Il est vrai qu'avant de faire cet article, je me suis posé de multiples questions.
Il est indéniable que Coluche était un homme à multiples facettes.
A-t-il procédé à l'évolution de la Belgique ? Il y a un vieux dicton qui dit :
« Que l'on dise du bien ou du mal de vous, le principal c'est que l'on en parle ».
La Belgique n'a pas de chaîne de télévision, en dehors de la RTB que même les étrangers ne regardent pas. Ils utilisent les chaines françaises avec des accords.
Un Roy nommé Albert II qui passe la majeure partie de son temps sur la Côte d'Azur en France, vrai que vu son âge, la monarchie Belge ne possède aucun pouvoir comme la majorité de leur élus se respecte-t-elle encore en Belgique ?
Une chose m'a toujours intriguée, les Petits Suisses se consomment.
Les chocolats Belges aussi, quelque chose reste en suspend.
Le Français avec son béret et sa baguette est bien petit à côté du manneken pis, ce n'est pas une question c'est une certitude. Lui peut faire « pipi » toute la journée devant tout le monde essayé d'en faire autant ?
Comment se fabrique un Petit Suisse, voire un Petit Belge ? La réponse est presque cynique, évidemment comme un Petit Français.
Le référendum, les Belges ne connaisse pas. Ils en sont presque fiers. C'est vrai que c'est presque vrai. Un peu à l'image de leur Parlement.
Parce que lorsque les Français s'expriment en référendum, ensuite on passe outre. Puis le Parlement français non plus n'a bien de pouvoirs sauf celui de conquérir la Bastille
Un des problèmes des Belges, c'est de garder les touristes chez eux, la majorité y sont tout le temps, ils circulent hors saisons.
C'est une évidence, cela coûte moins cher. Ils sont les principaux fournisseurs en devises, de la Costa Brava.
En dehors de la Chine c'est un des pays où il y a le plus grand nombre de pédaliers.
Vu le nombre de vélos qui circulent, des champions de la pédale comme Eddy Merckx, il n'y en a plus beaucoup.
En dehors du plat pays qui est le mien, les mornes vallées, le point culminant « Signal de Botrange (694 mètres) » au sud de la Belgique, au nord (271 mètres) à Anor dite petite Suisse spécialités : Le chocolat à la bière de la Choulette, des fruits et légumes.
Pour un peu plus de 10 millions d'habitants, tout compris, ensuite c'est le siège du Parlement Européen à Bruxelles. La principale industrie de la Belgique « La congélation des frites » et reste le pays qui compte le plus de brasseries par habitant.
Sans oublier, la mayonnaise et le chocolat. Le menu type ; 1 kg de frites, 1 kg de mayonnaise, et 1 litre de bière, mais vous pouvez varier puisqu'il existe plus de 300 sortes de bières.
Il se venge en important les vins français et le fromage de Hollande. En exportation leur principal partenaire est l'Inde, avec des poulets, du chocolat, de la bière source : site frites.be
Surtout ne pas traiter l'auteur d'anti-belge, le maximum des sources sont issu des sites belges.
Le zoo d'Anvers, est un des rares lieux ou vivent des animaux qui regardent les visiteurs défiler et ou l'on jette aux singes des frites d'avantage que des cacahuètes.
Pourtant sans être un pays guerrier, heureusement qu'ils eurent des colonies.
Même qu'ils les partagèrent avec l'Angleterre, la France.
Mais se foutre des Belges n'est pas une sinécure.
Personne ne pourra contester que ce soit le pays des chats.
Geluck, est un excellent penseur à poètes, pour les chats, d'où la propreté des Belges.
En regret, leur langage en français est presque plus correct que celui des Français.
Ne touchez pas à mes potes, j'aime la Belgique.
Un peu moins depuis qu'ils on vendu leurs chocolats à la Turquie.
A présent lorsque je croquerai un chocolat Belge, j'aurai l'impression de croquer un loukoum.
Le territoire Belge n'est pas très grand, mais je n'ai jamais vu un pays avec autant de drapeaux.
Quoique vous puissiez en dire, il faut la visiter. N'allez pas leur dire qu'ils ont un accent !
Sans contexte le jour où les Flamands et les Wallons arriveront à se mettre d'accord, il y aura moins de Belges avec des moustaches.
Qui a dit que la Belgique n'était pas belle ?
Ils sont nombreux de Raymond Devos en passant par Annie Cordy, à avoir résidé en France comme tant d'autres.
Le jour où j'aurai le temps, à la retraite complète, je ferai un poème sur la valeur d'être Belge.
Il y a au moins une chose qu'il faut leur reconnaître, c'est que si ils n'ont pas fait de grandes inventions ; il y en a une qui a révolutionnée le Monde, la Belgique est la capitale mondiale des Frites.
Qui a dit que je n'aimai pas les Belges ? Ce billet se veut avant tout un clin d'œil, au Gaston Lagaffe, je dois sûrement être comme lui en faisant ce billet.
Bah ! Mais quoi ? J'ai rien dit !
Ici les studios du Panda, à vous Bruxelles !
Commentaires
lenfoire
Panda,
Je savais que tu allais sortir cet article. Comme toi, je t’ai dit de le sortir parce qu’il faut mettre sur tables les idées vraies et les fausses. Pas de problème, j’aime. Je l’ai dit chez nous « on sait la contre ». Allons-y, embarquons nous car il y a du vent et ça décoiffe.
1. Coluche faire progresser le schmilblick ?
Pas sûr. Je crois que c’est le contraire. Car je ne crois pas qu’on ait vendu plus de frites qui je le rappelle s’appelle toujours des « french fries » par les Américains. Ce n’est pas les promenades à Berg des Ch’tis quand on va au Mont Blanc, voilà que cela me reprend de tout traduire, je veux dire Blankenberg. Et tu vas en avoir des preuves très bientôt.
2. « La Belgique n’a pas de chaîne de télévision, en dehors de la RTB »
Je vais t’en donner une liste parce que là tu es en retard de plusieurs guerres.
D’abord la RTB, ça n’existe plus. La RTBF et la BRT non plus vraiment. Elle a été depuis longtemps splittée en francophone en La Une, La Deux, Télé Bruxelles (en Wallonie autre chose), ARTE Belgique, RTL TVI, Club RTL, AB3, AB4, Plug TV, Euronews, Liberty TV, TV5
En flamand, een, il y a BE1, BE Cine, 2Be, BE Sport, Ketnet, MCM, VTM, VT4, TV Brussel, Kanaal Z
Alors, nous captons toutes vos chaînes françaises de 1-5, O , LCI
3 chaines des Pays-Bas, 4 Anglaises, CNN, 2 Allemandes, 2 Italiennes, 1 Espagnole, 1 Turc, 1 Grecques, 1 Portugaise
« chaines françaises avec des accords. »
accords sarkosiens, en effet, mais je préfère un peu plus musicale.
3. Un Roy nommé Albert II qui passe la majeure partie de son temps sur la Côte d’Azur en France, vrai que vu son âge, la monarchie Belge ne possède aucun pouvoir comme la majorité de leurs élus se respecte-t-elle encore en Belgique ?
>>> D’abord le Roy est en fait le Roi. Nous ne sommes plus à la cours de Louis XIV. Ce n’est pas une mince différence.
« La majeure partie sur la Cote d’Azur en France. »
Nenni. Il est en vacances à partir du 22 juillet et pendant 1 mois. Il a dû revenir de vacances plusieurs fois quand il y a eu des problèmes qui le nécessitaient. Il va à Grasse, mais aussi en Italie et en Espagne, à Motril. Madame a aussi quelque chose à dire. Monarchie parlementaire en effet, ce qui veut dire qu’il a le droit de contresigner. Même la présence du Prince aux JO a dû passer par l’autorisation. En fait, c’est plus représentatif qu’un Président qui disparaît après 4 ans.
4. Comment se fabrique un Petit Suisse, voire un Petit Belge ? La réponse est presque cynique, évidemment comme un Petit Français.
>>> Absolument. Avec 200 ans de décalages en sus.
5. « référendum, les Belges ne connaisse pas. Ils en sont presque fiers »
>>> Fiers ? Que nenni. Mais ce n’est pas pour décider de l’Europe. On est plus terre à terre, plus pragmatique. L’argent, on ne crache pas dessus. Là, les emmerdes on les laisse au niveau du Parlement, ils sont payer pour cela.
6. « garder les touristes chez eux, la majorité y sont tout le temps, ils circulent hors saisons. »
>>> Absolument. On a même pas mal de gîtes chez l’habitant pour changer es hôtels. On ne se limite pas au mois du juillet et surtout pas au mois d’aoùt pour se retrouver coincé devant les stations de payages français. On part, bien plus souvent et plus pour de longues périodes.
Je trouve cela d’ailleurs anormal.
La France est le 1er débiteur du voyageur belge, suivi par l’Espagne, la Turquie, la Grèce, l’Egypte. La Costa Brava et je peux le confirmer ne l’est plus, c’est plus Benidorm et Torremolinos. Sttellla (Jean-Luc Fonke) en a fait une chanson (il n'y a pas de faute d'orthographe dans le nom".)
7. « le plus grand nombre de pédaliers »
>>> là tu ne connais pas les Pays Bas. On ne peut se permettre cela. Nos pistes cyclables n’en sont pas toujours. Même s’il n’y a pas de montagnes, cela ne veut pas dire que pédaler dans la choucroute tous les jours, est notre préoccupation. Mais vu le pétrole et le PPDA, on se transforme progressivement en pédalier. Mais on pense au vélo avec aide électrique pour les montées. Pragmatique, le belge.
8. La principale industrie de la Belgique « La congélation des frites » et reste le pays qui compte le plus de brasseries par habitant.
>>> Exact. Le plus de cafés aussi. On attaque même le marché américain avec Inbev. Mais les américains ne semblent pas aimer.
« 1 kg de frites, 1 kg de mayonnaise, et 1 litre de bière »
Tu oublies les moules. La cuisine française, italienne, chinoise, vietnamienne, marocaine, tunisienne, grecque, turque, tunisienne, thailandaise…..
9. « en important les vins français et le fromage de Hollande »
>>> Ni l’un ni l’autre sont de mes préférés, je bois de l’eau et mange du camembert et tout ce qui coule dans la bouche quand ça se repose à température ambiante, mais je dirais qu’il y a des productions locales qui valent le déplacement près de Bruxelles.
Le site www.frites.be existe bel et bien, ce n’est une boutade. Je peux t'en donner d'autres.
10. Le zoo d’Anvers, je ne peux pas dire, cela fait un 1/2 siècle de lunes que je n’y suis plus allé.
11. « heureusement qu’ils eurent des colonies »
>>> En effet, mais ce n’est pas les Belges qui l’on voulu. Ils l’ont hérité à la mort du visionnaire qu’était Léopold II. Cette histoire est pourtant plus noire que les noires qui y habitent.
12. « se foutre des Belges n’est pas une sinécure »
>>> Très vrai. J’arrète ici. Je reviendrai plus tard. Mais c’est intéressant de faire remonter l’histoire. Cela rend plus jeune.
:lol:
Le Panda
Posté par 1309 : « chaines françaises avec des accords. »
accords sarkosiens, en effet, mais je préfère un peu plus musicale.
Posté par 1309 : Je savais que tu allais sortir cet article. Comme toi, je t’ai dit de le sortir parce qu’il faut mettre sur tables les idées vraies et les fausses. Pas de problème, j’aime. Je l’ai dit chez nous « on sait la contre ». Allons-y, embarquons nous car il y a du vent.
L'enfoiré (1)
Oui tu le savais avant tout le monde, je te l'ai dit ce matin au téléphone :oops: Le Vent j'y reviens à nous les petites friteuses :roll:
Posté par 1309 : Coluche faire progresser le schmilblick ?
Pas sûr. Je crois que c’est le contraire.
Je suis d'accord avec toi, Coluche a tout essayé, même les belges et leurs frites :P
Posté par 1309 : « La Belgique n’a pas de chaîne de télévision, en dehors de la RTB »
Je vais t’en donner une liste parce que là tu es en retard de plusieurs guerres.
Je me moque pas, mais je m'en tappe car nous subissons les affres de la guerre, sans les avoir faites.
Puis par ailleurs, comme je t'entends toujours parler de France2 et Marcel aussi, je pense à tort ou à raison que vous préferez les chaines francophones que la bagarre entre vos chaines à "heures réduites" :D
Posté par 1309 : « chaines françaises avec des accords. »
accords sarkosiens, en effet, mais je préfère un peu plus musicale.
Cela je le sais, je connais ton goût pour la musique "sarde" non
:?:
Sarkozy c'est le Parlement :oops:
Posté par 1309 : Nous ne sommes plus à la cours de Louis XIV. Ce n’est pas une mince différence.
Je sais, je sais, que l'on ne sait jamais, mais un "Y" cela fait plus noble :oops:
Posté par 1309 : Il a dû revenir de vacances plusieurs fois quand il y a eu des problèmes qui le nécessitaient. Il va à Grasse
Voila, un homme que le pouvoir n'a pas usé, mais les Belges sont en train de l'achever, vous pouvez pas vous passer de Lui :?:
Posté par 1309 : Monarchie parlementaire en effet, ce qui veut dire qu’il a le droit de contresigner. Même la présence du Prince aux JO a dû passer par l’autorisation. En fait, c’est plus représentatif qu’un Président qui disparaît après 4 ans.
J'aime tes prédections puissent-elles se réaliser :twisted: Mais cela ne démontre en rien ses capacits à gouverner, à moins que tu ne nous dise pas tout :P
Posté par 1309 : Absolument. Avec 200 ans de décalages en sus.
Pas encore, tu vas trop vite, vous n'êtes pas encore au bi-centaire de la passivité :lol:
Posté par 1309 : Fiers ? Que nenni. Mais ce n’est pas pour décider de l’Europe. On est plus terre à terre, plus pragmatique. L’argent, on ne crache pas dessus. Là, les emmerdes on les laisse au niveau du Parlement, ils sont payer pour cela.
Merci de nous préciser qui paye le Parlement, et ne penses tu pas qu'il y a une confusion entre les Parlements et les Chambres.
L'avis de Madame heureusement dans le cas contraire autant ne pas avoir de Madame :oops:
Posté par 1309 : La France est le 1er débiteur du voyageur belge, suivi par l’Espagne, la Turquie, la Grèce, l’Egypte. La Costa Brava et je peux le confirmer ne l’est plus, c’est plus Benidorm et Toremolinos. On en a fait une chanson.
Tu vois que j'étais dans le vrai :roll: La chanson je ne le connais tu peux nous livrer un extrait: Merci :idea:
Posté par 1309 : Mais vu le pétrole et le PPDA, on se transforme progressivement en pédalier. Mais on pense au vélo avec aide électrique pour les montées. Pragmatique, le belge.
Absulument, en accord, merci e confirmer mes dires, je ne paralias des pays de la tulipe que je connais mais moins bien que la Belgique que j'adore :lol:
Posté par 1309 : Exact. Le plus de cafés aussi. On attaque même le marché américain avec Inbev. Mais les américains ne semblent pas aimer.
Une des spécialitées de la Belgique c'est le café aussi, je ne le savais pas, mais lequel, celui que tu bois, ou celui que tu manges :?:
Je pense que vu le peu d'armes en Belgique, les U.S.A. c'et important à quels titres pour la Belgique :?:
Posté par 1309 : Ni l’un ni l’autre sont de mes préférés, je bois de l’eau et mange du camembert et tout ce qui coule dans la bouche quand ça se repose à température ambiante, mais je dirais qu’il y a des productions locales qui valent le déplacement près de Bruxelles.
Je le sais mais à toi, tout seul, tu ne peuple pas la divine Belgique, il faut de tout pour faire la Belgique ;)
Pus à force de me dire c'est quand que tu me fais vister la capitale des Belges :?:
Posté par 1309 : Le zoo d’Anvers, je ne peux pas dire, cela fait un 1/2 siècle de lunes que je n’y suis plus allé.
Pardon, je pensais que faire du vélo, conservait, je ne pensais aussi âgé :twisted: 8O :lol:
Posté par 1309 : En effet, mais ce n’est pas les Belges qui l’on voulu. Ils l’ont hérité à la mort du visionnaire qu’était Léopold II. Cette histoire est pourtant plus noire que les noires qui y habitent.
Je n'ai pas écris que je n'étais pas en accord :arrow:
Une histoire Belge noire, je savais pas que cela exxistait, mais c'est peut-être nouveu non :?:Alors merci de nous n parler plutôt que le survoler le territoire et ses errances 8O
Posté par 1309 : Très vrai. J’arrète ici. Je reviendrai plus tard. Mais c’est intéressant de faire remonter l’histoire. Cela rend plus jeune.
Ha enfin u positif, tu es parti, sorti, faire un tour à Mirza, où tu es allé voir le Maken Pis pour t'assurer qu'il ne bouge pas de Place.
Reste jeune et fais nous visiter Bruxelles, à 20 ans on peut tout et tu as juste un peu plus non :?:
Tu démontres la vleur de l'humour, amour Belges !!!!
Le Panda preque kinkin :mrgreen: :lol:
Eglantine
Le Panda,
Cet article a fait bien rire ma moitié Belge :lol:
Je peux te dire aussi, comme le dit l'Enfoiré, que ma Grand-mère Belge était la première, à nous raconter des histoires Belges 8O
J'adore les frites et la mayo :D un pot d'un kg ne me fait pas peur et toi ? On fait un concours à qui mangera le plus de frites avec le plus de mayo ?
Ma petite soeur adore depuis toute petite tremper ses frites dans la bière :mrgreen: ; la bière me fait dormir dommage :|
Mais il est vrai que je ne connais pas l'histoire ancienne de la Belgique, et j'attends que l'on éclaire ma lanterne et que l'on comble mes lacunes :mrgreen: Qui se porte volontaire ? :roll:
Allez une petite pour pédaler plus vite, ne riez pas trop fort, gare au fossé :mrgreen:
Deux Belges vont à la mer
Deux Bruxellois vont à la mer pour la première fois! A marée haute, ils remplissent une bouteille d'eau comme souvenir. Ils reviennent plus tard, dans l'après-midi... la mer est à marée basse...
- Ben dis donc nous ne sommes pas les seuls à avoir pris de l'eau, une fois!
Eglantine à la sauce Mayo ou Belge
:roll:
Kaneda
Il y a un truc qui me gêne dans ton article c'est le titre.
Je vois mal comment on peut juger ou même discuter de l'utilité d'un peuple ou d'un pays.
Mais je vais surement trop loin sur ce coup la, c'était surement de l'humour comme le reste de ton article, disons que je trouve juste le titre mal tourné.. :roll:
Le Panda
Posté par 1309 : Cet article a fait bien rire ma moitié Belge
Eglantine,
C'est pas un billet, mais l'information nationale sur la Belgique :roll:
Posté par 1309 : On fait un concours à qui mangera le plus de frites avec le plus de mayo ?
Je suis "idiot" mais pas Belge :P
Posté par 1309 : Mais il est vrai que je ne connais pas l’histoire ancienne de la Belgique, et j’attends que l’on éclaire ma lanterne et que l’on comble mes lacunes Qui se porte volontaire ?
Poses la question , au Maître de Bruxelles, il n'y a pas que des Maken Pis là-bas ha bon :lol:
Ta lanterne se trouve où, car déjà que ton cerveau et coupé en deux et que tu possédes moins de neurones que Liberty.
Je sais pas avec quoi il faudrait t'éclairer, poses la question à qui de droit :oops:
Le Panda pas mayonaise :mrgreen: Mais la tonsure maillot une ou deux piéce sur fenetres :lol:
Le Panda
Posté par 1309 : Il y a un truc qui me gêne dans ton article c’est le titre.
Kaneda (4)
D'accord, je vais le changer :oops:
Je me sens tout con...fus...de n pas l'avoir fait ce décompte :arrow:
Le Panda qui va changer :D
Le Panda
Je viens d'ouvrir ma friterie à Nice sur la Côte d'Azur... Je suis dans le Vieux Nice, en face de la gare routière. Quand vous partez en vacances, cherchez à retrouver le goût des frites de Belgique. Plus besoin de chercher c'est trouvé! Friterie et spécialités belges, c'est le nom de votre vraie friterie avec un patron belge pour vos vacances!
Précisions, il ne nous dit pas s'il mange ses frites.
En France, pour contrer peut-être leur pseudo. Une chaîne française vient d'ouvrir des magasins "POULAGATS" ce sont de rotisseries en face de commissariats (authentiques).
Ils vous vendent des "poulets" cuits à la broche, cela sera toujours une occassion de se venger de nos futures prunes
:lol:
Le Panda pas cuit encore :mrgreen:
Eglantine
Panda (5)
Posté par 1309 : Je suis “idiot” mais pas Belge
Heu... tu veux dire quoi par là ?
8O
Je vois que tu dégonfles sur ce coup là !
:lol:
Posté par 1309 : Ta lanterne se trouve où, car déjà que ton cerveau et coupé en deux et que tu possédes moins de neurones que Liberty
Ah j'ai toujours penser, que nôtre cerveau était en plusieurs morceaux, bon il faut que je révise mes sciences :mrgreen:
Je n'ai pas l'intention non plus de me comparer, sur le plan de l'intelligence à Liberty :roll:
Et d'abord tu les as compté tes neurones toi ? Si tu réponds dans la minute qui suit, nous saurons combien tu en as :lol: :mrgreen:
Eglantine qui préfère avoir une lanterne à la place du cerveau, au moins ça se voit... :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Eglantine qui préfère avoir une lanterne à la place du cerveau, au moins ça se voit…
Eglantine (8)
Tu ne pouvais mieux dire, au moins en regardant par tes oreilles on constate l'absence de cerveau :roll:
Le vide c'est un panier à salade de frites avec du ketchup :P
Le Panda pas cuistot :mrgreen:
LE CHAT
les belges sont devenus sympas depuis qu'ils jetent plus les chats noirs du haut du beffroi le jour de la katefest à Ieper ! 8) maintenant , ce sont seulement des peluches !
à peluche ....
Kaneda
Posté par 1309 : Le Panda qui va changer
Voila je trouve ce titre plus approprié ;)
Le Panda
Posté par 1309 : ce sont seulement des peluches !
à peluche ….
Le Chat (10)
D'accord j'ai compris tu veux me sacrifier et mes ancêtres avec
:?:
C'est quoi cette histoire c'est une blague Belge ou une vraie Belge :?:
Le Panda plein d'effroi :oops:
Le Panda
Posté par 1309 : je trouve ce titre plus approprié
Kaneda (11)
Tu l'achétes combien :?:
Des fois que tu ne veuilles le négocier, mais venant de ta part ceçi, me surprend un peu plus :idea:
Le Panda pas propriéte privée :mrgreen:
olivier cabanel
au Panda,
je connais bien la belgique pour y avoir donné beaucoup de concerts avec mon groupe, ou tout seul, et une chose que tu as oublié de dire, c'est la finesse de l'humour belge,
pour une chanson truffée de jeu de mots, le belge les perçoit tous, les français à peine la moitié,
et puis, ce qui me touche c'est la chaleur de l'acceuil, et la sincérité de cet accueil,
je n'ai trouvé çà nulle part ailleurs.
et pour terminer, tu aurais pu parler de cette invention qui a fait le tour du monde et que nous leur devons:
la bande dessinée.
:mrgreen:
Kaneda
Posté par 1309 : Tu l’achétes combien :?:
Je l'achèterai le jour de mon augmentation.
Donc voit avec mon patron :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Je l’achèterai le jour de mon augmentation.
Donc voit avec mon patron
Kaneda (15)
Tu prends pas de vacance et ton salaire sera plus élevé et tes vacances plus bases ;)
Ton big boss, je crois qu'il est absent 2 mois non :?:
Tu penses pouvoir me dire ou le joindre :?:
Le Panda pas localisé :mrgreen:
Kaneda
Posté par 1309 :
Ton big boss, je crois qu’il est absent 2 mois non :?:
Tu pense pouvoir me dire ou le joindre :?:
Je sais pas trop ça par contre.
Les patrons ont tendance à s'échapper quand il s'agit d'argent t'as remarqué aussi ? :mrgreen:
Mais il finira bien par revenir de toute façon :twisted:
Le Panda
Posté par 1309 : ce qui me touche c’est la chaleur de l’acceuil, et la sincérité de cet accueil,
je n’ai trouvé çà nulle part ailleurs.
Olivier (14)
Toi tu essayes de te naturaliser, mais là t'es chocolat :twisted:
Vu l'immigration sélective ils ne prennent que les meilleurs :mrgreen:
Normal à l'époque tu était vieux et rabrougrit, à présent tu es jeune jeune du haut de tes 28 ans.
Ils ne sauront où te caser :?:
Le Panda qui te trouve friteux :mrgreen:
Eglantine
Le Panda (9)
Je vois que tu as mis 3 minutes pour me répondre donc :
- Si l'on compte le temps que tu as mis à réfléchir où se trouve ton cerveau :roll:
- Le temps que tu le trouves :roll:
- Le temps que tu comptes tes neurones :lol:
Le compte est bon :lol: pas la peine d'aller plus loin, circuler y'a rien à voir :mrgreen:
Eglantine qui en a encore quelques uns pour calculer :lol: :mrgreen: :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : il finira bien par revenir de toute façon
Kaneda (17)
Bon, nous trouverons un arrangement, à condition que tu te balance au bout d'une cordée de frites okay :?:
Le Panda glissant :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Eglantine qui en a encore quelques uns pour calculer
Eglantine (19)
Alors comme dit le Chat, pas même en rêve ou prends des couches culottes :oops:
Le Panda la nuit :mrgreen:
Eglantine
Panda (21)
Au prix où elles sont 8O , je reste avec ma lanterne :mrgreen:
Eglantine qui au moins pourra remplacer un phare en panne :lol: :mrgreen:
lenfoire
Panda (1) suite,
13. « Geluck, est un excellent penseur à poètes, pour les chats, d’où la propreté des Belges. »
>>> Comme tu dis, il faudra un décodeur. Je ne vois pas tout de suite de cause à effet.
14. « leur langage en français est presque plus correct que celui des Français »
>>> Un peu puriste les belges, quoi. Très probablement. Je crois que faire beaucoup d’erreurs d’orthographes ou autres fait chuter la chance de se faire engager à un emploi.
Donc, on fait gaffe.
15. « un chocolat Belge, j’aurai l’impression de croquer un loukoum. »
>>> Et ça continue, le chocolat Galler est devenu … Sud-Coréen. Tu pourrais donc croquer un grain de riz avec le goût de sardine crue. Mais avec un petit coup de vin coréen à la française, cela pourra passer. Nicolas et passé par là.
16. « je n’ai jamais vu un pays avec autant de drapeaux. »
>>> Absolument. Depuis les idées de séparatisme de certains à Bruxelles, on cachait les façades un peu fanées derrière les drapeaux belges.
17. « le jour où les Flamands et les Wallons arriveront à se mettre d’accord, il y aura moins de Belges avec des moustaches. »
>>> Là, tu as été bien informé. Le dernier titre d’un journal « Les Flamands pètent les plombs » J’en ferai un résumé très bientôt.
18. « nombreux de Raymond Devos en passant par Annie Cordy, à avoir résidé en France comme tant d’autres. »
>>> Exact. François Pirette qui était aux Grosses Têtes aujourd’hui, disait qu’il avait trouvé qu’à Paris, le théâtre était plus fréquenté qu’en Belgique, qu’il avait sa place tous les soirs avec sa propre loge pour se préparer.
19. « c’est que si ils n’ont pas fait de grandes inventions ; il y en a une qui a révolutionnée le Monde, la Belgique est la capitale mondiale des Frites. »
>>> Zénobe Gramme, Ernest Solvay, Alfred Nobel, John Coquerill, Adolphe Sax, tu connais pas ? Cà c’est pour les anciens.
Maintenant, je vais peut-être continuer par quelques blagues belges.
Le Panda
Posté par 1309 : Comme tu dis, il faudra un décodeur. Je ne vois pas tout de suite de cause à effet.
L'enfoiré (23)
Simplement parce que les chats sont presque toujours en train de se lécher :roll:
C'et vrai, que pour un véritable Belge, il doit regarder deux fois.
Le Panda qui répond au coup par coup :mrgreen:
Kaneda
Un belge est mort ce matin en buvant du lait.
La vache s'est assise !
Le Panda
Posté par 1309 : Donc, on fait gaffe.
L'enfoiré (23)
je comprends ta photo avec Madame et Gaston fais gaffe
Le Panda gaffeur
:mrgreen:
Kaneda
Allez une dernière pour la route :
Combien faut-il de belges pour faire un gâteau aux chocolat ?
16, un pour faire la pâte et 15 pour éplucher les smarties.
J'en garde en réserve pour demain :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Et ça continue, le chocolat Galler est devenu … Sud-Coréen. Tu pourrais donc croquer un grain de riz avec le goût de sardine crue. Mais avec un petit coup de vin coréen à la française, cela pourra passer. Nicolas et passé par là.
L'enfoiré (23)
Je comprends que ce soit "la galére" quand aux sardines il faut penser au Chat.....Demain il va voir "S" Enfin je crois pas que ce soit tout à fait cela mais il va chez lui, alors si tu crois en quelque chos brûle un cierge pour qu'il nous revienne avec la queue pour sa prochaine corrida :P
Le Panda pas taureaumachique :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Là, tu as été bien informé. Le dernier titre d’un journal « Les Flamands pètent les plombs » J’en ferai un résumé très bientôt.
L'enfoiré (23)
Pourquoi pas demain, pour rester dans la foulée de Merck, dur dur de le suivre toi tu pourrais :?:
Le Panda bientôt en film :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Un belge est mort ce matin en buvant du lait.
Kaneda
Précision, il buvait au pis du maken :P
Le Panda pas vachard :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Zénobe Gramme, Ernest Solvay, Alfred Nobel, John Coquerill, Adolphe Sax, tu connais pas ? Cà c’est pour les anciens.
L'enfoiré (23)
IL fallait qu'il sorte les boules de naphtaline, dans le cas contraire je vous dis pas l'invasion des mites au logis.
Depuis le temps que les personnages cités sont disparus cela a fait BOUM à la NO EL BEL...
:P
Le Panda à la porte du Nobel :P :mrgreen:
lenfoire
Panda (2),
« France2 et Marcel aussi, je pense à tort ou à raison que vous préferez les chaines francophones que la bagarre entre vos chaines à “heures réduites” »
>>> Je vais te donner l’horaire de fréquentation des chaînes de l'info, le soir.
De 19 :00 à 19 :30, on regarde RTL-TVI la chaîne commerciale.
De 19 :30 à 20 :00, on regarde la Une à la RTBF
De 20 :00 à 20 :40, on zappe alternativement entre TF1 et A2
Je ne sais si c’est parce qu’on n’a pas compris au premier coup ou c’est pour passer le temps.
« n’êtes pas encore au bi-centaire de la passivité »
La Belgique s’est formé en 1830. Exact. Mais sa préparation, date de 1813 ;
Va lire ceci « Petite histoire pour autre chose ». Tu sauras tout.
« entre les Parlements et les Chambres »
>>> Il y a les Chambres et le Sénat, avec des têtes différentes des deux côtés.
Mais on parlemente.
Nous irons tous, tous, tous à Torremolinos, …
http://fr.youtube.com/watch?v=FI9bks-85y4
« que vu le peu d’armes en Belgique, les U.S.A. c’et important à quels titres pour la Belgique »
>>> Je vois que tu ne connais pas la FN et ses PFall. C’est pas de la petite bière qui sort de là. Ce ne sont pas des Kalachnikov mais fais gaffe.
« c’est quand que tu me fais visiter la capitale des Belges »
>>> On prévoit un train touristique. Je peux être guide. Mon tarif n’est pas en low cost mais on peut s’arranger…. !!!
« le vélo jusqu’à Antwerpen (Anvers) ? Non, de toute manière, avec mon vélo de 15 kg avec la chaîne pour l’attacher. Je m’arrête bien avant. Malines, oui, je suis déjà aller, mais c’est la moitié du chemin.
« Une histoire Belge noire »
>>> En 1908, quand Léopold II est mort, il a cédé son Congo à la Belgique, découvert par Stanley. Cela depuis 1885. Et l’histoire entre les deux n’est pas vraiment une histoire de Pinocchio… Autant mettre un tuteur sur le nez de celui qui raconterait.
« allé voir le Maken Pis pour t’assurer qu’il ne bouge pas de Place. »
>>> et non, malheureusement, c’était plutôt style BA..
:lol:
Le Panda
Posté par 1309 : Maintenant, je vais peut-être continuer par quelques blagues belges.
L'enfoiré (23)
Come tous les Belges on pique l'humour, on en a, et au moment de sortir les "siennes" il se sauve.
L'heure de la soupe a sonnée :P
Le Panda soupeur :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Je ne sais si c’est parce qu’on n’a pas compris au premier coup ou c’est pour passer le temps.
L'enfoiré (32)
Il me semble que compte tenu de la valeur suprême de ce billet, les deux sont une obligation :P
Le Panda zappeur mais non :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : n’êtes pas encore au bi-centaire de la passivité »
La Belgique s’est formé en 1830. Exact. Mais sa préparation, date de 1813 ;
Va lire ceci « Petite histoire pour autre chose ». Tu sauras tout.
« entre les Parlements et les Chambres »
L'enfoiré (32)
Merci pour tes liens, ton humour, cela démontres s'il le fallait que tu es un vrai BELGE DE BELGIQUE :P
LE PANDA QUI RECONNAIT ton style entre mille rires :mrgreen:
lenfoire
Eglantine (3),
Posté par 1309 : J’adore les frites et la mayo
Tu oublies les pickles et le cervelas à la baraque à frite.
Sais-tu que chez nous tu peux souvent lire comme enseigne "Friture" alors qu'en France tu verais "Friterie"?
Dans quelques jours on ouvre la foire du midi.
Si le temps est de la partie, cela des embouillages pas possible autour de la gare du Midi :lol:
" je ne connais pas l’histoire ancienne de la Belgique, "
>>> J'ai ajouté le lien vers l'histoire dite par Annie Cordy "Moi Belgique" et que j'ai revu et résumé pendant 7 heures de video:
"Petites histoires pour autre chose"
Attention, malgré tout, ce résumé accompagnait et soutenait mon autre article "Belgium twelve points". Ce qui veut dire qu'il ne cherchait pas à rappeler l'histoire dans le détail mais venait au secours de l'esprit "Belgique" que l'on dit "belgitude"
lenfoire
Eglantine (8),
Cet été, très probablement, il y aura un article sur les neurones. Il est en boîte, mais je peux encore le reviser.
De toutes manières, on verra si Le Panda te parlera encore. :mrgreen: :evil: :lol:
lenfoire
Olivier (14),
Posté par 1309 : je connais bien la belgique
Je le constate.
:oops: :lol: ;)
lenfoire
Panda (18),
Posté par 1309 : Vu l’immibration sélevctive
Ton clavier a pris la même maladie que Marcel, je constate. Ou bien c'est une nouvelle histoire belge?
:mrgreen:
lenfoire
Une blague entendue, aujourd'hui aux Grosses Têtes, dite par feu Carlos, avec son accent bien en boîte:
Une vieille dame rencontre une autre:
- Mon homme est mort dans la bière. Il est en bière.
- Il est tombé dans la bière?
- Non, on l'y a mis.
- Quoi. Je sais qu'il aimait la bière, mais alors pour l'y mettre...
- Oui, c'est mal venu.
- Et il a fort souffert?
- Non, juste avant, il a dû pisser trois fois. :lol:
lenfoire
Une autre:
- Dis, Pierre, t'as entendu, il y a un nouveau club d'échangistes.
- Ah, oui, Léon. On va demander à nos épouses si elles ne voulaient pas y aller.
Les dames ont dit oui, tout de suite.
Ils se rencontrent après la séance.
- Alors Pierre, comment t'as trouvé?
- Mais Leon, je me demande si nos femmes se sont tout aussi bien amusé que nous deux.
:lol:
Posté par 1309 : Ton clavier a pris la même maladie que Marcel, je constate. Ou bien c’est une nouvelle histoire belge?
L'enfoiré (39)
Tu sais que le probléme principal d'Internet, c'est que tous les virus; même les plus virulents passent. :oops:
De là, à culpabiliser Marcel c'est une histoire de "belges" ok mea cuelpa: c'est l'immigration :twisted:
Le Panda pas migrateur :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : tate
L'enfoiré (38)
C'est encore une sortie de la derniére Belge :P
Le Panda de mauvaise réduction :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Non, juste avant, il a dû pisser trois fois.
L'enfoiré (40)
Avec décodeur cela correspond-il à dire:" Le Pauvre Belge défunt fut sondé" :?: Donc vidé par les voies naturelles mais artificiellement?
Peux tu nous indiquer quel est le 1er organisme de sondage en Belgique et dans cas quel cela est-il autorisé :?:
Puis comprenez-vous toujours le sens de la question, qui fait qu'il n'y pas de référendum :twisted:
Le Panda qui souhaite juste savoir :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Leon, je me demande si nos femmes se sont tout aussi bien amusé que nous deux.
L'enfoiré (41)
Il faut être Belge, pour rire et sommes bêtes au point que tu nous serves celles ou tu avais 5 ans au Congo :?:
Je ne sais pas si à l'époque de Léopold II, tu étais aussi concervé que les chocolats au nickel?
Le Panda nickelé mais pas pied :mrgreen:
L'enfoiré (32)
Le lien c'est pour les Belges, car j'ai reçu 3292 e-mails ou personne ne comprends qu'une chose:
c'est qu'il y a des gars qui font de la musique :lol:
Tu peux avoir l'extréme sans être extrémiste de nous traduire ce qu'ils disent :twisted:
A moins que l'enregistrement date de la création de l'idéologie de la Belgique en 1813 :lol:
Le Panda sourd mais pas dingue :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Les plus anciennes sont ici
L'enfoiré,
Alors là celles et ceux qui ne lisent pas ce lien, on les passe au crématorium, à la Bastille, ou au réducteur de chez Marcel :?:
Au plaisir de connaitre ton originalité :lol:
Le Panda plié de la TOURISTE MADE EN BELGIUM TWELVE POINTS. Merci de ton humour qui à mon avis ne va pas cesser ainsi :mrgreen: :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : Les plus anciennes sont ici.
C'est ici là-haut de la part de l'enfoiré :mrgreen:
Bonsoir Panda
Le dernier bouquin que j'ai lu dernièrement, retraçait la vie D'albert 1er Roi des Belges (livre illustré par Hergé, le Maitre)
Cet homme féru d'escalade était adoré de son peuple.
Qu'en est il de l'actuel??
A titre personnel, je me suis rendu en Belgique avec V. en Aout 2003 pour......acheter de la BD évidemment, et nous avons été surpris par les prix horriblement élevé des Hôtels.
Y a t-il une explication rationnelle a cela??
Chouette pays que ce plat là, avec ses bières, ses frites, ses maîtres es BD et sa monarchie.
Thym Thym Gaulois et aussi Belge dans son coeur.
