Ecoutez l'article:



Interview du soldat « Chout » – Zaïtsevo passera le Nouvel an sous les bombardements (Vidéo)

Auteur:
Son site
Par le 22 décembre 2017

Le 15 décembre 2017, nous étions de retour sur les positions de l’armée de la République Populaire de Donetsk (RPD) à Zaïtsevo pour évaluer l’évolution de la situation à deux semaines seulement du Nouvel an.

 

Moins d’une heure avant notre arrivée, l’armée ukrainienne a tiré sur les positions tenues par l’armée de la RPD à coup de lance-grenades automatique.

 

Alors que nous nous installons pour faire l’interview d’un jeune soldat originaire de Gorlovka, surnommé « Chout » (bouffon), des tirs de mitrailleuse se font entendre. Une semaine avant notre venue, un obus de 152 mm est tombé sur le mur de l’ancienne école où nous filmons.

 

À cause des tirs de l’armée ukrainienne le jour même sur les tranchées de la RPD toutes proches, le commandant de l’unité refuse que nous nous y rendions. Trop dangereux. Mais en regardant les nombreux cratères qui « décorent » la cour et les murs de l’ancienne école, je me fais la réflexion que cette dernière est à peine plus sûre que les tranchées.

 

Le soldat Chout nous confirme que l’armée ukrainienne tire tous les jours sur Zaïtsevo, que ce soit avec des armes légères ou des armes lourdes, ne laissant que peu de répit aux soldats comme aux civils.

 

« La semaine passée, il n’y avait pas de trêve, des bombardements permanents, avec des accalmies d’une heure principalement, juste pour le rechargement des armes, » nous dit-il.

Et son pronostic pour le Nouvel an est peu optimiste.

 

« Pour le Nouvel an la situation sera tendue parce qu’il y aura comme d’habitude, des tentatives de percée du front. Toute fête, que se soit une fête religieuse ou laïque, n’importe quelle fête, c’est toujours des tentatives de percée, leurs bombardements quotidiens… Nous n’aurons donc pas de Nouvel an en tant que tel, ce sera notre vie quotidienne, pour ainsi dire, sous les bombardements, » décrit-il entre amertume et ironie.

Nous lui demandons ce qu’il pense de ce qui se passe actuellement à Kiev (l’affrontement entre Porochenko et Saakachvili), et du risque de changement de Président à la tête de l’Ukraine. Pour lui, que le Président soit Porochenko, Saakachvili, ou même Tourtchinov, ne changera rien.

 

« Il n’y a pas de différence que se soit Saakachvili ou Porochenko ou même si ce fameux Tourtchinov revient, de toute façon ce sera la guerre, ici elle n’a jamais cessé, » déclare-t-il.

 

En attendant, le Donbass va passer son quatrième Nouvel an sous les bombardements de l’armée ukrainienne.

 

Voir l’interview complète : La vidéo réalisée en son intégralité Lien ici

 

 Voir l’article sur DONi

 

Le lien ci-dessus vous mène directement au site support de presse. 

 

 

Christelle Néant

 

VN:F [1.9.22_1171]
Rating: 10.0/10 (1 vote cast)
VN:F [1.9.22_1171]
Rating: +1 (from 1 vote)
Interview du soldat « Chout » - Zaïtsevo passera le Nouvel an sous les bombardements (Vidéo), 10.0 out of 10 based on 1 rating

38 Commentaires sur ce billet

  1. Le Panda Le 22 décembre 2017 à 22h10min (commentaire N° 1)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Christelle
    Voilà l’entende la vidéo doit suivre le parcours que je t’ai fais parvenir en privée.
    Toi que retiens tu de cette interview réalisé face au feu?
    =============
    « Pour le Nouvel an la situation sera tendue parce qu’il y aura comme d’habitude, des tentatives de percée du front. Toute fête, que se soit une fête religieuse ou laïque, n’importe quelle fête, c’est toujours des tentatives de percée, leurs bombardements quotidiens… Nous n’aurons donc pas de Nouvel an en tant que tel, ce sera notre vie quotidienne, pour ainsi dire, sous les bombardements, » décrit-il entre amertume et ironie.

    Nous lui demandons ce qu’il pense de ce qui se passe actuellement à Kiev (l’affrontement entre Porochenko et Saakachvili), et du risque de changement de Président à la tête de l’Ukraine. Pour lui, que le Président soit Porochenko, Saakachvili, ou même Tourtchinov, ne changera rien.
    Il semble donc à priori que certains jeux soient faits complétement?
    La positionnement de ce déroulement donne des frissons sur les tir en 152, ce qui est « INTERDIT » Nous ne pouvons rester et laisser les faits en cet état.
    Ta position personnelle en dehors de ce témoignage plus que poignant.
    Allez bon courage à eux tous à toi pour ta bravoure hors du commun, tu nous surprends de jour en jour.
    Bien à toi
    Le Panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  2. Le Panda Le 22 décembre 2017 à 22h19min (commentaire N° 2)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Christelle
    L’ensemble est parti sur les réseaux sociaux et partagés à toi d’envoyer à présent.
    Ce que tu ne manqueras surement pas de faire.
    Les images et la réalisation sont doublement juxtaposés.
    Allez poursuis nous te suivons à la trace et sommes sur l’ouverture.
    Bien à toi
    le Panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  3. Le Panda Le 23 décembre 2017 à 18h10min (commentaire N° 3)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Cristelle
    merci de l’autre côté j’ai relancer une autre fois mon « article » foutaise » Je viens de rentrer et j’attends de tes nouvelles ici ou en privée à ta convenance. Merci ce jeune me semble un peu confus dans ses propos tu as pu expédier aux autres médias réponse en privée, merci à nouveau.
    Bises
    Le panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  4. Christelle Néant Le 23 décembre 2017 à 18h32min (commentaire N° 4)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Christelle Néant

    J’ai envoyé l’article aux personnes et médias prévus 😉
    Les impressions que me laisse cette interview sur le front sont assez pessimistes. Je pense en effet que les jeux sont faits, il suffit de voir la décision américaine de livrer des Javelin à l’Ukraine. La guerre va repartir à grande échelle sous peu ici.
    Dès que j’ai finis de tourner le SitRep j’irai voter pour ton article.
    Bises

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  5. Gasty Le 24 décembre 2017 à 15h04min (commentaire N° 5)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Gasty

    Bonjour Christelle Néant,

    Vous faites du bon boulot d’information, soyez-en remercié. Vos articles sont lus et parfaitement répertorié dans les moteurs de recherches, c’est une bonne chose pour ceux qui sont en recherche d’informations.
    Vous en avez le mérite et en toute humilité je ne peut que vous soutenir, vous et ceux qui sont sur le terrain. Nous ne nous connaissons pas et cela n’a aucune importance puisque le Web est une plateforme accessible à tous et ce qui importe avant tout, c’est de faire connaitre la réalité des événements et ceux qui vivent cette réalité…Je ne suis pas dans cette réalité que vous évoquez mais vous me la faite connaitre.
    Les amitiés virtuelles par contre sont parfois trompeuse et les motivations non désintéressées. Pour ma part, je ne saurais me permettre autre chose que vous soutenir sans autre forme, aucunes.
    A cette occasion je souhaiterais qu’il en soit ainsi de tous.