:P
Eglantine
L'Enfoiré (36)
Merci pour ton lien, j'ai lu avec attention ce résumé de l'histoire de la Belgique ; je prendrais le temps de visiter les liens que tu as mis, un peu plus tard.
Posté par 1309 : Cet été, très probablement, il y aura un article sur les neurones. Il est en boîte, mais je peux encore le reviser.
De toutes manières, on verra si Le Panda te parlera encore
Si tu as quelques neurones conservés dans une boîte alors je suis sauvée :mrgreen: si tu me fais cadeau de quelques uns, comme cela si le Panda ne me parle plus ; je pourrais parler pour deux :lol: ;) :mrgreen: :mrgreen:
Eglantine qui secoue sa tête... 8O pas de bruits, bizarre non ? :roll:
olivier cabanel
Posté par 1309 : Je le constate
a Guy,
j'ajouterais qu'au cours de ces tournées j'ai appris que les histoires que racontaient les français pour se moquer des belges, étaient en fait des histoires que les wallons racontaient sur les flamands.
il y a d'ailleurs le meme phénomène en suisse: ce sont alors les suisses romands qui se moquent des suisses allemands.
une au hasard:
sait tu pourquoi le drapeau fribourgeois est moitié noir et moitié blanc?
facile, pour le faire, on a pris le drap de dessous, et le drap de dessus.
de la a dire qu'ils s'essuient salement... y a qu'un pas.
que je ne franchirait pas.
:mrgreen:
olivier cabanel
Posté par 1309 : Toi tu essayes de te naturaliser, mais là t’es chocolat
au panda,
tu sais bien que je me considère comme citoyen du monde,
alors se faire naturaliser, çà me paraitrait étrange,
et puis ce mot "naturaliser", il ne passe pas: il me fait trop penser a celui qui désigne "l'animal que l'on empaille".
un animal empaillé, c'est franchement sordide.
au point ou on en est, à qui viendrait l'idée de faire empailler un grand père, ou une grand mère?
qui trônerait comme çà au milieu du salon?!!!
surréaliste, non?
:mrgreen:
Le Panda
Posté par 1309 : tu sais bien que je me considère comme citoyen du monde,
alors se faire naturaliser, çà me paraitrait étrange,
Olivier (54)
Justement je ne le sais pas, il ne suffit pas dire les choses.
Il reste la conviction de le prouver. Etre citoyen du monde pour moi englobe la supression de tous les Partis.
Au nom d'une Union Européenne qui est indispensable. Comme les armées de César ne marchant que le principe des "légions" le reste c'est de la fumée sans feu et cela je n'y crois pas.
Posté par 1309 : un animal empaillé, c’est franchement sordide.
JE SUIS 1000% en Accord, mais....il reste la valeur de certains musées.
Posté par 1309 : surréaliste, non?
Non à moins que tu n'es pas vu le film "Psychose" dans la mesure ou tel soit le cas je te mets le lien du film.
Le Panda idéaliste de la pensée
:mrgreen:
lenfoire
Thym-Thym (51),
"Le dernier bouquin que j’ai lu dernièrement, retraçait la vie D’albert 1er Roi des Belges (livre illustré par Hergé, le Maitre)
Cet homme féru d’escalade était adoré de son peuple."
>>> En fait, il n'est pas le seul. A la mort du roi Baudouin qui a régné entre 1951 et 1993, cela a généré un sentiment national de réconciliation et des files énormes pendant plusieurs jours pour lui rendre hommage. Je m'en souviens encore. Son père a, par contre, été à la base d'une division du pays. Pour la petite histoire des rois "La spectaculaire histoire des rois des Belges", Patrick Roegiers. Il a été cité dans l'article "Belgium, twelve points" créé aussi pour renouer les deux cultures du pays. Les commentaires n'étaient pas piqués des vers.
Qu’en est il de l’actuel??
>>> Albert II, frère du pécédent, était considéré au départ comme un roi de transition. Et pourtant, le style a complètement changé. Plus jovial, plus près du peuple, plus belge en définitive.
"prix horriblement élevé des Hôtels."
>>> Je n'ai pas d'explication à part par l'occupation presque continue des européens pour des congrès et des visites de chefs d'Etats. Les loyers et l'achat de logements ne sont pourtant pas à la mesure de ce qui existe à Paris ou à Menton, par exemple.
"Thym Thym Gaulois et aussi Belge dans son coeur."
>>> Merci pour eux.
:lol:
lenfoire
Panda (47)
Posté par 1309 : c’est qu’il y a des gars qui font de la musique
Jean Luck Fonck est un ancien fonctionnaire qui a, un jour, décidé de changer et s'est lancé dans l'humour débridé dans la chanson.
Si tu vois le nom de son groupe.. Sttellla...
Tu devrais voir les affiches énormes à Bruxelles où il fait la promotion de la propreté à Bruxelles. (j'en ferai une photo) C'est fou et bien belge, aussi.
:lol:
lenfoire
Panda (45),
Posté par 1309 : qui fait qu’il n’y pas de référendum
Pas vraiment de raison. Peut-être que les politiques ont peur de notre folie. :lol:
lenfoire
Olivier (53),
Posté par 1309 : des histoires que les wallons racontaient sur les flamands
Si tu cherches bien, toutes ces histoires à part quelques exceptions, sont retournables à l'expéditeur.
Je vais t'en donner une que mon chef hollandais m'a donnée, il y a 20 ans, et qui allait dans les 2 sens.
Je traduis.
- Pourquoi, les Hollandais racontent des petites histoires contre les Belges?
- Parce que cela ne coûte pas trop cher.
Je crois qu'on ne pouvait trouver mieux. :lol:
lenfoire
A tous,
Je signale que c'est la fête aujourd'hui à Bruxelles.
L'ommegang sort sur la Grand Place. (Les vidéos sont supers.) Charles Quint est à l'honneur. Joutes, échasses et drapeaux. Dix mille spécateurs chaque années. Deux mille figurants.
Posté par 1309 : Une réaction de Belges toute fraîche par les statistiques
L'enfoiré (61)
Tu es sur que c'est une opinion Belge :?:
Je suis tré surpris de voir les Belges voire la "vie en rose" c'est une chanson de Piaf :P
Les friteux sont fous :oops:
Le Panda qui va sombrer :arrow: :roll: :?:
lenfoire
Mon Cher Panda (62),
tu n'as lu que le titre ou quoi? :twisted:
Le Panda
Mon Immense Enfoiré (63)
Au cas ou tu ne le sache point.... Les Pandas lisent tout, simplement pour ma culture expliques moi la suite de ce texte:
Celle-ci précise également quelque 80 % des Européens, et 87 % des Belges, pensent que les inégalités sociales iront croissant dans leur pays. Quatre-vingt-cinq pour cent des Belges pensent en outre qu’il sera plus difficile de trouver un logement abordable d’ici 20 ans, et 80 % craignent que les soins de santé ne soient plus accessibles à de larges couches de la population.
Près de 60 % des Européens, et 62 % des Belges, estiment de plus que les salaires seront moindres à l’avenir en raison de la concurrence croissante des pays émergents. Et 80 % des sondés (79 % en Belgique) pensent qu’ils devront étendre leur temps de travail.
Ils sont européens et de quels pays, alors qu'ils semblent ques Belges soient "sondés" 1 ou 2 frites pour le service :?:
Etendre le temps de travail, ou augmenter c'est quoi qui est le plus belge :?:
Pardonnes mon inculture :twisted: c'est vrai que la Saint Belge à défaut de "vaches saoûles" c'est pour le 14 juillet et zut j'en avais oublié l'essentiel d la table des matiéres :P
Le Panda lecteur de france soir belgique, en france y'a eû :mrgreen:
lenfoire
Panda (64),
T'expliquer? Pas de problèmes?
Quand il n'y a qu'un sur cinq, cela veut dire qu'il y a 4/5 qui voient les choses autrement que rose. C'est de la mathématique pure et dure.
Il y a donc 4 frites pour le service et une pour le producteur de la frite.
Ceci en est la preuve inversée.
"Etendre le travail" en large ou en hauteur, ça c'est la question de base qu'il faut se poser avant tout autre.
Je te rappèle que l'on suit le 14 juillet d'une semaine jour pour jour.
Une semaine pour réfléchir en plus, c'est déjà çà de gagner.
Le Panda
Posté par 1309 : T’expliquer? Pas de problèmes?
Quand il n’y a qu’un sur cinq, cela veut dire qu’il y a 4/5 qui voient les choses autrement que rose. C’est de la mathématique pure et dure.
Il y a donc 4 frites pour le service et une pour le producteur de la frite.
Ceci en est la preuve inversée.
L'enfoiré (65)
Tu m'expliques pas grand' chose sinon que nous sortons un peu du sujet.
Mais pourquoi pas, mon article sur "le cerveau" tu peux le lire, il est en brouillon pour être "publié" demain.
Il y loin à dire sur le sujet que tu souléves ce contexte ,n'est pas propre à la Belgique, ni au pays des frites.
C'est un phénoméne International, qui fait que la liberté ne connait que les cages dorées.
Le phénoméne de la "prostitution" gratuite remplie son rôle, car nous n'avons pas su nous battre face à des politiques de frics.
La France connait des heures aussi noires que ce que décrit ton lien.
La mojorité des nations et la famille qui créve par manque de respect dans tous les sens du terme.
Les gens vivent bien au-dessus de leurs moyens et en plus à crédit, le 10 du mois n'est pas encore arrivé que les gens n'arrivent plus à manger.
La recrudescence des vols à la tire, dans les grandes surfaces et autres vont aller grandissants.
Nous allons connaitre dans peu de temps des situations bien plus difficiles que celles que nous subisons depuis quelques années.
Il n'y a pas que le logement qui soit en cause, mais la libération des moeurs, l'incapacité de respecter la parole donnée.
Le fait de faire les poubelles pour bouffer n'est plus ressenti comme une tare par certains et c'est une évidence que nul ne peut contester.
Etendre le travail ne suffit pas. Il faut une Europe qui soit totalment unifiée sur les domaines: sociaux, économiques, une langue universelle pour 500 millions d'habitants le reste c'est du vent sans aucun fondement.
Le Panda réaliste qui a vu comme des millions de gens baisser son pouvoir d'achat et de revenu de plus de 60% en 2 années. :twisted:
« La Gaule est devenue romaine en moins de quarante ans »Repères :58 avant J.C. : arrivée de Jules César et de ses légions en Gaule.52 avant J.C. : prise d'Alésia par César.52-51 avant J.C. : César écrit les Commentaires sur la guerre des Gaules.
27 avant J.C. - milieu du IIIème siècle : époque gallo-romaine (du moins d'un point de vue « théorique »)
406 : les grandes invasions en Gaule débutent et s'étaient sur des décennies.
Le déferlement des Vandales, Francs, Huns, Burgondes et autres Wisigoths disloquent définitivement l'Empire romain.
Christian Goudineau :
68 ans, est professeur au Collège de France, titulaire de la chaîne des Antiquités nationales depuis 1984.
Auteur de nombreux ouvrages, dont le passionnant : Par Toutatis !
Que reste-t-il de la Gaulle ?
Sa position :
Le farouche Gaulois jaloux de son indépendance est une invention du XIXe siècle.
La Gaule a été largement influencée par la civilisation latine.
« Comment les Gaules devinrent romaines ». Pourquoi une telle rencontre aujourd'hui ? »
Si vous lisez certains livres et manuels scolaires, vous verrez qu'il continue d'y être écrit qu'il y a eu une « rupture » avec la conquête romaine : la Gaule était gauloise, Jules César est arrivé et la Gaule est devenue romaine.
Or, depuis longtemps, je me bats pour montrer que ce n'est pas du tout comme ça que les choses se sont passées !
Je conteste l'idée de rupture. Si la romanisation à marché, c'est parce que le monde gaulois y était prêt.
Il s'était déjà rapproché du monde méditerranéen, contrairement à ce qu'on nous raconte la plupart du temps.
L'idée d'une Gaule farouche, résistante, sans lien avec les Romains qui surgiraient tout d'un coup avec à leur tête le vilain César, est totalement fausse.
« La Gaule, qu'est-ce que c'était, alors ? »
Il est vrai qu'en termes géographiques, c'est un peu compliqué.
Les Romains appelaient Gallia ce que les Grecs appelaient Keltike, autrement dit un espace qui allait de l'Atlantique à la grande plaine hongroise.
Y vivaient une série de peuples autonomes, indépendants ou liés entre eux par des alliances.
Mais quand César est arrivé, il a procédé comme beaucoup de conquérants, tels Brazza ou Lyautey après lui, qui ont dit : ceci est le Congo, cela est le Niger, voici le Maroc...
En plaçant des frontières coïncidant avec des montagnes ou des fleuves.
César a fait s'arrêter la Gaule au Rhin à l'est, aux Pyrénées au sud...
De son temps, les géographes grecs avouaient qu'ils n'y comprenaient plus rien, mais ils ne pouvaient pas le contredire.
« Dans cette Gaule « inventée » par César, combien y avait-il de peuples ? »
Environ une soixantaine. Le territoire de certains d'entre-eux pouvait correspondre à l'équivalent d'un demi-département français, comme parfois à deux ou trois.
Aujourd'hui on parle d'Auvergne, c'est parce qu'il y avait les Arvernes.
L'on dit Rennes, c'est à cause des Redones.
Paris à case des Parisii, etc.
La plupart des noms actuels, soit de régions, soit de villes, remontent à cette époque. Laissons parler les toponymes.
« Comment étayer l'idée qu'il n'y a pas eu de « rupture » lors de la conquête romaine ? »
A mon avis, trois raisons majeures ont fait bouger les théories : la compréhension du commerce du vin, grâce à l'archéologie sous-marine ; l'alignement de la monnaie, repéré par les numismates ; enfin, le mode de développement de l'agriculture.
« Que raconte l'archéologie sous-marine ? »
Le long de nos côtes, les archéologues ont découvert des épaves chargées d'amphores contenant du vin italien remontant aux années 150 ou 130 ans av. J.C., c'est-à-dire un siècle avant la conquête césarienne.
Puis, ces mêmes amphores ont été retrouvées sur des sites de Gaulle intérieure, et l'on a compris qu'un trafic immense s'était établi entre l'Italie et la Gaule.
Il consistait en exportation de vin du côté italien et, du côté gaulois, de métaux, de quelques produits agricoles, et surtout d'esclaves !
Certains grands peuples, tels les Eduens, Allobroges, Arvernes, etc., en contact avec la province de Transalpine, entretenaient des relations très fortes avec Rome et commençaient à entrer dans l'orbite méditerranéenne.
Ces échanges, un siècle avant la conquête de César, qui n'ont cessé par la suite de se renforcer, devraient déjà complètement changer notre perception de la romanisation.
« Que se passe-t-il avec la monnaie ? »
Les numismates ont mis en lumière le phénomène du « dernier gaulois ».
Aux alentours de 120 ans av. J.C., certains peuples de la Gaule indépendante transforment leur monnayage.
Ils passent d'un étalon-or à un étalon-argent et alignent leurs pièces sur le monnayage italien, leur « dernier » correspondant exactement à un demi-denier romain.
Ce n'est pas rien de mener à bien semblable transformation.
Nous qui avons connu le passage à l'euro, nous savons que cela signifie une volonté politique forte, mais aussi des moyens techniques ainsi qu'une véritable entente.
Ce système monétaire s'est établi dans tout le Midi ainsi que chez les peuples en contact avec la province de Transalpine, tels les Eduens, Allobroges, Arvernes, en particulier sur le grand axe du Rhône et de la Saône.
Il permettait de « compter » sans que cela soit un casse-tête à chaque péage ou octroi, ou lors de n'importe quelle transaction.
« Qu'est-ce que l'archéologie aérienne a permis de découvrir ? »
Que la Gaule était couverte d'exploitations agricoles, et non d'une immense forêt. Et aussi que nombre d'entre-elles ont adopté des plans et des pratiques manifestement inspirés d'Italie avant la conquête césarienne.
Les fouilles d'archéologie préventive lors de la construction de routes ou de lignes de TGV nous ont mis le nez là-dessus.
Nous avons retrouvé des entraves d'esclaves... à la romaine, un étalon de longueur romain qui remontait à trente ou quarante ans avant la conquête lors d'une très grande fouille de sauvetage sous le parking de l'hôtel de ville de Besançon.
On se trouvait alors chez les Séquanes, un peuple gaulois indépendant.
Les ossements animaux, notamment de bœufs, mis au jour lors de fouilles de certaines fermes, voire de maisons de ville, ont montré qu'il s'agissait d'espèces non pas gauloises - le bœuf gaulois était petit - mais venant d'Italie, où les bœufs étaient beaucoup plus grands.
J'en suis à me demander s'il n'y a pas eu une sorte de pré-colonisation ! Avant l'arrivée de César, n'y aurait-il pas eu en Gaule intérieure des colons italiens ayant acheté des terrains et se retrouvant là, au milieu des peuples gaulois ?
D'ailleurs, si l'on relit « La Guerre des Gaules de César ou l'historien Dion Cassius (155-235), on voit que certains passages laissent supposer une présence étrangère chez ces peuples gaulois que l'on a prétendus tellement accrochés à leur indépendance.
On peut même imaginer que des enfants de grands chefs gaulois sont allés étudier à Rome.
L'archéologie ne pourra jamais en apporter la preuve, mais cela ne m'étonnerait pas.
« Comment cette romanisation s'est-elle passée ? »
Mon opinion est très simple : c'est par l'aristocratie que la romanisation a eu lieu et a réussi.
Et elle a eu lieu très vite, en trente ou quarante ans. Il y avait de vieilles alliances entre els aristocrates gaulois et le Sénat ou les magistrats romains. A ses côtés, César a eu les chefs des peuples les plus importants et il a procédé un peu comme les Anglais en Inde.
Les enfants de l'aristocratie sont partie étudier à Rome, et une fois revenus, sont devenus magistrats dans une structure désormais romaine.
Pour s'élever dans la société, il leur fallait faire allégeances à l'empereur. Pour devenir citoyens romains, ce qui représentait le prestige absolu, il leur fallait se montrer fidèle.
Et c'est ce genre de mécanisme qui a entraîné la romanisation de la Gaule.
« Cette aristocratie représente quel pourcentage de la population ? »
On n'en sait rien. Il est déjà très difficile de savoir combien la Gaule avait d'habitants. Grâce à l'archéologie aérienne, qui a montré un véritable semis d'exploitations agricoles, je pense qu'il faut plutôt imaginer un territoire bien mis en valeur et densément peuplé, peut-être de 8 à 10 millions d'habitants.
Quant à la part occupée par l'aristocratie, il faut imaginer quelques oligarques, comme au XVIème XVIIème siècle.
Je vous donne l'exemple de Saintes, où se trouve un grand arc élevé en l'honneur de Tibère et de ses fils, et que l'on appelle l'arc de Germanicus.
Nous possédons l'état civil et la généalogie de celui à qui on le doit.
On voit que son arrière-grand-père a un nom tout à fait gaulois, que son grand-père, qui vit à l'époque de César, devient citoyen romain, mis garde son nom gaulois. Et puis, brusquement, son père adopte un nom romain, Caïus Julius Otuaneurus, etc.
On peut se dire qu'en vingt-cinq ou trente ans, l'aristocratie parle latin, les écoles l'enseignement ainsi que le grec. Voilà les phénomènes déclencheurs de la romanisation.
« Et à côté des aristocrates, à l'époque de l'indépendance, il y a le peuple ? »
Oui, il y a le peuple, dont César lui-même dit qu'il s'agit quasiment d'esclaves (qu'ils soient artisans ou paysans). Ce, à l'instar de certains pays du tiers monde aujourd'hui.
L'aristocratie tient le commerce. Peut-être y a-t-il une classe intermédiaire de guerriers d'un certain rang, qui forment la garde rapprochée des aristocrates. Des aristocrates qui passent leur temps à se faire la guerre.
« Pourquoi ces guerres ? »
Il s'agit probablement d'un phénomène lié à l'esclavagisme. La Gaule étant un gros fournisseur d'esclaves, il faut se les procurer. D'abord sont envoyés les criminels, puis les prisonniers.
Ensuite, on fait des razzias chez le peuple voisin...
Cette matière première rapportait beaucoup. Si vous lisez Suétone, vous voyez que tous ceux qui se révoltent avec Spartacus ont des noms celtes.
L'esclavage était au cœur du fonctionnement de la société gauloise.
« Finalement, qu'a apporté la romanisation ? »
La cité (civitas), qui se définit d'abord par un chef-lieu organisé à la romaine. Selon la loi, les aristocrates désireux d'exercer des responsabilités sont obligés d'avoir une maison « en ville ».
Ensuite, elle a fait du « monument à la romaine » ce que l'aristocrate est censé apporter au peuple pour être bien vu et élu.
Alors qu'il donnait auparavant des banquets et distribuait de l'argent, il construit des théâtres, des amphithéâtres, des temples.
Cela dans des matériaux comme la pierre ou la brique, et non plus en bois périssable... Reste que si vous étiez femme de paysan dans la Gaule profonde, votre mode de vie n'a pas dû beaucoup changer.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que Rome n'a jamais cherché à tuer les particularismes. Prenons l'exemple de la religion.
Du moment que les cultes officiels de Rome et de l'empereur étaient respectés, les Gaulois pouvaient conserver leurs dieux bizarres.
Une sorte de syncrétisme s'est mis en place. La seule chose que Rome ait supprimée, semble-t-il, c'est le druidisme, mais il ne semble pas qu'il en était resté grand-chose à l'époque de César.
« Qu'est-ce qui fait le Gallo-Romain ? »
Le Gallo-Romain est une invention du XIXème siècle, c'est du nationalisme pur ! On a voulu faire revenir « notre » fonds gaulois, alors que la Gaule était devenue romaine. En ce moment, que faisons-nous, si ce n'est parler en latin ?
Nous ne parlons pas gaulois. Nous sommes des Romains. L'essentiel, selon moi, c'est la langue. C'est elle qui nous structure.
Extraits / Source : Sciences et Avenir.
Je me dois de vous préciser, que cet article à énormément retenu mon attention. Par rapport à nos discussions. Tenez en compte car lorsque le Maître s'exprime il dit « je ».
Cette mise au point, pour expliquer en même temps que c'est avec son accord que je cite son l' auteur, qui connait ma passion pour la Gaule.
Il m'a dit : Oui, tu peux, donc je le fais, en espérant que de part vos commentaire, il ne contente pas de lire, mais vienne rejoindre l'équipe.
Merci, pour Les Voix du Panda
Le Panda
Patrick Juan.
Commentaires
LE CHAT
@panda
j'ai trouvé moi même ce week end le cul d'un amphore en allant me baigner à Fos sur mer qui
fut au temps des romains un très important Port de commerce , aussi important que pouvait l'être celui du Pirée ; voici en cadeau une photo d'un echantillon d'amphores au musée d'Istres
http://www.gralon.net/tourisme/musee/musee-musee-rene-beaucaire-d-istres-289.jpg
LE CHAT , du pays des Morins et des Atrébates qui firent chier le Jules un max ! 8)
Le Panda
Posté par 1287 : j’ai trouvé moi même ce week end le cul d’un amphore en allant me baigner à Fos sur mer
Le Chat (1)
Tu as trouvé :roll: Et en plus tu as eû le courage de te baigner à Fos sur mer :oops:
Je t'aime bien mais j'aurais écouté d'abord Pierre Peret dans: "Les Jolies Colonies de Vacances" :idea:
Le Panda romain mais surtout Gaulois 8)
LE CHAT
@panda
Fos sur mer a le pavillon bleu depuis des années et soit sûr que la DRE surveille la qualité de l'eau ici plus qu'ailleurs ! Je ne me baigne pas dans les décharges ! :evil:
Le Panda
Posté par 1287 : Je ne me baigne pas dans les décharges !
le Chat (3)
Il y a des décharges qui osent hausser le pavillon bleu, regarde du côté de l'U.M.P. :lol:
J'ai pas le droit de me renseigner dans le cas ou je passe vers chez toi, dois-prendre mon maillot de bain et les poissons sont dangereux :?:
Le Panda prudent :D
LE CHAT
@panda
tu cours juste le risque de marche sur une vive !
ou de te faire piquer par des méduses .....
taverne des poetes
"Paris à case des Parisii la bonne soupe !" enfin, version Sarkozy et son clan de Neuilly qui est une France dans la France, les riches dans leur monde à part et surprotégé, ignorant le reste du pays.
La France a toujours été coupé en deux. Avant il y avait deux Gaules, puis il y a eu De Gaulle. C'est pourquoi le "ensemble tout devient possible" est non seulement une utopie mais pire : un gros mensonge.
Le Panda
Posté par 1287 : La France a toujours été coupé en deux. Avant il y avait deux Gaules, puis il y a eu De Gaulle. C’est pourquoi le “ensemble tout devient possible” est non seulement une utopie mais pire : un gros mensonge.
Taverne (6)
Toujours à couteaux tirés quoi :?:
C'est pour cela que les espagnols ont gagnés l'Euro 2008, il y avait 2 goals sur le terrain un bon et un mauvais.
Je me trouve "génial" gaulois sur ce coup :mrgreen:
Le Panda arbitre, mais je veux pas de Monsieur Sarkozy dans aucune équipe, qu'il monte "la sienne" :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1287 : tu cours juste le risque de marche sur une vive !
ou de te faire piquer par des méduses …..
Le Chat (5)
Pardon, j'ai féré d'abord, je ne t'avais point de vu :P
Mais je veux ni de l'un ni de l'autre je me baignerai alors en Gaule pas à Fos sur mer :lol:
Le Panda du froid :arrow: ;)
olivier cabanel
au panda,
la Gaule?
une histoire bien bandante.
:mrgreen:
LE CHAT
pour revenir au sujet , la gaule était très civilisée et n'avait rien à envier aux romains avant la conquête .
Les gaulois avaient copié leurs monnaies sur les drachmes grecques . Fallait bien faire du business , et les peuples de la Gaule du temps jadis étaient commerçants....
Eglantine
Le Panda,
Astérix se joint à moi pour dire merci pour cet article :mrgreen:
Cela remets certaines données, lues et entendues sur l'histoire de Jules César en Gaulle, à leur place et celà devient plus cohérent.
""Du moment que les cultes officiels de Rome et de l’empereur étaient respectés, les Gaulois pouvaient conserver leurs dieux bizarres.""
Merci Jules pour n'avoir pas supprimer tous nos Druides :mrgreen:
Eglantine qui aime l'Italie mais reste Gauloise et Celte. ;) :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1287 : la Gaule?
une histoire bien bandante.
Olivier (9)
Tu l'as veux à la française ou à l'américaine, je trouve, je ne sais ce que tu en penses; mais tu mérites quelques coups de "triques" Gauloises :lol:
Le Panda pas sage :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1287 : “”Du moment que les cultes officiels de Rome et de l’empereur étaient respectés, les Gaulois pouvaient conserver leurs dieux bizarres.”"
Eglantine (11)
Tu as dit bizarre, je trouve cela de plus en plus étrange :oops:
Posté par 1287 : Merci Jules pour n’avoir pas supprimer tous nos Druides
Auquel cas tu crois que tu aurais fais partie du convoi :?:
Le Panda druide panorama :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1287 : la gaule était très civilisée et n’avait rien à envier aux romains avant la conquête .
Le Chat (10)
Merci de recentrer le débat, qui reprsente toute la valeur de ce billet qui se veut éducatif :twisted:
Je suis ravi que lors de ton articl tu ais eû ton C.E.P. avec mention, vous êtes des paresseux, il n'y que le greffier qui travaille normalemnt.
Honte à vous. La gaule a apprit à subir le "joug" du tyran, il faut admettre une chos c'est que si l'Italie n'avait pas eû Jules, Romulus et Rémus, où serait la Rome de nos jours.
Indiscutablement moins riche en tous domaines que la Gaule, sauf avec les richesses que l'histoire démontre dans ls bas-fonds de la Mafia :twisted:
Ce n'est pas pour rien que les gardes de la papauté sont Suisses.
Le Panda Gaulois du clôcher de la Culture, merci Le Chat :roll:
LE CHAT
@panda
ayez une pensée pour moi les amis , Demain je ne pourrai pas chater avec vous car je serai dans l'antre de la bête , à Neuilly sur Seine ! :lol:
j'enmène avec moi gousses d'ail , balles d'argent et crucifix ! :mrgreen:
Eglantine
Le Panda (13)
Posté par 1287 : Auquel cas tu crois que tu aurais fais partie du convoi
Celà t'étonnerais tant que celà
:?: :?:
Eglantine qui va sortir sa serpette d'or à la prochaîne Nouvelle Lune :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1287 : ayez une pensée pour moi les amis , Demain je ne pourrai pas chater avec vous car je serai dans l’antre de la bête , à Neuilly sur Seine ! j’enmène avec moi gousses d’ail , balles d’argent et crucifix !
Le Chat, (15)
Demandes à Marcel ou à Liberty. Ils possédent des produits bien plus efficaces que tes gousses, tes baballes, et ton crucifix....
Tu dois avoir dans t cuisine je pense un hachoir du Salon de l'Ariculture 2007, souviens-toi.
Dans le placard à gauche en entrant il faut se baiser u n peu mais tu le peux.
Nous allons t'envoyer, une ou dux boites de mouchoirs des vaches à Olivier tu les veux.
Mais nous tu vas nous manquer :twisted:
Le Panda qui pense, que tu prends des risques :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1287 : Eglantine qui va sortir sa serpette d’or à la prochaîne Nouvelle Lune
Eglantine (16)
Je ne me sens pas du tout con....cerné.
Pour faire tes actes barbares il faut voir la Saint Guy, c'est là où les druides sont efficaces avec leurs serpettes.
Tu penses que Guy? VOUDRA SACRIFIER SON Guy :?:
Le Panda songeur :mrgreen:
Eglantine
Le Chat (15)
Posté par 1287 : ayez une pensée pour moi les amis , Demain je ne pourrai pas chater avec vous car je serai dans l’antre de la bête , à Neuilly sur Seine ! j’enmène avec moi gousses d’ail , balles d’argent et crucifix
Je suis de tout coeur avec toi
8O
Reviens nous tel que tu es :mrgreen:
En plus c'est une ville qui n'a rien de grandiose, ville très banale.
Eglantine qui adore Paris, mais pas les luxueuses villas de banlieues, qui se cachent derrière d'énormes platanes (cela les a rendus malades d'ailleurs :mrgreen: )
Eglantine
Panda (18)
Posté par 1287 : Pour faire tes actes barbares il faut voir la Saint Guy, c’est là où les druides sont efficaces avec leurs serpettes
Attention à toi la prochaîne Nouvelle Lune est le 03 juillet :mrgreen: :roll:
Tu penses que Guy? VOUDRA SACRIFIER SON Guy
Sais-tu au moins du gui de quel arbre se servait-il ?
Eglantine qui affute sa serpette... 8O
Thym-Thym
@ l'auteur
Hello Panda
Si je peux me permettre : excellent article.
Je me suis régalé à sa lecture, et cela a comblé des lacunes.
Mais je reste sceptique sur certains points et développerait plus longuement dés que j'aurai 3 minutes.
Peux parler de l'origine des druides, car cette "corporation" m'a toujours intrigué voire fait peur.
Enfin une chose est sure, Lyon est bien la capitale des gaules.
Thym Thym descendant de Vercingétorix.
Le Panda
Posté par 1287 : Peux parler de l’origine des druides, car cette “corporation” m’a toujours intrigué voire fait peur.
Enfin une chose est sure, Lyon est bien la capitale des gaules.
Thym Thym descendant de Vercingétorix.
Thym -Thym (21)
Merci, mais on constate, que les valeurs séculaires à l'approche des vacances ne sont pas les mêmes pour chacun.
Tu as lu, l'article sur la Belgique?
Puis sur le second volet:.....
C'est une invitation à faire un article sur les Druides que tu fais là :?:
Le Panda pas potion :mrgreen:
Thym-Thym
Posté par 1287 : Tu as lu, l’article sur la Belgique?
C'est fait l'ami et il y a
Posté par 1287 : Puis sur le second volet:…..
même un commentaire
no comprendo :?:
Thym-Thym
Posté par 1287 : mais on constate, que les valeurs séculaires à l’approche des vacances ne sont pas les mêmes pour chacun.
No comprendo :(
Le Panda
Posté par 1287 : même un commentaire
no comprendo
Thym Thym (23)
Je ne comprends pas non plus :cry:
Mais il me semblait que tu me posais une question sur les Druides qui à eux seuls méritent "un article spécial" sur au moins 3 voir 4 articles.
Ces derniers remontent y compris avant l'époque des Gaules avec un épais mystére qui entoure leurs origines méconnues encore de nos jours.
Comme le sens de la virtualité qui vrille l'ésotérisme.
Jules César lui-même les craignait au point d'éviter de les combattre directement.
Les sectes y compris qui pillulent de nos jours certains se vantent d'en êtres des descendants mais le mystére est l'ombre reste totale.
Le sujet sachant que les Celtes et les "Druines" étaient dans des concepts de "Triibus" il est aussi fantastique de les découvrir que les vocations de la méditation de l'ésotérisme avec tout ce que cela comporte de mystéres.
Le jour ou j'aurai le temps, mais bien le temps le sujet sera développé pour encore un page d'histoire.
Avec toutes les prudences que cela demande.
Merci de tes ouvertures.
Le Panda pas mystérieux
:oops:
Eglantine
Le Panda (25)
Posté par 1287 : Comme le sens de la virtualité qui vrille l’ésotérisme
Parce que tu crois que les sacrifices qu'ils ont fait sur les autels ont été vituels :?: 8O
Eglantine qui pense mystérieusement :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1287 : Parce que tu crois que les sacrifices qu’ils ont fait sur les autels ont été vituels
Eglantine (26)
Vituels absolument, VIRTUELS surement pas, mais l'ésotérisme, je suis comme Thym Thym c'est un monde que je crains par "ignorance" et que je n'ai pas du tout envie de connaitre.
Leur sacrifices étaient autant sanguinaires que mystiques.
Quand à la "valeur" des druides elles ressemblent à celle des "gourous" de plus grandes sectes.
Sans enlever les lavages de cerveau et les manipulations de tous ordres qu'ils puissent faire.
Notre ami, l'enfoiré l'avait bien décrit dans son article "les symboles"
Le Panda anti ésotérisme :twisted:
Thym-Thym
Posté par 1287 : mais on constate, que les valeurs séculaires à l’approche des vacances ne sont pas les mêmes pour chacun
No comprendo :(
Thym-Thym
Posté par 1287 : Puis sur le second volet:…..
I don't understand :oops:
Le Panda
Posté par 1287 : No comprendo
Thym Thym (28)
Tu parles par signes et je ne comprends pas le sens bien souvent de tes demandes.
Les valeurs séculaires à l'approche des vacances ne sont pas les mêmes pour chacun, normal, il y a ceux qui peuvent tout se payer.
Puis ceux qui partent en vacances à crédit, depuis la nuit des temps.
C'est plus clair.
Le Panda net :idea:
Le Panda
Posté par 1287 : I don’t understand
Thym Thym (29)
Evident mon Cher, il y a deux questions dans ta question.
Réponse de ma part:
1°) Etape
2°) Volet
C'est si compliqué :?:
Le Panda qui tente de comprendre :roll:
lenfoire
Panda,
Tu sembles casser les idées reçues.
Alors, allons-y. Je ne suis pas un spécialiste, donc, je compare.
« César a fait s’arrêter la Gaule au Rhin à l’est, aux Pyrénées au sud »,
L’Espagne n’y serait donc pas. Wikipedia, qui fait des erreurs aussi, j’en conviens.
Agrandit http://fr.wikipedia.org/wiki/Empire_romain plus
A l’Ouest, cela va jusqu’au fameux mur entre l’Angleterre et l’Ecosse.
Tout le Nord de l’Afrique, Turquie, Israël, jusqu’à l’Euphrate et Egypte, grâce au beau nez de Cléopatre VII qui a fait tourné la tête de Marc Antoine.
Avant les Romains, il y a eu la civilisation Etrusque qui a été « mangée » par Rome. La Tunisie avec Hannibal et ses éléphants ont dû aussi prendre profil bas. Rémus et Romulus qui fondèrent Rome avec la louve? C'est de la belle histoire pour les enfants sages. Ulysse et Troie en passant par Corfou, le Péloponèse sur l'île d'Icarios.... dans l'Odyssée, une perle de bonnes intentions. Il faut bien un peu d'histoire à raconter pour attirer les touristes. Ulysse bande toujours son arc, encore aujourd'hui.
Je ne sais si on peut parler de rupture pour les Romains.
Je connais mieux l’histoire de l’Egypte antique. Et là, même s’il n’y a pas vraiment de rupture, il y a eu des périodes intermédiaires avec jours « sans » comme on dit. Les Hittites ont toujours eu des périodes de reprise du pouvoir. Ramsès II avait une grande g… en annonçant ses batailles à Kadesh et ailleurs qu’il avait presque à en croire les fresques gagnées seul. Seul Ramsès III considéré comme le Napoléon de l'Egypte a mené de grandes batailles. Le cinema doit vivre alors on crée les peplums avec l'Italie comme décors.
Les dynasties et le dénombrement des Pharaons ne sont que le reflet d’une histoire relatée bien après. Un peu comme les testaments des Chrétiens.
« Paris à case des Parisii, »
Paris n’était-ce pas Lutecia ?
On vient seulement de trouver presqu’à coup sûr, la bonne boule de César avec son buste.
Le caractère Gallo-Romain ? Tu sais ce que je pense à ce sujet. Chacun gagne à connaître l’autre et quand on a des habitudes différentes, des climats différents, des sècheresses, on apprend toujours l’un de l’autre. Il n’y a que des frontières dans certains esprits, pas dans les réalités des hommes.
La langue nous structure. Absolument. On va peut-être le découvrir, un jour, seulement, pour l’Europe. Le pognon n’est que le moyen. Le social, un progrès comme un autre. La parole, elle, c’est la reconnaissance de l’autre. Et là, on entre dans le concret du commerce et de la vie. L'histoire n'a que de rares révolutions, ce n'est souvent que des évolutions.
Mai 68 au 20ème rugissant, n'en est qu'une évolution de plus.
Voilà quelques appréciations type premiers jets.
Merci, j’aime l’histoire.
:lol:
lenfoire
Panda (27),
Posté par 1287 : Quand à la “valeur” des druides elles ressemblent à celle des “gourous” de plus grandes sectes. Sans enlever les lavages de cerveau et les manipulations de tous ordres qu’ils puissent faire.
Delphes et la Pythie était une suiveuse de la Méduse qui se trouvait en Turquie à Didyne.
Oui, on a toujours été très croyant en la bonne fortune. Pas uniquement pour faire la guerre, d'ailleurs. Les amulettes n'était peut-être pas comme celles d'aujourd'hui en Micado, mais cela a un caractère de ressemblance.
:lol:
Le Panda
Posté par 1287 : Tu sembles casser les idées reçues.
Alors, allons-y. Je ne suis pas un spécialiste, donc, je compare.