    Cordialement
    Gasty

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  6. Le Panda Le 24 décembre 2017 à 15h43min (commentaire N° 6)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Bonjour
    @Gasty (5)
    Les amitiés virtuelles par contre sont parfois trompeuse et les motivations non désintéressées. Pour ma part, je ne saurais me permettre autre chose que vous soutenir sans autre forme, aucunes.
    A cette occasion je souhaiterais qu’il en soit ainsi de tous.

    =============================================
    Je ne comprends pas la fin de ton commentaire, mais il est évident que chacun fait ce qu’il peut avec ses tripes. Comme « Toi » lorsque tu es arrivé ici, je te sens perturbé ou je me trompe?
    Toutes les expressions non insultantes ou grivoises sont permisses sur un forum, blog ou autres dans les personnes font front.
    Je te connais suffisamment Gasty merci de ne pas envoyer des post qui peuvent prêter à confusions. Dans la mesure où je me trompe mille excuses et passe de très bonnes fêtes de fin d’année, enfin les meilleures que tu puisses.
    J’ai toujours gardez une honnêteté intellectuelle, morale et autres et je pense pouvoir les garder jusqu’au bout.
    Le Panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  7. T.REX Le 24 décembre 2017 à 17h01min (commentaire N° 7)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    T.REX

    Bonjour Gasty, Quelle bonne surprise de te retrouver ici, dans ce havre de paix qui parle de Guerre. Il est comme naguère guère épais 😀

    J’imagine que tu veux parler des luttes fratricides se déroulant sur AGORAVOX.

    Bonnes fêtes de fin damné mon Gasty Ô pote

    T.REX

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  8. T.REX Le 24 décembre 2017 à 17h06min (commentaire N° 8)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    T.REX

    CHRISTELLE fait du bon boulot de journaliste et cela est admirable et mérite notre soutien mais hélas je n’adhère pas entièrement à son discours qui est entièrement à charge contre l’Ukraine et fait passer volontairement les Pro-russes pour des victimes et des enfants de chœur.

    Cela ne me semble pas très objectif.
    Mais je ne demande qu’à être convaincu.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  9. Gasty Le 24 décembre 2017 à 19h30min (commentaire N° 9)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Gasty

    @ Le Panda

    Mais si tu le comprends! C’est bien de toi qu’il s’agit, pas d’un problèmes qui me serait propre. Aussi je ne suis pas arrivé ici me réfugier et puisque tu me connais, tu dois savoir que je n’en ai nul besoin et personne ne te doit quoi que ce soit même si tu te sens indispensable.  » Confusion » Je ne dirais pas ça mais allusion, celle-ci ne t’obligeant en rien de me répondre mais d’agir dans le bon sens. Des allusions je t’en ai fait une autre récemment, tu sais!la fable de la fontaine  » le coche et la mouche  » Ne me dis pas que tu ne t’es jamais posé la question de savoir pourquoi tu n’arrives plus ou difficilement à joindre tous ceux que tu as contactés parce qu’une fois de plus on arrive pas ici on vient nous chercher. Alors OK mais sans tes perpétuels envahissements et demandes importunes.
    Tu ne t’es jamais poser la question de savoir pourquoi c’est le désert ici malgré tes efforts à faire  » arriver »?
    C’est pas très beau ces histoires de votes, désolé mais il n’y a pas d’honnêteté intellectuel la dedans! Et toujours parce que tu me connais bien et bien d’autres aussi… qui n’ont jamais donnés suite à tes attentes.
    Donc une allusion, mais aussi une mise en garde pour ceux qui défendent une juste cause.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (2 votes cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  10. Le Panda Le 24 décembre 2017 à 19h36min (commentaire N° 10)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    @Gasty

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  11. Christelle Néant Le 24 décembre 2017 à 19h36min (commentaire N° 11)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Christelle Néant

    @Gasty, merci de votre soutien, et je l’entendais bien comme n’étant pas intéressé.
    @T.Rex, je vous encourage à aller voir notre chaîne Youtube, regardez les interviews de civils, c’est ce qu’il y a de plus fiable. C’est ce que l’on appelle une source primaire. Les gens d’ici ne sont pas des enfants de coeur, ce sont des gens qui défendent leur terre et leur peuple tout en tenant à un certain nombre de principes. Point. Allez regarder les nombreuses vidéos que j’ai faites en 1,5 an de temps. Et on en rediscute ensuite.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  12. Gasty Le 24 décembre 2017 à 19h39min (commentaire N° 12)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Gasty

    Bonsoir Trex

    Il est nécessaire d’avoir plusieurs avis sur ce qui se passe la bas. Ce que tu dis c’est l’histoire des gentils contre les méchants.
    A chacun de voir ou se trouve la vérité.

    Allez ! malgré tout ça Bonne fêtes à tout le monde.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  13. Le Panda Le 24 décembre 2017 à 19h54min (commentaire N° 13)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    @Gasty
    En premier ici on commence par dire « bonjour » il me semble. je vais répondre sur deux points précis.
    =======================
    Tu ne t’es jamais poser la question de savoir pourquoi c’est le désert ici malgré tes efforts à faire » arriver »?
    C’est pas très beau ces histoires de votes, désolé mais il n’y a pas d’honnêteté intellectuel la dedans! Et toujours parce que tu me connais bien et bien d’autres aussi… qui n’ont jamais donnés suite à tes attentes.
    Donc une allusion, mais aussi une mise en garde pour ceux qui défendent une juste cause.
    ========================
    Le causes causes essentielles tu les ignorent, mes 5 embolies pulmonaires, le fait d’avoir permit à certains d’entrer pensant à torts que chacun avait une part de sa vie que seul ses véritables amis connaissent. Tu es passé à mon « Journal » j’étais en reportage, je t’ai appelé et rien n’y personne ici n’a insulté personne. Tua s accès aux archives elles sont limpides. Mon état de santé ne me permet plus avec tous les frais et engament que cela concerne, d’avoir une seule fois sollicité quiconque financièrement.
    Tu as eu le courage d’essayer de monter un blog, j’ai lu et vu de mes yeux ce que les gens disent en ce qui te concerne je t’ai toujours sans l’ombre d’un doute défendu. Mais tu est toujours là, on ne peut plaire à tout le monde. Tu le sais parfaitement oui nous discuté bugne à bugne à plusieurs reprises. Puis en ce qui me concerne j’ai été sur les terrains de guerre, alors si veux en parler de vive voix. Je suis à ta disposition par Skype fixe moi le jour et l’heure à ta convenance. Oui je suis content que Christelle nous ait rejoint, je ne barre ni supprime un commentaire. Mis je ne jette jamais une pierre en cachant mes mains derrière un seau ou bac à sable. Je resterai autant que ma santé me le permettra « le patron » de rien mais le partageur comme lorsque tu m’as suggéré de mettre un lien vers ton « blog » je l’ai fait et je l’ai enlevé lorsque tu l’as souhaité. Je n’ai aucune rancune ni agressivité vis de toi ou de n’importe qui. Encore moins à la recherche du nombre de commentaires. Il faut mieux en avoir peu mais de qualité. Tout ce que je pourrai faire pour aider « Christelle » c’est du gratuit, je pense être clair, mais je reste à ton écoute.
    Passes en famille une bonne et heureuse soirée et non je t’en pris des incisions qui n’ont rien à voir. Tu veux me contacter en privé je ne me suis jamais caché.
    Le Panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  14. T.REX Le 24 décembre 2017 à 20h21min (commentaire N° 14)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    T.REX

    EN EFFET GASTY, c’est très intéressant d’avoir un autre son de cloche, mais faut-il qu’il soit crédible. Chacun se fera son idée c’est vrai mais pour cela il faut de la neutralité, de l’objectivité alors que les articles de Christelle Néant sentent un peu trop le parti-pris. Il faut dire qu’elle travaille pour DONI PRESS, un organe de presse du Donetsk, alors évidemment on ne s’étonne pas qu’elle charge l’Ukraine. Le contraire serait un peu comme si la PRAVDA critiquait le parti communiste ou l’Humanité Dimanche approuvait une décision américaine.