L'enfoiré (32)
Les points que tu souléves sont trop ardus, pour te démontrer que tu est en train de faire fausse route sur divers échelons.
Le Panda qui souhaite s'en tenir immédiatement à La Gaule.
Promesse, je reviens bien plus à fond sur le véritable débat que je te remercie d'avoir élargie.
:roll:
lenfoire
Panda (34),
Posté par 1287 : Les points que tu souléves sont trop ardus
Je t'ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, alors, je cherche et je me renseigne.
Il y a un bouquin récent sur le sujet, plus particulièrement destiné à nous les Belges.
"Ces Belges, les plus braves" Histoire de la Belgique gauloise. de Hugo Janssens
Qu'est-ce qu'il en dit?
Ambiorix et les Eburons, bien sûr... les Belgae. On a sa statue à Tongres.
mais il parle aussi des Nerviens, les Trévires, les Ménapiens, les Ambresis, les Morins, les Sègnes, les Condruses.
Les druides de Stoneshenges, de Carnac et de Weris.
Il situe l'histoire celtique et leur arrivée par l'intermédiaire du bassin du Danube en 2000 AC. Les Celtes sont allés vers l'Ouest, les Italiques vers le Sud, à la rencontre des Ligures d'Italie du Nord, dans lesquels ils ont simplement fusionné.
Comme l'histoire celtique est assez "fragile" et dépendante des découvertes, il faut se baser sur les écrits et sur ce qu'on a trouvé.
Il parle de la pratique de destruction des armes, le "potlach" (dans la Meuse par ex).
Hécathée de Milet cite la 1ère fois les Celtes en 517 AC. Herodote d'Alicarnasse en 450 AC qui nomme les Celtes, les Keltic.
Massalia (Marseille) fait partie de la Gaule narbonnaise.
Je n'ai pas continuer à lire car il remontait aux Indo Européens et là, cela remonte à la nuit des temps.
8O
Le Panda
Posté par 1287 : Je t’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, alors, je cherche et je me renseigne.
Il y a un bouquin récent sur le sujet, plus particulièrement destiné à nous les Belges.
L'enfoiré (35)
On ne peut être spécialiste en tous domaines. Toi c'est les peaux de bananes à l'enfoirus :lol:
Je comprends que ce livre soit sortie "uniquement" que pour les Belges non mais c'est quoi cette prétention :evil:
J'aimes les frites, les Belges et leurs Femmes normal je suis Gaulois :P
Tu veux une Cervoise :?:
Posté par 1287 : Qu’est-ce qu’il en dit?
Ambiorix et les Eburons, bien sûr… les Belgae. On a sa statue à Tongres.
mais il parle aussi des Nerviens, les Trévires, les Ménapiens, les Ambresis, les Morins, les Sègnes, les Condruses.
Tu connais la réponse mon Enfoiré, ce sont des "tribus" qui se créerent au moment de la division de l'Empire des Francs :oops: Dans lequel se trouvait la Belgique, la France, l'Espagne, l'Angleterre en seconde zone, l'Allemagne qui forma deux clans :idea: c'est une page d'histoire.
Mais sujet, à caution, car les écrits de l'époque étaient dictées à des "scribes" ou similaires" qui laissent planer un doute trés grand. ;)
Posté par 1287 : Les druides de Stoneshenges, de Carnac et de Weris.
Il situe l’histoire celtique et leur arrivée par l’intermédiaire du bassin du Danube en 2000 AC. Les Celtes sont allés vers l’Ouest, les Italiques vers le Sud, à la rencontre des Ligures d’Italie du Nord, dans lesquels ils ont simplement fusionné.
C'est bien plus complexe que cela, mais c'est une bonne approche du sujet qui ne sort pas complétement de la Gaule.
Par contre cela nous plonge de un "monde mystique" que je vais développer sous peu donc un epu de patience c type d'article ne prpare pas en quelques jours il faut des recherches bien plus en conséquence.
Je te remercie de ta curiosité qui fait que je vais remonter l'article afin que lors du retour des "vacances" il soit encore là, dans la mesure ou merci de le comprendre je ne peux écrire des pages d'histoires sans en apporter les preuves et donner les liens ;)
Posté par 1287 : Comme l’histoire celtique est assez “fragile” et dépendante des découvertes, il faut se baser sur les écrits et sur ce qu’on a trouvé.
Il parle de la pratique de destruction des armes, le “potlach” (dans la Meuse par ex).
ABSOLUMENT mais trés fragile, pour ne pas écrire "branlante" :oops:
Posté par 1287 : Je n’ai pas continuer à lire car il remontait aux Indo Européens et là, cela remonte à la nuit des temps.
C'est dommage que tu n'ai pas continuer, car effectivemnt les "sources authentiques sont trés trés lointaines" :idea:
Nous aurons l'occassion d'en rediscuter j'en suis presque persuadé.
Merci de ton commentaire, qui me permet d'affiner mon texte et j'annonce que ce dernier ne verra pas le jour avant la rentrée de septembre.
Je souhaite établir la relation avec les ruines de THORENTHEM, puis le domaines des DRUIDES sur les côteaux en Avignon.
LES PHOTOS ET LES RECHERCHES SUR LES BIBLIHOTEQUES NATIONALES, je vais aller les chercher, merci de votre indulgence.
Mais encore une fois c'est la faute de Thym Thym provacateur, et allumeur de méches tout comme un certain Enfoiré.
Merci à tous deux :P
Le Panda :mrgreen:
lenfoire
Panda (36),
Posté par 1287 : Je comprends que ce livre soit sortie “uniquement” que pour les Belges non mais c’est quoi cette prétention.
J’aimes les frites, les Belges et leurs Femmes normal je suis Gaulois. Tu veux une Cervoise
Tu sais je me promenais dans une galerie commeriale (tu sais là où il y a les soldes :lol: )
Je fais souvent des rencontres, par hasard, avec les bouquins et celui-là trônait. Je n'avais pas mieux à me mettre sous l'oeil. Pas de prétention, donc, seul de l'oportunisme.
Une Cervoise, pourquoi pas, je connais un endroit à Wépion sur la Meuse qui en sert avec le cadre en plus.
lenfoire
Panda (36),
Posté par 1287 : Mais encore une fois c’est la faute de Thym Thym provacateur, et allumeur de méches tout comme un certain Enfoiré.
Je ne sais si tu te souviens d'AV et d'un certain auteur (je vais chercher le nom Alzeimer me prend) qui avait des déclarations historiques fumeuses ou non. Les hurlements haîneux que cela a donné.
L'histoire est aussi une science humaine, elle peut changer du tout au tout en fonction d'une découverte, d'une toute petite découverte.
L'histoire de l'Egypte est en pleine mutation. On a tout découvert? Oh, que non. Mais on y croit. C'est ça la mythologie de l'histoire.
"Nos ancètres, les Gaulois" chantait Salvador.
Comique, non?
Les recherches les plus fines ne permettront jamais d'aller lire les idées de César et d'Ambiorix.
Sarkozy est tellement jeune que Poivre d’Arvor l’a pris pour un "petit garçon". Sarkozy aime tellement s’amuser qu’il rencontre ses conquêtes dans les parcs d’attraction. Sarkozy est tellement persuasif que lorsqu’il dit "j’ai changé", on le croit. Même quand il le redit puis quand il le re-redit... Sarkozy est tellement petit qu’il n’a même pas besoin de se baisser pour ramasser les idées populistes de la France d’en-bas. Sarkozy est tellement beau que sa photographie est reproduite partout dans les journaux et revues.
Vous connaissez ce "jeu" consistant à placer "ta mère" à tous les sauces, du genre "ta mère est tellement plate qu’on peut la faxer". Je vous propose de l’adapter en toute insolence à notre président.
Je vous propose quelques phrases de mon cru et je laisse libre cours à votre imagination pour en créer à votre tour.
Mais pour commencer, rattachons ce papier à l’actualité :
Sarkozy est tellement drôle qu’on le compare parfois à Louis de Funès. Mais...
...Sarkozy n’est tellement pas drôle qu’il n’a pas été retenu par le jury "Press club, humour et politique", qui remettra son prix 2008 le 30 juin. Voici, en effet les cinq nouvelles phrases retenues : Jean Arthuis, sénateur de la Mayenne (Union centriste) : "Bernard Palissy brûlait ses meubles. Bayrou brûle ses élus. C’est la stratégie de l’anéantissement". Eric Besson, secrétaire d’Etat au Développement de l’économie numérique : "On ne peut pas s’entendre avec tous les ministres, car tous les ministres ne peuvent pas s’entendre". Jean-Louis Borloo, ministre de l’Ecologie : "Sarkozy, c’est le seul qui a été obligé de passer par l’Elysée pour devenir Premier ministre". François Hollande, premier secrétaire du PS : "Sarkozy est passé de la présidence bling-bling à la présidence couac-couac". Josselin de Rohan, sénateur UMP du Morbihan : "Souvent les courants d’air proviennent de ce qu’il y a trop d’ouverture".Et maintenant, détachons-nous de l’actualité brûlante pour poursuivre notre jeu :
Sarkozy aime tellement les journalistes qu’il s’est désigné rédacteur en chef.
Sarkozy est tellement m’as-tu-vu qu’il a déclaré le 15 mai à son dîner d’intellos : "moins voyante que de l’or gris, mais quatre fois plus chère" (ndlr : que la Rolex) en montrant sa nouvelle montre, le 14 mai au dîner des intellos.
Sarkozy aime tellement sa marionnette des Guignols qu’il la singe (voir ci-dessus).
Sarkozy aime tellement les femmes d’apparat qu’il a fait une colère en apprenant que la Princesse de Clèves n’existait pas, que ce n’était qu’un roman.
Sarkozy a une si belle crinière que George Bush l’a comparé à Elvis.
Sarkozy est tellement croyant qu’il s’est retiré sobrement pour méditer sur le yacht clinquant de Bolloré après son élection.
Sarkozy aime tellement la télé qu’il a décidé de s’en occuper...
Sarkozy est tellement grand qu’il dépasse presque George Bush qui fait pourtant plus d’un mètre quatre-vingt.
Sarkozy a tellement le sens de l’amitié qu’il a tendu la main à François Bayrou à Pau en lui faisant un croche-pied.
Sarkozy aime tellement les Bretons qu’il les traite de connards en vertu du principe "qui aime bien châtie bien".
Sarkozy est tellement sportif que l’équipe des Bleus a souffert de la comparaison et s’est mise à déprimer.
Sarkozy est tellement sobre qu’il saoule les gens, et même qu’un journaliste belge a cru le voir en état d’ébriété lors d’un sommet avec Poutine.
Sarkozy est tellement français qu’il en fait une question d’identité nationale.
Sarkozy est tellement travailleur qu’il est l’inventeur du "travailler plus pour gagner plus" qu’il s’est appliqué en priorité à lui-même.
Sarkozy a tellement d’idées qu’il ne peut pas les garder pour lui. C’est son côté partageur. Mais...
Sarkozy n’aime tellement pas les débats d’idées qu’il a refusé de débattre avec Ségolène Royal et François Bayrou lors des Présidentielles.
Sarkozy est tellement courageux qu’il vole au secours des enfants de maternelle pris en otage, des prisonniers de l’arche de Zoé, d’Ingrid Bettancourt. Mais il fuit à chaque fois qu’il est question de débattre des idées.
Sarkozy est tellement convaincu de la valeur de ses réformes qu’il dit qu’il les défendra jusqu’au bout.
Et pour commencer, il organise trois semaines de propagande à la télévision pour vanter ses mesurettes sur le pouvoir d’achat, et vanter les bienfaits immenses du paquet fiscal.
La Taverne des poètes,
A vous !
Commentaires
Le Panda
Tiens La Taverne,
Quel plaisir de te retrouver ;)
J'ai travaillé pour toi et autres afin que chacun le reconaisse :P
Dis-moi stp, son image d'identité pour l'immigration sélectide te plait :?:
Tu sais de quoi il va décéder :?:
Non, ben lorsqu'il sera au bout de rouleau, mais il y pense car force de foutre la France dans le "kaka" il a investit dans le papier "Q".
Il a préféré cela à la ville de Romans, pour écrire les "siens"
Allez, j'ai ouvert la barre, gouverne bien matelot.
As propos tu as des bretelles pour ses "couches" :?:
Le Panda favorable à son retour enfance mais l'a t-il quitté, j'ai une sucette en rab :P pour le Traité de L'Union de la Méditérannée :mrgreen:
taverne des poetes
Pas mal cette photo ajoutée. Avec le RPR tu l'avais déjà dans le derrière. Avec l'"UMPQ", tu l'as dans l'c...!
marcel
"Sarkozy aime tellement les Bretons qu’il les traite de connards en vertu du principe “qui aime bien châtie bien”.
Encore heureux pour le nain que Kersauzon ne rôdait pas dans les parages car je pense qu'après le traitement qu'il lui aurait fait subir,il ne mesurerait plus 1.52 m.
Le Panda
Taverne (2)
Je trouve que tu t'améliores. :P
C'est la faute de certains dragés, jaunes ou bleus :?:
Il faut choisir, dur, dur, de tenir une usine à fabriquer des "bébés" car dés comme Lui, il faudrait inviter Beru de San antonio pour la faire Cha (celui de) moine avec un kir cela comporte un risque :P
Mais vu que le P.S cherche à renouveler son blason, tu peux pas leur envoyer sa tire (lire) dans tous coins :P
Le Panda génial, mais pas à l'UPMQC, je prefére le PPCC ou PGCM et Toi :?:
Le Panda
Posté par 1304 : Encore heureux pour le nain que Kersauzon ne rôdait pas dans les parages car je pense qu’après le traitement qu’il lui aurait fait subir,il ne mesurerait plus 1.52 m.
Marcel (3)
Toujours égal à toi même, tu veux encore faire grandir ou dimuer les "plus grands" :mrgreen:
Le Panda pas nain, mais pas, gros sauf pour la pêche ;)
marcel
Panda:
la pêche et plus spécialement les pêcheurs coupdeboulistes potentiels de Bretagne ou d'aileurs,voilà ce que doit craindre le nain.
:roll:
taverne des poetes
Sarkozy dit "le plus petit commun des dominateurs".
Pardon encore et encore pour ce cacalembour inédit. L'impro du samedi soir ça vient comme un suppositoire.
taverne des poetes
Sarkozy est tellement baratineur que lorsqu'il parle il fait du beurre.
marcel
à moins que ppcm ne soit "plus petit comique ministériel"
taverne des poetes
SarkozXY
Ce soir regardez Kyle XY, c'est l'antidote de Sarkozy. KyleXY n'a pas de nombril et ne peut donc pas passer tout son temps à le regarder.
P.S : ah, j'ai été bon sur ce coup-là je crois... :D
lenfoire
La Taverne,
Mais qui voilà... après de longues vacances.
Bon retour, cher Taverne_à_nous.
Tu m'as fait rire un bon coup à la lecture de ton article.
Il y a seulement une phrase qui m'a fait "peur".
"Sarkozy aime tellement les Bretons qu’il les traite de connards en vertu du principe “qui aime bien châtie bien"
J'ai utilisé le même subterfuge, du moins celui de la fin pour tous les Français et pas du tout avec le mot "connard". Mon nom ne commence même pas par "S". Il ose ce p'tit belge!
La différence, c'est que pour moi, c'était vrai.
On s'est réconcilié d'ailleurs après explication.
C'est dans mon dernier article, ne cherche pas.
lenfoire
Taverne,
Je suppose que tes convictions politiques n'ont pas changé.
J'ai essayé d'expliquer par deux fois le cas "S". (désolé tu as utilisé suffisamment le mot entier, que la pub est suffisante :lol:)
Je n'ai pas changé depuis non plus.
taverne des poetes
T'as raison, ne renie pas ta belgitude.
Je ne reviens pas de longues vacances. C'est au contraire mon premier jour de vacances. Je n'irai pas au pays plat mais aux Pays-Bas. En tout cas, le jour de la Dé-fête nationale, je serai loin de ce pays arrogant qui toise la France d'en-bas en bas de soie. Commémorer faussement la prise de la Bastille, non merci ! Je préfère prendre cette Bastille plutôt.
Le Panda
Posté par 1304 : Je n’ai pas changé depuis non plus.
L'enfoiré (12)
Tu en es sur :?:
Je sais que tu n'aimes pas l'alcool :oops:
A propos le Makenpis est-il copain avec "S"?
De toutes façons avec lui, comme dit Notre Taverne tu es certain de l'avoir dans le "C" mais je ne connais pas la marques des suppos alors je reste prudent; jusqu'à plus amples informations.
Puis t'es un enfoiré t'as même pas vu, ma belle "image" c'est que le texte de la Taverne dépasse largement la "hauteur de ces fesses" il n'y a pas fotes à "ces" :P
Le Panda en haut de la Bastille :roll:
Le Panda
Posté par 1304 : à moins que ppcm ne soit “plus petit comique ministériel”
Marcel (9)
Je vois que tu commences à avoir une bonne vue :roll:
C'est l'article de la Taverne qui t'a fais découvrir mon "expression" bien tondu cette fois.
Tu commences donc à comprendre mon humour:
La où Sarkozy passe l'humour trépase, à propos les actions du président sont à la hause, le gilet réfléchisseur en jaune et le triangle en France sont repousés jusqu'au 1 er octobre 2008.
C'est pour mieux vous "Enc..."
Vu ses conceptions sur l'U.E., il paraît que la France risque de se faire radier de l'Europe, il faudrait faire un référendum la-dessus, non :?:
Le Panda prévoyant :mrgreen:
taverne des poetes
Le Panda : à propos de l'image, le trou dans la culotte, c'est pour chier le prochain gros paquet fiscal non ?
:roll:
Le Panda
France Ouest déclare et les Voix du Panda rapporte.
Dis Taverne tu crois qu'il y soit pour quelque chose :?:
L'appartement de Ségolène Royal cambriolé
L'appartement de Ségolène Royal, situé à Boulogne-Billancourt (Hauts-de-Seine), a été une nouvelle fois "visité" hier soir.
Cette afffaire intervient alors que Ségolène Royal entamait, ce matin la présentation de sa contribution pour le congrès du parti en novembre.
L'avocat de Mme Royal, Me Jean-Pierre Mignard, qui participait à cette réunion, a annoncé lors de son intervention que l'appartement de l'ex-candidate à la présidentielle avait été cambriolé. "Ton appartement a été pour la troisième fois visité hier soir", a-t-il lancé, suscitant les huées de l'assistance. Selon son entourage, Mme Royal est rentrée tard chez elle et a trouvé tout son appartement de Boulogne-Billancourt "retourné".
Elle a déposé plainte et est restée avec le procureur de la République des Hauts-de-Seine, Philippe Courroye, jusqu'à "trois heures du matin". Elle devait le rencontrer à nouveau samedi après-midi, selon son entourage.
L'appartement de l'ancienne candidate socialiste à l'élection présidentielle avait déjà été cambriolé en août 2006.
Le siège du comité de soutien de Ségolène Royal, dans le Xe arrondissement de Paris, avait lui aussi été cambriolé en février 2007. Un ordinateur avait été volé.
SOURCE OUEST FRANCE :roll:
Contribution demande la Dame, Ne Pas ounlier que Nelson Mandela vient de célébrer ses "90" ans , alos bon anniversaire.
Il a préféré allez les célèbrer ailleurs qu'aux pays des (doits) ou droits de l'homme.
Le Panda qui aime bien Nelson :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1304 : c’est pour chier le prochain gros paquet fiscal non ?
Taverne,
Tu penses que c'est un paquet fiscal :?:
Ou plutôt, une grosse, mais grosse commision, ou une incontinence urinaire, mais il manque la bouteille d'éosine?
Le futur serait semble t-il une fille :D
Le Panda pas doc génico :lol:
taverne des poetes
Bon ça suffa comme ci ! Il est temps que François Bayrou se fasse cambrioler à son tour pour se faire un coup de pub.
Moi je dis que c'est Jean Sarkozy qui vient avec son scooter chiper les petites culottes de Ségolène. Comme il sait que la maréchaussée fermera les yeux sur ses 400 coups, il peut se livrer impunément à ses opérations fétichistes.
Le Panda
Posté par 1304 : opérations fétichistes.
Taverne,
Fétichiste vite, vite dit, il doit lui manquer le Scooter, zut pardon Chef, j'ai glissé non :?:
Mais la famille chipier (volontaire) c'est pas leur Style, Voler OUI, foutre l'al...colique à tous oui peut-être quoi il n'y a que la "tourista" qui fait mieux, il a ien dit mieux Le Monsieur Pandatesque :mrgreen:
taverne des poetes
Sur l'air de Gainsbourg "Harley Davidson" :
"Je ne crains aucun expert
quand je roule en scooter.
Je peux compter sur mon père
Pour passer au travers
de toutes les affaires.
C'est bon d'être un Sarkozy.
Je connais le Paradis,
pour moi il est sur terre."
Le Panda
Posté par 1304 : Sur l’air de Gainsbourg
TAVERNE (21)
Je le préfére Lui mort, que l'autre "VIVANT" :twisted:
Ho, il deviendrait méchant le Panda persécuté par l'Etat de la guerre des boutons, c'est pour cela que l'on se fout le CUL à l'air le jour de Gay price à Paris cela au moins fait rire :P
Contre les envahisseurs ont fuits, décidemment je pense que les couches vont augmenter. Ce qui explique la baise (vomontaire) du taux de natalité :mrgreen:
Le Panda preneur de 20 à 60 ans :mrgreen:
taverne des poetes
Con texte : Nicolas se plaint du tribunal administratif de Rennes qui a suspendu la décision de suppression de l’hôpital de Carhaix et des manifestations bruyantes et incessantes dans Quimper:
"Elle me dit que je pleure tout le temps,
Que je suis comme un tout p’tit enfant
Qu’aime plus ses jeux, sa vie, sa maman.
Carhaix ment, méchants ! Jamais contents !
Déjà mes parents, dans le temps,
Voulaient que je sois président
Chez les Sarkozy Nagy-Bosca,
Y’avait déjà trop d’avocats !
On me trouvait carrément vulgaire, très ordinaire,
Carrément vulgaire, très ordinaire.
Puis on m’a enrôlé d’office,
A Pau, au milieu des centristes.
Ils voulaient que j’fasse tomber François
Parce qu’il était trop fort pour moi.
Je leur ai carrément dit "Oui ! Je prends l’avion !",
carrément dit "Oui ! Je prends l’avion !"
J’ai épousé Carla Bruni.
Elle fait des chansons sur mon lit,
J’en commande une pour mon copain.
Fallait que j’dise France Américain.
Ça m’a carrément dopé, tout excité
Carrément dopé, tout excité.
Promoteurs, ils voulaient, canailles,
Que je construise pour la racaille,
Des logements dans les banlieues
Pour que ces cons y foutent le feu ?
J’ai plombé le plan banlieues: bien fait pour eux !
plombé le plan banlieues: bien fait pour eux !
Elle me dit que je pleure tout le temps,
Que je suis comme un tout p’tit enfant
Qu’aime plus ses jeux, sa vie, sa maman.
Elle dit que je pleure tout le temps,
Que je suis carrément méchant, jamais content,
Carrément méchant, jamais content."
lenfoire
Taverne,
Je ne sais si tu as vu la caricature de "S" qui disait:
"Finalement je vais supprimer France Télévisions.
MAIS JE GARDE LA PUB !!"
Tout est dit. :lol:
Le Panda
Posté par 1304 : Tout est dit
L'enfoiré (24)
Tout est dit vite dit pour un Belge :roll:
AVIS A LA POLUTION:
Sarkozy ni Fillon ne seront au Stade de France ce soir, donc nous pouvons y aller sans risquer de se faite traiter de Connard :P
ALLEZ LES JAUNE ET BLEU :mrgreen:
Le PANDA PAS Chauvin :P
Thym-Thym
@l'auteur et au Panda
Même si l'article m'a fait sourire, je trouve la photo limite, limite respect.
On à le droit de s'amuser du personnage politique mais pas de l'être humain.
Au fait Panda, j'ai fait un commentaire dans l'article sur les BD, étonnant que tu ne m'es pas répondu
:( :(
Le Panda
Posté par 1304 : Même si l’article m’a fait sourire, je trouve la photo limite, limite respect.
Thym Thym (26)
La photo c'est moi, bon tu ne trouves pas que si sur la forme tu as raison :roll:
Sur le fond, ne penses tu que nous sommes faits avoir trés profondemment?
Je t'aime beaucoup trop pour que tu ne saches pas que le RESPECT et la marque de fabrique de ces lieux.
A présent, excuses moi dans le sens ou je n'ai pas répondu à l'article des PAPYS et des B.D. ne soit pas étonné, il faut aussi savoir rire et éviter de troller un article ou un auteur
:P
LA TAVERNE DANS LE CAS OU tu ne le saches, est rédacteur ici depuis le départ et je suis ravi de le revoir.
Il t'a possédé toi comme moi; Sarkozy, il s'est suffissament mit en avant de lui-même, il se moque assez des régles de notre République.
:oops:
Il est absent de la finale du Top 14 :twisted: Une fonction impose aussi des obligations, oui :idea:
Je ne vois pas en quoi l'auteur et le panda caricature, alors quoi dire sur le RESPECT de "ses engagements" par rapport au peuple français.
Je n'appartiens à aucun parti, et je n'en ferai jamais parti.
Pourtant je respecte ceux qui ont font partis.
C'est le "droit aux différences", merci de le comprendre.
Le Panda qui est persuadé que tu as le sens de l'humour, j'en suis persuadé lorsque l'on posséde le côté passion que tu as pour le monde des enfants, tout comme moi.
Le Panda authentique: :lol:
lenfoire
La Taverne,
- Sarko est tellement pressé, qu'un producteur est déjà en pour parler pour faire un remake du film "L'homme pressé". Alain Delon râle car il n'aime pas être "doublé".
- Sarko travaille tellement plus qu'il laisse l'éducation de ses "suivants" à ses servants et servantes. (là on va en parler mardi :lol: ). Il en espère autant de ses concitoyens.
- Sarko est tellement intéressé aux photos et aux paroles, qu'il demande aux journaux de les stocker sur des Data Video Dithyrambique quadruple capacité. :lol:
Il faut réduire la place. Même l'Elysée n'est pas le Vatican.
T'en veux encore? :twisted:
Le Panda
Posté par 1304 : T’en veux encore?
L'enfoiré (28)
Là tu pousses le bouchon, un loin, Guy, vous le voulez dans un paquet cadeau :?:
Je suis à peu prés sur, que sur référemdum français parlons pas de cela; en belgique y'a pas :twisted:
Les Con...citoyens français et la majorité des grancophones vous le livre en port payé, mais avec aller simple.
Un billet, pour la S.P.A. de chez Bush dans la mesure ou vous arriviez pas à le nourrir.
Ou que Marcel prenne un coup de "folie" et réduisse" nous ont l'aiment bien à sa taille.
Histoire de pêche:
Quelle est la différence entre "le bouchon" d'un pêcheur, et celui de "S" :?:
Si tu es patient, tu vois celui du pêcheur plonger :D
Si tu cherches celui de "S" il faut le mettre dans un "CAR" là, seules quelques personnes assermenté(e)s pourront le voir :mrgreen:
C'est pour cela que c'est Dimanche sur la France 2 :roll:
Le Panda pas téléphobe :lol:
Sarko n'aime pas les pêcheurs parce qu'il n'aime pas les thons.
Gasty
Il n'aime pas les bretons parce que ça lui rappelle les thons ( brethons)
Gasty
Mais il aime bien le Carlamar.
taverne des poetes
Gasty : Lettons de Letonnie non plus ?
L'enfoiré : "Delon n'est jamais doublé. Delon tenait à préciser ce point important. Delon vous en prie."
Gasty
Sarko et J Lang sur un Poney c'est le grand prix Disney Lang .
taverne des poetes
Sarkozy est tellement bon acteur qu'il a déjà joué dans un remake de "Un flic à la maternelle" décor : Neuilly). Il a joué aussi dans "Starkozy & Hutch", "Les gendarmes à Neuilly", "Les gendarmes à Saint-Tropayé", "Le gendarme se remarie".
Sans oublier "Les gendarmes et le scooter" où il incarne un héros déterminé qui n'hésite pas à mobiliser toutes les forces de sécurité pour récupérer le scooter de son fiston adoré.
Taverne,
vu le succés de mon "affiche" j'ai passé l'article à la LUNE et pan!!
Si tu vises bien tu tombes dedans, Gasty a tendu la main :oops:
Tu crois qu'il y en a qui ne seront pas outrés :mrgreen:
Le Panda afficheur :P
Gasty
Sarko sur son trône nous montre le fion du problème.
taverne des poetes
L'affiche montre bien le nouveau PAF ! Paysage Audiovisuel Français revu par l'Elysée. Ah pardon, il paraît qu'il faut dire l"Exécutif" pour brouiller les pistes et ne pas nommer Celui-dont-désormais-on-tait-le-nom.
Remarque "Exécutif" ça lui va bien : il "exécute" la télé, la culture, les services publics...Et comme il crie toujours à ses sbires "Allez, exécutions !"
Le Panda
Je vais tenter de le rajouter à bord son véhicule du dimance en plus.
Qui voudra monter avec.....
Le Panda pas preneur.
taverne des poetes
Gasty : "ça va chier ! courage fiiiion !"
Le Panda
Tu penses quoi de le doubler, comme Delon avec Darc :?:
Pour ta citation à Gasty propose à Olivier de faire "les soldes" c'est la saison non :?:
taverne des poetes
Les soldes, on n'a pas le choix. Vu que le paquet fécal à réduit notre pouvoir d'achat et accru notre pouvoir d'en chier.
taverne des poetes
C'est tellement tendu que j'irai bien à La Flèche avec Darc jouer les Robin des bois.
taverne des poetes
Sarkozy est tellement adulé des foules qu'un soldat israélien a tenté de se suicider lorsqu'il est remonté dans l'avion du départ d'Israël.
Le Panda
Posté par 1304 : qu’un soldat israélien a tenté de se suicider
Taverne,
C'est "un faux" suicide, mais une véritable tentatide d'attentat sur sa pesonne.
Le jeune se voyant débusqué, retourna l'arme contre Lui :twisted:
Le comble de Sarkozysme c'est de se faire passer par les armes sans comprendre la valeur des "grands"
Le Panda qui a fait fort là :P
lenfoire
Panda (29),
Posté par 1304 : Je suis à peu prés sur, que sur référendum français, parlons pas de cela; en belgique y’a pas
Je suis obligé de t'arrêter. Qu'est-ce que vous entendez par référendum? Qu'en faites-vous?
Est-ce pour parler comme le font les Suisses de problèmes terre-à-terre. Le prix des choses, la manière de se vêtir, de manger, de boire, de fumer cigarettes ou drogues, faut-il aller en Afghanistan ou ailleurs.... et j'en passe. Il n'y pas eu, à ma connaissance, un seul référendum en France sur ces sujets-là.
Non, il y a eu un référendum sur l'Europe. On ne sait pas pourquoi on vote, mais on vote. On n'a pas lu Lisbonne, Nice & Co , mais on compte sur d'autres pour le servir, le plat aux petits oignons.
Faut pas charrier tout de même.
:mrgreen:
Pour info: il y a ceci: http://europa.eu/lisbon_treaty/glance/index_fr.htm
Mais ce n'est encore qu'un résumé.
Celui-ci est plus complet et c'est en 23 langues.
"Allez les gars, réveillons-nous. Il faudra en mettre un coup" chantait Hughes Aufray
olivier cabanel
Taverne des poetes,
j'ai passé un excellent moment avec ces "tellement"
d'ailleurs sarkozy aime tellement les francais qu'il préfère les affamer, plutot que de leur faire prendre le risque de faire une indigestion.
a Thym Tym:
nous avons un devoir d'insolence avec quelqu'un qui méprise autant les gens, qui est capable de traiter de pauvre con quelqu'un qui refuse de lui serrer la main.
:mrgreen:
lenfoire
Salut Olivier (49),
"Nous avons un devoir d'insolence"
>>> Tout à fait. Et je crois que je l'ai prouvé. Il faut toujours rendre à César ce qui appartient à César.
Je me souviens un interview de Camerone à qui la journaliste demandait ce qu'il dirait à ses enfants:
1. Etre eux-même, faire leur vie à eux. Sans s'appuyer chez papa, uniquement.
2. Etre réactif et attentif à tout avec force et résistance.
Mon dernier commentaire d'hier, a dû jeter un froid. Je sais. J'ai voulu seulement mettre les pendules à l'heures.
Nous sommes tous perfectibles.
Va lire mon dernier commentaire sur mon dernier article.
Il y en aura pour tout le monde.
Bonne journée. :lol:
LE CHAT
@la taverne
excellent ta série des tellement .
:mrgreen:
à force de se serrer tellement la ceinture , les français n'auront plus besoin qued'une seule rayure à leur pyjama ! :lol:
taverne des poetes
Olivier : Sarko aurait pu dire plutôt "Vous êtes un un sot lent !" A l'écoute, l'autre n'aurait pas compris la subtilité.
Le Chat : David Douillet en perdra son kimono ?
Alors que tout le monde est convaincu que la maladie de la vache folle est due à une alimentation inappropriée, Mark Purdey a une autre théorie.
Ce zoologue née en 1953 en Angleterre a eu la « vocation » le jour ou il a vu un merle mourir.
Un avion traitait un champ de blé avec des insecticides, et Mark a vu ce merle « frissonner et mourir ». après le passage de l’avion.
Avant la fin de ses études, il monte un élevage de vaches en Angleterre et un jour, on l’informe que ses vaches doivent être traitées avec un pesticide pour lutter contre une mouche (le varron) qui parasite les bovins.
Il refuse.
Il se dit qu’on ne combat pas une mouche avec des produits utilisés pour la fabrication de gaz de combat.
Avec ses moyens modestes, il fait une étude qui révèle que les cas de « vaches folles » correspondent aux zones ou le varron a été traité avec ce pesticide.
En même temps, le département des neurosciences de l’institut psychiatrique de Londres démontre que les pesticides utilisés contre le Varron sont capables de provoquer 3 des 4 modifications de la proteine prion que l’on retrouve toujours dans le cerveau des vaches folles.
Il n’en faut pas plus à Mark Purdey pour enquêter là où la maladie de la vache folle a été constatée.
De l’Islande (ou le Manganèse est présent à l’état naturel) au Colorado (7% des cervidés sauvages sont atteints par la CWD), en passant par la Tchecoslovaquie (3 villages détiennent le record absolu de la maladie de Creutzfeld Jakob), ou la Calabre (20 cas de Creutzfeld Jakob dans un village de 150 habitants), il découvre que partout il y a des teneurs anormales en Manganèse.
En Calabre, la raffinerie proche rejette du Manganèse.
(Le Manganèse a remplacé le plomb dans les carburants) au Texas, dans une zone de 20km autour d’un aérodrome militaire, la tremblante du mouton est exceptionnellement concentrée.
Purdey prélève des échantillons et constate partout une teneur élevée en Manganèse.
En Islande, le Manganèse est d’origine naturelle.
Il se souvient alors que le manganèse est responsable d’une maladie qui frappait les mineurs des sites d’extraction au 19ème siècle (la folie du Manganèse / manganes madness).
De retour chez lui, il contacte un biochimiste, David Brown, lequel constate que lorsque le cuivre vient à manquer, le manganèse prend sa place dans la protéine prion.
Pour Purdey les choses sont claires, la maladie de la vache folle tient à une combinaison entre les pesticides et la présence de Manganèse.
Pour l’instant l’histoire de la vache folle et de la tremblante du mouton semble être de l’histoire ancienne…., mais jusqu’à quand ?
François Veillerette, auteur d’un livre sur les pesticides, et président du MGRDF livre un combat sans merci contre les pesticides et a relaté dans le détail cette histoire.
Les pesticides sont responsables d’une bonne partie des cancers que nous connaissons aujourd’hui.
Souvenons nous qu’une femme sur 4, et un homme sur 3 meurent de cancer.
Même si sir Richard Doll, (anobli en 1971 et mort en 2005), affirmait que 30% des cancers étaient dus au tabac, 30 % à l’alimentation, le reste étant d’origine génétique, comment expliquer alors l’augmentation de 63% des cas de cancers de poumon entre 1978 et 2000, alors que le nombre de fumeurs est passé de 72% à 27% ?
Est ce dû au fait que Sir Richard Doll a été financé secrètement pendant 20 ans par Monsanto ?
Car comme disait un vieil ami africain :
« si tu sèmes un épine, quand elle poussera, elle te piquera ».
Olivier,
Excellent sujet. Monsanto, ce n'est pas uniquement des OGM. Cette société fait bien (ou mal) autre chose.
La chimie a été lancée avant les principes de précautions que l'on connait aujourd'hui. C'est pourquoi elle est devenue une science.
Ma formation vient de là. Mais je ne m'y suis pas incrusté. Donc... :lol:
olivier cabanel
Guy,
oui, je le sais, Monsanto a pas mal d'autres activités, et vise, comme beaucoup le monopole,
toi qui a travaillé dans ce domaine, tu pourrais nous éclairer un peu plus?
j'aimerais aussi mieux comprendre le sens de ta phrase:
"la chimie est devenue une science, parce qu'elle a été lancée avant les principes de précaution",
c'est bien le sens de ta phrase?
si tu as le temps de développer, çà devrait interesser pas mal de monde.
:)
lenfoire
Olivier (2),
Posté par 1300 : toi qui a travaillé dans ce domaine
Ca, je n'ai pas dit. J'ai changé de direction en finale. J'ai "bizarrement" été intéressé par une autre nouveauté: l'"informatique".
Dans ce domaine, pas de compétition pour gagner ta place. A cette époque, on venait te chercher.
En chimie, on était déjà loin de ce stade.
Tu sais, ne le répète à personne, je suis d'un naturel "paresseux". Je n'aime pas les tâches répétitives. Cette tare, je ne l'a veux pas pour mes semblables aussi.
L'homme n'est pas fait pour "travailler" dans l'acharnement. Il peut réfléchir aussi.
Sorry pour ma phrase qui peut paraître sibylline.
Les sciences chimiques datent de bien longtemps.
Les alchimistes n'en sont qu'un exemple ancestral.
Le principe de précaution est bien plus récent.
Vingt ou trente ans au maximum. Avant cela on ne pensait qu'à aller de l'avant. Rappelle-toi mon article de l'expo de 1958 à Bruxelles. On ne pensait à rien d'autre que le "monde est à nous". Tout est possible et on va le réaliser.
Suis-je assez explicite? Sinon reviens-moi.
olivier cabanel
Posté par 1300 : L’homme n’est pas fait pour “travailler” dans l’acharnement
Guy,
je vais meme un peu plus loin, je pense que "travailler nuit gravement à la santé".
la preuve, c'est que l'homme multiplie les astuces pour se faire remplacer par des machines, et cela depuis toujours,
l'ordinateur et la machine outil en sont les dernières preuves.
j'avait d'ailleurs fait un article la dessus "l'abus du travail est dangereux pour la santé".
pour l'explication de la phrase, effectivement comme celà, j'en comprend tout a fait le sens que tu as voulu lui donner.
c'est dommage que le principe de précaution n'ait pas été envisagé auparavant, on aurait aussi évité les problèmes liés au plomb (saturnisme), a l'amiante, etc etc... la liste est longue comme tu le sais.