    Il n’empêche qu’elle nous fait découvrir l’envers du décor et qu’elle a bien raison de défendre son point de vue image du monde. C’est du journalisme d’opinion voilà tout.

    Personnellement je ne choisis pas un camp car cette guerre est absurde et meurtrière comme toutes les autres et devrait pouvoir se régler politiquement dans l’intérêt général autour d’un verre prêt de la cheminée de l’étable où l’on crèche !

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  15. Christelle Néant Le 24 décembre 2017 à 20h36min (commentaire N° 15)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Christelle Néant

    @T.Rex, encore une fois un journaliste neutre cela n’existe pas car nous avons tous des biais conscients ou inconscients de part notre vision du monde qui est personnelle. Et cela transparait toujours dans les articles. Je suis par contre objective, je vous transmet les faits, bruts, et mes analyses sont toujours exprimées comme telles.
    Le règlement pacifique les gens du Donbass ne demandent que ça. La RPD et la RPL ont respecté les accords de Minsk, reculé de la zone grise sur base de la promesse de l’OSCE que celle-ci resterait démilitarisée.
    Résultat ? L’armée ukrainienne en a profité pour l’occuper et avancer ainsi de plusieurs kilomètres.
    Avant que la guerre n’éclate, les gens d’ici ont demandé à être entendus sur leur souhait d’une fédéralisation de l’Ukraine. La réponse de Kiev a été d’envoyer les chars et l’armée. Ce sont les faits.
    Qui veut cette guerre ? Pas les gens du Donbass. Je suis assez en contact avec eux pour savoir que ni eux, ni leurs dirigeants ne veulent que la guerre se poursuive.
    On a tout fait pour faciliter l’échange des prisonniers prévus par les accords de Minsk. Résultat ? L’Ukraine a tout saboté sous prétexte qu’elle ne pouvait pas absoudre judiciairement un grand nombre de prisonniers. Et ce alors que l’amnistie est prévue par les accords de Minsk.
    Alors qui est le « méchant » de l’histoire ?
    C’est joli de se dire neutre en disant « il suffit de ». Sauf que ça c’est la théorie. La pratique c’est que les accords de paix conclus ne marchent pas pour cause de la mauvaise foi d’une des parties (qui ne s’en cache pas d’ailleurs, les officiels de Kiev déclarant qu’ils n’ont signé les accords de Minsk que pour gagner du temps et remettre en état leur armée, cad reprendre le Donbass par la force sont légion).
    Regardez où sont la majorité des victimes civiles des derniers mois (rapport de l’ONU sur la situation en Ukraine), la carte est plus qu’explicite pour montrer qui tire sur des civils de manière systématique.
    J’ai aidé sur le plan humanitaire une maman dont la petite fille a été la cible d’un sniper ukrainien. Il ne l’a pas tuée, il a « joué » avec en tirant pendant 30 min autour d’elle en empêchant sa mère d’aller lui porter secours pendant que la petite hurlait de peur. Aucun de nos soldats ne « s’amuse » d’une telle façon.
    Vous me parlez de vision peu crédible des bons contre les méchants. Moi je vous parle de gens qui défendent leur peuple contre le génocide programmé de ce dernier par un armée qui reçoit ses ordres d’un gouvernement issu d’un coup d’état et d’élections inconstitutionnelles, avec l’aide de forces néo-nazies. Si pour vous c’est blanc bonnet et bonnet blanc, désolée de vous dire qu’il est temps que vous cessiez de vivre en théorie et que vous veniez vivre dans la réalité.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  16. Gasty Le 25 décembre 2017 à 19h42min (commentaire N° 16)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Gasty

    BONJOUR
    @ le Panda

    Je ne vois pas ce que vient faire ici ton bulletin de santé. Bon rétablissement.
    Pour ma part, mes urines sont clair et ma tension correct.Quelques douleurs dans les articulations, ce qui explique cela :
    En effet, tu es le patron mais malgré tout je ne suis pas entré avec ta permission mais simplement parce qu’on me l’a demandé (souvient toi!). J’essaye pas, j’ai mon site, mes pages web avec seulement l’envie de rendre des auteurs encore plus visible dans les moteurs de recherches. Également à publier mes articles y compris ceux refuser ailleurs.En définitive je ne pleure pas comme un gosse colérique quand on me refuse un article sur un autre site…
    Mais curieuse idée que de vouloir éluder mes propos avec des participations financières…manquerait plus que ça! Mais encore ce qu’il y a de plus extraordinaire, et bien c’est que le seul ici à ne pas savoir qui il est réellement, c’est bien toi. Un comble pour quelqu’un qui dit connaitre la plupart d’entre nous ( par l’intermédiaire d’échanges internet) alors que tous ces entre-nous ont rapidement saisi ta personnalité et appris à t’éviter.
    Mais c’est pas grave tant que tu restes sur ton site. D’ailleurs à ce propos je t’encourage à quitter Agoravox comme tu l’as laissé sous entendre dans un commentaire. Certes! je ne crois pas que Carlo Revelli va en être affecté mais c’est surtout pour ceux de  » Disons »( des pourris de la pire espèce)…que j’aimerais voir se morfondre de ton absence.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  17. Gasty Le 25 décembre 2017 à 20h03min (commentaire N° 17)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Gasty

    @ Le Panda

    Pour 2018, je te souhaite une bonne santé.
    Mais n’oublie pas que tu allais beaucoup mieux avant que tu ne reviennes sur Agoravox.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  18. Le Panda Le 26 décembre 2017 à 13h27min (commentaire N° 18)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    @Gasty
    Je n’ai pas eu d’internet durant 36h donc impossible de répondre. Oui je t’ai demandé de revenir de publier à nouveau et tu as les compétences pour sans en rajouter.
    Mais c’est pas grave tant que tu restes sur ton site. D’ailleurs à ce propos je t’encourage à quitter Agora vox comme tu l’as laissé sous entendre dans un commentaire. Certes! je ne crois pas que Carlo Revelli va en être affecté mais c’est surtout pour ceux de » Disons »( des pourris de la pire espèce)…que j’aimerais voir se morfondre de ton absence.
    Tu fais partie de la risée de Dison, mais nous pourrions parler d’autre chose plus intéressantes. Ils n’auront plus d’article du Panda sur Agora cela tu le verra. Je viens par ailleurs de supprimer le dernier de noël. Oui les pourris cherche qui sont fautifs de leurs entrées. Ravi de savoir que pour toi tout vas à priori pour le mieux, je t’autorise à publier les articles me concernant sur ton « blog » et je t’en remercie.
    Allez passons au stade suivant tu veux bien?
    Le Panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  19. Le Panda Le 26 décembre 2017 à 13h34min (commentaire N° 19)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Gasty
    (16)
    Bonjour
    Pour 2018, je te souhaite une bonne santé.
    Mais n’oublie pas que tu allais beaucoup mieux avant que tu ne reviennes sur Agora vox.
    Merci pour tes souhaits de bonne santé pour 2018, je te les renvoi ainsi qu’à tous ceux qui sont ici la perfection je connais point.
    Ma santé n’a rien à voir avec mon retour passager sur Agora Vox puis merci de ne plus me parler d’eux ni des autres « des immondices » sont plus propres qu’eux.
    Passes de très bonnes fêtes portes toi pour le mieux avec mes amitiés à toi et tous tes proches.
    Ne te soucies pas toutes formes de défaites morales peut se comprendre telles des victoires. Nous avons tous a apprendre les uns des autres.
    Le Panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  20. Le Panda Le 27 décembre 2017 à 16h52min (commentaire N° 20)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Je prépare une revue de presse nationale et internationale ce lundi 1 er janvier 2018 à venir, pour informations.
    Donc merci de penser à laisser le fond de tout ce que tu gardes depuis un moment, puis je pense que la vidéo sera peut-être réalisé ce week-end, merci de me le confirmer afin que je puisse l’inclure
    Ce dont je te remercie décidément nous sommes les mêmes à êtres sur la brèche alors courage je vais le poster sur divers articles.
    Bien à toi
    Le Panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  21. T.REX Le 27 décembre 2017 à 17h33min (commentaire N° 21)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    T.REX