:?
Le Panda
Posté par 1300 : je vais meme un peu plus loin, je pense que “travailler nuit gravement à la santé”.
Olivier,
C'est bien, j'en suis la preuve, encore vivant, mais pour combien de temps :?:
A la lecture de ton article "vache" tu penses que tu partiras avant ou après moi, attends le repas du 13 jullet.
Ce serait "vache" qu'en fonction de la chimie de l'alchimie cela arrive avant l'anoblissement.
Posté par 1300 : “la chimie est devenue une science, parce qu’elle a été lancée avant les principes de précaution”,
C'est évident, la question est dans la réponse, le choc des Titans ne vaut pas la force des Cyclopes.
Pour le décodeur j'attends un "bisou"
Le Panda pas vache :mrgreen: :oops:
olivier cabanel
Posté par 1300 : tu penses que tu partiras avant ou après moi, attends le repas du 13 jullet.
Panda,
la durée d'une vie m'interesse moins que la densité de celle ci.
:mrgreen:
Le Panda
Posté par 1300 : la durée d’une vie m’interesse moins que la densité de celle ci.
Olivier (6)
Cela est évidence, mais pas Vache du tout :mrgreen:
La qualité en ce qui me concerne prime toujours sur la ou les quantités :lol:
Le Panda digestif ou anti :?: :P
olivier cabanel
Posté par 1300 : Vache du tout
au Panda,
et si on revenait a nos moutons?
j'en connais un qui n'aime pas trop que l'on s'éloigne du sujet.
:mrgreen:
au Chat,
et ce n'est qu'un pis aller,
non mais de quoi je mamelle?
:mrgreen:
LE CHAT
Un' jolie fleur dans une peau d'vache
Un' jolie vach' déguisée en fleur
Qui fait la belle et qui vous attache
Puis, qui vous mèn' par le bout du cœur
;)
Le Panda
Posté par 1300 : au Panda,
et si on revenait a nos moutons?
Olivier (8)
Oui pourquoi pas, c'est quoi qui est plus facile à tondre un mouton ou une vache, regardes bien:
http://www.catalogue-fr.com/moutons-1a.jpg
Tu verras si je véle ou pas :?:
Le Panda pas vache j'adore la Chanson du Chat :mrgreen:
Le Panda
Olivier,
ce que tu tentes d'expliquer sur la conquence de la transumance, il faut pas rêver cela n'appartrient en rien à la nature c'est de la minipulation :twisted:
Alors restons dans le sujet et mêne ps la vache au taureaux :roll:
Le veau c'est bien le petit steack de la vache en fleurs :mrgreen:
olivier cabanel
Posté par 1300 : Puis, qui vous mèn’ par le bout du cœur
Brassens l'avait bien compris,
sauf qu'au lieu de nous mener jusqu'au bout du coeur, elle nous mène tout droit dans l'horreur.
:mrgreen:
olivier cabanel
Posté par 1300 : si je véle ou pas
au Panda,
l'essentiel c'est de ne pas avoir l'esprit moutonnier.
non?
:mrgreen:
olivier cabanel
Posté par 1300 : Le veau c’est bien le petit steack
au Panda,
le grand charles l'avait bien compris, lui qui disait:
"les français sont tous des veaux"
on aurait pu ajouter, qu'ils sont doués pour se tromper lorsqu'ils "veautent".
:mrgreen:
Eglantine
Olivier,
Je te rejoins sur les réflexions de ton article, pauvre de nous...toujours à réfléchir après les dégats... :cry:
Souvent quand l'on me dit voici des produits BIO, je réponds Bio ? Vous en êtes sûr ? Avec la pollution qui retombe de l'air, des pluies et des sols gorgés de pesticides !!! :evil:
Non parler moi de produits Naturels tout simplement, pour moi le Bio n'existe plus et pour longtemps malheureusement : :cry:
Eglantine qui pense mettre son jardin en chantier : gratter sur 10 mètres remplacée par du bon terreau (mais où puis-je en trouver ?) et couvrir l'ensemble :mrgreen: :roll:
Le Panda
Posté par 1300 : on aurait pu ajouter, qu’ils sont doués pour se tromper lorsqu’ils “veautent”.
Olivier (16)
Dis moi si en brocante, tu ne te trompe JAMAIS, donc la bonne question sur ton sujet reste qui savoir qui à bien veautés :?:
Le Facteur, ou les Verts :?:
Le Panda facteur vert :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1300 : Je te rejoins sur les réflexions de ton article, pauvre de nous…toujours à réfléchir après les dégats…
Eglantine (16)
Alors là, tu as du boire de phophore :?:
Je te trouve géniale sur ce commentaire :twisted:
Le Panda un génie vache qui s'ignore :lol:
olivier cabanel
Posté par 1300 : je réponds Bio ? Vous en êtes sûr ? Avec la pollution qui retombe de l’air, des pluies et des sols gorgés de pesticides !!!
églantine,
c'est une réflexion que j'entend souvent,
surtoutlors du salon de l'écologie que nous tenons depuis 19 ans.
sur le fond tu as raison,
bien sur les produits bio récoltent aussi les "bienfaits" de cette civilisation folle: radioactivité, et le reste.
seulement, ils ont l'avantage d'en avoir bien moins que les autres.
les fruits qui proviennent d'espagne sont traités pour résister au voyage,
les pommes de terre sont ionisées pour tuer la germination,
à cela s'ajoute tous les engrais chimiques qui partie intégrante de la plante,
alors que les produits bio, meme s'ils subissent les agressions extérieures sont tout de meme bien moins dangereux.
;)
olivier cabanel
Posté par 1300 : gratter sur 10 mètres remplacée par du bon terreau (mais où puis-je en trouver ?) et couvrir l’ensemble
eglantine,
il sera inutile de creuser si profond,
la couche fertile de la terre dépasse rarement les 15 premiers centimètres.
ensuite, la solution idéale est le BRF, bois raméo fragmenté,
voir l'article que j'ai écrit la dessus il y a quelques temps dans les voix du panda.
cette méthode permet d'avoir une production de bonne qualité, et de reconstituer l'humus.
elle a l'autre avantage d'éviter les arrosages.
:)
olivier cabanel
Posté par 1300 : tu ne te trompe JAMAIS,
au Panda,
rassures toi, il m'arrive comme a tout le monde de me tromper,
en brocante comme pour le reste.
hélas,
mais l'erreur est formatrice.
:mrgreen:
Le Panda
Posté par 1300 : l’erreur est formatrice.
Olivier (22)
Tout à fait en accord, alors supprimons les Partis du haut pour que vivent les gens sur le plancher des vaches donc en bas :?:
Le Panda traiteur :mrgreen:
Eglantine
Olivier (20)
Posté par 1300 : alors que les produits bio, meme s’ils subissent les agressions extérieures sont tout de meme bien moins dangereux
Oui je suis tout à fait d'accord sur le principe, c'est le terme qui me déplaît, que je trouve inapproprié.
Posté par 1300 : il sera inutile de creuser si profond,
la couche fertile de la terre dépasse rarement les 15 premiers centimètres
Oui je le sais bien (tu es voyant j'en parle dans mon prochain article 8O )
Ce que je me demandais c'est à quelle profondeur pouvait-on trouver encore la pollution de la planète Terre :roll: :cry:
Eglantine
Le Panda
Posté par 1300 : Ce que je me demandais c’est à quelle profondeur pouvait-on trouver encore la pollution de la planète Terre
Olivier (24)
Encore un question VACHE, bien sur de qui :?:
Le Panda qui te laisse chercher :mrgreen:
Eglantine
Le Panda (25)
Posté par 1300 : Encore un question VACHE, bien sur de qui
D'un vache Sacrée d'Inde alors :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Thym-Thym
Posté par 1300 :
la durée d’une vie m’interesse moins que la densité de celle ci.
Ok avec toi
Il vaut mieux que cela soit court et intense que long et ennuyeux. :oops:
Thym-Thym
Posté par 1300 : j’en connais un qui n’aime pas trop que l’on s’éloigne du sujet.
??
olivier cabanel
Posté par 1300 : tu es voyant
églantine,
voyant je ne sais pas,
disons que j'ai peut etre un don de prémonition?
depuis que jm Pelt m'a affirmé que j'étais un chaman, je m'attend a tout!
:mrgreen:
olivier cabanel
Posté par 1300 : les Partis du haut pour que vivent les gens sur le plancher des vaches donc en bas
au Panda,
je prônerais plutôt comme solution une structure horizontale du pouvoir, au lieu de la structure pyramidale...
des avis qui divergeront, il y en aura toujours,
ils permettent de nous enrichir de nos différences, et de faire vivre le débat.
:)
olivier cabanel
Posté par 1300 : Le Panda qui te laisse chercher
Panda,
pas besoin de chercher longtemps,
il y a aujourd'hui un projet d'enfouissement de dechets nucléaires dans d'anciennes mines, à grande profondeur.
tu vois, bientot, même a grande profondeur on trouvera de la pollution.
:mrgreen:
olivier cabanel
Posté par 1300 : vache Sacrée d’Inde
églantine,
ou alors une "vache sacrée dingue".
:mrgreen:
olivier cabanel
Posté par 1300 : court
a Thym Thym,
ceci dit, si çà peut etre long et intense, c'est encore mieux...
et dans tous les domaines.
:mrgreen:
lenfoire
Olivier,
Je reviens en vitesse. Même remarque que pour ton article sur l'huile.
J'ai été lire qui était ce fameux "Mark Purdey".
http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Purdey
Encore un qui est mort en pleine jeunesse. On ne dit pas qu'il a été assassiné. Ouf.
Mais il n'a pas eu une foule de supporters.
Son "problème" date des années 80.
Ce qu'il a recherché, très probablement, c'est le grand débat à scandale à l'Américaine avec les indemnités ... américaines.
Le BSE et TSE (bovine/transmissible spongiform encephalopathy) serait d'après lui dû au manganèse et au cuivre dans le sol.
Le Parkinson et l'Alzeimer à associer.
Il se nommait comme un "scientifique de métro et comme "détective eco".
A-t-il eu l'illumination que ce n'est pas une maladie infectieuse à la base?
Quelqu'un dans la branche et qui parle parfois ici, m'a dit "C'est tout faux. Les vaches sont folles car on les pelote deux fois par jour pour les traire et elles ne sont sautées que deux fois par an, quand ce n’est pas de l’insémination artificielle !"
:roll:
olivier cabanel
Posté par 1300 : Le Parkinson et l’Alzeimer à associer.
Guy,
pour ces maladies, j'ai d'autres informations plutot décoiffantes qui feront l'objet d'un article bientot,
si j'ai bien compris la théorie de Purdey, c'est qu'il associe le Manganèse et les pesticides et que d'après lui, ce serait le "mélange" des deux qui serait responsable de cette terrible maladie.
en tout cas pas l'alimentation carnée des bovidés, qui, meme si c'est une grosse bétise, pour ne pas employer un mot plus direct, ne serait pas la cause de la maladie.
enfin, il a subi le sort de stanley meyer.
fait pas bon dans ce monde de montrer du doigt les problèmes.
:evil:
olivier cabanel
Posté par 1300 : car on les pelote deux fois par jour
Guy,
je crois savoir qui est cette personne.
:mrgreen:
lenfoire
Olivier (35),
Posté par 1300 : si j’ai bien compris la théorie de Purdey
C'est à peu près ça.
Le lien que je t'ai donné est assez longuet et bien documenté. Le traduire demande un peu de temps. La version française ne se retrouve pas sous Wikipedia. Ils "speak" en anglais, de l'autre côté de la Manche.
olivier cabanel
Guy,
oui j'avais lu ce document,
et quand mon anglais est défaillant, j'utilise les traducteurs internet...
:)
La secrétaire d'État française aux droits de l'Homme, madame Rama Yade, avait, le 2 mai dernier, déclaré sur Europe 1 que, « lorsqu’un président fait une visite d'Etat, il n'est pas là pour insulter ceux qui l'invitent ».
Elle faisait ainsi référence à la dernière visite du président Nicolas Sarkozy en Tunisie, en avril dernier.
Le Chef de l’État français avait constaté que l'espace des libertés progressait dans ce pays.
Madame Yade avait profité de l’occasion pour préciser qu’elle avait aussi rencontré les autorités tunisiennes avec qui elle avait pu discuter de tous les sujets sans aucun tabou, sans aucune limite : torture, censure, peine de mort.
La France « a bien montré l’intérêt qu’elle porte aux libertés et qu'il reste des efforts importants à faire », avait déclaré la secrétaire d’État.
Évidemment, aucune déclaration officielle ou communiqué n’a été diffusée par le Secrétariat d’État aux droits de l’Homme sur les résultats de ces rencontres bilatérales.
Madame Yade, dans un style diplomatique qui lui est propre, avait, par contre, constaté que tout n'était pas parfait bien sûr mais que des choses importantes avaient été accomplies sur certains aspects, comme le code de la femme.
Et la ministre avait poursuivi son entretien avec cette réflexion particulière et difficile à saisir dans son sens réel ou attendu : « Maintenant, on va voir dans les faits. Je suis un responsable politique, on n'est pas dans une classe : on parle quand on a envie de parler, on ne parle pas quand on n'a pas envie de parler ».
Le Secrétariat d’État français n’a pas, pour l’occasion, soulevé le cas du journaliste Slim Boukhdir, arrêté en novembre 2007, qui continue de purger un an de prison dans des conditions très difficiles à la prison de Sfax.
Lors de la 8ème session du conseil des droits de l'homme des Nations Unies organisée à Genève, le 9 juin dernier, le Groupe de l'IFEX chargé de la Surveillance de la Tunisie (TMG), une coalition de 18 organisations qui vise à promouvoir la liberté d'expression dans ce pays, a appelé les NU à renforcer leurs efforts pour pousser la Tunisie à respecter le pacte international relatif aux droits civils et politiques, notamment l'article 19.
Selon le TGM, le blocage de sites Internet, le harcèlement de défenseurs des droits de l'homme, et les restrictions sur le journalisme indépendant ne se sont pas encore calmés.
« Les conditions de détention de Slim Boukhdir sont inadmissibles et n'ont d'autre but que de le priver de sa dignité. D'autres journalistes emprisonnés en Tunisie dans le passé ont connu le même sort. C'est cet aspect du régime tunisien que le président français Nicolas Sarkozy a malheureusement choisi d'occulter lors de sa dernière visite d'État. Féliciter le président Zine el-Abidine Ben Ali pour les progrès réalisés par le pays dans le domaine des droits de l'homme c'est fermer les yeux sur la souffrance de Slim Boukhdir et de tant d'autres prisonniers politiques », a déclaré en mai dernier le TGM.
L’avocat de Slim Boukhdir n'est plus autorisé à lui rendre visite.
Me Abdelwahab Maatar a écrit à six reprises au juge d'exécution des peines pour demander à voir son client. En vain.
De même, le 25 avril 2008, sa mère et son épouse n'ont pu le rencontrer. Seuls les deux enfants du journaliste, respectivement âgés de 2 et 6 ans, ont pu le voir.
Une coordination d’associations tunisiennes, maghrébines, arabes et internationales viennent de dénoncer ces conditions inqualifiables des prisons tunisiennes : « Les prisonniers politiques continuent de subir l’un des plus longs calvaires de l’histoire récente. Des dizaines de victimes croupissent toujours dans les geôles tristement célèbres des prisons tunisiennes. La détresse des ex prisonniers politiques élargies continu avec une volonté délibérée du régime tunisien de continuer son « œuvre » destructrice contre des corps exténués en phase finale de maladies graves et malignes auxquelles ils finissent par succomber ».
Le 20 juin, l’Observatoire pour la protection des défenseurs des droits de l’Homme, programme conjoint de l’Organisation mondiale contre la torture (OMCT) et de la Fédération internationale des ligues des droits de l’Homme (FIDH), déplorait la violence croissante avec laquelle les autorités tunisiennes répriment toute personne qui promeut et défend les droits de l’Homme, et rappelle que conformément à l’article 1 de la Déclaration sur les défenseurs des droits de l’Homme, adoptée par l’Assemblée générale des Nations Unies le 9 décembre 1998, « chacun a le droit, individuellement ou en association avec d’autres, de promouvoir la protection et la réalisation des droits de l’Homme et des libertés fondamentales aux niveaux national et international ».
Le 23 juin, Amnesty International dans un nouveau rapport, Au nom de la sécurité : atteintes aux droits humains en Tunisie, révèle que le gouvernement tunisien cherche à tromper le reste du monde en présentant une image positive de la situation des droits humains dans le pays tandis que ses forces de sécurité persistent à commettre des exactions qui restent impunies.
« Le gouvernement tunisien a assuré à plusieurs reprises qu'il se conformait à ses obligations internationales en matière de droits humains. Mais cela est loin d'être vrai. Il est grand temps que les autorités cessent de rendre un hommage de pure forme aux droits humains et qu'elles prennent des mesures concrètes pour mettre fin aux atteintes commises », a déclaré Hassiba Hadj Sahraoui, directrice adjointe du programme Moyen-Orient et Afrique du Nord d'Amnistie Internationale.
« Résolues à empêcher la formation de ce qu'elles dénomment « cellules terroristes » sur le territoire tunisien, les autorités se sont rendues responsables d'arrestations et de placements en détention arbitraires qui enfreignent la loi tunisienne ; elles ont provoqué la disparition forcée de détenus, elles ont utilisé la torture et d'autres mauvais traitements, elles ont jugé, déclaré coupables et condamné des personnes à l'issue de procès inéquitables. De surcroît, elles ont déféré des civils devant des tribunaux militaires et n'ont produit que peu d'éléments susceptibles d'étayer les accusations portées contre eux », dénonce Amnistie Internationale.
« Les autorités tunisiennes sont dans l'obligation de protéger la population et de combattre le terrorisme, mais ce faisant elles doivent se conformer à leurs obligations en vertu du droit international relatif aux droits humains », déclare Amnistie Internationale.
Et selon l’organisme international, un certain nombre de gouvernements de pays arabes et européens ainsi que le gouvernement des États-Unis ont renvoyé des personnes soupçonnées de participation à des actes terroristes en Tunisie, où ces personnes ont été arrêtées, placées en détention de façon arbitraire, soumises à la torture ou à d'autres mauvais traitements, et jugées de manière inéquitable.
La Tunisie a rejeté des accusations. « Amnesty International a publié son rapport sans prendre soin d'en vérifier la véracité, des allégations fallacieuses véhiculées par des entités et des individus connus pour leur partialité et pour leurs partis pris contre la Tunisie », a déclaré le gouvernement tunisien dans un communiqué laconique émis lundi.
Selon ce dernier, la Tunisie, comme tous les pays du monde qui ont le devoir de se prémunir contre les dangers du terrorisme, a adopté en 2003 une loi visant à garantir la sécurité de ses citoyens et à contribuer à la lutte internationale contre cette grave menace.
« Cette loi, qui est conforme aux standards internationaux, offre toutes les garanties aux accusés, y compris celles d'un procès équitable. Cette loi n'institue aucune zone de non-droit, n'établit pas de tribunaux d'exception, et n'autorise aucune prorogation abusive ou arbitraire des délais de garde à vue et de détention préventive », commente le communiqué tunisien.
Lors de la visite de Nicolas Sarkozy en Tunisie, en avril dernier, Mokhtar Trifi, président de la Ligue tunisienne des Droits de l’Homme (LTDH), se disait étonné de la déclaration du président français : « Si des garanties ont été données à monsieur Sarkozy pour que les libertés progressent, tant mieux ! C’est notre demande. Malheureusement, sur le terrain, nous n’avons pas remarqué de progrès notables, c’est peut-être même le contraire qui se passe en réalité aujourd’hui ».
Faut-il rappeler que, dans le cadre du lancement de l'Union pour la Méditerranée, alors qu’Alger n’a toujours confirmé sa présence les 13 et 14 juillet à Paris, l’Égypte semble déjà choisie pour occuper la vice-présidence, le Maroc serait pressenti pour le secrétariat et la Tunisie a été évoquée pour abriter le siège de l'UPM.
(Sources : AFP, Le Monde, Presse canadienne)
Commentaires
lenfoire
Re Bonjour Pierre,
La Tunisie, très vieille connaissance. Trois semaines en 1976.
Bouguiba comme capitaine. Je me souviens que cela marchait bien à l’époque.
La femme avait le meilleur statut pour l’Afrique du Nord.
Je n’ai pas, à l’époque, cherché, en tant que touriste, s’il y avait des prisonniers politiques. Je l’avoue.
Depuis lors, cela semble se détériorer et virer vers la dictature. Les résultats des élections qui frisent les 100% est là pour donner des doutes.
La visite de Sarko, on se demande qui en profite le plus : la pub étatique ou les vendeurs.
De toute manière, on a la mémoire très courte dans les deux camps.
« Maintenant on va voir dans les faits »
Amusant, comme déclaration.
Les touristes d’aujourd’hui y vont toujours en suivant la pub, insouciants.
Je ne sais si tu te rends compte, on parle beaucoup moins de boycotte des Jeux Olympique. Même notre prince Philippe ira à la cérémonie. C'est accordé par le gouvernement.
:cry:
Le Panda
Pierre,
Il est un fait au mois de mai c’est la fête du muguet.
L’Union pour la Méditerranée a besoin de geôles.
Juste quelques réflexions en passant. Le Président Sarkosy risque d’avoir un retour de boomerang les 13 et 14 juillet 2008.
La prostitution pour le traité de Lisbonne ressemble à la danse macabre.
C’est un même signe un peu plus fière diront certains que le Fantôme de l’Opéra.
L’Union de la Méditerranée ne risque-t-elle pas d’être bafouée comme les Droits de l’Homme ? Ou de finir au bord des mers et océans qui bordent les pays de l’Union de la Méditerranée ?
Pour rester dans le cadre du contexte de ce que tu soulèves, sans en rajouter.
La Tunisie est une ex colonie Française, l’Algérie aussi, le Maroc un protectorat.
A des degrés moindre, ils sont tous régit par le même code le bravitude d’interdire.
En visitant ces pays, en autre : Maroc, Algérie, Tunisie. J’ai visité des prisons souterraines.
J’ai rencontré des gens, qui ne savaient même pas pourquoi ils étaient détenus. Leurs proches n’étaient même pas au courant.
Un vrai dilemme effectivement se pose.
Chaque détenu ne peut avoir le parcours de Nelson Mandela.
A qui va donc servir l’Union de la Méditerranée ?
Des présidences, vice-présidences de la trésorerie sont déjà attribuées alors que les invités, se disant dignes, ont décliné l’invitation.
Où se trouve le respect de la dignité humaine, en rappelant simplement les Droits de l’Homme.
Je peux que tu t’en doutais qu’en dehors d’avoir mis une belle image, ton article ne saurait me laissé indifférent.
Le débat s’ouvre, la Liberté fuit.
Le Panda qui espère réellement que vous pourrez voir mes liens "des vidéos". Elles sont le témoignage, que le fruit de la liberté se paye parfois très cher.
Patrick Juan
lenfoire
Panda (2)
Posté par 1284 : A qui va donc servir l’Union de la Méditerranée ?
Bonne question. Je me la suis posée aussi la question mais je pensais plutôt "A quoi..."
Politique pour réguler la pêche, contrer la pollution des côtes, refuser le passage des bateaux sans pavillon, juguler les algues, les méduses qui prolifèrent, trouver la réponse aux marées noires ?
Non, il y a des questions qui me turlupinent souvent. Cette une mer fermée, quand on voit ce qui se passe avec la mer Noire et la Baltique.
:?:
Le Panda
L'enfoiré (1)
Encore une fois tu m'as fait le même coup. La prochaine fois je te laisse le soin de lui mettre une "belle photo" :twisted:
Puis pour ta gouverne le président Bourgiba est décédé en 2000. Le peuple fut volé, et la vérité cachée....
Il y a des décénies que les choses vont mal, il ne faut être un "touriste" avec un appreil photo, mais un citoyen d'où il se trouve.
Pour ramerner le maximum de souvenirs. :oops: :idea:
Le Panda qui a vu et rapporté, regardes et dit moi, merci :D en ma qualité d'homme libre dans le monde "encore" quoi..... 8O
lenfoire
Panda (4),
Posté par 1284 : il ne faut pas être un “touriste” avec un appareil photo, mais un citoyen d’où il se trouve.
Merci pour cette vue de l'intérieur.
Très peu de photos de cette époque. En papier en plus en format carré 6x6 cms.
Quand est-il aujourd'hui avec l'oeil du citoyen du monde, mais qui reste étranger, malgré tout. :?:
Le Panda
Posté par 1284 : Quand est-il aujourd’hui avec l’oeil du citoyen du monde, mais qui reste étranger, malgré tout
L'enfoiré (5)
Merci de ta question, regardes STP les vidéos que j'ai mises parlent D'elles mêmes, tu ne penses pas?
Les droits de l'homme sont baffoués de partout, et de plus en plus.
Les choses au lieu de s'améliorer se sont désintégrées.
Donc en plus clair de PIRE EN PIRE.
Il y a de plus en plus de grosses fortunes de l'ordre de 7% sur le plan modial, et de plus en plus de pauvres.
On ne nous dit pas tout, et parfois nous avons un regard différent tout dépend d'où l'on regarde.
J'ai eû aussi des boites à savon en 6x6 et 9x9, des polaroïds de base :D
Le Panda lutteur, mais non violent :mrgreen:
Pierre R.
Guy
Patrick
De 1981 a 1987 la Tunisie a connu l'une des périodes les plus bouillonnantes de son histoire. Malgré certains procès intentés contre des revues et des journaux indépendants, cette période peut être considérée comme la plus riche en débats d'idées grâce à la parution de journaux indépendants tels que le Phare, le Maghreb, Al-Mawkif, l'Avenir, Al-Moutsaqbal, etc.
Merci pour ce lien Patrick. Lecture passionnante qui rappelle bien la réalité tunisienne passée et celle de 2008. Aujourd'hui, où en sommes-nous? Je devrais dire : où en est rendue la société tunisienne? Elle se voit épinglée au plan international en raison de la gestion des droits de l'homme par son gouvernement.
Où sont aujourd'hui,hui ces médias indépendants qui osaient lever les yeux devant un gouvernement épris de ses intérêts personnels et méprisant les droits de ses citoyens?
Pierre R.
lenfoire
Pierre (7),
Encore une fois, tu poses les bonnes questions avec ton don de concision habituel de chercher les mots principaux (comme dans ton autre article) et j'aime.
Patrick et moi, et lui bien plus que moi, avons voyagé dans quelques endroits du monde.
Moi, ce ne fut que lors de vacances plus ou moins longues. Lui en y séjournant bien plus longtemps pour raisons professionnelles ou pour accompagner les parents.
Je lui ai dit, souvent, parfois avec un peu plus d'insistance qu'espéré, que l'on ne peut généraliser et uniformiser son expérience dans le temps sur une vue d'un seul "espace temps", un "snapshot" comme on dit en anglais. Extrapoler est parfois dangereux ou inexact.
Les jours se suivent et ne se ressemblent pas vraiment. On ne peut d'ailleurs être partout en même temps. Donc, il faut réactualiser et parfois se replonger dans la lecture de ceux qui vivent l'événement dans le dernier quart d'heure.
Les magazines, tel que GEO, un peu dénigré par Patrick, n'apportent peut-être qu'une couleur bien déterminée et dirigiste mais elle doit être prise en compte comme le reste pour être comparé.
C'est pour cela que je suis très friand de ce qu'on dit, de l'intérieur, le plus récent.
Comment vit-on au jour le jour avec ses yeux et son vécu? L'info est faite de tellement de points de vue.
Le Panda
Posté par 1284 : Les magazines, tel que GEO, un peu dénigré par Patrick, n’apportent peut-être qu’une couleur bien déterminée et dirigiste mais elle doit être prise en compte comme le reste pour être comparé.
L'enfoiré (8)
Je n'ai pas souvenir. Où, merci de bien me remorer ce passage.
Il me semble que c'est en répondant à un de tes commentaires que tu citais, deux sources qui donnaient des chiffres à l'extrême.
J'aime beaucoup réactualiser, les choses, mais sans Passé, il n'y a pas de Présent et encore bien moins d'Avenir.
Je garde cette ligne de conduite, je pense que c'est justement ce qui nous permet d'échanger, d'avoir des "opinions" diferentes.
Sur tous les plans, je pense que les jours, se suivent et ne ressemblent pas du tout.
Il faut accepter de savoir, se remettre en cause.
L'intérieur le plus récent ne fait souvent que remonter à la surface, la difference des classes de sociétés dans lesquelles nous vivons.
L'expérience de mes maitres et ceux qui ne l'étaient ont construits en partie, mon passé et élévé en certaines circonstances les "valeurs" de mon futur qui laissera ou pas trace.
Je ne sens pas suffissament compétent pour porter une "opinion" totalement "neutre" sur ma modeste "conception globale".
La certitude demeure que nous sommes là, à un moment et bien moins présents à d'autre.
La force de ce que nous pouvons représenter, c'est justement la fin de ton commentaire.
Ici, l'Info, bougeant tellement vite, nous n'archivons que lorsque nous pensons que l'actualité permet de voir le vécu differrement.
Le Panda, qui pense qu'il y a des humains pour marquer l'évolution des dangers et des points justes ou faux.
lenfoire
Panda (9),
Nous nous sommes expliqués ce matin à ce sujet. En gros, tu n'as fait que répéter ce que je préconisais dans mon commentaire.
Les choses changent très très vite dans une ville.
Il suffit d'oublier une rue commerçante pendant quelques mois, pour constater, qu'entre temps, il y a eu une enseigne qui a changé, c'est à dire une recherche d'un repreneur, des échanges de toutes sortes et une reprise de clientèle quand c’est la même activité. Et c’est rarement le cas. Tout change, tout évolue à la vitesse vv prime. Les mentalités, les races des nouveaux autochtones, aussi.
Cette mutation est difficilement acceptée et c’est cela qui fait tourner les têtes vers des extrêmes d’immobilisme à contre courant et conservateurs. Combats d'arrière garde.
Tu te rappelles cette blague du chauffeur de taxi parisien qui faisait visiter la ville à un Américain et à un Chinois qui s’étaient partagés la course ?
Sinon, je la sers au prochain numéro.
:lol:
Le Panda
Posté par 1284 : Tu te rappelles cette blague du chauffeur de taxi parisien qui faisait visiter la ville à un Américain et à un Chinois qui s’étaient partagés la course ?
Sinon, je la sers au prochain numéro.
L'enfoiré (10)
Moi je la connais mais tu peux toujours la servir pour les Belges :mrgreen:
lenfoire
Panda (11),
Dans le taxi, le taximan passe devant des buildings et de belles constructions d'époque.
L'Américain dit "Chez nous, à New York, ce bâtiment de 10 étages on construit cela en 2 mois".
Le taximan ne répond rien.
Un peu plus loin, même chose:
Devant le bâtiment de la Défense, le Chinois dit: "Chez nous, à Shangai, on a contruit des bâtiments de cent étages en 6 mois".
Le taximan, boudeur, continue et ne dit rien en passant devant la Tour Eifel.
Les deux passagers : En coeur: "Et, ça c'est la Tour Eifel?"
Le taximan se retourne et dit:
- Ah, je ne sais pas, je vais me renseigner, ce n'était pas là, hier".
:lol:
Il manque l'accent pour faire completement le sketch.
Le Panda
Posté par 1284 : Il manque l’accent pour faire completement le sketch.
L'enfoiré (12)
Merci de tes divers messages :P
Je prépares un billet sur "La Belgique" en réponse à celui que tu as fait sur La France, je suis presque persuadé qu'il y en a qui vont rirent Jaune :roll:
Le Panda pas revanchard ni cocorico, observateur sans plus :oops: 8O :idea: :lol:
Les deux bâtiments du centre de rétention administrative (CRA) de Vincennes, le plus grand de France, ont été détruits dimanche dans un incendie provoqué par des personnes retenues dont une cinquantaine a profité de la confusion pour s'enfuir.
Dimanche soir, une cinquantaine de retenus, sur 249, manquaient à l'appel du centre, a affirmé la préfecture de police de Paris à l'AFP.
La préfecture a par ailleurs indiqué que le "relogement des personnes retenues" était en cours "dans d'autres centres".
Le sénateur David Assouline, qui s'est rendu au CRA, il s'agirait des centres de Nîmes, Toulouse, Palaiseau et Lille. Il n'y a pas eu de blessé grave selon la PP.
18 personnes ont été hospitalisées, souffrant d'intoxication légère à modérée.
Une partie devait sortir de l'hôpital dimanche soir, une autre lundi, selon une source policière.
Selon des sources concordantes, tout a commencé après le décès samedi d'un Tunisien sans-papier de 41 ans, mort d'une crise cardiaque.
Sa mort a entraîné un rassemblement dimanche d'un collectif de sans-papiers devant le CRA vers 15h00, et selon une source proche de l'enquête, des retenus ont mis le feu à des matelas.
"A 15h 45, plusieurs foyers d'incendie volontaire ont été détectés. Le feu s'est propagé et a gravement endommagé les deux centres"
Le CRA 1 et le CRA 2-, qui abritent des sans-papiers en attente d'expulsion ou de libération, selon la PP.
"Les deux bâtiments sont entièrement détruits et les personnes ont été évacuées dans le gymnase de l'école de police", situé dans le CRA, a indiqué à l'AFP un policier du syndicat FO police, Luc Poignant, confirmant des informations données par des membres du réseau Education sans frontières présents (RESF) sur place.
La préfecture de police parle d'un sinistre "volontaire".
Selon Jean-Pierre Brard, député, qui a pu entrer dans le CRA peu après 18h00, il y a eu "au moins 14 blessés", intoxiqués par des gaz lacrymogènes utilisés par des forces de l'ordre pour disperser une manifestation à 14h30 des retenus du centre dans la cour.
Le député Verts Noël Mamère a évoqué « une mutinerie ».
A 19h30, le feu était maîtrisé, a constaté une journaliste de l'AFP.
L'opération a nécessité une cinquantaine d'engins et plus de 150 pompiers.
Selon la PP, le CRA, d'une capacité maximale de 280 personnes, contenait 249 retenus dimanche.
Il a été ces derniers mois plusieurs fois le théâtre de tensions, certains retenus protestant contre leurs conditions de rétention.
Ces incidents interviennent alors qu'un Tunisien de 41 ans est décédé samedi en fin d'après-midi dans ce CRA, "d'une crise cardiaque", selon les premiers éléments de l'enquête.
Ce ressortissant tunisien était "sous le coup d'une interdiction définitive du territoire français prise par la cour d'appel de Paris".
Son autopsie dimanche n'a rien révélé d'anormal, selon la PP.
"Tant les premières constatations médicales que l'autopsie, réalisée dans le cadre de l'enquête en cours menée par la police judiciaire, écartent la présence de traces anormales", a-t-elle précisé.
Le député Verts Noël Mamère a demandé dimanche la mise en place d'une commission d'enquête parlementaire, dénonçant les "conditions inacceptables" du quotidien des personnes retenues.
La Cimade, seule association autorisée dans les CRA, a mis en cause un centre "non conforme à la réglementation, déplorant "la surdité de la préfecture de police et du ministère de l'immigration".
Pour France Terre d'asile, ces "événements dramatiques étaient hélas prévisibles".
L'association a dénoncé "une politique absurde qui (...) entache notre réputation de terre des droits de l'homme». Source A.F.P. relayé par les Voix du Panda.
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Juste quelques « observations » la diversité des peuples fait la richesse d ‘une Nation citation de L'Ignorant (P. Juan- 1982)
La droite, la gauche, se renvoit "la balle".
Les uns sont-ils des dictateurs, les autres des attentistes sans programme ni union ?
Ne cherchons pas plus loin disent certains le temps de "garde" dans ces centres risquent de passer à 18 mois ?
Où se trouvent les vérités, lorsque l'on constate, que la régularisation des "sans papiers" de gens qui travaillent dans la France qui se lévent tôt; payent des impôts sont-ils des Parias?
Le constat, le P C F, tire, sur la L C R, l'U M P ne semble pas en harmonie mais cela une évicence "le fameux pouvoir d'achat" fait augmenter le S M I C de quelques centimes ? Où se trouve l'unité quand aux écologistes n'en parlons pas disent-ils ?
C'est ben vrai, demande là-haut la Mére Denis du haut de son Lavoir ?
Un programme pour la gauche, une coalition P S, de toute la classe sociale , qui tienne la route non qui entasse ?
Mais qui parle vrai et va agir ?
Les candidats à la présidence des partis sans programme? Ce n'est pas un phénoméne franco-francais disent les frontiéres ?
Sommes nous français ou à multiples facettes ? Les uns pronnet une chose, les autres se perdent dans les nébuleuses ?
Qui va se décider à laver plus blanc que blanc ? Puis où se trouve le produit de la fameuse piéce "les anges" ? Trois amoureux , des gentils vous connaisez pas ?
Demandez au gouvernement? Il vous sortira Madame Maillan avec Bourvil: "Je T'aime, Moi, non plus", en plus vrai que vrai? Attention Paco Rabanne à la prochaine prédiction, y compris aprés 2005: Silence on tourne?
Dans le cadre des comptes des différents Ministères celui de Brice Hortefeux, obtiendra un « bonus » de quel ordre ?
Il est un fait, aucun pays, ne peut épouser toutes les misères du monde.
Mais au nom de quoi, peut-on expulser des gens dans le cadre, d'une immigration choisie ?
Dans ces cas ou celui qui débute et qui est à mon modeste avis, que le départ, comment pourra se faire L'Union pour la Méditerranée. Le défilé du 14 juillet de la France aura quel visage ? Qui chantera La Marseillaise ?
Il va y avoir des problèmes de déraillements, mais la lutte de l'intégration, trouvera t-elle une place tant que l'Europe et l'Occident dans son ensemble n'auront pas légiférer dans ce sens ? Pour trouvez une solution à L'Europe, ne faut-il pas trouver le sens de la bonne explication de ces dérives ?
Est-ce la raison de la non présence de Jacques Chirac au défilé du 14 juillet 2008 ?
Où faut-il comprendre que Jacques Chirac avait une autre conception de l'humanité. Sans parler de sa conception de la fonction de premier magistrat ?
Le Panda
Patrick Juan
Commentaires
marcel
@chat:
il y a encore bien d'autres actions à entreprendre contre le fléau migratoire:
a).Suppression du regroupement familial pour les
immigrés légaux hors UE.
b).Expulsion des délinquants étrangers et déchéance définitive de la nationalité .
c).Idem pour les étrangers nés en France
d).Suppression de la double nationalité
J'ai bien une proposition pour lutter contre l'insécurité née de la présence excessive d'immigrés hors Europe mais elle nous ramènerait
aux groupes de la mort au Brésil ou Amérique latine. 8O
marcel
"Mais au nom de quoi, peut-on expulser des gens dans le cadre, d’une immigration choisie ?"
Au nom de la sauvegarde de l'identité française
mise à mal par l'explosion démographique issue de l'Afrique,votre honneur, et non souhaitée car illégale.
Il est absurde de ne pas expulser des illégaux
dans la mesure où des immigrés légaux ne parviennent déjà pas à trouver du travail en FRAnce.
Le pays(même constat pour l'Europe) est plus que plein de gens qui n'ont strictement rien à y faire:immigrés légaux et leur famille au chômage,pseudo réfugiés accueillis par des pleurnichards humanistes,illégaux et leurs familles servant de main-d'oeuvre bon marché aux esclavagistes patronaux :evil:
Avant d'expulser des illégaux,il faudrait déjà songer à ne pas les laisser entrer et à créer une super police de l'immigration aux pouvoirs très étendus.
:idea:
LE CHAT
je suis d'accord avec Marcel sur le fait que la plus part de ces gens sont entrés illégalement en France à leurs risques et périls ; s'ils se font prendre , tant pis pour eux !
Quand aux droitdelhommistes geignards , qu'ils se rassurent ! c'était le sujet du débat de hier soir sur la 5 . A vrai c'est en france que la politique est la plus laxiste et ils ne restent pas plus de de 32 jours en centre de détention .
Dans bien d'autres pays c'est beaucoup plus . Et
les conditions de résidence sont un palace par rapport à ce qu'ils avaient dans leur pays d'origine ou comparées aux centres de rétention à Malte , Chypre ou en Pologne !
comme dit Marcel , il faut sanctionner beaucoup plus durement les employeurs de clandestins ! c'est de là que vient le problème ! :evil:
LE CHAT
@marcel
je suis également contre les tentatives d'intimidation du bouffon en pancho Evo Morales
qui veut nous donner des leçons de morale quand à la politique migratoire de NOTRE PAYS en faisant la menace de ne plus nous vendre son pétrole !! :lol: :lol: :lol:
Kadafi aussi veut donner des leçons avec le m^me chantage , alors qu'il n'a pas hésité lui à expulser des centaines de milliers de clandestins ! :evil:
Le Panda
Posté par 1254 : Au nom de la sauvegarde de l’identité française
mise à mal par l’explosion démographique issue de l’Afrique,votre honneur, et non souhaitée car illégale.
Marcel (1)
Ravi de te revoir et j'espère que tout va bien dans ta moisonnée ;)
Dans la mesure ou tu puisses m'expliquer, ce que veut dire sauvegarder la valeur de l'identité française je comprendrai. Dans le cas contraire, je cherche, je cherche.....
Posté par 1254 : Il est absurde de ne pas expulser des illégaux
dans la mesure où des immigrés légaux ne parviennent déjà pas à trouver du travail en FRAnce.
Sauf erreur de ma part tu vis en Belgique, possédez-vous le moyen de vous exprimer librement dans le cadre d'un référendum? NON et tu le sais mieux que moi.
Je n'ai jamais écris de régulariser la totalité des sans papier, je parle de gens qui travaillent, qui paient des impôts et respectent leurs voisins. Il y en a bien plus que ce que certains peuvent laisser coire.
Mais, il te reste la solution d te faire naturaliser français ou européens, ce n'est nullement une ordonnance. Simplement une suggestion, afin d pouvoir être accepté dans le cadre de l'U.E. qui est un déchet antidémocratique.
Posté par 1254 : Avant d’expulser des illégaux,il faudrait déjà songer à ne pas les laisser entrer et à créer une super police de l’immigration aux pouvoirs très étendus
Merci de me préciser jusqu'oùpeut aller, cette police et comment tu la voie.
Ton commentaire ouvre le débvat et de cela multes choses surgiront ou pas. Mais on ne crache pas dans la soupe (entre les mains de ceux qui font les routes, car les européens sont trop fatigués pour le faire)
Le Panda possible que je me trompe, mais je garde ma vision de citoyen du monde
:roll:
Le Panda
Posté par 1254 : je suis d’accord avec Marcel sur le fait que la plus part de ces gens sont entrés illégalement en France à leurs risques et périls ; s’ils se font prendre , tant pis pour eux !
Le Chat (2)
Qui a écrit que je ne partage pas ce point de vue, mais il faut aussi admettrre, que l'on ne peut impunément voler les gens de leur ressource sans les nourrir.
Posté par 1254 : il faut sanctionner beaucoup plus durement les employeurs de clandestins ! c’est de là que vient le problème !
Mille fois aussi en accord avec ta position, mais qui est responsable
:?:
Il faut voir que ce types de phénoménes tu le vois avant tout dans les grandes capitales ou métroles mais non les terres profondes.
Donc que dans ces lieux, il puisse y avoir du nettoyage à faire, c'est vrai, mais tu fais quoi alors des mariages mixtes de convenance :?:
Les maires élu(e)s sont responsables ou pas?
Il afut savoir qu'en France plus de 120 000 unions sont des échanges de ppiers qui possédent un prix.
Tu souhaites des noms de ville, Des coupables?
Il faut commencer par jeter ces élus dans leur propre fange.
Le Panda qui pense que l'on accepte tout ou rien, ou dans le cas contraire, il faut une Constitution que les Politiques soient les premiers à respecter :oops: 8O
marcel
@chat:
le pays de ce bouffon de morales ne veut plus nous livrer du pétrole mais il oublie que son pays de merde va bientôt souffrir de gravec pénuries d'eau vu la fonte des glaciers andins :o
Le père Chavez a lancé les mêmes menaces contre l'Europe :voilà une occasion unique de limiter nos achats de ce poison appelé pétrole et de changer nos déplorables habitudes de dépendance excessive à l'égard de ces bandits du Tiers-Monde.
Le Panda
Posté par 1254 : a).Suppression du regroupement familial pour les
immigrés légaux hors UE.
Marcel (3)
Alors fermons toutes les frontiéres sans modulation.
Posté par 1254 : b).Expulsion des délinquants étrangers et déchéance définitive de la nationalité .
c).Idem pour les étrangers nés en France
d).Suppression de la double nationalité
OUI CETTE POSITION, peut se comprendre à la condition qu'elle s'applique sans aucun passe droit.
Posté par 1254 : J’ai bien une proposition pour lutter contre l’insécurité née de la présence excessive d’immigrés hors Europe mais elle nous ramènerait
aux groupes de la mort au Brésil ou Amérique latine
Autant remettre en cause "la peine de mort" et accepter que les dôts pour acheter une femme sont monnaies courantes de par le monde.
Je suis pour le contrôle des sites de pédophilie, de racisme et autres du même style qui engendre LA HAINE.
Puis dis moi, c'est quand que nous allons à la pêche :?:
Le Panda gaffeur de gaules :P
Le Panda
Posté par 1254 : je suis également contre les tentatives d’intimidation du bouffon en pancho Evo Morales
Le Chat (4)
Oui sur la forme tu as raison, mais quels moyens qui effectivememnt ressemblent à du chantage peuvent avoir ces pays en voie d'emmerger :?:
Posté par 1254 : Kadafi aussi veut donner des leçons avec le même chantage , alors qu’il n’a pas hésité lui à expulser des centaines de milliers de clandestins !
Kadhfi est un "fantoche, assasin,Etc.
Sa seule puissance c'est son fric. Il peut se torcher avec du papier de verre en solde ou des figues de barbarie, des cctus etc.
Que j'en serais ravi et j'applaudirai à deux mains.
Ce type est mille fois plus dangereux qu'Hitler à son heure de plus grande gloire massacrante.
Le Panda anti kaka Kadhafi :twisted: Pourtant la France l'a reçu en grandes pompes et en grandes tentes :twisted:
Le Panda
Posté par 1254 : le pays de ce bouffon de morales ne veut plus nous livrer du pétrole mais il oublie que son pays de merde va bientôt souffrir de gravec pénuries d’eau vu la fonte des glaciers andins
Marcel (7)
C'est vrai, mais la fonte des glaciers, ne sont pas de sont fait. Un pays n'est pas une nation de M...parce que ses dirigeants sont corrompus :twisted:
Posté par 1254 : Le père Chavez a lancé les mêmes menaces contre l’Europe :voilà une occasion unique de limiter nos achats de ce poison appelé pétrole et de changer nos déplorables habitudes de dépendance excessive à l’égard de ces bandits du Tiers-Monde.
D'accord, tu as une solution, toi qui prévois de paser ta retraite au Ganha :?: Lorsque l'on cosntate aussi qui fournit les armes à ces pays il vaudrait mieux que les fabricants, et les bandits se retrouvent sur les bancs des accusés et non côtés en Bourse.
Le Panda qui attend les réactions de propositions constructives et non de supprimer au nom d'une couleur ou d'un continent, nous avons tous un estomac et des sentiments.
:idea: :oops:
LE CHAT
@panda
le pays de Morales est d'autant moins une nation que déjà 4 provinces ont voté la sécéssion par référendum ! :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : le pays de Morales est d’autant moins une nation que déjà 4 provinces ont voté la sécéssion par référendum !
Le Chat (11)
Merci je dormirais un peu moins bête ce soir je l'ignorais, tu vois un greffier ne donne pas uniquement que des coups de hâche :lol:
Je vais essayer de trouver combien de Province existe dans ce pays à moins que tu ne le saches :?:
Le Panda pas futé sur ce coup :oops:
Le Panda
Je crois que j'ai trouvé un article de 2003, qui peut intêresser un greffier et un coupeu de tête
bonne lecture et A +
http://www.iris-france.org/Tribunes-2003-11-01.php3
Le Panda qui commence à zozoter :mrgreen:
@ panda
interessant ton article . Comme le rappelle cet article , la bolivie a perdu son accès maritime lors des guerres il y a 125 ans et Moralès aura du mal à faire le malin très longtemps , le pays est totalement enclavé !
marcel
@Panda:
"Puis dis moi, c’est quand que nous allons à la pêche"
Tu devras patienter encore 4 ans car je m'expatrie en 2012 voire 2013 max.
Rassure-toi,je ne t'oublierai pas pour la pêche
mais je dois prévenir les barracudas,tarpons et
lutjans de ton arrivée
:D
"Le Panda qui attend les réactions de propositions constructives et non de supprimer au nom d’une couleur ou d’un continent, nous avons tous un estomac et des sentiments."
Le discrédit a été jeté sur les immigrés par le fait d'un laxisme inoui voulu depuis l'avènement du calamiteux regroupement familial(demandé par Bouygues à Valery Giscard TCE,oracle de Chamalières en 1975/76)
Il vaut mieux avoir des immigrés en nombre raisonnable , sans famille, mais vivant décemment
en étant respectés, qu'une masse innombrable de déracinés hais par la population de souche et atteints par la désespérance.
marcel
"C’est vrai, mais la fonte des glaciers, ne sont pas de sont fait. Un pays n’est pas une nation de M…parce que ses dirigeants sont corrompus":
Tu as raison,c'est un pays magnifique(faune et flore andines,paysages à couper le souffle et pas seulement du fait des hauts-plateaux) mais je ne trouve pas ses habitants si formidables à qques exceptions près.
8)
LE CHAT
@panda (6)
l’on ne peut impunément voler les gens de leur ressource sans les nourrir
ceux qui volent les africains ou autres populations du tiers monde sont LEURS DIRIGEANTS !!!! je n'ai aucun problème de conscience là dessus !
LE CHAT
pour répondre au titre , d'apès les sapeurs pompiers , il ne fait aucun doute que les incendies sont volontaires !
Le Panda
Posté par 1254 : pando , beni , tarija et surtout la très riche Santa cruz ont voté à une très large majorité pour la sécession
le Chat (14)
Merci pour ton lien, ce qui démontre qu'un greffier fait bien son travail sur Les Voix du Panda :D
Mais il ne faut pas oublier, que nous sommes dans la Cordiéllières des Andes et que dans ces pays où je me suis rendu. :idea:
La chaine des rocheuses fait plus de 7000 kms et que les gouvernements changent d'avis comme les populations de caractéres.
Je puis affirmer par contre que les paysages à découvrir sont d'une magnificiance extraordinaire. 8O
Il ne faut pas oublier qu'on part du niveau de la mer et que l'on passe par la savane et que l'on peut grimper jusqu'à plus de 3800 mts à la condition de ne pas fumer.
Sans oublier de marquer des haltes pour s'oxygéner.
Le Panda voyageur, pardon d'avoir fait un détour de jeunes :P
Le Panda
Posté par 1254 : le pays est totalement enclavé !
Le Chat (15)
J'en parle dans mon commentaire précédent, les frontiéres sont aussi perméables que du papier avec des mailles laissant passer des poissons de 400 kgs chacun.
Par contre l'accueil que j'ai eû en arrivant à l'époque était sûper :P
Je suis revenu les yeux pleins d'étoiles, mais à l'époque comme de nos jours et tu le sais mieux que quiconque c'est leur vie sur place, leur mode qui retenaient mon attention.
Tu le sais tout comme L'enfoiré qui a une "panne" ce jour avec son compteur, cela l'empêche de participer ici et sur son article.
Ma passion c'est la Culture des peuples et leurs libertés.
Le Panda viva Zapatta :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : Tu devras patienter encore 4 ans car je m’expatrie en 2012 voire 2013 max.
Rassure-toi,je ne t’oublierai pas pour la pêche
mais je dois prévenir les barracudas,tarpons et
lutjans de ton arrivée
Marcel (16)
Tu n'es pas gentil :oops: mais merci de ne pas m'oublier, car nous nous te t'oublions pas la preuve.
Tout de suite les "barracudas", tarpons, lutjans, tu ne veux pas en rajouter un peu?
;)
Moi je prendrais juste pas une canne, mais une ligne pour la palengrote, dans la mesure ou tu possédes un filet "épervier".
Nous sortons un peu sujet, :idea:
Posté par 1254 : Le discrédit a été jeté sur les immigrés par le fait d’un laxisme inoui voulu depuis l’avènement du calamiteux regroupement familial(demandé par Bouygues à Valery Giscard TCE,oracle de Chamalières en 1975/76)
Il vaut mieux avoir des immigrés en nombre raisonnable , sans famille, mais vivant décemment
Je suis là, tout a fait en accord avec tes propos :oops:
Il ne faut pas oublier que c'est la solution que Bouyghes a offert au Maroc en construisant La Mosquée Hassan II de Casablanca.
En volant tout le bas peuple, même celles et ceux qui ne savaient pas lire et pouratnt J.Chirac remit au Roi du Maroc un chèque de 140 millions de francs "lours" pour construire des écoles mon C.. :twisted:
Les fonds allérent dans les caisses royales, donc la fin ne justifie pas forcemment les moyens mais lorsque tu créves de faim et que ta famille aussi; tu deviens un "voleur" local où tu cherches à voler les autres.
Mais soyons le Dtroit de Gibraltar, contient plus de cadavres que de poissons, tout cela par le trafic que subît Ceuta.
J'éatis sur place, j'ai vu, ce ne sont pas des histoires. La ville de Tanger et celle de Tétouan dans le Nord du Maroc sont les plus grands bordels d'enfants du monde. :twisted:
Rien que aténuer cette misére, je suis allé sur place, je n'ai pas fait grand chose, mais j'ai beaucoup appris au contact des "grands pourris" et des petits qui ne comprennent pas tout.
Le Panda qui appelle à la clémence. :D :idea:
Le Panda
Posté par 1254 : Tu as raison,c’est un pays magnifique(faune et flore andines,paysages à couper le souffle et pas seulement du fait des hauts-plateaux) mais je ne trouve pas ses habitants si formidables à qques exceptions près.
Marcel (17)
Je prépare un "article" la dessu tu verras. 8O
Je pense par contre que nous n'avons dû rencontrer les mêmes personnes :roll:
Merci de m'indiquer en année tu t'es rendu sur place?
Moi j'ai gardé pon passeport de l'époque c'était en 1971.
Oui j'ai eu 5 ans hier tu vois ;) :?:
Merci de cette discution que je trouve passionante :mrgreen:
Le Panda conservateur de libertés, c'est le premier lieu où j'ai mangé du serpent c'est délicieux. :roll: :P
Le Panda
Posté par 1254 : ceux qui volent les africains ou autres populations du tiers monde sont LEURS DIRIGEANTS !!!!
Le Chat (18)
Je suis tout à fait en accord avec ta précision :oops:
J'en parle, merci de lire le commentaire juste au-dessus.
L'argent và aux profiteurs et non à ceux qui ont en besoin.
C'est SCANDALEUX :twisted:
Le Panda objectif, enfin je pense :idea: :lol:
Le Panda
Posté par 1254 : pour répondre au titre , d’apès les sapeurs pompiers , il ne fait aucun doute que les incendies sont volontaires !
Le Chat (19)
Cela à priori, nul ne le conteste, mais il faut aussi savoir, que lorsque tu penses subir une "injustice" tout un chacun est capable de tout et voir plus.
Dans cette affaire y compris un certain nombre de Députés de l' U M P, déclarent que cette situation était prévisible.
Le Panda en constat.
marcel
@Panda:
"Tout de suite les “barracudas”, tarpons, lutjans, tu ne veux pas en rajouter un ":
Si je déniche un bon "débit de poissons" au large de Tema ou Ada Foah,je te laisserai pratiquer une palangrotte(attention elle se pratique avec ou sans canne) mais tu vas faire connaissance avec la légendaire brutalité des poissons tropicaux :roll:il y aussi la carangue hippos,une vraie brute,l'otolithe,le capitaine,le mérou(grouper en engueulais comme dirait le chat),le thazard poisson coupe-fil aux dents acérées,la daurade coryphènr aux couleurs chatoyantes,etc...
Plus que 4 ans à tenir.
:o
"La ville de Tanger et celle de Tétouan dans le Nord du Maroc sont les plus grands bordels d’enfants du monde."
Quelle est la proportion d'Occidentaux pédérastiques qui fréquentent ces lieux :je suppose que les pédérastes locaux y sont actifs aussi?
Le Panda
A toutes et tous,
ne vous réjouissez pas trop vite, ou ne pleurez pas non plus.
Nicolas Sarkozy auraît échappé à un "ATTENTAT" les personnalités présentes ont vites étaient mises à l'ABRI.
Source France Info Internationale :roll:
D'après les dires du commentateur, "les faits" sont tournés par la dépouille d'un militaire faisant partie de la garde.
A défault d'arriver à son ACTE il s'est SUICIDE sur place.
Nous en saurons plus dans les heures qui suivent et la version sera t-elle maintenue ou transformée :?:
En toute écoute je vous la livre tel que je l'ai entendue, à présent nous verrons.
Le PANDA qui n'était pas sur place :arrow: :lol:
marcel
@Panda:
curieuse nouvelle mais c'est vrai que la mort du nain ne m'aurait pas déplu.
Toutefois,il est dommage que cette tentative ne s'étende pas à d'autres salopes du style Kouchner,Attali,Hollande,Mongolène,Dray,Lang,Yadé,Dati,etc...
Ma pensée à l'égard des politichiens:KILL THEM ALL!
:idea:
Le Panda
Posté par 1254 : Si je déniche un bon “débit de poissons” au large de Tema ou Ada Foah,je te laisserai pratiquer une palangrotte(attention elle se pratique avec ou sans canne)
Marcel (26)
Excuses moi de te demander Pardon :oops: Mais cela je le sais depuis que je suis né :idea:
Etant d'une génération d'armateurs pêcheurs de gros depuis 1640 :idea:
Mais moi non :evil: Je suis pêcheur en divers domaines mais pour mon plaisir ;)
Posté par 1254 : mais tu vas faire connaissance avec la légendaire brutalité des poissons tropicaux :roll:il y aussi la carangue hippos,une vraie brute,l’otolithe,le capitaine,le mérou(grouper en engueulais comme dirait le chat),le thazard poisson coupe-fil aux dents acérées,la daurade coryphènr aux couleurs chatoyantes,etc…
Plus que 4 ans à tenir.
J'en connais une bonne parie, mais j'ai indiscutablement des choses à découvrir :oops: Ce que je trouve tout à fait normal.
Venant de ma part, j'essaierais mais je ne sais pas si je vais y arriver à t'apprendre à vivre avec un Panda parfois un peu pénible, moins que toi, quoique 8O
Je garderais mon sens de l'humain et nous nabordeons que la vie ses paisirs pendant ce temps Les Voix du Panda seront mises en câle séche non :?:
Je pense qu'il y aura toujours un Enfoiré, un Canadien, un mec du nord ou du sud pour assumer le relais.
:P
Posté par 1254 : Quelle est la proportion d’Occidentaux pédérastiques qui fréquentent ces lieux :je suppose que les pédérastes locaux y sont actifs aussi?
De l'ordre environ de 80%, ce chiffre peut sembler énorme, mais la ville de Tétouan, ainsi que celle de Tanger sont des villes cosmopolites.
Tu peux regarder dans l'histoire les plus "vieux" salauds de la planéte ont séjournés à un moment ou à un autre de leur vie.
Le côté homoséxuelles sur place và dans les deux sens, c'est réellement une fourmilliére, tu ne peux passe sur une avenue de jour sans avoir le sentiment de voir Amsterdam des années 60 :twisted:
Tout est à la vue à l'action, un peu comme les centres de rétentions :twisted:
Je les déplore malgré des points de convergences importants.
En ce qui me concerne un "humain" restera toujours un être vivant. La déchéance ressemble à la décrépitute du monde dans lequel nous sommes arrivés.
Le flambeau existe, il ne faut hésiter à défendre nos idés tout en respectant celle des autres comme les échanges que nous avons et de cela je t'en remercie.
Le Panda fidéle en Amitié et en tout ce qui pour lui représente une valeur :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : curieuse nouvelle mais c’est vrai que la mort du nain ne m’aurait pas déplu.
marcel (28)
Je m'en doutais, mais dans le doute j'ai livré l'information.
Je ne sais pas si je puis me réjouir de la mort par violence d'une personne. Je crois que je préfére, voir une "sanction" égale à la douleur vécue, mais pas jusqu'à l'acte de supprimer la vie.
Posté par 1254 : Toutefois,il est dommage que cette tentative ne s’étende pas à d’autres salopes du style Kouchner,Attali,Hollande,Mongolène,Dray,Lang,Yadé,Dati,etc…
Ma pensée à l’égard des politichiens:KILL THEM ALL!
Pour le moins que l'on puisse dire, en ce qui me concene, c'est que tu peux aiguiser tes machettes :twisted:
Je veux bien faire le porteur mais pas le complice de l'éxécuteur.
Le Panda pacifiste et serein mais pas oiseau :lol:
olivier cabanel
Panda,
quand je vois ce qui se passe dans notre pays, j'ai envie de vomir,
les racistes sont en train de salir notre belle république, d'ou les valeurs de solidarité semblent etre un vieux souvenir,
bien sur ces gens sont entrés clandestinement, mais il faudrait se poser la question du pourquoi?
qui a vidé leur pays de toutes les richesses, pour en enrichir quelques despotes noirs, ou d'autre couleurs?
qui prend leur pétrole, leur diamants, leur uranium etc...?
mettons nous a leur place une seconde.
que ferions nous?
nous nous laisserions mourir de faim?
j'ai lu un étrange slogan l'autre jour:
"mieux vaut mourir par balle que mourir de faim".
voila un bon sujet pour le bac.
et comment songe-t-on a faire l'europe avec une telle mentalité?
j'apprécie la réaction de Chavez qui est outré a juste titre par la circulaire de la honte,
il a décidé de ne plus nous fournir du pétrole, et je l'encourage a tenir bon.
décidemment je n'aime pas cette France là,
juste bonne a brandir des drapeaux dans les stades, et a chasser des va-nu pieds désespérés.
:evil:
Le Panda
Posté par 1254 : quand je vois ce qui se passe dans notre pays, j’ai envie de vomir,
les racistes sont en train de salir notre belle république, d’ou les valeurs de solidarité semblent etre un vieux souvenir,
Olivier (31)
Je n'ai pas arrêté de développer la même chose que ce tu écris. Il y a bien des fois ou nous ne sommes pas en accord, mais là j'approuve à 1000%. :twisted:
Posté par 1254 : bien sur ces gens sont entrés clandestinement, mais il faudrait se poser la question du pourquoi?
Tu poses la question et à mon sens tu donnes la réponse la ligne du dessous.
Une seule nation peut-elle épouser tous les regrets y compris les "éternels" :?:
Posté par 1254 : qui a vidé leur pays de toutes les richesses, pour en enrichir quelques despotes noirs, ou d’autre couleurs?
qui prend leur pétrole, leur diamants, leur uranium etc…?
J'ai travaillé un "article que je publies demain et qui và tout à fait dans ce sens" tu pourras si tu veux en débattre".
Je pense que nous serons alliés :arrow: :oops:
Posté par 1254 : “mieux vaut mourir par balle que mourir de faim”.
voila un bon sujet pour le bac.
Oui à la condition de ne pas donner le Bac.
Comme cela se passe de nos jours.
Dans la mesure où je puisse aussi décider, je préfére CREVER en dignité que le dos plié sous les coups de boutoirs de "salopards" :twisted:
Posté par 1254 : et comment songe-t-on a faire l’europe avec une telle mentalité?
C'est l'impossible alternative :twisted: Tant que les politiques autant de droite que de gauche n'auront pas compris cela nous ferons le lit des "extrémistes" qui n'ont plus rien à perdre :twisted:
La suppression des "partis" qui font la richesse des nantis, le demontre et leur disparition par une ASSEMBLEE LAÏQUE avec des élu(e)s à 1 € serait la solution pour moi, INDENIABLE.
Le Panda qui te remercie de ton commentaire et je suis disposé à mourir pour la goire de la liberté et que les valeurs républicaines laïques soient respectées. :oops: Juste un mot pardon, juste un PEU plus que de la HONTE :twisted:
lenfoire
Salut Olivier (31),
Posté par 1254 : quand je vois ce qui se passe dans notre pays, j’ai envie de vomir
Mais non, ce n'est pas une question de pays mais d'individu.
Je te laisserai en juger très bientôt.
:lol:
Le Panda
Posté par 1254 : Mais non, ce n’est pas une question de pays mais d’individu.
Je te laisserai en juger très bientôt.
L'enfoiré (33)
Tu as raison, les individus, font la pluie ou le beau temps. :oops:
Ne pas oublier que c'est la nature qui guide les pas :idea:
Souviens Hercule et la Devise du Sphinx, dans la mesure ou tu n'en souvienne pas, je te l'offrirais :roll:
D'un autre côté à 4 angles à 90°, qui sommes-nous pour juger, je préfére établir un constat.
Cela semble de meilleur aloi, et chacun reconnait les "siens" à la T.N.T. ou à la cartouche Doum-Doum :?:
Tu peux me répondre en privé, mais passes par le salon, car le tout reste de savoir qui est l'assassin :?:
Le Panda citoyen universel, comme les clefs pour ouvrir la cage aux oiseaux et les géoles d'enfermé(e)s pour simplement vouloir vivre. :idea:
lenfoire
Panda (34),
Posté par 1254 : D’un autre côté à 4 angles à 90°, qui sommes-nous pour juger, je préfére établir un constat.
Très bonne question. Juger n'est pas raison. Estimer en fonction de sa propre existence, de sa culture et de son éducation est raison.
Réagir à la Doum-doum fait preuve de ce mal-être qui remonte à la création de l'homme quand on ne peut faire mieux. L'animal n'a pas besoin de Doum doum pour se défendre. L'évolution lui a fourni des défenses bien plus efficaces.
Le Panda
Posté par 1254 : Très bonne question. Juger n’est pas raison. Estimer en fonction de sa propre existence, de sa culture et de son éducation est raison.
L'enfoiré (35)
Pas courant de voir un Belge censé, mais cela arrive la preuve par 4 est faite. :oops:
Alors à mettre de côté au frigo et ne pas consommer à froid enfin trop, cela pourrait provoquer un "incendie" similaire" à la rebellion :evil:
Les évolutions font parler l'histoire. Souviens-toi lors de la sortie de la chanson de Pierre Peret "Ouvrez, ouvrez, la cage aux oiseaux"je te dis pas le nombre de pleurs chez les "vieux".
Donc en consquence lorsque les Cons voleront et la rubrique existe, sur Les Voix du Panda" certains n'auront pas besoin de décoration ou de défilé à "tiens voila du boudin" ils sont deja promu au grade de commandant en Chef.
Mais, ici, pas de Chef, du respect donc les bestioles commes les morpions tu connais la recette depuis l'armée?
Le Panda qui pense que tu n'as pas oublié "Emmenez-moi, au bout de la terre, emmenez-moi aux pays des merveilles" :mrgreen:
olivier cabanel
Posté par 1254 : Pas courant de voir un Belge censé,
ouh la la, cher Panda,
tu prends de gros risques,
je pense au contraire que les Belges auraient beaucoup a nous apprendre,
c'est un peuple franc, honnete, et jamais dénué d'humour, rivalisant avec les nordistes d'un accueil jamais défaillant,
pour tout dire , j'aime la belgique,
et la france elle m'emmerde un peu ces jours ci.
:mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : la france elle m’emmerde un peu ces jours ci.
Olivier (37)
Ouba !! Ouba!! C'est toi qui te suicide avant de vivre, la tentative contre Sarkozy était donc bien "réelle" :twisted:
Je pense que tu n'as dû connaitre le charme des femmes d'Ostende à l'époque où j'avais 17 ans. Un régal, comme l'écologie chez toi :P
Pus tu as entendu, ce que tous les dirigeants disent lorsque tu n'aimes pas ton pays où celui tu te trouve "Tu te casse !!Sale C..."
Puis quand tu n'as pas de papier "Q" standard le papier journal c'est que pour les instruits :lol:
Oui Monsieur: Il faut savoir lire, moi je prens toujours une B.D lorsque je vais aux toilettes, mais même ce matin j'ai pas reçu celles de Bourgoin :roll: :D
Alors des fois, que la poste fasse comme la S.N.C.F. et fasse payer à la lignée, nous ne sommes pas prêts de les lire quoique.... :roll:
Puis tu connais pas le contexte alors attends la fin de la journée, và à tes "brocantes" car moi j'ame "la marseillaise" et la "bouillabaise".
Les écolos comme toi, peuvent se contenter d'une baraque à frites :?:
Mais moi, j'aime tous les humains y compris les petits et les grands :idea:
Puis tu fais qui à 0h32 devant ton ordi, tu revenais de "garde à vue" du centre de rétention, pour distribuer les bons papiers.
C'est ce que moi, j'aurai fait
Le Panda vert "géant" :lol: :D
lenfoire
Panda (36),
Posté par 1254 : Pierre Peret “Ouvrez, ouvrez, la cage aux oiseaux”
Pierre Peret est un de mes préférés. J'en ai fait même une autre chanson au zizi. "Echappement libre". C'était un premier avril comme un autre. :lol:
lenfoire
Olivier (37),
Posté par 1254 : pour tout dire , j’aime la Belgique,
et la France elle m’emmerde un peu ces jours ci.
Merci pour nous. Mais...
Je ne m'attendais pas à ce déluge de dérives à cet article que l'on me prédisait "souffré".
Ma manière de voir, c'est de prendre le meilleur là où je me trouve. Si je n'y suis pas bien, j'aurais déjà pris mes cliques et mes claques pour aller chercher là où l'herbe est plus verte.
Quand j'étais jeune, j'y ai pensé de manières très précises. A l'époque, c'était l'Australie, le Canada qui avaient des odeurs de "sainteté".
Quand on regarde d'un peu plus près, et je l'ai encore fait, en vacances, en regardant le Journal de Télé Canada, le matin, sur TV5, j'ai pu constater que le pays de cocagne, on l'a où on veut l'avoir, pas ailleurs. Bravo les Romanichels. Eux ils ont compris. :lol:
marcel
@olivier:
"les racistes sont en train de salir notre belle république, d’ou les valeurs de solidarité semblent etre un vieux souvenir,
bien sur ces gens sont entrés clandestinement, mais il faudrait se poser la question du pourquoi?"
Il est évident qu'ils fuient la misère règnant dans leur pays et que des esclavagistes en profitent.
Toutefois,nous n'avons pas à subir le processus invasif que nous subissons déjà de la part de ces gens et des immigrés "légaux".
Toi qui es fervent d'écologie,tu devrais savoir que ces gens contribuent par leur natalité galopante à la surpopulation et donc à la destruction de la biosphère.
:roll:
Claude Levi-Strauss a,si je ne me trompe évoqué
des seuils de tolérance à ne pas dépasser lorsque
une population humaine en accueille une autre :idea:
marcel
Panda(29):
"Etant d’une génération d’armateurs pêcheurs de gros depuis 1640 ":
Mes félicitations d'appartenir à une telle famille!
Les pêcheurs jusqu'à une époque récente pouvaient être qualifiés de vrais pêcheurs car ils savaient que la ressource était épuisable,ce que les pseudo pêcheurs (tous ne le sont pas)actuels avec leurs GPS,filets de 10 km ont oublié :evil:
Tes ancêtres pêchaient-ils le thon ou l'espadon?
marcel
@enfoiré:
"Je ne m’attendais pas à ce déluge de dérives à cet article que l’on me prédisait “souffré”."
C'est un sujet qui ne laisse pas indifférent et
qui,faute de courage et de clairvoyance politiques(un politicien doté de telles qualités est rarissime) a exacerbé les opinions.
Quand l'entendement a montré ses limites ,il faut passer à la force et la brutalité,c'est déplorable mais c'est comme cela.
"Ma manière de voir, c’est de prendre le meilleur là où je me trouve. Si je n’y suis pas bien, j’aurais déjà pris mes cliques et mes claques pour aller chercher là où l’herbe est plus verte".
C'est exact mais avoue qu'il est frustrant de devoir quitter son pays devenu un enfer par la faute de tarés irresponsables,incompétents,veules
et lâches jusqu'à la moelle,pour se créer ailleurs
un home sweet home.
J'agirai ainsi dans 4 /5 ans comme je l'ai dit au Panda.
Le Panda
Posté par 1254 : C’était un premier avril comme un autre.
L'enfoiré (39)
Un premier avril cela ne me surprend point.
Merci d'avoir rafraichit ma mémoire je ne me souvenais plus de la date "du jour"
:P
Peux tu nous indiquer comment fonctionnent les Centres de rétentions en Belgique, il en existent à Bruxelles où pas trés loin :?:
Le Panda pêcheur d'informations Internationales :roll:
Le Panda
Posté par 1254 : Ma manière de voir, c’est de prendre le meilleur là où je me trouve. Si je n’y suis pas bien, j’aurais déjà pris mes cliques et mes claques pour aller chercher là où l’herbe est plus verte.
L'enfoiré (40)
Là tu écris plus vrai, que vrai, je te reconnais même derriére ton "miroir" ;)
Prendre tes cliques et tes claques pour aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs. :idea:
Nous l'avons faits et pas uniquement tous les deux. Nous ne, nous en portons pas plus mal, enfin je le pense et Toi :?:
Le Panda qui te suit :D
Le Panda
Posté par 1254 : Toutefois,nous n’avons pas à subir le processus invasif que nous subissons déjà de la part de ces gens et des immigrés “légaux”.
Toi qui es fervent d’écologie,tu devrais savoir que ces gens contribuent par leur natalité galopante à la surpopulation et donc à la destruction de la biosphère. Claude Levi-Strauss a,si je ne me trompe évoqué
des seuils de tolérance à ne pas dépasser lorsque
une population humaine en accueille une autre
Marcel (41)
IL est vrai que la question s'adresse à Olivier, mais moi j'interviens simplement en citoyen du monde pour dire haut et fort que le racisme est un délit de libertés.
Par ailleurs, ce que Lévy peut écrire, il serait bon aussi, qu'i regarde comment cela se passe dans ses propres racines.
Il est facile comme il le fait de critiquer, les autres en laissant penser:"Faites ce que je vous dis, mais surout pas comme moi"
Le solde de comptes je laisse à Olivier le soin de te répondre, merci de ton commentaire qui me permet d'affirmer ma passion pour tous les peuples du monde.
Le Panda libérateur et pas mythe :arrow: :mrgreen:
marcel
@Panda réactif:
la confrontation des opinions est une excellente chose.
Si être racistoxénophobe,c'est privilégier les membres de sa culture par rapport à un envahisseur(une présence immigrée trop élevée par rapport au chiffre de population "de souche" s'appelle invasion)aidé par les politichiens et leurs maîtres patronaux, dont tu as pu lire en quelle estime je les tiens,alors je suis hyperraciste et j'assume entièrement mes propos.
8O
Cela dit,je ne suis pas opposé aux peuples du monde entier tant qu'ils restent en majorité chez eux et la mence de disparition d'ethnies dans le monde (Amazonie,USA,Karen,...) me navre.
Le Panda
Posté par 1254 : Mes félicitations d’appartenir à une telle famille!
Marcel (42)
Tes félicitations me touchent directement et je suis fier d'avoir eû un Papa comme le mien. L'homme le plus merveilleux du Monde, non parceque c'est mon Pére, mais par la justesse de ces propos.
Sa tolérance, ses passions pour tous les enfants du monde, je suis loin d'avoir le courage qui était le sien.
Pourtant physiquement, je lui ressemble terriblement mais c'est surtout dans l'esprit en prenant de l'âge que je me sens encore plus proche. :mrgreen:
Posté par 1254 : Tes ancêtres pêchaient-ils le thon ou l’espadon?
Les deux et bien plus tous les poissons que les mers du monde pouvaient contenir.
La plus grosse piéce que j'ai vu fut un requin blanc de 11 ou 12 métres qui se trouvaient au mât d'un de "ses chalutiers.
Puis aussi une pieuvre prise dans les filets, qui pesait plus de 400 kgs, je te dis pas la longueur des tentacules, mais tu le devines , je pense.
Ils dûrents se mettrent à plus de 60 personnes pou la jeter contre un "mur" spécial, afin d'attendrir sa chair.
Je puis te dire que j'en ai mangé et que c'est Délicieux.
Pas une seconde et il y avait des "marins" de toutes les couleurs, une seule reflexion sur le mode de sélection, je n'ai entendu.
Ils chantaient presqu'en chorale, ce sont des chants de victoires et non des pleurs de rétention ou des cris de faim. Je CRIE haut et fort merci: PAPA !!!
J'ai encore une photo jaunie par le temps, mais elle se trouve en mon album, trâces de vie. :oops: :lol:
lenfoire
Marcel (43),
"passer à la force et la brutalité,c’est déplorable mais c’est comme cela."
>>> pas de problème, je vois les gros bras. :lol:
" frustrant de devoir quitter son pays devenu un enfer par la faute de tarés,... pour se créer ailleurs un home sweet home."
>>>Je suppose que tu ne te comprends pas dans le lot.
"J’agirai ainsi dans 4 /5 ans comme je l’ai dit au Panda."
>>> Il en faut du temps pour réagir....
:(
Mon nouvel article va te plaire très certainement.
marcel
@enfoiré:
"Je suppose que tu ne te comprends pas dans le lot."
Je le suis probablement mais infiniment moins que beaucoup de ceux que j'ai cités
Une fois de plus,tu m'énerves avec tes répliques
non argumentées ,c'est un peu facile.