    Bonjour Christelle,
    tu dis « un journaliste neutre cela n’existe pas car nous avons tous des biais conscients ou inconscients de part notre vision du monde qui est personnelle. Et cela transparait toujours dans les articles. Je suis par contre objective, je vous transmet les faits, bruts, et mes analyses sont toujours exprimées comme telles. »

    Je ne partage pas ton avis, il est plus facile d’être neutre qu’objectif. Par exemple si je donne des informations sur une guerre qui ne me concerne pas, qui ne me touche pas personnellement, entre deux pays lointains que je ne connais pas, où je n’ai pas d’attache, alors je peux être neutre dans mon appréciation de la situation car sans parti-pris, par contre mon interprétation sera tout de même subjective car je ne suis pas un objet, ni un objectif de caméra. Je vais passer l’information au crible de ma personnalité, de mes connaissances, de ma philosophie politique et je vais sans le vouloir donner une vision déformée par ma psyché de la réalité, alors même que je suis neutre. L’information brute n’existe pas.

    Bon nouvel an

    T.rex

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  22. Gasty Le 27 décembre 2017 à 18h45min (commentaire N° 22)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Gasty

    Bonjour T.Rex

    Des obus qui tombent sont des faits et tu dis que tant que ce n’est pas sur ta tête tu peux rester neutre. je veux bien croire que cela te donne l’avantage de pouvoir apprécier dans ton fauteuil les inconvénients d’un obus qui s’écrase ailleurs que dans ton salon mais tes tendances politiques et interprétations suggestives peuvent-elles sérieusement restées neutres et objective?

    Un obus dans ton salon c’est du brut. Qui l’a envoyé et pourquoi?
    Pour le comprendre le mieux est de revenir au début du conflit et au passé de la région.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  23. Christelle Néant Le 27 décembre 2017 à 19h00min (commentaire N° 23)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Christelle Néant

    @Le Panda
    Oui la vidéo du SitRep sera publiée comme d’habitude ce week end.
    @T.Rex
    Si vous donnez des informations sur un conflit lointain qui ne vous concerne pas d’où obtenez-vous les informations ? D’une source, qui sera forcément biaisée parce qu’aucune n’est neutre (les sources comme l’AFP ne sont pas neutres, elles défendent la vision française des choses). Donc vous ne retransmettrez rien de neutre. Mais du subjectif à 300%.
    Si vous venez sur le terrain, vous prenez forcément même un peu parti pour l’un ou pour l’autre. De par vos choix politiques personnels, vos croyances, etc.
    Donc non je vous le redis, le journaliste neutre cela n’existe pas. Un journaliste objectif oui.
    Gasty a très bien expliqué en quoi votre raisonnement ne tient pas la route. Quand je montre des bombardements de l’armée ukrainienne sur des civils, et que c’est fait de manière délibérée, c’est un fait. Point. Il n’y a aucune place à l’interprétation. Il y a la preuve en vidéo, je fais même fréquemment des cartes pour montrer d’où viennent les tirs pour bien montrer que cela vient de l’armée ukrainienne. Plus objectif et « brut » que ça ce n’est pas possible. C’est ce que l’on appelle des sources primaires d’information. C’est ce qui est le plus fiable. Ne vous en déplaise.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  24. Le Panda Le 28 décembre 2017 à 11h13min (commentaire N° 24)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    HORLIVKA, Ukraine (Reuters) – Les autorités ukrainiennes et les rebelles séparatistes pro-russes ont procédé mercredi au plus large échange de prisonniers depuis le début du conflit, début 2014, rendant des centaines de captifs à leurs familles avant le nouvel an et le Noël orthodoxe.

    Un photographe de Reuters a assisté à l’échange, depuis la ville de Horlivka. Au total, 306 rebelles emprisonnés par Kiev devaient être libérés en échange de 74 prisonniers détenus par les séparatistes.

    « La totalité des 74 otages ukrainiens sont déjà chez eux, sur le territoire contrôlé par notre armée », a annoncé le président ukrainien Petro Porochenko.

    Interrogée par une chaîne de télévision ukrainienne, la mère d’un de ces ex-captifs a confié son émotion. « Mon fils m’a téléphoné. Je n’avais pas entendu sa voix depuis trois ans et demi, seulement reçu des lettres. Il m’a dit ‘Maman, je suis déjà là ». Vous ne pouvez pas imaginer ce que cela signifie, pour une mère, de ne pas avoir vu son enfant pendant trois ans et demi, depuis août 2014. »

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  25. Le Panda Le 28 décembre 2017 à 11h15min (commentaire N° 25)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Christelle
    Voici ce que nous venons de recevoir peux-tu nous en dire juste un peu plus si tu le peux merci!
    Les deux commentaires postés à la suite:

    Dans le sens inverse, certains des prisonniers qui étaient retenus en captivité par les autorités ukrainiennes ont refusé de retourner en territoire tenu par les rebelles, a déclaré Viktor Medvedchuk, représentant de Kiev aux pourparlers de paix, cité par l’agence de presse russe TASS.

    Un nouvel échange est prévu pour 2018. D’après les services ukrainiens de sécurité, une centaine de prisonniers sont toujours aux mains des rebelles.

    Le conflit en Ukraine a fait plus de 10.000 morts et des victimes sont signalées presque tous les jours en dépit d’un cessez-le-feu qui a gelé les lignes de front en 2015.

    Dans une déclaration commune, l’Allemagne et la France, co-négociateurs des accords de Minsk avec l’Ukraine et la Russie, ont salué cet échange de prisonniers.

    « La chancelière (Angela) Merkel et le président (Emmanuel) Macron continuent à encourager les parties à faciliter l’échange de tous les prisonniers restants, à permettre un plein accès du CICR à tous les détenus et à faciliter les recherches par le CICR des personnes disparues », poursuit la déclaration.

    « (…) L’échange intervenu aujourd’hui doit contribuer à renforcer la confiance entre les parties en vue de la mise en oeuvre complète des accords de Minsk », ajoutent les deux dirigeants.