"Il en faut du temps pour réagir…".
Un tel départ,cela se prépare ,ne vous en déplaise ,Monseigneur
:D
Pendant que tu goûteras de la diversité multiculturelle(de mes deux) rendue obligatoire par les dégénérés socialos(pléonasme), à Friteville et sa banlieue ou que tu devras te convertir à l'Islam,je serai étendu sur un transatlantique avec les doigts de pied en éventail tout en sirotant un cocktail alcoolisé tout de même. :mrgreen:
J'aurai tout de même une pensé émue pour toi à ce moment là.
:oops:
Le Panda
Posté par 1254 : @Panda réactif:
la confrontation des opinions est une excellente chose.
Marcel (47)
Là nous sommes mille fois en accord et mille mercis de ta citation :idea:
Posté par 1254 : Si être racistoxénophobe,c’est privilégier les membres de sa culture par rapport à un envahisseur(une présence immigrée trop élevée par rapport au chiffre de population “de souche” s’appelle invasion)aidé par les politichiens et leurs maîtres patronaux, dont tu as pu lire en quelle estime je les tiens,alors je suis hyperraciste et j’assume entièrement mes propos.
Je ne peux te contredire sur ces points, mais heureusemnt que la divergence ou les diversitées créaient les civilisations et les cultures. les racines de chacun de nous se trouve dans cet espace et non une faune de "rapaces" politicards de merde qui pensent qu'à eux.
Il aurait fallu, protéger la nature et de ce fait nous aurions surement permit à ces populations en exils, pour "X" raisons de pouvoir rester chez Eux; plutôt que les dépouiller.
Je suis content de les connaitre de pouvoir m'assoir à leurs tables ou au sol ensemble de manger ce qu'il y a. :D
Posté par 1254 : Cela dit,je ne suis pas opposé aux peuples du monde entier tant qu’ils restent en majorité chez eux et la mence de disparition d’ethnies dans le monde (Amazonie,USA,Karen,…) me navre.
Là aussi, je partage pleinement cette position. Mais commele dit Olivier à juste titre pourquoi en sommes nous arrivés là :?:
Trouves la réponse et la sélection de l'immigration sélective n'existera plus.
Un exemple du 24 juin 2008, un medecin sans papier, exerce, dans un village du nord de la France. Pourquoi :?: Lui laisser le droit à lui d'être là :?: De faire en sorte que ses papiers soient régularisés en 48 heures :roll:
Je n'ai pas la réponse, en dehors du fait, que les camps de rétentions vont devenir comme les remboursements sur les A.L.D. poutant personne ne choisit d'être MALADE.
Il suffit de voir la levée de boucliers de droite comme de gauche la décision, de l'U.E. qui a réagit sur l'heure.
Surprenant non, non
:?:
Pourtant nous constatons qu'on le veuille ou pas qu'il y a une justice à plusieurs vitesses et un moyen de soins identique.
Tu as de l'argent, tu peux tout te permettre, tu n'as rien alors dégage, nous avons pressé le "citron" que tu portais en Toi.
On ne nous dit pas tout, et nous agissons parfois comme des Ignorants de notre propre planéte.
Il suffit de relire l'article 1er des droits de l'homme.
Je vais le mettre en lien dans le prochain commentaitre.Merci de tes réactions, qui ouvrent le débat plus loin que le simple Centre de rétention.
Le Panda qui reste partageur de toutes les libertés. :mrgreen: :twisted: :idea: :lol:
marcel
@Panda universaliste et philanthrope:
"La plus grosse piéce que j’ai vu fut un requin blanc de 11 ou 12 métres qui se trouvaient au mât d’un de “ses chalutiers."
Es-tu sûr de sa taille car 11m c'est la taille du prototype utilisé dans "Jaws" de Spielberg:je t'y prends à avoir trop forcé sur le rhum.
:oops:
"Pas une seconde et il y avait des “marins” de toutes les couleurs, une seule reflexion sur le mode de sélection, je n’ai entendu."
Porfandiou,le problème ne réside pas dans la couleur mais dans le nombre excessif!!
LE CHAT
@MARCEL
c'était un requin baleine passé à la jaja ! :mrgreen:
marcel
@chat:
Commentaire sarcastique de ta part mais c'est quoi la jaja?
Te voilà de retour sur le champ de bataille migratoire du Panda pour m'apporter un soutien
nationaliste.
LE CHAT
@marcel
la javel !
Le Panda
Marcel, leChat et les autres, je ne suis pas un "menteur" et encore moins un "javéliseur"
Vous avez ici desssous, la démonstration que ce type de "phénoménes existent.
Dans la mesure où vous souhaitiez que je scanne la photo jaunie je peux le faire.
Commentaire du Chat sarcastique non? IGNORANT COMME LE TIEN OUI !!!
J'ai bien écris que ce type de monstre, je ne l'ai vu qu'une fois.
Le fait de ce la presse en dit à l'époque mon Pére ne garda pas les coupures, c'est dommage.
Mais il me raconta, en dehors des Centres de rétention qui n'éxistaient pas l'époque la dimension de ce requin, dont j'ai aussi mangé un petit bout, juste un petit bout, c'est délicieux; je vais essayer de vous trouver la photo, contre 2 litres de rhum et 4 boites chocolats. C'est d'accord???
==============
Le grand requin blanc mesure en moyenne de 3,50 à 5,00 m de long. Les mâles sont plus petits que les femelles, à 8-10 ans, âge de leur maturité sexuelle, ils atteignent 3,5 à 4,10 m alors que les femelles sont matures plus tard, entre 12 et 18 ans et mesurent alors 4 à 5 m.
La taille du plus grand spécimen jamais pêché a été l'objet d'un grand nombre de débats, de conjectures et de fausses informations.
Pendant des décennies, le livre Guinnes des records, ainsi que les travaux de nombreux ichthyologues, présentaient deux spécimens comme les plus grands jamais capturés :
l'un de 11 m (36 ft) capturé dans les eaux sud australiennes près de Port Fairy dans les années 1870, et l'un de 11,30 m ( :twisted: Dans les eaux du Pacifique.
Source Wikipédia :D
Je suis content de moi et vous :?: Qui a bu de la "jaja" :?:
Les prisonniers du Centre de rétention ou des illuminés :mrgreen: :arrow: :lol:
marcel
@Panda:
je ne connaissais que des tailles de grand blanc
allant jusqu'à 8 m maximum(pêchés en Afrique du sud(Struiss bay ,je crois) mais tu viens de nous démontrer que des plus grosses bebêtes ont existé.
Des pêcheurs de Big Game du genre Julien Derozier se sont attaqué à carcharodon carcharias à la canne de 130 Lbs avec empile de 800 Lbs en acier et hameçon 12/0 ultra renforcé et ont ramené au bateau des blancs de 1200 kg et de plus de 5m avant relâche.
Je me demande si Carlos,gros pêcheur au gros devant l'éternel,ne s'est pas frotté aussi à ce fantastique poisson dont l'existence est moins menacée que d'autres espèces de requins.
Il est temps de requinquer les requins et de les sauver de l'ignoble bipède. :evil:
Le Panda
Les commentateurs du cirque comiques!!
Voila un extrait de la bibliothéque Universelle, de la pêche en haute mer.
Puis par ailleurs il faut savoir, toi Le Chat mangeur de poissons, et le pêcheur d'eau douce. Que je dois être prudent pour deux en allant dans 3/4 ans à la pêche avec Marcel.
Même, Spielberg, dans son film "les dents de la mer" ayant consulté, les plus grands spécialistes aurait pu faire un requin blanc de plus de 20 métres.
Les rapports l'affirment, il ne serait, pas passé pour un "idiot" ou un "javéliseur" de jaja !!
Quand à la pieuvre dont je parle Marcel tente de faire tourner un animal, de ce poids pour le jeter 10 mts plus loin contre un mur et tu verras combien vous devez êtres?
Bon si cela ne vous suffit allez passer une semaine l'un et l'autre dans un Centre de rétention, vous verrez si vous avez les dents longues ensuite ou la rage?
=========================
Très classiquement, le grand requin blanc est un poisson qui peut atteindre jusqu'à 9 mètres de long.
A la différence des requins précédents, microphages, le Carcharodon carcharias est un véritable carnassier, souvent dangereux pour l'homme.
Pour s'en convaincre, il suffit d'examiner ses fameuses dents triangulaires à bords crénelés !
Elles sont intéressantes à plus d'un titre : à en juger d'après certaines dents retrouvées dans les abysses, il devrait y avoir des requins blancs bien plus longs que les quelque 9 m évoqués plus haut.
Le PANDA CONTENT DE LUI, qui passe à table sans requin, mais proche de vous bouffer à la place des requins :mrgreen: :idea: :arrow: :lol:
Posté par 1254 : Il est temps de requinquer les requins et de les sauver de l’ignoble bipède.
Marcel (57)
Je suis là en accord aussi avec toi.
Mais pourquoi ne pas supprimer le manque de libertés avec des CENTRES de rétention :twisted:
Pour revenir aux questions de la pêche des "maqueraux requins politicards" je t'apporte un complément, mais merci de reconnaitre que j'avais raison. :roll: Tout cela grâce à mon papa
=========================
-> en 1848, le navire océanique Challenger pêcha des dents de grand blanc longues de 20 cm.
Le calcul scientifique de datation révéla que ces dents étaient actuelles ...
-> en 1918, les pêcheurs à la langouste de Port Stevens, en Australie, refusèrent de sortir en mer pendant plusieurs semaines, terrorisés par un requin blanc long de 35 m. Tous ces pêcheurs restèrent chez eux durant plusieurs semaines perdant ainsi une grande quantité d'argent. Tous avaient vu le monstre ...
-> en 1954, le navire Rachel Cohen heurte de nuit un écueil dans l'Océan Indien. Le lendemain, il fait cale sèche à Adélaïde ; l'hélice était tordue et le port d'hélice était faussé.
Autour, un gigantesque cercle de deux mètres de diamètre, décrit par l'implantation de ... dents de requin blanc toujours, longue de 20 cm. D'après des experts, ces dents ne pouvaient provenir que d'un grand blanc d'au moins 24 m de long ...
-> en 1980, un requin blanc de 27 m de long fut observé par plusieurs personnes au large de la côte du Queensland, en Australie, et un autre fut observé au large du Cap, en Afrique du Sud ...
Le Panda qui est passioné par cette discution sur les animaux que nous sommes tous à des degrés moindres.
Il faut sauver toutes les espéces sans exception :mrgreen: et que Vive La liberté: des idées et des humains.
Le Panda
Posté par 1254 : c’est un requin blanc en plus grand !
Le Chat (59)
Merci,
de prendre connaissance de mon article "commentaire juste au-dessus, je crois que tu comprendras tout ou presque :oops:
Le Panda pas chloré :mrgreen:
LE CHAT
@panda
Port Javel est à Paris et les seuls requins qu'on y trouve se trouvent autour de la corbeille ! :lol:
Le Panda
Posté par 1254 : Port Javel est à Paris et les seuls requins qu’on y trouve se trouvent autour de la corbeille !
Le Chat (62)
Tu as l'intention de t'incrire, ou de prendre le dernier métro
:?:
Il y a une station des métropilitains juste à côté cela évite, les centres des révoltés :lol:
Mais si tu prends une "corbeille" niche bien ta portée je sais qu'ils peuvent compter sur toi dans les culs de bas de fosses :P
Je puis t'envoyer la Liste de Lagardére, mais je ne pense pas que ce soit ton ami(e) rassures moi.
Le Panda au gros Minet :mrgreen:
lenfoire
Marcel (50),
"Une fois de plus,tu m’énerves avec tes répliques
non argumentées ,c’est un peu facile."
>>> Je réponds par la facilité à la facilité des raisonnements. C'est un plus.
“Il en faut du temps pour réagir…”.
>>> Quoi? Je viens de lire ailleurs que tu y vas depuis les années 80 et tu viens de te rendre compte que c'est le paradis?
Ce n'est pas de la réaction, c'est de l'endormissement.
Posté par 1254 : ... tu goûteras de la diversité multiculturelle...à Friteville et sa banlieue ou que tu devras te convertir à l’Islam,... J’aurai tout de même une pensé émue pour toi à ce moment là.
"émue" quel humour...
Pour le reste, je t'ai répondu ailleurs. et en anglais en plus pour te mettre au parfum
:lol:
Tiens je ne t'ai pas encore vu sur mon dernier article.
Le Panda
Posté par 1254 : Tiens je ne t’ai pas encore vu sur mon dernier article.
L'enfoiré (64)
Merci de nous indiquer, à quel article tu fais allusion :?:
Le Panda, qui pense, qu'il n'y pas de problémes, il y a que des solutions pour celles et ceux qui veulent s'en donner le soin.
Au plaisir de te retrouver, là dans ton article et je suis disposé à pousser plus loin dans la mesure ou les arguments que tu développes les bons arguments :idea: :lol:
marcel
@enfoiré baladeur:
les tarés dont j'ai parlé plus haut sont ceux(politiciens et leurs larbins obséquieux genre le Soir et autre torchons lisibles d'un derrière distrait,ce qui fait cher le papier WC mais qui ne mérite que ce sort)qui ont laissé par démagogie électoraliste (PS principalement)se dégrader la situation migratoire en Belgique .
Voilà résumé mon simplisme(moi y en a pas être très malin ,sorry patron!) :D
"Quoi? Je viens de lire ailleurs que tu y vas depuis les années 80 et tu viens de te rendre compte que c’est le paradis?
Ce n’est pas de la réaction, c’est de l’endormissement."
Où lis-tu que j'y vais depuis les années 80?
Vite,écoute les conseils d'Antoine au sujet des opticiens Atoll!
:lol:
marcel
@enfoiré:
je t'ai répondu en anglais sur l'article du Panda relatant les évènements au Niger.
lenfoire
Marcel (67),
"Veni, vidi, vici"
>>> Non, c'est pas vrais je n'ai jamais vaincu ce n'est pas la technique de la maison. :lol:
"Vite,écoute les conseils d’Antoine au sujet des opticiens Atoll!"
>>> J'ai déjà répondu à cela. T'as des intérêts dans beaucoup de sociétés, dis.
Va vite lire mon article "Le Capitamal" et l'autre destiné à mes amis Français. Tu ne vas pas être déçu.
Le Panda
Posté par 1254 : “Une fois de plus,tu m’énerves avec tes répliques
non argumentées ,c’est un peu facile.”
L'enfoié (64)
On se calme :roll: Les répliques se pratiquent aussi au théatre dans les piéces marrantes non :?:
Posté par 1254 : Pour le reste, je t’ai répondu ailleurs. et en anglais en plus pour te mettre au parfum
C'est pas du Chanel (5) et d'ici je n'arrive pas à le sentir. Tu m'en envoies un "brin" :oops:
Il est évident, que tu ne peux trouver cela dans des Centres de rétention, quoique :idea:
Le PANDA pas illuminé, mais clairvoyant :lol:
Le Panda
Posté par 1254 : “Quoi? Je viens de lire ailleurs que tu y vas depuis les années 80 et tu viens de te rendre compte que c’est le paradis?
Ce n’est pas de la réaction, c’est de l’endormissement.”
Où lis-tu que j’y vais depuis les années 80?
Marcel(66)
Je ne sais pas depuis combien de temps tu vas au Ghana, mais merci de me l'indiquer si tu veux bien :oops:
A présent, si tu penses que l'enfoiré à besoin d'aller sur un "Atol" je le pense aussi, mais il a dejà un opticien, je crois qu'il est Belge demande lui, l'adresse :oops:
J'ai aussi des lunettes 8O , tu veux que je te les prette, mais contre remboursement, d'un Timbre de Liberté, pour les malheurs du monde.
Merci de ton commentaire, sur mon article de la faune et la flore :D
Le Panda dans son essai premier :P
Le Panda
Posté par 1254 : je t’ai répondu en anglais sur l’article du Panda relatant les évènements au Niger.
Marcel (67)
Merci, en anglais, tu veux que nous passions à la version Ghana anglaise :oops:
Nous pouvons passer dans une autre langue, je te laisse le choix des armes, mais je ne veux surtout pas de duel en armes.
Le Panda pacifiste, mais combattant pour la liberté :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : J’ai déjà répondu à cela. T’as des intérêts dans beaucoup de sociétés, dis.
Va vite lire mon article “Le Capitamal” et l’autre destiné à mes amis Français. Tu ne vas pas être déçu.
L'enfoiré (68)
Oui, nous avons tous des intérêts quelque part, la preuve :idea:
Je suis persuadé, qu'il va MARCEL se faire un plaisir, de te contredire, de t'approuver ou autres :D
Tu ne sera pas décu et lui non plus vous, vous adorez mine de Pointe à Pitre rien, puis ne dis pas non :?:
Le Panda qui est vendeur de gants pour traire les puces dans les Centres de rétention :mrgreen:
marcel
Panda défenseur de la cause animale mais néanmoins humaniste et universaliste:
le sort des animaux ne me laisse pas indifférent bien au contraire, par contre le sort du bipède
oppresseur,destructeur,pourrisseur en général me laisse froid.
La langue du Ghana (Ashanti region) est le Akkan ou Twi mais je ne connais que qques mots:une fois sur place,je me mets à son étude,promis.
Pour ce qui est des lunettes,j'espère les utiliser le plus tard possible .
Me rend au Fhana depuis 1994,ô webmaster! 8O
marcel
@Panda,le Fort de France;
"Je suis persuadé, qu’il va MARCEL se faire un plaisir, de te contredire, de t’approuver ou autres
Tu ne sera pas décu et lui non plus vous, vous adorez mine de Pointe à Pitre rien, puis ne dis pas non"
on ne s'adore pas mais je doute que nous nous détestions et puis après tout,l'enfoiré sait se défendre.
Nous ne sommes pas en désaccord sur tout mais il est des sujets brûlants sur lesquels nous aimons ferrailler
:P
Quel est le taux en % de ton agréement au sujet de ma réponse? :mrgreen:
Au centre de rétention,les poux et puces pullulent
tu auras bien du travail pour la traite(zut encore des cas de traite,Rama au secours!!)
lenfoire
Merci Marcel (73),
Posté par 1254 : Me rend au Ghana depuis 1994,ô webmaster!
J'avais lu une date quelque part. Comme je suis pour l'efficacité, je n'allais pas rechercher la source de mon erreur. Il faut toujours rendre à César ce qui appartient à César.
Donc, une décision 2008-1994=14 ans. Il y a donc effet retard, au minimum, non?
:lol:
"le sort du bipède oppresseur, destructeur, pourrisseur en général me laisse froid."
>>> Ok. Là on est TOUS, je dis bien TOUS, d'accord.
marcel
enfoiré inquisiteur:
tu deviens indiscret mais je vais satisafire ta curiosité:j'ai décidé en 2001 de m'y établir vraiment.
Remarque qu'on obtient 18 ans si je pars en 2012(date prévue)
Il faut un certain temps pour bâtir un immeuble
et pour le rentabiliser par les locations commerciales et privées.
8)
Une fois installé,j'invite le Panda pour un séjour halieutique :o
“le sort du bipède oppresseur, destructeur, pourrisseur en général me laisse froid.”
>>> Ok. Là on est TOUS, je dis bien TOUS, d’accord.
J'aime autant te dire(expression brusseleir type)
que je n'en crois pas un mot venant d'un humaniste lecteur du Swaar :D
Le Panda
Posté par 1254 : La langue du Ghana (Ashanti region) est le Akkan ou Twi mais je ne connais que qques mots:une fois sur place,je me mets à son étude,promis.
Marcel (73)
Merci de cette précision, mais veux tu dire par là, que l'Anglais n'est pas pratiqué du tout :?:
Le Akkan ou Twi se rapprochent de quelles langues :?:
C'est un dérivatif, ou une langue locale, comme nous pourrions en créer une pour l'Europe voir plus loin :oops:
Le Panda admiratif devant ta volonté d'apprendre :D
Le Panda
Posté par 1254 : @Panda,le Fort de France;
Marcel (74)
Fort de France, ho que oui, amis à la palengrote :oops:
Posté par 1254 : on ne s’adore pas mais je doute que nous nous détestions et puis après tout,l’enfoiré sait se défendre.
Nous ne sommes pas en désaccord sur tout mais il est des sujets brûlants sur lesquels nous aimons ferrailler
Peux tu penser que je m'en sois rendu compte et que nos lecteurs aussi???
Ou devons nous mettre en place un "décodeur" universel, avec une poivriére en plus, mais il manque les autres épices à moins qu'Olivier ne vienne à nouveau :P
Posté par 1254 : Quel est le taux en % de ton agréement au sujet de ma réponse?
50/50 cela me semble correct non
:?: à présent toi tu en pnses quoi, lui je le connais de visu, toi je te devines, sorcier ou Maraboût :?:
Posté par 1254 : zut encore des cas de traite,Rama au secours!!)
Là, j'aime beaucoup ,merci pour ce clin de Jade Yade :P
Le Panda chercheur de trésors :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : “le sort du bipède oppresseur, destructeur, pourrisseur en général me laisse froid.”
>>> Ok. Là on est TOUS, je dis bien TOUS, d’accord.
L'enfoiré (75)
Ouf :oops:
Je ne pensais jamais y arriver, je suis content pour TOUS.
Souhaitez vous que nous allions dans un Centre de rétention pour démontrer nos ACCORDS :P
Le Panda satisfait
:mrgreen:
marcel
Panda:
tout le monde ne parle pas anglais là-bas mais
elle est la langue administrative de tout le pays .
Le twi par contre est connu de presque toutes les ethnies du pays et est la langue parlée depuis "la nuit des temps" dans le mythique royaume Ashanti(Mali inclus)réduit actuellement
à une simple région(cette ethnie est connue pour avoir été particulièrement guerrière en période pré coloniale.
Le Panda
Posté par 1254 : pour le rentabiliser par les locations commerciales et privées. Une fois installé,j’invite le Panda pour un séjour halieutique
Marcel (76)
Merci de ton invitation aussi ouverte que j'accepte avec le plus grand "plaisir" :oops:
De toi à moi, et n'en parle à personne, il y aura des femmes sur place où devons emmener les notres ou encore c'est une sortie uniquement entre hommes.
Enfin, c'est question banale non :?:
Le Panda pratique même pour 2010, si toujours là :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : Le twi par contre est connu de presque toutes les ethnies du pays et est la langue parlée depuis “la nuit des temps” dans le mythique royaume Ashanti(Mali inclus)réduit actuellement
à une simple région(cette ethnie est connue pour avoir été particulièrement guerrière en période pré coloniale.
Marcel,
merci de ces précisons, mlais je crois savoir sauf erreurs de ma part que Le Mali, avait tenté dans les années proches de 75, de rentrer au Niger en force.
Afin de déterminer les tribus, j'ai vu des hommes et femmes avec un certain nombre de balafres sur le visage.
Pa sautant sur une joue que sur l'autre, avec des dialectes parfois bien différents, cela en fonction des lieux d'où ils venaient.
Le plus surp^renant pour le français que j'étais et qui décrouvrait, l'explication me fut donné par les gens vivant sur place.
Ces signes sont parfois ceux de la guerre et de ralliements, merci de m'éclairer sur ces diversités que je n'ai pas approfondie ensuite et je constate mon ignorance sur ces sujets.
Le Panda qui te remercie de ton aide :mrgreen:
marcel
panda:
ceci doit rester top secret mais les femmes sur le lieu de pêche,ce n'est pas recommandé.
Hors pêche,tu peux trouver des femmes sur place
mais il convient de faire attention au virus en 4 lettres. 8O
Ne t'inquiète pas,tu seras toujours là en 2010 et même en 2020. 8)
Aspect négatif de la colonisation:la déculturation et le morcellemnt des Etats en vue de diviser les populations.
En tant que nationaliste,je hais le mondialisme/internationalisme destructeur des cultures originales des peuples du monde,soutien du consumétisme le plus imbécile .
A votre service ,ô puissant webmaster :roll:
lenfoire
marcel (76),
Posté par 1254 : Il faut un certain temps pour bâtir un immeuble
Et un certain temps pour avoir un peu la compréhension du "comment ça marche localement".
Je te l'ai dit ailleurs, passer des vacances, c'est merveilleux. Mais après...
On s'emmerde souvent au paradis loin de ses racines. Je connais les palmiers et la mer bleue des Caraïbes. Le sable chaud, parfois trop...
Posté par 1254 : (expression brusseleir type)
que je n’en crois pas un mot venant d’un humaniste lecteur du Swaar
Je vois que l'on commence à se connaître. Inquisiteur? Un peu puisque je le fais avec moi-même. Pourquoi pas avec mes semblables?
Pourrais-je oser ? Quel est on âge?
L'inquisition continue... :lol:
Simplement pour savoir jusqu'à quel âge, on peut mettre les voiles et tout oublier.
marcel
@enfoiré:
pas de problème,j'ai 52 ans et partirai à l'âge de 56 ans.
Le temps préparatoire est bien nécéssaire pour éviter des déconvenues dans ce type de pays où l'erreur d'appréciation peut s'avérer terrible.
Un ami est parti au Costa Rica après avoir acheté un hôtel (12 millions de BEF) en 1998 mais il s'est vite aperçu qu'il n'avait pas réalisé une affaire en or.
Par chance,il a pu revendre l'hôtel mais y a perdu.
Kiné de formation,il apu se refaire au Chili mais sa situation là-bas n'est pas brillante.
"On s’emmerde souvent au paradis loin de ses racines. Je connais les palmiers et la mer bleue des Caraïbes. Le sable chaud, parfois trop…":
ce risque est bien réel mais je compte exercer une activité qui m'empêchera d'en souffrir ;malgré tout je n'ai guère de bons souvenirs de la Belgique hors le confort matériel et cela m'immunisera pour longtemps contre un mal du pays.
Le Panda
A Toutes et Tous,
Information de derniéres minutes :idea:
Les soits-disants "Rebelles" ont libérés les 4 otages français.
La démonstration est "faite" les "rebelles" ,ne sont pas toujours où ont peut le penser.
Ils ont tout simplement déclarés: "Nous voulions démontrer, que le Gouvernement est une bande de menteurs, à ramifications internationales, puisque, nous avons enlevés les soit-disant OTAGES, devant les forces de l'ordre elles-mêmes"
Ils sont donc dans l'incapacité de protéger les "RESSORTISSANTS ETRANGERS" C'est une GIFLE A TOUT L'OCCIDENT que de soit-disant REBELLES viennent de donner à chacun"
Dont Acte,
A présent, cette dépêche arrivant par les Canaux secrets des Voix du Panda, vous l'avez, c'est pas pour autant, que cela justifie la création de Centres de rétention.
Ne pas perdre de vue, non plus que 6 policiers se trouvant à bord d'un véhicule, ont failli "grillés" à l'intérieur l'enquête le dira.
Les viticulteurs en COLERE COMME LEURS RAISINS auraient mit le feu au véhicule :oops:
Ce qui a entrainée une Déclaration de Madame Le Ministre de l'Intérieur de la France.
Expliquant qu'elle comprenait les difficultés des VITICULTEURS, mais que la fin ne justifie pas les MOYENS UTILISES :twisted:
Et pour les pays en voie d'émergence comment pense agir le gouvernement?
Doit-on laisser croire que les dits rebelles étaient si IDIOTS OU CONS ce que toutes les dépêches disaient?
Du protectionnisme, de l'Aventure à présent que le Paris-Dakar se passe ailleurs?
Le Panda à la Pêche aux Informations pour nos fidèles auditeurs et intervenants :roll:
Le Panda Journal pas pour les toilettes ce message est pour Olivier :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : Panda défenseur de la cause animale mais néanmoins humaniste et universaliste:
Marcel (73)
Oui je suis content d'avoir au fond de moi, ce sentiment :D
Posté par 1254 : Me rend au Fhana depuis 1994,ô webmaster!
je viens à ce moment là :mrgreen: ???
Le Panda toujours une valise prette :lol:
Le Panda
Posté par 1254 : panda:
ceci doit rester top secret mais les femmes sur le lieu de pêche,ce n’est pas recommandé.
Hors pêche,tu peux trouver des femmes sur place
mais il convient de faire attention au virus en 4 lettres.
Marcel (83)
J'ai pris bonne note et je promet de suivre tes conseils.
Amener une femme à la pêche tu rigoles, je l'a donnerai en appâts aux requins :P
Quand au métier que je fais une "sérologie" nous est imposée tous les 6 mois.
Le délais du V.I.H.1 ou 2 demande un délai de 3 mois entre le premier et le secon contrôle.
Il faut rester fidéle à nos conceptions et ne pas tenter le diable.
Surtout en lui tirant "la queue" :P
Restons "fidéles" à nos proches, c'est ce que je fais en ce qui me concerne :oops:
Le Panda qui reste fidéle dans tous les domaine citoyen du monde et fier, content de l'être :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : Je vois que l’on commence à se connaître. Inquisiteur? Un peu puisque je le fais avec moi-même. Pourquoi pas avec mes semblables?
Pourrais-je oser ? Quel est on âge?
L’inquisition continue…
Simplement pour savoir jusqu’à quel âge, on peut mettre les voiles et tout oublier.
L'enfoiré (84)
Vous commencez à vous connaitre, là vous m'épatez comme dans le film de Louis de Funés "OSCAR"
Puis je me méle de ce qui ne me regarde point peut-être :twisted:
Juste une petite précision Guy, lorsque l'on aime il n'y a pas d'âge, tu ne crois pas :?:
Le Panda toujours amoureux des véritables amours et amis au sens noble cela và de soit. :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : “On s’emmerde souvent au paradis loin de ses racines. Je connais les palmiers et la mer bleue des Caraïbes. Le sable chaud, parfois trop…”:
ce risque est bien réel mais je compte exercer une activité qui m’empêchera d’en souffrir ;malgré tout je n’ai guère de bons souvenirs de la Belgique hors le confort matériel et cela m’immunisera pour longtemps contre un mal du pays.
Marcel (85)
Je ne pense pas que l'on change de pays ou de drapeaux pour faire fortune.
Il me semble et merci de me rectifier, on vchange de lieux pour aller voir des proches, pour visiter,mais autant à 20, 30 ans maximum ont peut changer trouver mieux ailleurs.
Où alors à plus de 50 ans pour trouver une "qualité" de vie que l'on pense supérieure à celle que l'on vit.
En procédant de la sorte il se crée, des enfants justement sans racine, des femmes sans foyer, et des hommes sans repére.
Le panda qui a parcouru le monde en étant enfant adoslescent, mais à présent si je devais faire le tour du monde.
Je le ferai avec, où vers des gens qui me tiennent au coeur t au ventre comm j'en ais beaucoup ICI et ailleurs.
Le Panda pas moraliste, mais humain pour tous les gens de la planéte.
:mrgreen:
marcel
Panda:
"Où alors à plus de 50 ans pour trouver une “qualité” de vie que l’on pense supérieure à celle que l’on vit."
C'est le motif principal de mon départ!
Le Panda
Posté par 1254 : “Où alors à plus de 50 ans pour trouver une “qualité” de vie que l’on pense supérieure à celle que l’on vit.”
C’est le motif principal de mon départ!
Marcel (91)
Je peux comprendre cette autre suggestion.
Tiens compte seulement d'un élément essentiel, enfin il me semble.
Chercher, ne veut pas dire trouver, j'en suis persuadé.
Tu as des personnes qui courrent toute leur vie après "le bonheur" le simple l'authentique et ne le trouve JAMAIS.
Puis tu as ceux qui trouvent, avec les aléas, de l'exsitence ou rien ni personne n'est parfait et qui connaissent LE BONHEUR.
En ce qui me concerne ceux qui disent un HOMME ne pleure pas, c'est que ce ne sont pas des hommes au sens de la vie dont ils ont hérités.
Sans oublier une évidence l'absence d'enfants représente dans la vie de chacun à plus ou moins courts termes un VIDE.
Là, aussi, il faut faire la juste part des choses et ne pas vivre avec des regrets mais avec l'amour que l'on peut donner et celui que l'on est capable de recevoir.
Le Panda qui pense que tu te donnes une apparence, sous une forme de tortue, avec des convictions déguisées.
Tout le monde ne l'entend pas ou ne le ressent pas de cette façon et claque la porte.
Chez moi, il y a toujours un "couvert" de plus l'assiette du pauvre.
Le Panda citoyen du monde pauvre en finances mais trés, trés riche grâce aux idées partagées avec ces et à ses proches de tous ordres. :P
lenfoire
Panda (89),
Posté par 1254 : Juste une petite précision Guy, lorsque l’on aime il n’y a pas d’âge, tu ne crois pas
Pour aimer peut-être pour rencontrer une autre vie loin de tout, il y a un bout de tunnel qui n'est pas toujours en pleine lumière. :roll:
lenfoire
Panda (90),
Je m'immisce dans la conversation puisque ce sont mes paroles.
Posté par 1254 : Je le ferai avec, où vers des gens qui me tiennent au coeur et au ventre comme j’en ai beaucoup ICI et ailleurs
Exactement. A moins que je ne me trompe fort, on ne trouve pas des gens qui tiennent au coeur et/ou ventre avec des idées un peu trop "restrictives" à l'environnement de Marcel avec l'idée "le sort du bipède oppresseur, destructeur, pourrisseur en général me laisse froid.”
Mais c'est "en général" donc il doit y avoir des exceptions.
:lol:
Je suis tout à fait d'accord avec le commentaire 92.
Le Panda
Posté par 1254 : Pour aimer peut-être pour rencontrer une autre vie loin de tout, il y a un bout de tunnel qui n’est pas toujours en pleine lumière.
L'enfoiré (93)
Tout à fait en accord avec ce complément de suggestion.
Il faudra que l'on en parle, mais en aucun cas je souhaite et VEUX que Les Voix du Panda deviennent c qu'un forum prétentieux qui nous a demandé d'aller "voir" si l'herbe était plus verte ailleurs.
Nous l'avons fait, même si je suis chef d'orchestre, les musiciens que sommes nous tous, savent jouer avec la même partitionou presque.
Donc pour éviter de vous déranger, j'ai pris bien du plaisir à lire vos passes avec Pierre.R et je n'ai participer.
Je vais à présent en relisnt les commenatires mes observations en diverses étapes.
Je veux dire, qu je n'accepterai PLUS de déviance d'ordre "racistes".
Tu sais ce que je veux dire, nous sommes ce que nous sommes par RESPECT;
Le reste je m'en moque, mais personne n'a quitté le Bâteau par décision des rédacteurs- fondateurs.
Les stats, je m'en moque c'est une fin commerciale pour certains. Donc nous parlerons peut-être demain où un autre jour.
Il y a des situations que je ne masquerais point. J'agirais pub;iquement et sans me tromper de cible.
Le panda qui pense connaitre les "siens"
Merci à tous de vos commentaires sur ce sujt délicat et je vais faire un tour chez mon Ami Pierre.R :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1254 : Je m’immisce dans la conversation puisque ce sont mes paroles.
L'enfoiré (94)
Tu m'immisces dans la conversation, même dans la mesure ou cela ne soit pas tes paroles, je pense que l'auras fait la réaction des réacteurs tu les as ou pas.
Posté par 1254 : Je suis tout à fait d’accord avec le commentaire 92.
Meci de partager cette vision des choss car là effectivement tu es concerné par certaines valeurs que nous partageons comme peu d'entre nous. ;)
Le Panda citoyen du monde :D
lenfoire
Panda (96),
:oops: :oops: :oops:
Trois fois. Oui, je ne la ferme pas assez. Je sais. Cela ne plait pas toujours. Mais comme disait Delon dans un de ses films: "Même si je dis une bourde, je regretterais toujours de ne pas intervenir et de garder de bonnes réflexions pour moi".
Je chercherai le titre demain.
Le Panda
Posté par 1254 : Trois fois. Oui, je ne la ferme pas assez. Je sais. Cela ne plait pas toujours. Mais comme disait Delon dans un de ses films: “Même si je dis une bourde, je regretterais toujours de ne pas intervenir et de garder de bonnes réflexions pour moi”.
Je chercherai le titre demain.
L'enfoiré (97)
Tu as vu juste, comme nous en parlons souvent de vive de voie.
Tu as intérêts à trouver le titre du film, car je vais pas le faire à ta place.
Et 1 et 2 et 3 la suite à KANEDA à toi de trouver la bonne rougeur.
Je pense qu'il faudrait te peindre au minium pour te voir changer de couleur.
Sauf peut-être lorsque la colére prone avec ta raison belge.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Le Panda 3 fois plus 1 à toi de trouver le banc de longeur :mrgreen:
marcel
Panda :(95)
"Je veux dire, qu je n’accepterai PLUS de déviance d’ordre “racistes”."
internaute marcel au rapport,ô puissant webmaster!
Dois-je me sentir visé?
8O
Le Panda
Retour des otages salariés d'Areva en France
Gisement d'uranium à ciel ouvert à Arlit, dans le nord du Niger, exploité par Areva
AFP / Pierre Verdy relayé par les Voix du Panda. Conformément aux droits à l’information.
Les quatre salariés d'Areva, enlevés au Niger par des rebelles touaregs et libérés jeudi, sont rentrés en France
Les quatre Français - trois hommes et une femme -, avaient été enlevés dans le centre ville d'Arlit par des hommes du Mouvement des Nigériens pour la justice, le 22 juin dernier.
Ils ont été libérés avec un texte rédigé par les ravisseurs à destination d'Areva, qui exploite une mine d'uranium dans le pays, et un autre pour le gouvernement français.
L'avion qui les rapatriait a atterri à 1h32 dans la nuit de jeudi à vendredi sur l'aéroport du Bourget, a précisé Areva dans son communiqué. "D'après les premières observations, nos collaborateurs sont en bonne santé", a précise Areva qui a remercié "celles et ceux qui ont contribué au dénouement rapide et heureux de cette situation".
Le Mouvement des Nigériens pour la justice, qui a pris les armes l'année dernière, a dit vouloir, par cet enlèvement, démontrer aux compagnies minières étrangères que le gouvernement ne peut garantir la sécurité de leurs opérations dans le pays et "faire pression" sur le gouvernement nigérien afin qu'il se décide à résoudre la crise touareg.
En décembre dernier, deux journalistes français travaillant pour Arte avaient été incarcérés par les autorités nigériennes pour avoir filmé des rebelles touaregs dans le Sahara au lieu de réaliser un tournage sur la grippe aviaire comme ils l'avaient prétendu
-----------------------------------
En prenant connaissance de cette dépêche que vous nous livrons in texto. Sans contredire en quoi que ce soit ces nouvelles, de bonnes sources, on peut se poser tout simplement juste une question. L’uranium vaut-il le prix de sacrifier une nation et des milliers de vie ?
Le Panda qui dit non
Le Panda
Posté par 1254 : internaute marcel au rapport,ô puissant webmaster!
Dois-je me sentir visé?
Internaute, Le Panda pas de rapport :oops:
Juste une simple question, tu acceptes le débat démocratique avec les "valeurs" de chacun ou te considéres-tu comme avec une vision "uniquement raciste" :?:
Lorsque j'ai quelque chose à dire, à dire à UNE personne en privé, je le fais utilisant les bals, qui figurent sur la base de données.
En ma modeste qualité d'être l'un des fondateurs, j'ai droit identique que n'importe qui.
Je sais lire et entend, ce que j'ai à te dire, je l'ai toujours fait "ouvertement" je te remercie par contre comme j'ai pu le faire.
Même si nos idés ne sont pas toujours convergentes d'accepter de part et d'autres de discuter et de débattre.
Sur un plan personnel autre, pour moi, un commentateur vaut un rédacteur dans le respect de chacun.
C'est que je fais, en te disant merci, mais pas de rapport, que je sache tu reçois toujours les newsletter du journal.
Merci de lire la Charte de Publication, dans la mesure ou quiconque soit visé(e) il commence par ne plus recevoir les infos pendant 30 jours.
Je ne pense que ce soit ton cas, alors ;)mais qu'il nous arrive parfois de parler de certains de tes propos oui.
DE LA A, LE METTRE SUR LA PLACE PUBLIQUE, il y a loin, je pense être clair et avoir répondu à mon futur hôte, si je suis toujours là en 2010. :D
Le Panda réaliste et objectif, qui sait écouter, je le pense :P
lenfoire
Panda (98),
Posté par 1254 : trouver le titre du film
Il s'agit de "Le Toubib"
Ce sont des phrases qui laissent des traces.
Ce n'est pas du mot pour mot, mais seulement l'idée.
;)
marcel
Panda:
"Juste une simple question, tu acceptes le débat démocratique avec les “valeurs” de chacun ou te considéres-tu comme avec une vision “uniquement raciste” "
mes idées en matière de racisme/xénophobie/imigration sont assez dures
mais il ne me dérange pas d'en discuter avec des gens aux avis divergents tant que l'élémentaire courtoisie reste de mise (je n'ai rien d'un insulteur intolérant).
Je suppose que tu parles des opinions de Pierre R
assez éloignées des miennes en ces matières ,c'est le moins qu'on puisse dire.
:roll:
Pierre R.
« Et alors? s'emportait-il. C'est la vérité! L'Afrique crève de tous les enfants qui y naissent sans que leurs parents aient les moyens de les nourrir. Je ne suis pas le seul à le dire. Il faudrait stériliser la moitié de la planète! »
Patrick
La France s'est désolidarisée de ces propos de Pascal Sevran.
Je m'inspire plus de Nelson Mandela que de Robert Mugabe. La xénophobie, qu'elle soit canadienne, québécoise, française ou belge, voire même sud-africaine ou zimbabwéenne, elle procède du même principe : la haine de l'étranger. J'en ai déjà trop longuement parlé. Et ce forum citoyen n'aura plus rien à envier aux pires tribunes en la matière. C'est un choix éditorial. Point.
S'agissant d'Evo Morales, dont j'ai lu un commentaire sur sa personne ici-même, une anecdote montre bien que, chasser du blanc au Zimbabwé ou de l'indien en Bolivie, la xénophobie ou le racisme se ressemble bien partout sur la planète :
Presque totalement passés sous silence à l’étranger, mais relatés par la presse locale (et notamment le Correo del Sur), des événements d’une violence inouïe se sont produits il y a huit jours dans cette ville à mi-chemin entre La Paz, capitale politique à majorité indienne, et Santa Cruz, bastion des Blancs qui refusent le pouvoir indien et qui l’ont affirmé, début mai, dans un référendum « autonomiste ».
À Sucre, le 24 mai, devant une foule approbatrice, des individus ont ligoté, lapidé et roué de coups des Indiens, y compris des femmes et des enfants, qui voulaient fêter, en compagnie du président Morales — annoncé puis décommandé pour l’occasion — l’anniversaire d’un soulèvement contre la domination espagnole, au début du XIXe siècle.
« Cinquante-cinq paysans pris en otage et obligés à se mettre torse nu et à marcher mains attachées. [...] On les humilie sans que le public proteste [...], on les force à se mettre à genoux, à embrasser le sol tandis que sont brûlés leurs drapeaux, insignes et vêtements traditionnels. [...]. On dénombre plus de cinquante blessés ; la presque totalité sont des paysans indigènes dont plusieurs sont dans un état grave. »
En terminant, allez donc lire l'histoire de Papy, telle que racontée par Maître Eolas. Ici, pas de racisme, pas de xénophobie. Que la justice!
Alors que le Sud-Africain, Nelson Mandela, fêtait vendredi à Londres ses 90 ans, les parlementaires des États-Unis viennent tout juste d'enlever son nom des bases de données répertoriant les terroristes. La décision a été approuvé jeudi soir, après un vote du Sénat à l'unanimité de ses membres, alors que la Chambre des représentants avait adopté la proposition le 8 mai.
Pierre R.
lenfoire
Pierre (104),
Posté par 1254 : Alors que le Sud-Africain, Nelson Mandela, fêtait vendredi à Londres ses 90 ans
J'ai vu le show à Hide Park à Londres sur France O. J'ai été très surpris de la popularité de Nelson Mandela à Londres. Le Premier Ministre anglais qui n'arrêtait pas de lui parler m'a amusé, quelques fois. :lol:
Beaucoup de chanteurs anglais qui n'étaient plus connu de ce côté du Channel. Où est le temps des Beatles, des Beach Boys et des Rolling Stones?
Les temps changent ou c'est moi qui n'ouvre pas assez les yeux et les oreilles?
Le Panda
Posté par 1254 : “Juste une simple question, tu acceptes le débat démocratique avec les “valeurs” de chacun ou te considéres-tu comme avec une vision “uniquement raciste” “
Marcel (103)
Merci de cette question, les "valeurs" de chacun sont les leur :roll: en ce qui ME concerne je pense avoir une vision de citoyen du monde. Respectueux de toutes les opinions démocratiquement dites. Sans tenter de nuire à quiconque sauf avec humour.
Dans le cas précise ce que veux dire pour toi vision "uniquement raciste" :| :?:
Posté par 1254 : Je suppose que tu parles des opinions de Pierre R
assez éloignées des miennes en ces matières ,c’est le moins qu’on puisse dire.
Par ailleurs en ce qui conceern Pierre.R, il est asez grand pour te répondre, donc merci de lui poser la question à lui même ;)
Je n'ai jamais été Maitre de quiconque et je m'en garderais.
Par ailleurs en ce qui concerne son commentaire comme ses "articles" il ne suffit pas de les parcourir, à moins que je déforme son sens des choses qu'il me rectifie. :idea:
Il faut faire la différence entre un "citation" de quelqu'un d'autre et sa propre opinion :(
Je pense que c'est ce qui fait de temps à autre "le charme" de Pierre.R :oops:
Le Panda qui pense t'avoir répondu, dans la mesure ou cela ne soit le cas j'attends :arrow:
Le Panda
Posté par 1254 : Je ne suis pas le seul à le dire. Il faudrait stériliser la moitié de la planète! »
Pierre.R (104)
Ces propos ne concernent que le personnage qui avait des facettes interessantes parfois.
Je l'ai rencontré à diverses reprises, il était ce qu'il était, mais ses paroles parfois dépassaient et de loin son action.
Mais lorsque l'on lit certains de ses ouvrages, en prenant connaissance de sa "vie" il ne pouvait pas dire autre chose en la circonstance.
Je lui ai "demandé" explication, à ce sujet, lors d'un de ses "galas" il m'a fait la réponse que je livre ici.
Cela je l'accepte, car c'est le droit aux différences, sans attaque directe.
Merci, de cette précision :P
Le Panda anti Centre de rétention :roll:
Pierre R.
Je lui ai “demandé” explication, à ce sujet, lors d’un de ses “galas” il m’a fait la réponse que je livre ici.
Patrick
Et la réponse fut ... ?
Pierre R.
marcel
Panda:
je n'ai pas posé cette question mais c'est toi qui me l'a posée :lol:
Précise-moi ce que "vision raciste" veut dire
Il faut faire la différence entre un “citation” de quelqu’un d’autre et sa propre
Après un certain temps passé devant l'écran du PC,
j'ai du shimmy dans la vision et je suppose que je ne dois pas être le seul dans le cas :oops:
taverne des poetes
Ces retenus qui n'ont pas fait preuve de retenue sont-ils allés en retenue ?
P.S : Pardon, je n'ai pas pu me retenir...
Le Panda
Posté par 1254 : Et la réponse fut … ?
Pierre.R (108)
La réponse fut: "Je traverse parfois de mauvais moments"
Du coup je lui ai demandé de m'envoyer son dernier ouvrage, dédicacé, aprés son passage chez Fogiel.
Mais pas son dernier DVD, qu'il me fit toutefois parfois parvenir, avant que je ne rencontre "Don Patillo" dans une soirée (dans le 28) au siége social de SCHOWVISION.
VOILA TU SAIS TOUT ;)ou presque curieux :?:
Le Panda informatif :oops: :P
Le Panda
Posté par 1254 : Pardon, je n’ai pas pu me retenir…
Taverne (110)
On fait ce que l'on peut, même en franchissant "la ligne jaune" à propos tu as tes papiers et tu penses aller dans un centre de fabrications :?:
Le Panda réservé :P
Le Panda
Posté par 1254 : Après un certain temps passé devant l’écran du PC,
j’ai du shimmy dans la vision et je suppose que je ne dois pas être le seul dans le cas
Marcel (109)
Je pense que nous devons tous avoir plus ou moins des problémes de vue.
Je sais que cette question , c'est moi (!) que l'ai posé, mais, comme ton "insinuation" ci-dessous a plusieurs significations.
L'ais-je bien descendu?
Merci de connaitre ta réponse.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Shimmy
:P
Le Panda presque le meilleir wiki ;) :lol:
marcel
@wikipanda:
"vision raciste":
pas de vision raciste permanente chez moi :ma dioptrie raciste s'élève à 3/10 .
Mon racisme est plutôt de type démographique et il s'applique à tout ce qui prolifère à l'extrème
via la natalité(coloré ou non,islamiste ou non,...)et contribue à réduire mon espace vital et donc à me priver de ma liberté la plus élémentaire.
:roll:
Le terme de racite ne s'applique donc pas à ton serviteur!
Le Panda
Posté par 1254 : Le terme de racite ne s’applique donc pas à ton serviteur!
Marcel (114)
Bon d'accord, alors tu passes un tablier pour le service en cuisine :?:
Quant à ta dropie à 3/10 eme je pense et bien je préfére Droopy, ou cas tu ne comprennes pas tout à fait dans le prochain commentaire je te mets l'image.
Ta liberté tu vas la concentrer comme le lait en con...centré pour nourrir les enfants.
La bonne du curé tu connais je pense :idea: :?:
Le panda serviable :D
Le Panda
http://pierre.equoy.free.fr/blog/images/droopy-i-m-happy.jpg
Tu peux pas dire, que je n'offre pas les bullles avec.
Veux tu aller visiter le Vatican :?:
Je téléphone au Pape :P
Tu veux aussi "bouffon"??????
Le Panda pas "bouffon" Italien même dans les cages :mrgreen:
Le Panda
http://estb.msn.com/i/7F/2A925A8C1926F0D7EE26DDE53D.jpg
Tu veux la compagne de gardien :?:
Attends, lis son parcours avant et saches à quoi tu t'engages c'est pas le Ghana là :mrgreen:
Alena Seredova, mannequin tchèque, vit avec le gardien de but de l'équipe d'Italie championne du monde Gianluigi Buffon. Leur premier enfant est né en décembre 2007.
Tu vois où mênes le désir de voyager, un mannequin tchéque, en Italie et pas dans un Centre ce fut dommage non :?:
Tu l'auras pas, c'est pas gentil pour l'éxode de l'U.E. ??? C'EST PAS RAGEANT CELA ????
LE PANDA PATISSIER quoique.... :P
J’avais froncé les sourcils me disant, il ne veut pas me le raconter. Nous avons acheté des extincteurs. Je savais ce qu’étaient des extincteurs. Je n’en avais jamais utilisé, et l’on m’a mis en garde.
Ne touche pas c’est dangereux, à partir du moment où l’on me disait que quelque chose était dangereux à l’époque, je n’y touchais surtout pas, ou bien je demandais à quelqu’un d’autre de s’en charger. De cette façon s’il y avait quelque chose à ramasser sur le coin de la figure, il ne fallait pas que ce ne soit pas moi qui le prenne, j’étais beaucoup trop trouillard pour cela.
Figures-toi qu’ils ont pris les extincteurs que l’on venait de nous livrer, donc neufs, ils en ont badigeonné les plafonds. Je le regardais : comment peut-on badigeonner des plafonds avec un extincteur ? Moi je croyais que cela servait à éteindre le feu ? Bien que ce soit son utilisation normale, ce n’est pas celle qu’ils en firent. Toute la neige carbonique est dans l’extincteur. Pardon ?
Je n’ai pas compris, oui, enfin, tout ce qui est dans l’appareil est sorti. Cela a fait des taches partout. Ce ne devait pas être mal si c’était des taches blanches ?
Oui ! Je vois que tu ne comprends pas tellement. Je dis non ! Je ne vois pas. Sais-tu que cela fait des taches noires aussi ?
Parce que ce qui est à l’intérieur des extincteurs lorsque c’est projeté trop près, ça brûle. Je compris à l’instant pourquoi l’on m’avait dit "danger" ! Je ne m’en étais jamais servi, je n’en avais jamais fait utiliser à quiconque, donc je pouvais le croire sur parole. Je n’irais surtout pas essayer au risque de me brûler !
Et comment avez vous fait ?
Figures-toi, j’étais obligé de sévir, je n’aimais guère, et venais de retenir ce mot nouveau : cela voulait dire punir.
Après tout, étaient-ils réellement responsables. Il était parti. On lui avait confié une mission. Les enfants étaient restés seuls et l’on s’amuse bien comme on le peut.
En Algérie, un jour, où toute la famille était partie, je me retrouvai seul. Qu’allais-je pouvoir faire ? Je grimpais.
Là-bas, il y a des terrasses, non, pas au même sens qu’en France. Comprenons-nous bien, des toits complètement plats, à pentes, on ne savait pas ce que c’était, je n’en avais jamais vu, c’était monnaie courante.
J’avais arraché les plumes des poulets. Il y avait des poulaillers pratiquement dans toutes les grandes maisons. Nous vivions chez mon Grand-père, une après-midi, tout le monde me laissa seul. Il fallait bien trouver quelque chose pour m’amuser ! Mes copains n’étaient pas là, je ne pouvais m’en aller et l’on avait fermé la porte à clef !
Ce n’est pas chouette tout cela. Bon, l’idée me prit de grimper sur la terrasse. Je regardais ces tréteaux que l’on voyait à perte de vue.
Tout était grand. Il y avait des morues séchant au soleil. Je n’en avais rien à faire. J’en avais mangé si souvent qu’elles me sortaient par la tête. Je préférais les voir pendues après leurs filets, bon sang !
S’il pouvait pleuvoir ! L’on ne nous en servirait pas demain. Détrompez-vous, à cette époque, nous étions rudement vernis de manger du poisson tous les jours.
C’est sûrement pour cela que je n’ai jamais eu mal aux dents. Lorsque nous avions mal aux dents, l’on nous donnait à sucer un os de requin. Je dis bien un Os de requin, car mon Père ramenait de ses bateaux quelques espèces.
Délicieux ! Surtout le soulagement, comme tout le monde, les dents poussent, c’est douloureux. L’os de requin était la consolation. Je cherchais à nouveau, que faire ?
Tout était en fer, la rambarde, les marches. C’était pour empêcher que l’on ne glisse, avec des soi-disant bosses antidérapants.
Je me dirigeais vers un petit cagibi, là où nous nous régalions de temps à autre l’on faisait sécher du « chat ». Attention du »chat de mer », c’est bon, hormis le fait nos lèvres étaient en feu.
Nous ne savions que mal le préparer, pour ne pas dire du tout, la meilleure solution que nous avions était de mordre à pleines dents.
Ces solutions que nous avions était de mordre à pleines dents, ces tranches de « chat de mer » qui étaient coupées.
Ce qui faisait que nous nous éraflions avec la peau de ces « chats ». Je m’ennuyais, tournais en rond ce jour-là, je recouvris, un pot de lait Pélargon, j’en buvais quand j’étais tout petit Pélargon c’était la marque, elle existe encore.
Je pris ce pot et me mis à taper dessus comme sur un tambour ! Il en sortit une évidente cacophonie, je vis une bouteille sans aucune inscription, j’en mis un petit peu sur le fond, je regardais les étagères qui emplissaient le cagibi, je les connaissais très bien.
Tiens ! Des allumettes dans des boîtes. J’en fis craquer une. Quelle ne fut pas ma surprise quand elle tomba dans le pot de Pélargon, de voir celui-ci s’enflammer ! Mazette ! J’eu l’impression que je fichais le feu au cagibi.
Je pris le pot avec un tas de chiffons, vous comprendrez plus tard, pourquoi j’avais pris ces chiffons. Pour l’instant c’était pour ne pas me brûler.J’emmenais le tout. Il y avait une rambarde qui nous séparait de la propriété voisine.
Je me penchai et constatai qu’il y avait un poulailler, avec canards, dindons fermés là-dedans sur 25 ou 30 m2 !
Je me dis : Je suis enfermé dans une grande maison, je m’ennuie ! Que doit-il en être pour ceux qui sont tassés. Je ne sais, il y en avait une cinquantaine.
Je cherchais un moyen pour les délivrer, c’était bien trop haut. La porte de la maison était fermée. Je ne pouvais pas sortir ! Tout d’un coup l’idée me prit de poser le pot de Pélargon qui n’était plus en feu. Je le bourrais de chiffons et versai de l’alcool à brûler dedans.
Ensuite, je fis craquer la 2ème allumette et la jetais dans le pot, la flamme qui en sortit me fit peur. Je poussai le pot, il tomba dans le poulailler. Il y avait de la paille au fond de cet endroit dans lesquels les poules pondaient.
La paille, le foin sont des matières inflammables. Je regardais apeuré, ce que je venais de faire, uniquement pour les conséquences que cela pouvait avoir pour le voisin, pour mes fesses ! Au fond il y avait un grand bâtiment, à vol d’oiseau.
Si je peux m’exprimer ainsi pour le moment, cela devait faire entre 150 et 200 mètres. Je me dépêchais, aussi rapidement que je pus, de descendre les escaliers. Il y avait de toute évidence le feu chez le voisin. Et si on apprenait que j’en étais l’auteur?
Aïe ! Aïe ! Qu’arriverait-il ?
Le Panda
Patrick Juan
Commentaires
lenfoire
Panda,
En fait, il y a "sirène" et "sirène".
L'une fait du bruit pour sauver. L'autre, au contraire, se fait insidieuse, dans la douceur séductrice pour provoquer des naufrages.
Je suppose que tu as choisi depuis lors. :lol:
Bizarre le français qui adopte le grec de manière aussi peu réaliste.
J'ai dû m'informer sur le mot "Pélargon".
Tu fais de la pub pour une certaine marque "N"?
Belle présentation de l'article. J'aime. :lol:
Le Panda
Posté par 1206 : Belle présentation de l’article. J’aime
L'enfoiré (1)
Tu vas pouvoir comme les autres lire, les épisodes dévoilent de plus le "gamin" qui se prend pour Gavroche vous avez le similaire en Blgique :?:
Pas de Pub, pour une marque Le Pélargon est en fait, un lait enfantil, que l'on donne dans les pays et surtout en Afrique, à l'époque car trés riche en vitamines.
A présent, il se trouve en pharmacies et se fabriquen en Suisse.
Merci de ton humour et de ta question.
Le Panda qui fut aussi nourrit au Pélargon donc pas de Pub, mais du vécu :mrgreen:
Dur dur , les années qui vont arriver inexorablement au fur et à mesure que s’éloigne la perspective de la retraite ! 45 ans , 48 ans , 50 ans voir plus à tenir avant le jour de la quille ? Personne n’en sait rien et l’on peine aujourd’hui à avancer tout pronostic , tant les réformes ultralibérales s’accumulent.
Travailler , d’accord , mais aurons nous encore la santé pour y parvenir ? Le président l’a dit , Roselyne Bachelot a encore lancé un ballon d’essai d’un énième tour de vis pour renflouer les caisses de la sécu !
finis les médicaments de confort remboursés à 100% ! ça sera 35 % , dans un premier temps avant rien du tout ! la pilule passe mal ! même en prenant les médocs conseillés par l’Elysée , Je ressens durement la dilatation du rectum !Plus de médicaments de confort ,bigre !
pasque être malade , c’est vivre confortablement ?
comment vais-je réussir à bien vivre en tant que septuagénaire ?
Comment vais-je assurer les après -soirées au bal du club vermeil si on me rembourse plus mes boîtes de Gélatric et mes pilules de Bézafon ?
Comment vais-je retrouver mon état normal si on me fait payer plein pot mes cachet de Tabithémol ?
Peut être que ça ira quand même , car ils devraient sortir à cette époque le Viazac , un mélange de Viagra et de Prozac , tu bandes pas , mais t’es content quand même !
Je pense qu’il sera difficile de me contenir pendant mes périodes de stress si on me prescrit pas une boîte de Fepachier , ça fout les boules grave !
Et mes problèmes de constipation , comment vais-je déposer le bilan sans l’aide du Vazivit 500 ?
Je suis plutôt insomniaque , et j’angoisse déjà à penser aux nuits blanches qui m’attendent sans l’aide du Ronfladonf dans la France de demain .Je suis déjà si fatigué à la fin de la journée de travail , comment ne serais -je pas épuisé quand je serais plus vieux ?
Et quand on est fatigué le jour , on dort mal la nuit ! En bref , il vaudra mieux être jeune pour avoir droit aux somnifères dans la France d’après ! Et pas de génériques , mais j’ai une solution économique et à 100 % infaillible ! trois pages au soir de ce bouquin , de quoi vous assommer pour 7 ou 8 heures !
y'a pas plus Rasoir !
Peut être ce jeune homme qui sera aussi vieux que moi alors aura le droit de me vendre ce dont j’ai besoin pour moins cher ? il espère qu’il va m’avoir un jour comme client , mais je préfère une bonne crémation , au prix où sera le chauffage , autant en profiter !
C’est alors que l’on repensera aux recettes de grand-mère du temps jadis , au sirop de radis noir , au vin chaud avec de la cannelle contre la toux , à l’huile de foie de morue . Arrêtons d’engraisser les firmes pharmaceutiques inutilement , soignons nous bio et pas cher !
Commentaires
marcel
Que dire du Lobotomic,drogue dont l'administration immunise l'individu contre les effets neurologiques de la propagande télévisuelle?
Kaneda
Que d'imagination pour ton article :mrgreen:
Très marrant les noms des médicaments :lol:
LE CHAT
@marcel
le gouvernement tente la méthode Coué avec ses spots vantant les bienfaits de sa politique ! :lol:
Le Panda
Le Chat,
Nous avons changés de crémeries :oops:
Mets moi de côté ton nouveau VIDAL, pour les hôpitaux PSY.
Je crois que je vais devenir marcahands de rires, et pour faire tomber les nains de jardin tu as trouvé un produit, je crois qu'il sort demain ;)
La méthode Cauet, livres des vraies "lesbiennes" à 23h sur TF1 authentique, lui aussi s'est retrouvé à poils ainsi le peuple de la nation des couches tard le soir de la fête de la musique
A présent, nous avons la méthode TF1/Castagnettes et banderilles :mrgreen: contre les migraines des calcifs du Pierrot de la cage aux "oiseaux inséparables"
Le Panda disposé à l'éditer et Liberty à le vendre :mrgreen:
LE CHAT
@kaneda
je me suis bien amusé ! pour les femmes frigides , Silvio ne va plus rembourser non plus en Italie le GRIMPORIDO ! :mrgreen:
lenfoire
Le Chat,
Tu te poses les questions "vraies".
Ce n'est qu'une vision française des choses. Tu peux râler pour te défouler.
Ce n'est pas le cas ailleurs.
Je ne parle pas uniquement des pays comme la Chine ou de pays comme celui-là.
Je pense plutôt au pays bien plus "disciplinés" dans la modernité obligée comme le Japon, la Corée, Taiwan...
J'en parlerai plus tard. :cry:
La pharmacie aussi fera partie d'une cogitation.
Eglantine
Le Chat,
J'envie ton imagination pour tourner à la dérision, un problème aussi dramatique que celui de notre santé et les sois disantes économies de notre gouvernement pour le déficit sécu ! :twisted:
Eglantine qui court après le remboursement de ses vignettes bleues et qui espère qu'ils vont courrir après la pilule bleue :mrgreen: :mrgreen:
LE CHAT
@ Eglantine
c'est bien la source du comique d'être capable de rire de tout , sans tabous . :mrgreen:
@ guy
maintenant , la menace est sur le commerce des faux médicaments , via internet et dans les pays du tiers monde ; ça devient dramatique ! :|
lenfoire
Le Chat (8),
"faux médicaments"
Absolument.
Dans les pays qui ne peuvent pas se payer les originaux.
Dans les autres, qui passent par Internet, pour sauter l'étape de la bonne information pour l'automédiquation et pour obtenir les meilleurs prix. On passe les frontières allègrement par cette source.
Pauvreté contre bêtise. Un match perdu d'avance.
olivier cabanel
au Chat,
ce qui m'amuse le plus, c'est que ni le nom du président, ni dela ministre de la santé n'apparaissent dans le choix du remboursement limité de certains médicaments,
les médias évoquent seulement le nom du directeur de la caisse maladie.
c'est évident, il a eu l'idée, et il l'a proposée,
personne au dessus de lui n'aurait pu proposer pareille mesure,
comme çà, si la réaction est trop négative (ce qui s'est d'ailleurs passé) on ne pourra incriminer que lui,
c'est ce qu'on appele la politique des fusibles.
mais les français sont ils tombés dans le panneau?
:mrgreen:
Thym-Thym
@ l'auteur
comme le dit un slogan sur des affiches que l'on voit un peut pousser de partout en ce moment:
"faire ses courses ou se soigner?" :evil:
Espèces de faune et flore menacées (CITES) s'est clôturée à Bangkok sur un bilan mitigé.
C'est la première fois que la conférence de la CITES a lieu en Asie. Tout un symbole car le trafic d'espèces sauvages, le troisième au monde après celui de la drogue et des armes, se concentre surtout sur cette partie du globe. Il suffit d'arpenter les allées du marché de Chatupak, en périphérie de Bangkok, pour mesurer l'ampleur du marché illicite. « Vous trouvez reptiles, singes, grenouilles, perroquets, tous menacés, malgré les restrictions imposées par la CITES », explique Edwin Wiek du Thaïland Wildlife Rescue Centre.
Les regards étaient donc braqués sur la Thaïlande.
Sa délégation a montré l'exemple en émettant plusieurs propositions d'amendements allant dans le sens une protection accrue d'espèces soumises au trafic.
Le dauphin de l'Irrawaddy, une espèce d'eau douce très appréciée dans les delphinariums, à rejoint l'annexe I, malgré une forte opposition du Japon et de la Norvège.
Le commerce du napoléon et celui du grand requin blanc, sont désormais contrôlés. « La demande de requin est très importante.
Tapez les mots « vendre dents de requin blanc » sur le moteur de recherche Yahoo : 77 000 réponses s'affichent ! ».
Explique un représentant du Species Survival Nerwork, un réseau de plusieurs dizaines d'ONG.
Une mâchoire de grand requin blanc peut se négocier 50 000 $ et les ailerons s'arrachent à prix d'or.
Conséquence : on observe un déclin global des populations mondiales de 20 %, voire plus de 50 % sur les côtes d'Afrique du Sud et d'Australie.
Il était donc temps d'offrir à ce grand prédateur marin cette annexe II.
L'autre grand succès fut l'arrivée du Ramin -Gonystylus sp - en annexe II, une essence forestière d'Asie du Sud-est très prisée et dont le déclin, à cause de sa surexploitation pour fabriquer des meubles et des objets décoratifs, est dramatique.
Aujourd'hui, les arbres sont abattus même dans les parcs nationaux en toute illégalité : ce sont les
derniers endroits où ils poussent encore.
Le bois est ensuite envoyé vers les ports de Malaisie ou Singapour où il est découpé, puis exporté en Europe ou aux Etats-Unis, muni d'un « pseudo » label.
L'ampleur du problème est telle que la question figure aujourd'hui dans l'agenda du sommet du G8. « La CITES ne pourra pas, à elle seule, résoudre le cas du Ramin, explique Sam Lawson, de l'Environnemental Investigation Agency, qui travaille depuis plusieurs années avec l'association indonédienne Telapak sur ce dossier, mais la CITES représente un outil puissant qui pourra donner l'impulsion de départ et aider à lutter contre le trafic de Ramin ».
Un combat d'autant plus urgent que de nombreuses espèces menacées, tel l'orang-outan, vivent dans ces forêts en péril.
Les mammifères terrestres, quant à eux, n'ont pas bénéficié de l'envolée protectionniste des premiers jours.
La saïga, une antilope des steppes d'Asie centrale et de Russie, n'a pas réussie à obtenir l'annexe I.
« Pourtant, au vu du déclin de l'espèce, nous devons agir très vite, s'exclame Aline Kuhl, chercheur à l'Imperial College de Londres.
Au Kazakhstan et en Kalmoukie, plus de 95 % des saïgas ont disparu depuis la chute de l'Union soviétique.
C'est essentiellement pour ses cornes, très prisées par la médecine traditionnelle chinoise, qu'elle est chassée.
Or, seuls les mâles en possèdent.
En Kalmukie, je n'ai trouvé que 1 % de mâles au sein des populations. C'est une catastrophe pour la survie de l'espèce ! ».
CITES a abondé le débat autour de la protection de cette étrange antilope au nez protubérant, « mais aujourd'hui, seuls les pays où vit la saïga peuvent réellement faire bouger les choses ».
Il semblerait qu'un pas ait été annoncé grâce à un protocole d'accord, entre les pays concernés, pour le suivi de la chasse et des populations.
Aline Kuhl conclut « je serai plus optimiste lorsque je verrai ce protocole signé ! »
Le dossier le plus épineux fut celui de l'éléphant et du commerce de l'ivoire.
L'audacieux moratoire de vingt ans, proposé par le Kenya, aurait permis aux troupeaux de retrouver une nouvelle vigueur, mais il a dû être abandonné en partie suite aux maladresses de l'Union européenne « qui a tellement modifié les textes de la proposition kenyane qu'ils en sont devenus confus », explique Alain Zecchini, administrateur de la Société nationale de la protection de la nature.
Bien que la demande d'exportation annuelle de deux tonnes d'ivoire par la Namibie ait été rejetée, la reprise du commerce de bibelots traditionnels en ivoire, en cuir et en poils de pachyderme a été autorisée.
« Un échec cuisant pour tous les partisans de la protection des éléphants, explique Ros Clubb, de Care For The Wild.
A croire que l'Union européenne ne se sent nullement concernée par le sort des pachydermes ».
Pourtant, il a été démontré que ce négoce légal nuisait au bon déroulement de la lutte contre un trafic qui a redoublé ces dernières années.
Les rhinocéros blancs, quant à eux, ont été déclassés en annexe II, sous la pression du Swaziland, afin de permettre l'exportation d'animaux vivants et la chasse sportive de quelques individus.
Il ne reste que 11 670 rhinocéros blancs en Afrique dont 61 au Swaziland, cette décision apparaît totalement irresponsable, tout comme celle d'augmenter les quotas de chasse au lion et au léopard dans certains pays.
« Un exemple de ce que de nombreux pays considèrent être l'utilisation durable des ressources », note ironiquement Alain Zecchini.
Et de conclure : « L'Union européenne a voté pour les quotas de rhinocéros et de léopards sans aucun état d'âme ».
Une brève histoire de la CITES
La CITES a vu le jour en 1975 afin de contrer la disparition croissante du nombre d'espèces en jugulant la surexploitation.
Les résolutions, votées par les 166 pays membres de la CITES, doivent permettre, à l'échelle internationale, de contrôler les exportations et importations d'espèces listées dans trois annexes, par le biais de certificats et de permis.
A ce jour, près de 5 000 espèces d'animaux et 28 000 de plantes figurent dans ces annexes.
Celles en annexe I sont considérées comme gravement menacées de disparition : aucun commerce n'est autorisé.
Pour les espèces en annexe II, des quotas et permis sont délivrés pour un contrôle du commerce afin d'assurer la survie des espèces soumises à une réglementation à l'échelle nationale et pour lesquelles le pays demande une coopération des autres parties en vue d'un suivi du commerce International.
L'application de la CITES s'avère difficile dans des pays où la corruption fait rage.
C'est la première que pour suivre l'idéologie de certains rédacteurs et Intervenants, je me suis jeté à l'eau.
Lisant plus que de coutume pour mon plaisir personnel, je m'informe sur La faune et la flore qui ne sont pas mes domaines de prédilections, mais que j'aime pour mon savoir personnel.
Discutant de thème avec mon médecin traitant, « ami » depuis 30 ans j'ai osé, faire cet article me servant et m'appuyant des sources de ce magazine que j'aime.
A sa lecture, cette expérience sera la première et la dernière je l'ignore, vos commentaires me le diront, mais j'ai pris du plaisir.
A vous le faire partager, pour avoir vos conceptions en idéalisant une pensée par le vécu des témoignages d'autres.
Le Panda
Patrick Juan.
Commentaires
marcel
@Panda:
une liste du Cites tristement longue de bestioles en danger d'extinction,cela me fait autant mal au coeur de les voir disparaître qu'à Eglantine au coeur qui saigne à l'énoncé des souffrances humaines.
Ce qui me révolte ,c'est que le meurtrier de ces animaux n'a pas été "arrêté" et ne subit pas à son tour,une certaine extinction qui ne me déplairait pas pourvu ,bien entendu,qu'elle ne m'atteigne pas. :roll:
A propos,quelle est la situation du panda en Chine à l'heure actuelle?
Le Panda
Posté par 1268 : A propos,quelle est la situation du panda en Chine à l’heure actuelle?
Marcel (1)
merci de ton commentaire, oui je me lance dans cette rubrique qui n'est pas la mienne, tu le sais :oops:
Par contre les Panda je connais oui, la Chine tente de donner comme pour le Tibet, la démonstration d'une nation ouverte.
Cette race est réellement en DANGER, et le plus vieux panda vient de mourir en Chine il y a 4 mois. :twisted:
La situation du panda en Chine et ailleurs est plus que critique pourtant c'est une espéce protégée :twisted:
Je vais te mettre un lien qui ser surement pour paralnt de modération que la "haine" que je puis ressentir, pour les non protecteurs de la faun et de la flore dont nous avons tant besoin.
Merci d'avoir ouvert le débat :D
Le Panda protecteur de toutes les espéces mêmes les plus dangeruses :lol:
Le Panda
Maarcel et les autres,
Comme promit, j'ai débusqué un lien, qui me semble hyper interessant et vous comment le trouvez-vous?
http://www.croixsens.net/creation/panda.php
Le Panda qui a lu qui vous conseille de regarder :D :mrgreen: :lol:
lenfoire
Panda (2),
Peux-tu ajouter les photos des beaux Panda en cristaux que je t'ai envoyé, souvenir de mes vacances?
Les Pandas existent dans le monde entier sur cette terre. C'est presque mieux que l'enseigne du WWF.
:lol:
Le Panda
Posté par 1268 : Peux-tu ajouter les photos des beaux Panda en cristaux que je t’ai envoyé, souvenir de mes vacances?
L'enfoiré (4)
Avec le plus grand plaisir, mais je l'ai mit sur ma clé USB et remit à Kaneda pour usage de tirages.
Peux tu avoir la gentillesse de me renvoyer, cette derniére, pour le plaisir de partager.
Merci pour la fin de ton commentaire :P
Le Panda pas du WWF, mais qui le soutient plein pôt :mrgreen:
lenfoire
Panda (5),
Avec plaisir. Je ne suis pas pour la Poste. Celle-ci a perdu son âme. Tu le liras peut-être un jour sur cette antenne. :lol:
LE CHAT
Salut Panda ,
aujourd'hui c'est le monde à l'envers , tu écris sur la faune menacée et moi sur les médicament ! :lol:
Le Panda
Posté par 1268 : moi sur les médicament !
Le Chat (7)
Je me suis éclaté à la lecture de ton article, même que sur le mien je t'ai fais une propisition, que la décence animaliére, m'empêche de te dire ici :oops:
Le Panda piqueur :mrgreen:
LE CHAT
à noter que la disparition des requins et thons entraine dans tous les océans la prolifération des méduses , la nature a horreur du vide ! :|
lenfoire
Panda,
Cette phrase m'a inquiété:
"Bien que la demande d’exportation annuelle de deux tonnes d’ivoire par la Namibie ait été rejetée, la reprise du commerce de bibelots traditionnels en ivoire, en cuir et en poils de pachyderme a été autorisée"
Donc, si je comprends bien, la Namibie voudrait exporter cet ivoire à concurence de 2 tonnes.
Les animaux ne connaissent pas les frontières.
En 1999, elle propose l'ouverture de ses réserves naturelles aux chasseurs fortunés.
Depuis 2005, elle permet même d'élargir le public de chasseurs sans abaisser les tarifs des permis.
Deux tonnes, cela fait tout de même une centaine d'éléphants avec une moyenne de 19kg par éléphant. Je comprends mieux pourquoi on continue à trouver des objets précieux dans les magasins spécialisés.
Le malheur pour éléphant est la facilité pour sculpter tous les sujets en ivoire. C'est tellement "beau" sur un buffet. Entre temps, le désert avance.
:roll:
Le Québec est un petit pays, dans un grand pays, le Canada. Nous voudrions le Québec libre mais après deux référendums, la population a rejeté cette option. Vox populi, Vox Dei. Dans ce petit pays, sa population tente par dessus tout de vivre en harmonie. Entre les croyants et les incroyants. Entre les autochtones et les non-autochtones. Entre la population de souche et les groupes immigrants.
Le Québec vient de terminer une très longue consultation sur l’état des lieux : a-t-il une propension ou non au racisme? Est-il xénophobe?
Il est important de distinguer racisme et xénophobie. Michel Wieviorka, docteur d'État ès Lettres et Sciences Humaines, est directeur d'études à l'École des Hautes Études en Sciences Sociales et directeur du Centre d'analyse et d'intervention sociologiques (CADIS). Il définit le racisme comme une « idéologie qui se traduit par des préjugés, des pratiques de discrimination, de ségrégation et de violence ». Les sociologues André Akoun et Pierre Ansart donnent au mot xénophobie le sens suivant : « hostilité contre les personnes désignées comme étrangères ».
Le professeur titulaire au département de sociologie et membre du Centre de recherche en droit public de l'Université de Montréal, monsieur Guy Rocher, a reproché à la Commission de consultation sur les pratiques d'accommodement reliées aux différences culturelles « son insistance à parler de la majorité québécoise francophone comme d'une minorité ». Il y a là une véritable constante qui traverse tout le rapport. Que les Québécois francophones soient une minorité au Canada et dans le continent nord-américain est un fait évident. Mais insister là-dessus à ce point dans un tel rapport n'est pas sans conséquences. Ce sera, toujours selon le professeur Rocher, le grand défi du Québec du XXIe siècle que « d'établir des rapports interculturels harmonieux de la part d'une majorité francophone et qui a besoin de voir un nombre croissant de minoritaires non seulement apprendre sa langue, mais surtout s'identifier à sa culture » (Le Devoir, 12 juin 2008).