    (Valentyn Ogirenko avec Pavel Polityuk et Natalia Zinets à Kiev; Henri-Pierre André pour le service français)

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  26. Christelle Néant Le 28 décembre 2017 à 17h47min (commentaire N° 26)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Christelle Néant

    L’échange a eu lieu, mais avec moins de prisonniers que prévu, surtout côté ukrainien. Je vais faire une synthèse dessus. je cours partout pour le moment.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  27. T.REX Le 2 janvier 2018 à 13h40min (commentaire N° 27)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    T.REX

    Désolé Gasty mais ce n’est pas parce qu’un obus tombe dans mon salon que cela m’éclaire sur les causes et les responsables du conflit. L’obus n’est qu’un effet (de souffle ?) mais il ne me souffle pas ses raisons. Je maintiens que Christelle rédige, comme un procureur, des articles entièrement à charge envers Kiev !

    C’est ce qui me fait douter de ses intentions journalistiques. Les Russes, en Tchétchénie par exemple, ne se sont jamais gêné pour bombarder les villages civils. Pourquoi les Ukrainiens seraient-ils plus illégitimes de défendre leur intégrité territoriale ?

    Dans tous ses articles ont sent un parti-pris anti-Ukrainien qui ne voit que les exactions commises d’un côté. De l’autre on ne sait rien, ce sont de pauvres victimes innocentes.

    Les Russes faisaient passer de la même manière les tchétchènes pour d’horribles sadiques alors qu’ils se battaient aussi pour leur liberté.

    Pourquoi dit-elle que les Catalans demandent leur indépendance poussée par les Etats Unis pour déstabiliser l’Europe et pas que les Russes font la même chose en Ukraine pour retrouver leur empire soviétique d’antan ?

    Je te le demande !
    Lis plutôt entre les lignes, les silences sur la partie amie en disent plus long.

    T.REX

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  28. T.REX Le 2 janvier 2018 à 14h00min (commentaire N° 28)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    T.REX

    Christelle, sauf le respect que je vous dois et le courage que je vous reconnait et salue avec admiration pour le rôle dangereux de correspondante de guerre, je confirme ne pas partager votre raisonnement, ni celui de notre très cher Gasty.

    En effet, pour moi être Neutre et Objectif vont de paire.

    L’objectivité est la Qualité de quelqu’un, d’un esprit, d’un groupe à porter un jugement sans faire intervenir de préférences personnelles. Mais de toute évidence, ce n’est pas votre cas.

    C’est également la Qualité de ce qui est conforme à la réalité, d’un jugement qui décrit les faits avec exactitude : L’objectivité d’un récit. Et c’est de ce sens là que vous pensez être garante.
    Mais c’est une illusion d’optique car vous ne décrivez jamais les actes de guerre de la partie adverse, seulement les bombes, balles et décisions qui tombent mal pour la partie que vous soutenez.

    Cela ne me dérange pas que vous défendiez votre parti-pris pour l’indépendance des Pro-russes, mais ce qui me déplait c’est de faire passer les Ukrainiens pour des salauds qui n’auraient aucune légitimité à défendre l’intégrité de leur territoire. Ils le font comme le gouvernement espagnol le fait envers la Catalogne (toutes proportions gardées évidemment).

    Votre description de la naissance de l’Ukraine est particulièrement partisane à ce sujet. On croirait voir celle d’un enfant illégitime accouché par une mère violée. L’Ukraine n’aurait aucune raison d’être.

    Vous croyez vraiment que l’Empire de l’Ex URSS était plus légitime ?

    Et l’Alsace et la lorraine seraient elles légitimes à revendiquer leur rattachement à l’Allemagne d’après vous ?

    T.REX

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  29. T.REX Le 2 janvier 2018 à 14h26min (commentaire N° 29)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    T.REX

    En janvier 2015 on peut lire :

    Crise en Ukraine Offensive séparatiste sur Marioupol

    Les séparatistes prorusses ont annoncé samedi avoir lancé une offensive contre le port stratégique de Marioupol, dernière grande ville de l’Est sous contrôle de Kiev. Trente civils au moins ont péri dans des bombardements.

    (Il n’y a pas que les Ukrainiens qui tirent sur des zones civils !)

    «L’offensive sur Marioupol a débuté aujourd’hui, a déclaré ce samedi 24 janvier le dirigeant de la république autoproclamée de Donetsk Alexandre Zakhartchenko.

    La conquête de cette ville industrielle d’un demi-million d’habitants permettrait un pont terrestre entre la Russie et la Crimée. Cette région a été annexée en mars par Moscou mais elle est très dépendante de Kiev pour ses approvisionnements en eau, électricité et produits alimentaires.

    M. Zakhartchenko ne s’est pas prononcé sur les tirs au lance-roquettes multiples Grad dans la matinée dans un quartier densément peuplé.

    D’autres responsables séparatistes ont nié leur responsabilité en dénonçant une «provocation» des forces de Kiev. (Un peu facile, non ?)

    Mais les observateurs de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) ont ensuite conclu que les tirs venaient de deux régions contrôlées par les prorusses. (Seraient-ils moins objectifs que d’autres ?)

    A Kiev, le Premier ministre Arseni Iatseniouk a exigé la convocation d’une réunion d’urgence du Conseil de sécurité de l’ONU. Il a appelé la communauté internationale à «arrêter l’agresseur russe qui menace l’Ukraine, l’Europe et la sécurité mondiale». (Faire appel à l’ONU n’est pas dans les habitudes des tyrans)

    Le bilan de bombardements au lance-roquettes multiples Grad contre un quartier densément peuplé de Marioupol a atteint 30 tués, selon la mairie qui a souligné qu’il pourrait encore s’alourdir. Des dizaines de personnes ont aussi été blessées.

    Plus de 5000 tués au total (de part et d’autres j’imagine)

    Jusqu’à présent cette ville industrielle sur les bords de la mer d’Azov a été à l’abri de combats qui éclataient sporadiquement dans ses environs.
    L’attaque sanglante contre un quartier de Marioupol qui est intervenue quelques jours après l’abandon par l’armée ukrainienne de l’aéroport de Donetsk, site hautement symbolique, marque un tournant dans le conflit qui a fait plus de 5000 tués en neuf mois.

    Sur place, trois maisons ont été entièrement détruites et dans trois immeubles de neuf étages les vitres ont été brisées par une onde de choc, a constaté un journaliste de l’AFP sur place. (Un journaliste payé par l’occident pour mentir ?)

    Le ministre de la Défense Stepan Poltorak a de son côté annoncé que les rebelles déployaient autour de Marioupol des lance-roquettes multiples et que la présence militaire ukrainienne avait été renforcée dans ce secteur.

    Kiev dénonce depuis le début de la semaine l’entrée de bataillons russes sur le territoire de l’Ukraine et des attaques tous azimuts contre les positions de l’armée ukrainienne. (Sans doute une illusion d’optique. Chacun sait que Poutine est un ange de paix et ne cherche aucunement à reconstituer l’Empire Russe. Il est très respectueux des règles établies, c’est dans son humble nature).

    En conclusion, d’où qu’elle vienne, l’information est à prendre avec des pincettes. Elle n’est jamais ni tout à fait neutre, ni tout à fait objective. Rien n’est plus facile de réécrire l’histoire.

    T.REX

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 3.0/5 (2 votes cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  30. Christelle Néant Le 2 janvier 2018 à 15h01min (commentaire N° 30)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Christelle Néant

    Encore une fois vous comparez des pomme et des poires pour justifier votre raisonnement. En Tchétchénie, comme en Syrie d’ailleurs, la base du mouvement « rebelle » venait d’intégristes financés et envoyés par les USA. Des terroristes du même acabit qu’Al Quaïda. C’est ça les faits !!!
    Ici ce ne sont pas des terroristes qui sont à la base du mouvement anti-Maïdan, mais des gens comme vous et moi, nés ici, qui n’ont pas supporté l’idée de faire de Stepan bandera, un collabo des Nazis, un héros national !!! Des gens qui n’ont pas accepté un putsch, un coup d’état. Vous saisissez la nuance ou pas ? Pour le coup celui qui voit tout en noir et blanc de manière manichéenne c’est vous, pas moi.
    Ceux qui défendent leur terre c’est les gens du Donbass. L’intégrité territoriale de l’Ukraine n’existe plus de par le fait que la constitution ukrainienne a été invalidée par le putsch. De une.
    De deux, vous osez comparer ça avec la Catalogne. En Catalogne, Rajoy a pas tiré sur Barcelone à coup de chars, d’avions de combat etc. Ici, l’armée ukrainienne a répondu à la demande de fédéralisation du pays (je parle bien de la demande initiale qui n’était qu’une demande de fédéralisation) en tirant sur des civils à balles et obus plus que réels.
    Et vous voulez obliger les gens d’ici à retourner en Ukraine alors que le gouvernement leur a fait tirer dessus pour ça, qu’il arrête et torture ceux qui parlent contre le gouvernement ??? Vous voulez cautionner un génocide au nom de l’intégrité territoriale ? Grand bien vous fasse. Moi pas.
    Le centre ville de Lougansk, Snejnoye et d’autres villes, se sont pris des bombes larguées par des avions de combat. En pleine zone civile où il n’y avait aucune soldat. En pleine nuit même pour Snejnoye !!! Crime de guerre. Ceci est un fait. Point.
    Et au départ d’ailleurs c’est surtout la Garde Nationale et les bataillons néo-nazis qui se sont collés à cette tache car les soldats de l’armée régulière refusaient de tirer sur des civils.
    Ensuite la propagande d’état est passée par là pour faire croire que l’armée russe est ici et hop le tour était joué.
    Allez là https://www.youtube.com/watch?v=nRrk5CSZpEM&t=1814s. C’est très instructif sur le fait que oui ce sont des salauds. Ces mecs se font filmer par la TV ukrainienne en train de tirer délibérément sur un transformateur électrique au coeur d’un petit village (Kroutaya Balka). Pour priver les civils de courant électrique, en plein hiver qui plus est. Crime de guerre. C’est un fait !!! Point. Et ils publient ça à la TV ukrainienne !!!
    Concernant le fait que je ne parle pas des tirs de notre armée qui sont là pour se défendre uniquement, désolée mais étant classée comme séparatiste je suis interdite de séjour en Ukraine ! Il me serait donc très difficile d’aller chercher les informations de l’autre coté.
    Mais heureusement la TV ukrainienne le montre comme la vidéo que je vous ai indiquée prise à Avdeyevka et qui indique clairement que c’est l’armée ukrainienne qui tire sur ses villes pour faire croire que cela vient de nous.
    De plus étant en contact avec les soldats ici je le dis et le redis, celui qui violerait le cessez-le-feu chez nous sans raison valable (cad attaque ou tirs sur les zones civiles), il va en taule !!! De plus les gens d’ici ont de la famille des deux côtés de la ligne de front, vous croyez qu’ils vont volontairement tirer sur leurs grands-parents, leurs cousins, etc ? Pour le fun ? Désolée mais ça c’est réservé aux gens de Kiev et Lvov, qui nous considèrent juste comme des cafards qu’il faut éliminer : https://dninews.com/article/verkhovna-rada-deputy-compars-donbass-inhabitants-cockroaches
    Et des déclarations comme celles-là y en a deux ou trois chaque semaine à Kiev. Appels au génocide, comparaison avec des insectes qu’il faut éliminer, etc. Je n’ai pas besoin de vous dire que ces gens là sont des salauds, ils le prouvent eux-mêmes tous seuls comme des grands.
    Récemment l’armée ukrainienne a bombardé la station d’épuration de Donetsk à coup de bombes au phosphore (j’ai posté le lien vers la vidéo qui a filmé cela dans un précédent article). Il y a plusieurs centaines de tonnes de chlore dans cette station. S’ils prennent feu, ce sera un désastre humain et écologique. C’est pas un crime de guerre ça ? C’est pas un fait ?
    Non les Ukrainiens n’ont aucune légitimité à tirer sur des civils qui réclament de ne plus vivre dans le pays qu’est l’Ukraine. Ça s’appelle le droit des peuples à disposer d’eux-même. Charte de l’ONU !!! Ceci est un fait.
    Ma description de la naissance de l’Ukraine est factuelle. Allez-y, prouvez qu’elle est partisane. Bon courage. Il n’y a dans ce texte que des faits historiquement sourcés, prouvés, attestés. Point. C’est d’ailleurs ça qui vous dérange.
    Car à part venir avec des envolées lyriques vous ne prouvez absolument pas que ce que je rapporte ne sont pas des faits. L’Ukraine a été créée de toutes pièces pour des raisons politiques. L’empire russe s’est construit au fil des siècles, l’Ukraine a 100 ans et a été construite de bric et de broc sur base de mythes. Je vous encourage d’ailleurs à aller visionner la très bonne vidéo de Xavier Moreau sur le Youtube de Stratpol sur les états historiques et les états artificiels. Où il compare le cas catalan et le cas ukrainien, pour montrer que cela n’est en rien comparable.
    Concernant l’ex-URSS, si sa construction n’était pas légitime, alors la création de l’Ukraine par ce même empire ne l’est pas non plus CQFD.
    Concernant l’Alsace et la Lorraine, si le peuple souhaite retourner en Allemagne de lui même sans pressions extérieures, et fait un référendum qui va dans ce sens je soutiendrais cette démarche. La région a appartenu successivement à la France et à l’Allemagne. Donc en quoi ne seraient-ils pas légitimes à vouloir retourner dans un giron qui fut le leur à une époque ?
    Cordialement

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  31. Christelle Néant Le 2 janvier 2018 à 15h39min (commentaire N° 31)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Christelle Néant

    Les rapports de l’OSCE n’indiquent jamais d’origine des tirs, surtout quand ça vient de Kiev. Donc niveau objectivité de l’organisation, comment dire ? Ça vaut rien. Où est le lien vers le rapport en question pour vérification ? Vu que les journalistes occidentaux ont souvent la fâcheuse tendance à réinterpréter à leur sauce les rapports de l’OSCE, j’ai besoin de la source primaire. Alexander Hug a admis à plusieurs reprises lors de lapsus qu’il bosse pour l’Ukraine. Pas pour la paix. Non pour que l’Ukraine récupère son intégrité territoriale. C’est être neutre et objectif ça ? Je crois pas non.
    De deux, vous comparez des tirs délibérés sur une zone civile loin de toute position de l’armée, de tirs sur des positions qui se trouvent parfois en pleine zone civile. L’utilisation des civils comme boucliers humains étant la spécialité de l’armée ukrainienne. Voir la jolie photo qui avait d’ailleurs mis à mal, à l’OSCE, où on voit des chars ukrainiens au pied d’immeubles d’habitation à Avdeyevka ET des observateurs de l’OSCE qui papotent avec eux et NE RAPPORTENT PAS CETTE VIOLATION DE MINSK II. Chars avec lesquels ils tiraient sur la RPD en espérant des tirs en retour pour que ca fasse des morts parmi les civils. Suite à ce scandale, l’OSCE a finit par mettre ça dans son rapport.
    Ils ont aussi fait une fois leur boulot en montrant ceci https://dninews.com/article/osce-finally-confirms-ukrainian-forces-use-civilians-human-shield-photo-proof
    Un responsable ukrainien avait d’ailleurs admis que les soldats ukrainiens utilisent les civils comme boucliers humains https://news-front.info/2017/03/09/ukrainskie-voennye-priznalis-chto-prikryvayutsya-lyudmi-pri-boevyh-dejstviyah.
    C’est sur une chaîne télévisée ukrainienne, que le chef de l’administration régionale militaire et civile de Donetsk (de la zone occupée par l’Ukraine) a admis qu’ils n’ont pas évacué la population civile d’Avdeyevka lors de l’escalade récente parce que sinon les soldats ukrainiens stationnés dans la zone industrielle auraient été « exposés », et la zone industrielle capturée par les « mercenaires russes ». En clair un responsable ukrainien annonce publiquement que :
    1. L’armée de la RPD ne tire pas délibérément sur les civils, puisque si l’armée ukrainienne les avaient évacués, les soldats ukrainiens auraient été exposés aux tirs ennemis, ce qui veut dire que quand les civils sont là, l’armée de la RPD ne tire pas, confirmant ainsi ce que je dis depuis longtemps à savoir que l’armée de la RPD ne vise jamais délibérément des civils.
    2. L’armée de « libérateurs » ukrainiens n’a aucun scrupule à utiliser la population qu’elle prétend venir « libérer » comme bouclier pour se protéger des tirs de réponse de l’armée de la RPD. En clair, ils n’en ont strictement rien à faire de la population civile, et le disent de façon cynique à la télé. Mais à part ça ces gens là ne sont pas des salauds.
    Concernant l’appel à l’ONU comme preuve que l’Ukraine ne serait pas un état fasciste, ce serait le cas si l’ONU était neutre, ce qu’elle n’est pas. L’Ukraine compte sur le fait que les USA peut faire pression pour faire passer la version de Kiev. Point. De plus puisqu’on parle de l’ONU, l’Ukraine n’a JAMAIS porté plainte devant la CIJ contre la Russie pour annexion de territoire. Pourquoi ? Parce que Kiev sait qu’ils n’ont aucune preuve dans leur dossier pour étayer ce délire. Et là même avec le coup de pouce des USA ça aurait beaucoup de mal à passer.
    Concernant le journaliste de l’AFP, il est payé par qui ? L’état français. Neutralité ? Zéro. L’AFP a d’ailleurs à plusieurs reprises relayé des délires made in Kiev et fait des prétendues bourdes de traduction assez graves, et qui ont été reprises telles quelles par tous les médias français. https://www.les-crises.fr/incompetence-crasse-les-40-tanks-imaginaires-de-l-afp/comment-page-2/
    Enfin concernant votre dernier commentaire, il suinte la russophobie la plus totale, montrant bien que vous n’êtes ni neutre ni objectif. Vous êtes anti-russe. CQFD.
    « Sans doute une illusion d’optique. Chacun sait que Poutine est un ange de paix et ne cherche aucunement à reconstituer l’Empire Russe. Il est très respectueux des règles établies, c’est dans son humble nature »
    Votre preuve que les délires de Kiev concernant l’entrée de bataillons et de chars russes en quantité astronomiques seraient autre chose qu’un délire ? Allez y cherchez, bon courage, il n’y en a aucune. Et ne me ressortez pas ces photos de Géorgie de 2008 à peine retouchées SVP. Il y a à l’heure actuelle tellement de satellites espions US dans le ciel qu’une mouche ne pourrait pas péter dans le ciel du Donbass sans que ca se sache. La preuve ? Quand les Russes sont arrivés en Syrie, en moins de 24 h on avait des photos haute définition des avions sur la base aérienne.
    Et vous croyez réellement qu’on peut cacher des chars d’assaut qui franchiraient la frontière par centaines ? En fait la Russie aurait le brevet de la cape d’invisibilité d’Harry Potter à vous lire. Du grand n’importe quoi.
    Concernant Poutine, des preuves des intentions que vous lui prêtez ? Aucune, encore une fois. C’est du jugement à l’emporte pièce basé sur… la propagande quotidienne de nos médias mainstream. Autant dire qu’entre ce qu’ils racontent et la réalité y a le Grand Canyon.
    Poutine est juriste à la base, et oui sa spécialité c’est de jouer avec et selon les règles.
    En 2008 en Géorgie la Russie était totalement légitime à intervenir pour empêcher le génocide des habitants d’Ossétie du Sud. Je rappelle que la Russie avait alors des casques bleus sur place sous mandat de l’ONU. Ces derniers ont été pris pour cible dès le début de l’attaque par l’armée géorgienne. L’UE a dû admettre dans son rapport d’enquête de l’époque qu’ils ne pouvaient pas reprocher à la Russie son intervention car elle était totalement LÉGITIME !!!
    Si l’Ukraine ne poursuit pas la Russie devant la CIJ pour la réintégration de la Crimée, c’est parce que Kiev sait que cette réintégration est totalement LÉGALE et LÉGITIME. Et que l’Ukraine se ferait donc débouter, ce qui légitimerait auprès de l’ONU la réintégration, et les sanctions votées contre la Russie seraient alors ouvertement illégales. Ce qu’elles sont déjà sauf que c’est pas officiel.
    La Russie avait le choix entre valider la décision du peuple criméen ou les laisser se battre contre Azov, Pravyi Sektor and co. Vous avez vu ce que les Ukrainiens ont fait à Khorsun avec les bus des militants criméens anti-Maïdan ? Un massacre. Au nom de quoi les Criméens seraient-ils tenus de rester dans un pays qui est prêt à les massacrer s’ils ne sont pas d’accord avec des autorités issues d’un coup d’état ? Si vous considérez que l’intégrité territoriale d’un pays est plus importante que d’empêcher un génocide, alors excusez-moi mais je n’ai rien d’autre à discuter avec vous.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  32. Le Panda Le 3 janvier 2018 à 19h43min (commentaire N° 32)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Christelle

    Oui nous avons vu qu’il existait un PDF, mais l’interprétation se résume au second article posé en ligne en ces quelques minutes.
    A te lire Christelle
    Pour mieux nous éclairer.
    Ces commentaires vont faire l’objet du triplicata pour que chacun comprenne peut-être un peu mieux.
    Le Panda
    Patrick Juan

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  33. Le Panda Le 3 janvier 2018 à 19h46min (commentaire N° 33)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    http://www.panda-france.net/?p=26845

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  34. T.REX Le 3 janvier 2018 à 21h40min (commentaire N° 34)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    T.REX

    Chère Christelle, calmez vous, je n’ai jamais dit que vos propos était faux…je veux bien vous croire , j’ai juste fait remarquer qu’on vous sent partisane et que du coup, à lire vos articles on a le sentiment que vous exemptez volontairement les Russes et pro-Russes de toute responsabilité, ce qui a du coup tendance à faire penser à l’inverse, que vous noircissez le tableau en ce qui concerne les actes des Ukrainiens.

    Mais vous avez sans doute raison dans votre analyse, vous connaissez mieux le sujet que moi.
    Je me demande d’ailleurs qu’est-ce qui pousse une jeune femme française à s’impliquer autant dans ce conflit, plutôt qu’un autre (c’est pas ce qui manque)…auriez-vous de la famille ou des amis originaires de cette partie du Monde?

    Au final, si votre cause est juste, je vous conseille d’essayer de rapporter les faits sans trop les juger, le lecteur le fera de lui même et cela leur donnera plus de valeur à ses yeux car il n’aura pas l’impression qu’on essaie de lui imposer un avis, puisqu’il se le forgera lui même en lisant vos rapports factuels. De même, en n’épargnant pas le parti adverse lorsqu’il prend une décision discutable, lorsqu’il fait une bévue. Si quand la faction Russo-Ukrainienne fait une erreur militaire ou diplomatique, si vous la rapportez sans à tout prix vouloir la justifier, vous paraîtrez plus objective et neutre (moins partisane) alors vous gagnerez beaucoup en crédibilité.

    Mais, moi j’dis ça , j’dis rien… c’est seulement mon premier sentiment quand je vous lis. C’est ce que je crois discerner entre les lignes.

    Surtout continuez à défendre votre point de vue et le DONBASS. Nous vous y encourageons, moi et Patrick Le Panda.

    Bonne chance

    T.REX

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  35. Christelle Néant Le 3 janvier 2018 à 22h13min (commentaire N° 35)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Christelle Néant

    Bonsoir,
    Je suis bien sûr pro-Donbass, sans cela je ne serais pas venue ici (non pas d’ancêtres venus de Russie ou d’Ukraine, en tout cas pas que je sache). Mais je fais vraiment le maximum pour rapporter les faits de manière objective et sans jugement personnel, sauf dans le cas d’analyses.
    Si j’ai un doute sur une information concernant l’Ukraine et que je n’arrive pas à la recouper, je ne la rapporte pas.
    Ce que je rapporte c’est ce qui vient de sources sûres, voire des sources directes, comme les témoignages de civils.
    Je n’utilise pas d’insultes à l’encontre des Ukrainiens ou des soldats ukrainiens comme le font d’autres réinformateurs sur le Donbass. Je reste factuelle.
    Quand je parle de crimes de guerre c’est un fait, il me suffit de prendre la définition du dictionnaire pour savoir si les actions de l’armée ukrainienne rentrent dans ce cadre ou non.
    Pas de jugement personnel, j’applique strictement la définition : bombardement délibéré de civils alors qu’il n’y a ni armée, ni armement à proximité, bombardement délibéré d’infrastructures vitales, etc.
    Je ne vous dis pas quoi penser, je vous offres des informations, et je vous laisse juger.
    Quand il y a eu ce conflit à la tête de la RPL entre Plotnitsky et Kornet, j’ai rapporté les faits de manière totalement neutre, justement pour ne pas influencer les lecteurs, même si moi j’avais mon avis sur qui était en faute dans cette histoire.
    Si j’ai pris fait et cause pour le Donbass, c’est après avoir comparé longuement la couverture du Maïdan, des événements en Crimée et de la guerre du Donbass dans les médias européens et dans les médias russes. Puis après avoir pris des contacts ici j’ai pu confirmer où se trouvait la vérité. C’est à partir de là que j’ai choisi mon camp, parce que dans un scénario comme celui-ci, ne pas choisir de défendre ceux qui se font réprimer dans le sang pour leur opinion aurait été contraire à mes valeurs et mes principes.
    Mais cela n’avait rien de facile, il y a encore quelques années en arrière j’avais une opinion assez négative de la Russie forgée par les médias mainstream. J’ai découvert tout autre chose depuis que je me suis intéressée à la Russie, puis que je suis venue ici.
    Ici j’ai pu voir comment « travaille » l’OSCE, ils sont haïs ici par les civils qui se font bombarder, parce qu’ils voient bien qu’ils ne rapportent pas toute la vérité. J’ai pu voir comment « travaillent » les journalistes occidentaux, qui filment un truc et racontent le contraire.
    Si vous voulez comprendre un peu mieux ce qui m’a poussée à venir ici, il y a l’interview que j’ai donnée à mon collègue Laurent avant qu’il parte du Donbass : https://www.youtube.com/watch?v=eoj7b1lAQL8
    Voilà n’hésitez pas si vous avez des questions plus précises sur ce qui m’a motivée ou sur ce qui se passe ici.
    Cordialement

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (2 votes cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  36. Le Panda Le 4 janvier 2018 à 15h35min (commentaire N° 36)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Christelle
    Je comprends de mieux en mieux la raison pour laquelle tu me demandais de ne pas parler lors qu’il y a une semaine, je citez le mot « référendum » ?

    Comment vois tu en dehors de l’explication fournit ici qui ressemble plus à un ralliement de sortir du passage du diable que de l’entente de raison?
    Ou faut-il prendre en compte, divers facteurs d’ordres sociaux économiques et tous ceux qui en découlent?
    La démonstration est faite que le combat de la véritable information porte ses fruits ou avons nous tout du moins toi et les personnes sur le terrain sont convaincus de cette entreprise.
    A te lire
    Bien à toi pour la rapidité de tes informations
    Sacrée Christelle
    Ton ami
    Le Panda
    Patrick Juan
    Bises

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  37. Le Panda Le 4 janvier 2018 à 15h38min (commentaire N° 37)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    http://www.panda-france.net/?p=26853

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: +1 (from 1 vote)
  38. Le Panda Le 6 janvier 2018 à 10h54min (commentaire N° 38)
    Pour Réagir Au Commentaire Sélectionnez Le Texte |
    Le Panda

    Un véhicule Peugeot 307 de couleur blanche recherché

    Le bébé était vêtu d’un ensemble de laine bleue au moment de son enlèvement. Le père de l’enfant est un homme « grand, mince, porteur d’une barbe fournie de cheveux longs bouclés bruns à noirs ». Il est susceptible de se déplacer à bord d’un véhicule Peugeot 307 de couleur blanche, immatriculé dans l’Ariège 5608GP09. Il portait lors des faits un « anorak de couleur sombre », ajoute le communiqué. Si vous localisez l’enfant ou le suspect, n’intervenez pas vous-même, appelez immédiatement le 08 00 36 32 68.

    Une alerte enlèvement a été déclenchée pour retrouver un nourrisson de 2 mois, enlevé à l\’hôpital Purpan de Toulouse (Haute-Garonne) par son père.
    Une alerte enlèvement a été déclenchée pour retrouver un nourrisson de 2 mois, enlevé à l’hôpital Purpan de Toulouse (Haute-Garonne) par son père. (MINISTERE DE LA JUSTICE)

    Le bébé « souffre d’une pathologie nécessitant la poursuite de soins immédiats, son pronostic vital est engagé à défaut de recevoir ces derniers dans les plus brefs délais », poursuit le parquet dans un communiqué.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)

Laisser un commentaire

Before you post, please prove you are sentient.

qui fut le premier président de la Veme république?

  Retour à l'accueil du Forum  



* Commentez sur les Voix du Panda. Identifiez-vous : Créér votre compte.
* Les commentaires ne seront ni votés, ni repliés.
* Commentaire du Rédacteur : Vert
* Commentaire de tout autre Intervenant : Bleu
* Les articles de l'auteur pourront êtres modifiés et réédités.
* Vous constatez un bug, avoir plus d'informations : Contactez nous.
* Pour participer au Média-Citoyen. Il est impératif d'Etre enregistré(e).
* Notre serveur vous renverra votre code sur votre e-mail validé.
* Vous pouvez lire, enregistrer, utiliser tous les articles du forum.
* Merci de nous en faire la demande.