Riccardo Petrella est mondialement connu. Dans son livre « Pour une nouvelle narration du Monde », l'économiste et politicologue soutient que l’humanité vit une crise sans précédent où le sens est subordonné aux chiffres, où même le respect du vivant s’efface devant les règles économiques. En octobre 2005, Riccardo Petrella, en entrevue, à la Société Radio-Canada, dénonçait la logique d'exclusion du processus de mondialisation des 20 dernières années. « Nous assistons au retour de la grande pauvreté, non seulement dans les pays les plus pauvres, mais aussi dans nos villes », notait l’invité de Radio-Canada. De manière audacieuse, le politicologue recommandait rien de moins que de « déclarer illégale la pauvreté, au lieu de continuer à déclarer illégaux les pauvres ».
L'animateur de l'entrevue a posé cette question à Riccardo Petrella : quel lien faites-vous entre mondialisation, pauvreté et immigration clandestine ? En réponse, ce dernier a rappelé que « de plus en plus de gens ne sont pas capables de tenir le coup dans une économie qui, elle, au contraire devient beaucoup plus riche mais dont la redistribution de cette richesse est favorable à ceux qui possèdent déjà la richesse ». Et s’agissant de l’immigration, Riccardo Petrella ne pouvait que constater que la même chose s’est faite alors vis-à-vis des immigrés. « On immigre parce qu’on est pauvre. On n’immigre pas pour aller voler les biens des paysriches. Il n’y a que nous, les dominants, qui allons faire les prédateurs dans les pays pauvres. Les immigrés qui viennent chez nous ne viennent pas pour nous voler », notait monsieur Petrella.
Bien avant la Commission de consultation sur les pratiques d'accommodement reliées aux différences culturelles, Riccardo Petrella en venait à la triste constatation que « même là où ils vont immigrer, les immigrés se trouvent perdants, parce qu’ils sont mal traités, mal considérés. Il suffit qu’ils soient un peu basanés, qu’ils soient noirs, qu’ils soient musulmans, d’autres religions… Ils sont maltraités par les gens du lieu où ils vont immigrer. Et ils sont mal vus par la population des pays qu’ils ont quittés, parce qu’ils sont considérés comme des gens qui n’ont pas voulu rester partager la destinée de leur peuple. Et ils sont mal vus lorsqu’ils arrivent dans les autres pays ».
En 2008, trois ans après l’entrevue de Riccardo Petrella, selon un rapport rédigé par des analystes des 16 agences de renseignement des États-Unis, la sécurité du pays serait menacée par le réchauffement climatique car le phénomène pourrait accroître l'immigration clandestine. Le rapport explique que le réchauffement risque de provoquer des sécheresses, des inondations, des conditions météorologiques extrêmes mais aussi des pénuries alimentaires. Ce qui augmenterait fortement l'immigration et les « conflits liés à l'eau ».
L'Afrique, une des régions les plus vulnérables du globe, elle pourrait, selon ce même rapport, voir le rendement des récoltes dépendantes de la pluie chuter jusqu'à 50% dans les 12 prochaines années en raison d'une sécheresse accrue. Dans une partie de l'Asie du Sud et de l'Est, les cultures sont vulnérables à la sécheresse et aux inondations, et les récoltes de riz et céréales pourraient baisser de 10%.
Le président brésilien, Luiz Inacio Lula da Silva, a lui aussi dénoncé la nouvelle législation européenne sur l'immigration et sa controversée « directive retour ». Près de 400.000 Brésiliens résidant illégalement en Europe pourraient être concernés. Lula da Silva a formulé son commentaire devant des hommes d'affaire : « La peur de voir disparaître le statu quo et l'emploi a conduit à la discrimination et aux préjugés à l'encontre des immigrés ». Selon ce dernier, le problème des clandestins ne sera pas résolu en empêchant les pauvres d'entrer en Europe. « Il se résout en aidant les pays pauvres à croître et se développer », a-t-il soutenu. Pourtant, reconnaissons-le, en plus d’une pauvreté extrême, la coexistence entre les diverses races, composant la population brésilienne, se traduit, dans les faits, par une hiérarchisation sociale de celles-ci. Une réalité largement occultée.
Que se passe-t-il de si intéressant en Europe pour que les émigrés clandestins, régulièrement humiliés par les forces de sécurité, s’obstinent à rester, s'interroge Rosnert Ludovic Alissoutin, consultant, docteur en droit, et chercheur à l’université Gaston Berger de Saint-Louis au Sénégal. L’attrait de l’Occident est quasi irrésistible. Il est si fort que l’argent n’est plus un obstacle à l’émigration, malgré un contexte de pauvreté généralisé ; seul le visa empêche les candidats de partir. Les familles, quel que soit leur niveau de pauvreté, se cotisent pour faire partir un membre de la famille, à charge pour ce dernier, une fois qu’il réussit, de retourner l’ascenseur.
En France notamment, il est courant, rappelle monsieur Alissoutin, de voir des Africains qui travaillent s’entasser dans des chambrettes d’immeubles insalubres. Mais que fait l’émigré africain de l’argent qu’il épargne ? La Banque africaine de développement (BAD) estime que la diaspora africaine envoie chaque année 17 milliards de dollars dans les pays d’origine. Ce montant dépasserait celui des investissements directs étrangers et celui de l’aide publique au développement. Cette somme est malheureusement presque totalement engloutie dans des dépenses de consommation.
Que veut l’Europe qui ne fait plus d’enfants ? D’ici 2050, l’âge moyen d’un européen devrait ainsi passer de 39 à 49 ans, avec 11,4% d'octogénaires. Avec la baisse prévisible du nombre d'actifs et l'augmentation du nombre de retraités, les équilibres sur le marché du travail, sur les systèmes de retraite et de santé, vont connaître des modifications profondes. Alors que le taux de fertilité nécessaire pour assurer le renouvellement des générations est estimé à 2,1 enfants par femme, le taux moyen constaté dans l’Europe des 25 (chiffres de 2005) est de 1,5 enfant par femme. Conséquence : la population européenne décline.
Le Commissaire européen Vladimir Špidla déclarait en octobre 2006 : « il y a, aujourd'hui, dans l'UE, quatre personnes en âge de travailler pour chaque personne de plus de 65 ans. En 2050, ce ratio passera à deux actifs pour chaque retraité ». Selon le Parlement européen, il existe trois pistes pour atténuer le déficit démographique de l'Union européenne. La première consiste à recourir à l'immigration. Une deuxième possibilité consisterait à augmenter la productivité des actifs, en allongeant l'âge du départ en retraite. Enfin, de nouvelles politiques natalistes sont envisageables, à la condition qu'elles ne remettent pas en cause les progrès accomplis (et ceux restants à accomplir) en matière d'égalité des genres. En d'autres termes, il s'agirait d'inciter les femmes à donner naissance à davantage de bébés, sans les renvoyer à la maison.
Mais voilà. S’agissant de l’immigration, selon un sondage Eurobaromètre, seuls 4 européens sur 10 estiment que les immigrés contribuent positivement à leur pays. L’intégration jugée insuffisante des migrants dans leur société d’accueil jette ainsi une ombre sur le phénomène d’immigration. Le problème de l’immigration clandestine semble pourtant occulter les bénéfices évidents d’une immigration bien gérée. Pour le député espagnol Javier Moreno Sanchez, auteur d’un rapport à ce sujet, il importe de ne pas traiter les immigrés illégaux venus de pays tiers comme des criminels : beaucoup d’entre eux ont risqué leur vie pour venir chercher en Europe leur liberté ou leurs moyens de subsistance.
Retour à la case départ. Le racisme comme une « idéologie qui se traduit par des préjugés, des pratiques de discrimination, de ségrégation et de violence ». La xénophobie se définit comme une : « hostilité contre les personnes désignées comme étrangères ».
« J’abhore le racisme. Je déteste la xénophobie. Je crois dans la force et la richesse de la diversité » (Nicolas Sarkozy).
Commentaires
lenfoire
Salut Pierre,
Merci, d'abord, pour ton retour ici-bas.
Tu sais que j'aime entendre parler du Québec. Je dois dire que ce n'est pas courant.
Quand je suis en vacances dans un pays qui ne parle pas le français, j'écoute TV5Monde. Le matin, je suis à l'écoute de votre journal de la veille. Là j'en apprends beaucoup. Le Québec a également de vrais problèmes comme partout et pourtant on n'en entend rien. Comment ce fait-il?
Comment avons nous cette situation d'ignorance sur vous (et aussi sur nous Belges) alors que toi et moi en savons beaucoup plus de la France?
Sommes nous des interlocuteurs vassaux de la France? Est-ce qu'il n'y a qu'en France que les choses se passent?
C'est un peu ce que j'ai voulu faire ressentir dans mon article.
Je n'avais pas encore lu ton article, mais j'y vais avec le plus grand intérêt.
Je reviendrai. :lol:
Le Panda
Bonjour Pierre,
Le temps de mettre une image pour agrémenter l'article et voici l'enfoiré de Guy qui me passe sous le nez :roll:
Je rapporte le texte d'une émission et j'y rajoute une série de questions dont je pense que nous aurons réponse :P
Québec, ville fermée?
À quelques années de fêter les 400 ans de sa fondation, la ville de Québec n’a pas bonne presse. Depuis que le dramaturge Robert Lepage a dénoncé un certain esprit xénophobe régnant dans la Vieille Capitale, la ville se remet en question.
Pour alimenter la discussion, à savoir si Québec est xénophobe, Louis Duquet, fut invité en sa qualité de président de la Chambre de commerce de Québec.
Quelle est la position de Pierre ?
Extraits de messages envoyés par des Québecquois sur ce thème
Bonjour,
Afin d’apporter la nuance qui manquait aux propos de vos invités, je vous dirais que j’habite Québec et que je suis ni fermée d’esprit, ni xénophobe, ni un fan de Jean-François Fillion.
En écoutant vos invités, il m’a semblé entendre un discours suranné, celui de deux personnes qui ont quitté leur ville natale sans jamais modifier leur point de vue à son égard.
Je croyais écouter des propos au sujet d’un petit village de campagne retiré et pauvre intellectuellement.
Vos invités savent-ils seulement que l’on trouve à Québec la plus vieille université francophone d’Amérique ?
Êtes-vous au courant que le campus universitaire est en soi une microsociété où grouillent des dizaines de communautés culturelles ?
Est-ce que vos invités connaissent vraiment la vie culturelle bouillonnante d’ici ?
Ont-ils jamais pris le temps de découvrir les activités d’art actuel présentées un peu partout : au Lieu, un centre actif depuis plusieurs années, dans l’une ou l’autre des dix associations artistiques de la coopérative Méduse ?
Connaissent-ils les événements cinématographiques organisés par Antitube ?
Ou encore la programmation du cinéma Le Clap ou du nouveau Cinéma Cartier qui abrite une petite salle dans laquelle on nous propose des projections à l’ombre des circuits commerciaux ?
Ont-ils déjà assisté au Festival d’été au cours duquel nous découvrirons des artistes de partout ?
Québec, c’est autre chose que le Vieux-Québec et les calèches...
D’ailleurs, les gens d’ici n’y mettent pas souvent les pieds.
J’adore les grandes villes : j’ai habité à Londres, j’ai vu Le Caire, Tel Aviv, New York, Paris, etc.
Je suis partie vivre à l’étranger et, à mon retour, je n’ai pas choisi Montréal, mais plutôt Québec parce que la métropole n’est pas pour moi une grande ville intéressante.
C’est plutôt un endroit tristounet, sans relief et malheureusement de plus en plus anglophone.
Et votre Plateau, franchement, sortez-en un peu !
Sans rancune !
Ce commentaire pour m’être rendu au Québec, vous avez un journal sur TV5Monde, nous en avons déjà débattu, mais il faut dissocier le Canada du Québec ou pas? JE PENSE QU C'EST CE QUE VOUS FAITES.....
Dans ce cas merci de nous indiquer pourquoi le Québec et au courant de tout ce que passe ou presque en France et Europe alors que l’inverse nous vient pour un des rédacteurs des Voix du Panda.Ce dont nous le remerçions.
L’immigration dans tous les sens du terme n’est pas un phénomène Européen, c’est un drame du mondialisme financier, au détriment de "La condition humaine" dont Balzac parlait déjà….
Quelle est la position du Québec dans ce Pays Pierre, tu as occupé des fonctions très proches du gouvernement.
Peut-on avoir le sentiment d’une évolution, d’un recul ?
A présent si je suis hors sujet, merci de me rectifier, mais c’est toujours avec plaisir que nous lisons ce type d’analyse.
Le Panda
Patrick Juan.
:lol:
Kaneda
Salut Pierre.R
Je me joins à l'enfoiré, bon retour parmi nous ;)
Ici la France, à vous le Quebec !
lenfoire
Pierre,
« le rejet des 2 référendums »
C’est en effet très bizarre. On ne veut pas prendre la parole que je n’en serais pas étonné.
Chez nous, le référendum n’a pas force de décision. On peut mettre des petites croix dans des cases, mais tu mets le papier à la poubelle par après. Même effet.
Ce sont les politiques qui n’aiment pas et un « référendum pour ou contre le référendum », ce n’est donc pas demain la veille.
« distinguer racisme et xénophobie »
C’est peut-être différent mais le résultat est le même ou je me trompe ?
Larousse dit simplement et ne contredit pas:
Racisme : idée de supériorité de certaines races sur les autres.
Xénophobie : hostilité aux étrangers.
En vérité, ce qui est reproché n’est pas nécessairement la couleur de la peau, la différence de culture ou de race, c’est ce qui en résulte sur notre propre moyen de « fonctionner ».
Alors, il y a appréhension, peur de rencontrer son « anti-moi ». Là, est le problème.
L’ « anti-moi » peut tout aussi bien se passer avec les autochtones, avec la même « gueule » et la même origine.
Pour reconnaître cette « différence », il faut aller vers l’autre, oser comparer, oser dénoncer quand le bien commun est perturbé. Il est vrai qu’il faut avoir une préséance pour les « précédents » comme ce serait le cas dans le cas d’un transfert inverse.
Ricardo Petrella, j’aime beaucoup. On émigre de plus en plus par nécessité (climatique, politiques, financières…) et par la connerie de nos publicités qui affiche une insolence de richesses souvent fausses de notre mode de vie.
Ces pubs dépassent allègrement les frontières avec les télés satellites.
Je ne sais si tu connais la pub belge de la Loterie Nationale « Devenez scandaleusement riche ». C’est absolument inconscient des réalités. J’en ai la nausée.
Les immigrés, il n’y a pas photo, les pays en ont besoin. Tu connais notre statut et il a commencé juste après la guerre quand il n’y avait plus sur place d’hommes pour reconstruire et aller chercher le charbon pour le faire. Les Italiens sont arrivés maintenant à la 3ème générations. Aujourd’hui, ce sont nos pensions qui sont en péril. Vagues suivantes.
Plus assez d’actifs pour assurer. Et c’est partout, même en Chine, où cela va être un problème crucial très bientôt. L’Allemagne, travailleuse, a choisi de ne plus enfanter dans une technique égalitaire 1=1. Donc, les Turcs vont payer les pensions des Allemands. Dire le contraire serait mensonge.
Sarkozy avec sa séparation "des bons et des mauvais immigrés" est inconsciente aussi.
Cette idée vide les cerveaux de l'endroit où ils seront tout aussi utiles.
La fable des plombiers polonais est absolument à mettre au musée Grévin. Les plombiers retournent chez eux. Le gouvernement polonais leur demande d'ailleurs.
Merci de faire réfléchir. :lol:
Pierre R.
Guy
Patrick
Je vous rassure. Je ne pondrai pas une réponse aussi longue à tous les jours. Je n'en ai ni le goût ni la conviction. Au cours des dernières années, il a beaucoup été question de racisme et de xénophobie au Québec. Tout est parti d'un sondage qui indiquait que le Québec développait une intolérance à l'immigration. Ce qui a créé une onde de choc. D'autre part, les médias relayaient à qui mieux mieux l’effet d'accommodements dits « déraisonnables » au bénéfice de minorités religieuses et culturelles pouvant devenir ainsi, selon la croyance populaire, une menace pour « les valeurs et l’identité québécoise ». Force était de reconnaître que la population du Québec était déroutée, angoissée et continuellement assaillie par des discours fondés sur la peur. Depuis un certain 11 septembre, tout n'était vision que d'un terrorisme à notre porte. Cela pouvait se traduire par une exclusion issue de cette peur morbide de l'immigrant inconnu.
Le gouvernement du Québec a donc jugé important de créer, avant les élections générales, la Commission de consultation sur les pratiques d'accommodement reliées aux différences culturelles.
Après avoir sondé le Québec d'une région à l'autre du pays, la Commission Bouchard-Taylor, ainsi connue, a constaté que l'intégration des immigrants se faisait bien dans les diverses régions, contrairement aux craintes appréhendées. Elle a proposé également que la ville de Québec devienne le deuxième pôle métropolitain d'accueil des immigrants.
Le rapport de la Commission Bouchard-Taylor n'a pas eu qu'un accueil unanime. Au contraire. Selon Bouchard et Taylor, tout ne serait qu’une simple « crise des perceptions ». Et grand responsable de cette perception négative ? « L’emballement médiatique ». Ce que rejettent beaucoup d'intellectuels québécois.
Les politiques d'immigration et d'intégration du Québec se distinguent des politiques du gouvernement fédéral notamment par la façon dont la société québécoise se représente et est représentée à l'étranger. Même si le Québec n'a jamais joui de la totale maîtrise de sa politique d'immigration et d'intégration, les acquis ont été importants depuis la Révolution tranquille des années 1960, ses politiques publiques ayant des objectifs démographiques, économiques, linguistiques et humanitaires explicites. Les immigrants du Québec d’aujourd’hui sont natifs de différents continents et pratiquent diverses religions. En 2001, l’islam est devenu la principale religion non chrétienne avec 108 620 fidèles (1,5 %), suivie du judaïsme avec 89 915 fidèles (1,3 %) et du bouddhisme avec 41 380 personnes (0,6 %).
Cela étant dit, mes excuses d'être long, j'ai voulu soulever la question de l'immigration clandestine vue sous un autre angle que le « retour indigne » imposé par l'Union européenne et par ma très vive déception par les propos que j'ai lus dans une autre rubrique.
Selon le gouvernement du Canada, le nombre d'immigrants clandestins au pays est difficilement calculable par des outils statistiques conventionnels. Pour cause, les « sans-papiers » se donnent beaucoup de mal pour ne pas laisser de traces. Toutefois, leur nombre serait estimé entre 200 et 500 mille. En faisant le choix de vivre dans l'ombre, les immigrants clandestins risquent souvent leur vie pour entrer au Canada.
Et la question que pose le gouvernement du Canada est la suivante : que devrait faire le gouvernement canadien : pourchasser et déporter ses immigrants clandestins ou fermer les yeux en choisissant de les amnistier ? Selon François Crépeau, professeur titulaire à la Faculté de droit de l'Université de Montréal, le problème est complexe, car il implique des êtres humains avec des histoires individuelles. Pour Crépeau, les immigrants clandestins qui se réfugient au Canada pour des raisons de sécurité, parce qu'ils sont en danger dans leurs pays, devraient être absolument protégés et amnistiés par le Canada. Par contre, les immigrants clandestins, qui se réfugient au Canada pour de simples raisons économiques, devraient être déportés.
Toujours selon le gouvernement du Canada, là où cela se complique, c'est lorsque certains se sont établi au Canada depuis 5 ou 7 ans, et qu'ils ont fondé une famille. Ces cas posent un problème moral au gouvernement : comment peut-on séparer une famille et déporter un individu qui aurait déjà passé près de 20 % de sa vie au Canada? Ces faits démontrent bien l'ampleur et la complexité que représente l'immigration clandestine au Canada. Conséquemment, cela laisse penser qu'elle deviendra un enjeu encore plus important dans l'avenir.
En terminant, de 1965 à 1973, plus de 50 000 citoyennes et citoyens des États-Unis sont venus au Canada, refusant de participer à une guerre immorale au VietNam. Le Premier Ministre de l'époque, Pierre Trudeau, avait déclaré : « Ceux qui, pour des raisons de conscience, décident de ne pas participer à cette guerre... ont mon entière sympathie et, en fait, notre politique a consisté à leur donner accès au Canada. Le Canada devrait être un refuge face au militarisme ».
Les temps ont bien changé, à commencer par la couleur du gouvernement à Ottawa. Les conservateurs soutiennent que les déserteurs ne sont pas persécutés aux États-Unis et qu'il n'y a aucune raison de leur accorder l'autorisation de rester au Canada.
Qu'à cela ne tienne. À l'initiative du NPD, les trois partis d'opposition, à la Chambre des Communes du Canada, ont demandé au gouvernement de permettre « aux objecteurs de conscience qui refusent le service militaire ou qui ont quitté l'armée pour ne pas participer à une guerre non approuvée par les Nations unies [...] de demander le statut de résident permanent et de demeurer au Canada ». La motion, non contraignante, a été adoptée à 137 voix contre 110. Le Parti conservateur s'y est opposé.
Je m'arrête ici. Est-ce que tout est parfait au Canada? Non. Est-ce que tout est parfait au Québec? Non. Nous n'avons encore adopté de loi contraignante sur le retour indigne des immigrants illégaux. Hugo Chavez, Evo Morales et Lula da Sylva ne nous gouvernent pas mais nous sommes assez lucides pour les lire, les écouter et chercher à comprendre leur propos.
Pierre R. Chantelois
Pierre R.
Guy
Je suis en parfait accord avec ton dernier commentaire. Ma préoccupation en clair est d'éviter que ce forum ne dérape à l'exemple d'Agoravox. Suis-je assez franc? S'il est impossible de traiter sans insulter des questions sensibles, évitons de les publier. Parlons cinéma et tricot. Ou bien allons-nous faire voir ailleurs.
J'ai un profond respect pour Jorge Semprun qui a accompagné très longtemps mes lectures. Son livre L'écriture ou la vie a fait grande impression sur moi. Et je rejoins son commentaire : Pour l’Espagne avant-gardiste, l’Hexagone semble piétiner.
Pierre R.
Pierre R.
Kaneda
Merci pour ces bons mots.
Pierre R.
Pierre R.
Patrick
S'agissant de la déclaration de Robert Lepage, en 2006, beaucoup de chemin a été parcouru depuis. J'ose le croire. Robert Lepage situait son propos dans la relation qu'entretiennent Québec (la capitale) et Montréal : « Québec est un petit fief protégé. On est toujours à couteaux tirés avec la métropole, alors on protège notre fief. On a peur de l'autre, a-t-il analysé. Je trouve ça regrettable que les gens ne soient pas plus au fait des communautés culturelles ».
A ce propos, voir la proposition faite par la Commission Bouchard-Taylor dans une autre réplique.
En 2006, en terminant, l'arrondissement Sainte-Foy-Sillery remportait la palme de la multiethnicité à Québec, selon le recensement 2001 de Statistique Canada. Ses 4755 immigrants représentaient environ 7 % de son tissu social. La présence de l'Université Laval n'est pas étrangère à ce phénomène, selon plusieurs personnes interrogées par Le Soleil. À l'opposé, Beauport compte à peine 1,6 % d'étrangers. Deuxième pôle d'attraction de l'immigration, Québec abrite 17 000 immigrants, soit 3,3 % de sa population. À Montréal, ils représentent 27,6 %.
Pierre R.
lenfoire
Pierre (5) et (6),
Posté par 1276 : Je ne pondrai pas une réponse aussi longue à tous les jours
Ca nous en avons pris l'habitude. Tu es assez avare de tes commentaires. Chacun à sa manière comme tu l'as dit pour moi. :lol:
Le Québec, la belle province, m'intéresse et à une certaine époque, je le mettais en balance avec l'Australie pour aller voir si l'herbe était plus verte. :roll:
Comment entend-on ce qui se dit sur le Québec?
Par Stephane Rousseau, Corneille, Diane Dufresne, Daniel Lavoie, Linda Lemey... mais à part cela.
Alors, tu as ouvert les vannes. Bravo.
Agoravox n'est pas Le Panda, quand on dérappe, on s'explique. Ton sujet était chaud, torride.
Posté par 1276 : impossible de traiter sans insulter des questions sensibles, évitons de les publier
Avoue que j'ai fait fort avec mon dernier article. J'ai beaucoup hésité sur le choix des mots et des phrases. Ne pas offusquer, mais faire passer un message.
Je vais m'imprégner de ce qui était dit dans ton article face à tes commentaires. :lol:
Pierre R.
Guy
Entendons-nous bien, mon ami. Je ne suis pas et je prétends pas être un moralisateur. Les articles forts comme les tiens, je peux en prendre volontiers, du moment qu'ils ne tombent pas dans l'injure, l'insulte et les préjugés raciaux. Et c'est toujours un plaisir de te lire ainsi que d'autres rédacteurs du Panda. Je suis peut-être silencieux mais je ne suis pas aveugle et j'aime bien parcourir des opinions différentes des miennes, sans obligatoirement les commenter. Le problème se situe rarement au plan des articles mais surtout à celui des commentaires.
Tu sais l'affection que je porte à l'Europe, à la France, à la Belgique et à la Hollande (que j'ai visité à 12 reprises). Je tente de m'en rapprocher davantage mais cela devient de plus en plus difficile lorsque les gouvernements se situent davantage à droite qu'au centre. Le Canada ne fait pas exception.
Je ne visite plus les États-Unis d'Amérique. Par choix. Je ne veux surtout pas faire le jeu de la paranoïa douanière qui s'installe et qui contamine nos propres frontières. Il serait impensable d'adopter un espace Schengen à travers l'Amérique. Et c'est la beauté de l'Europe d'y être parvenu.
Pierre R.
lenfoire
Pierre (6),
J'ai lu et je constate toujours ta manière de présenter tes articles en parfait éditorialiste sans donner ta vision personnelle pure et dure.
Ce que disent les journaux, les politiques et autres, c'est bien. Ce qui se cache derrière nos cerveaux de citoyens lambda m'intéresse aussi.
L'immigration est le problème général de la planète entière. Les uns vont devoir déménager pour vivre, les autres devoir accepter les uns. C'est programmé. Je l'ai dit : si pas par les portes, ce sera par les fenêtres.
Seuls les nombrilistes auront toujours un effort à faire par coups de force répétés.
Tu as eu déjà une approche "accrochée" précédente avec notre belge, Marcel. Il ne viendra pas te lire, donc pas de problème.
Alors gratte en toi et fonce. On n'en dira rien à personne. :lol:
Comment vivez-vous l’ « invasion » au bureau, entre voisins ? Y a-t-il des blagues assassines contre les immigrés?
:?:
Pierre R.
Guy
Je ne suis ni raciste ni homophobe ni xénophobe. Je suis sélectif dans mes choix, selon mes critères culturels et spirituels. Je choisis mes articles en fonction des intérêts de l'actualité et du sujet. J'ai défendu pendant vingt ans, à titre de délégué syndical, des travailleurs et travailleuses opprimés, sans distinction de race ou de religion. Je vis très bien avec les noirs, les jaunes, les peaux rouges et les blancs, bien évidemment.
Cela étant dit, rien d'intéressant dans tout cela. Seuls les faits comptent. Post morten nihil est.
Quiconque souhaite commenter est le bienvenu. Je ne suis pas le maître des lieux.
Relativement à la nature des articles que je propose, puis-je te rappeler bien amicalement cette règle non officielle que se donnait Paul Claudel : la crainte de l'adjectif est le commencement du style.
Pierre R.
marcel
@enfoiré:
"Il ne viendra pas te lire, donc pas de problème."
Détrompe-toi, j'ai lu son article et le trouve intéressant :le trio infernal d'ordre mondial y est évoqué :immigration invasive engendrant des réactions de rejet appelés "racisme/xénophobie":
la xénophobie()est la réaction naturelle de tout homme doté d'un instinct de survie minimal,dont le territoire est occupé par des étrangers occupant son territoire et le privant d'emplois que soi-disant il ne veut pas faire car trop pénible (réflexe que d'aucuns qualifieront de "reptilien") mais de cela je n'ai cure. :lol:
Pierre R.
Marcel
Je vous ai lu. Point.
Pierre R.
lenfoire
Marcel (13),
Tiens tu t'intéresses à des articles d'un autre horizon. Tu n'as pas daigné donner tes commentaires sur mes derniers articles. Me crois-tu dangereux avec des intentions tendancieuses reptiliennes ou est-ce trop compliqué? :?:
marcel
enfoiré:
Je ne suis pas particulièrement sectaire et toutes les opinions ,même celles contraires aux miennes, méritent une lecture attentive.
Pierre R a des opinions nettement plus modérées que les miennes en matière de traitement du problème migratoire et une vision plus humaniste.
Le fameux "cerveau reptilien"(celui qui active l'instinct de survie chez l'humain)m'a beaucoup amusé(lu sur Avox lors d'une prise de bec entre 2 protagonistes) 8O
"Tu n’as pas daigné donner tes commentaires sur mes derniers articles. Me crois-"
Je m'en vais réparer cela dans les plus brefs délais.
lenfoire
Pierre (12),
Posté par 1276 : Seuls les faits comptent. Post morten nihil est....
Paul Claudel : la crainte de l’adjectif est le commencement du style.
Merci Pierre, tout dans la réserve.
Alors, je vais me permettre une diversion puisque tu parles d'adjectifs. Je vais intentionnellement sortir du sujet.
Si tu as, un jour, un peu de temps libre, je te conseille de jeter un coup d'oeil sur l'esperanto.
Tu verras qu'il n'y a, bien souvent, que des adjectifs, disons, génériques. Il en existe et sont tous terminés par -a.
A côté de cela, il y a une foule de préfixes et de suffixes qui permettent de qualifier les noms (en -o) et cela jusqu'à crééer des néologismes.
C'est presque infini, un véritable mécano de mots.
Absolument surprenant par sa logique et la simplicité d'apprentissage (3x plus rapide que l'anglais).
:lol:
Pierre R.
Guy
Tu es impayable. Vraiment. Passer par l'esperanto pour m'expliquer la présence ou non d'adjectifs relève du trait de génie. J'adore :lol:
Marcel
Merci de le reconnaître. Nous nous rapprocherons peut-être un jour. Une confidence : mon humanisme me vient d'avoir œuvré dans le secteur du développement international et d'avoir visité quelques pays en détresse. C'était mon job. Cela m'a marqué. J'en reste toujours marqué.
Pierre R.
Le Panda
Bon courage pour la lecture 8O
================
Pierre.R Chantelois, mon, notre, Ami, Complice, Copain de rires et autres..........
Merci d’avoir traversé l’autre côté de l’Atlantique, pour venir nous faire part de ton sentiment sur la xénophobie. Pardon à tous d’être plus mais bien plus long que d’habitude.
Le sujet et les personnes qui en débattent Le Panda en dehors en valent le soin de l’espéranto transformé en ESPOIR du RESPECT.
J’ai suivi avec beaucoup d’intérêt le débat que tu as avec Guy, puis les intrus.
Je n’ai pas voulu intervenir, sauf, au moment où j’ai voulu ouvrir le débat avec cette conception que tu as modestement expliquée, avec un bémol entre le Québec et le Canada, puis le reste zeste du monde.
Je ne vais pas décortiquer élément par élément, mais quoi qu’on dise : l’amitié ne connaît pas de frontière.
L’humanisme non plus.
La sincérité, la façon de s’expliquer non plus.
La suggestion que faisait notamment Guy en parlant de l’Espéranto, je me doutai qu’elle te ferait réagir et tu l’as fait.
C’est quelqu’un qui porte vraiment bien son pseudo.
Je connais ta délicatesse pour savoir que tu ne l’as jamais utilisé.
Il y a maintenant des années que nous conversons, que nous échangeons.
Te dire simplement avec les mots du citoyen du Monde, merci pour tous nos/vos, échanges.
Je me rends sur ton Site pratiquement tous les jours. Quand je le peux je soumets mon point de vue c’est très souvent que même dans le cadre du désaccord nous avons l’image du respect.
Dès le départ je n’ai plus jamais eu, si l’on peut appeler ainsi, le courage de retourner sur Agora Vox. C’est simple à comprendre.
L’engagement que nous étions que sept, lors de la création des Voix du Panda : Tu en faisais partie, tu en fais toujours partie.
Tes fonctions gouvernementales ont laissées une empreinte indéniable et indélébile en toi.
Tu es un analyste et pas comme tu le laisses parfois entendre, le conseiller que l’on peut attendre.
Mais il faut savoir te lire entre les lignes, comme le dit un vieux dicton :
« Il y a des gens qui gagnent à être connus et d’autres que l’on aurait vraiment jamais souhaité connaître ».
Que de discussions nous avons pu avoir, que l’on soit de droite, de gauche mais avec le droit aux différences.
Le Président de la République Française actuel, ne représente pas à lui seul, les plus de 66 millions de français que nous sommes. Cela il faut bien en avoir conscience.
J’essaie quelques secondes de te ressembler, en t’imitant. J’aimerai tellement pouvoir le faire, mais je n’en suis pas capable.
Que ce soit en intervenant sur ton Site, ou les longues discussions que je peux avoir avec Guy, en ce qui me concerne m’apportent une richesse.
Ce côté humain que je pense posséder, c’est avant tout le reflet d’avoir côtoyé la véritable souffrance.
Il ne faut pas se voiler la face et ne pas décrier, ce qui se passe autour de nous, c’est que nous serions en ces moments, là des lâches.
Je n’ai pas trouvé cela même en de rares occasions, lorsque nous n’étions pas d’accord, nous sommes restés unis. Y compris par la dérision.
Il n’y a pas que du positif dans ce que je te dis. Je crois que tu sais lire, comme tu m’as appris à le faire, dans les lignes que tu peux écrire.
Jamais la France n’a eue une situation aussi difficile, même à l’époque de la seconde guerre mondiale sous Pétain.
Jamais un gouvernement de la France n’a eu une décriée aussi importante, par le peuple et par les autres Nations.
Je dirais que comme je l’indiquai précédemment, en essayant de t’imiter un temps soit peu.
Les Etats-Unis avec la génération Bush, l’Angleterre avec Madame Thatcher, la France avec Nicolas Sarkosy, Israël avec Shamon Perez etc…
Nous pourrions citer une dizaine de personnes qui se pensent au-dessus des lois.
Puis peut être celui d’entre-nous qui a occupé les plus hautes fonctions et l’approche de la plus grande fonction humaine dite République.
Les remarques de Guy, je les trouve justifiées même au travers des questions que lui se posent, nous avons parfois bien des difficultés à te cerner et si je pense que tes oreilles tintent de temps en temps, c’est tout simplement parce que nous parlons de toi.
Tu demeures ce que tu es avec ta conception des choses, égal à toi-même.
Je suis tout à fait en symbiose, je ne supporterai jamais quelque forme de racisme, de xénophobie, d’homophobie ou d’autres adjectifs qualificatifs de ce type.
La raison est très simple c’est la porte ouverte à l’indifférence, à l’exclusion.
J’ai constaté sur le Serveur que tu avais perdu ton mot de passe. Tu n’as pas hésité à en redemander un deuxième, pour la publication de l’article de ce jour.
Je n’ai jamais trouvé tes commentaires aussi longs, mais il me semble que nous sommes à un tournant, sans vouloir peut-être le reconnaître, les Amis des Voisins de ce qui nous attend demain.
Souviens-toi c’est une publication que tu as faite et que nous avons commentée, je suis persuadé que quelque part c’est de toi que tu parlais, mais en même temps de la solitude du Monde.
Même si le corps humain comporte 70 % d’eau, quelqu’un qui manque d’humanisme, qui manque de fibre au nom de la Terre qu’il défend parce qu’elle est sienne et non parce qu’il l’a volée.
Ce n’est pas la couleur de la peau ni la valeur des diplômes, ni les connaissances acquises parce que l’on est né avec une petite cuillère en or dans la bouche, qui déterminent la valeur des Etres.
J’apprécie aussi beaucoup le Site République, tout simplement parce que c’est de la politique tournée en forme de poésie.
En attendant ta réaction, si réaction il y a, ce qui m’étonnerait, c’est qu’il n’y en est pas.
Je dirais que le bateau sur lequel nous avons pris le départ, il y aura toujours une place pour ceux qui avec humour, et en gardant le respect de ce qu’ils sont, arriveront à faire passer comme messages.
Donc vouloir être plus long, serait allé à l’encontre de ces échanges si puissants, si riches que vous avez pu avoir, puis continuons.
Donc cette fois-ci je me suis contenté de jouer le rôle de voyeur, mais quel plaisir !
Merci,
Le Panda.
Patrick Juan.
Pierre R.
Patrick
Je suis ce que je suis. Rien de plus. Il ne faut pas me tenir pour plus important que je ne le suis. Ou pour plus grand que je ne le suis. J'ai de très vilains défauts. Je les cache. Il va sans dire. Notamment l'impatience. Un peu comme votre président. Mais je parviens à contrôler ce trait de caractère par l'écriture en opposant à mon impétuosité une conduite zen. À plusieurs reprises, je serais tenté moi aussi de jeter mon venin et de persifler sur la xénophobie, le racisme, l'intolérance. Je le refuse par profonde conviction après des images d'une cruauté innommable qui ont traversé ma vie. Point.
Lorsque tu écris : « Les États-Unis avec la génération Bush, l’Angleterre avec Madame Thatcher, la France avec Nicolas Sarkosy, Israël avec Shamon Perez etc », tu aurais pu ajouter Stephen Harper, Premier ministre du Canada dans un gouvernement minoritaire conservateur. Je ne lui pardonne pas de laisser croupir à Guantanamo un enfant-soldat emprisonné, Omar Khadr, par la plus grande démocratie du monde depuis l'âge de 15 ans. Il en a 21 ans, aujourd'hui. Monsieur Harper, surnommé Monsieur Net, est aujourd'hui embarrassé de scandales plus bouffons les uns que les autres.
Je ne refuse pas de donner mon opinion. Le geste même de choisir un thème, de le développer, de le documenter, de se l'approprier, est une décision éditoriale. Je ne traiterai pas de la Haute Couture et du bling bling social. Ce n'est pas ma tasse de thé.
J'ai traité ce jeudi de la Tunisie. J'ai traité récemment des dissidents en Chine, de l'invocation de Dieu dans les affaires de l'État, de Louise Arbour pour laquelle j'ai une grande admiration, du NON irlandais, du pardon du Canada aux Premières Nations, du « Conseil Français du Culte Musulman », et quoi encore.
Depuis deux ans, j'ai produit 493 articles qui sont en majorité des analyses documentées. Cela sans compter ma participation à trois forums citoyens, Agoravox, Centpapiers et celui-ci.
Rien de ce qui est humain ne m'est étranger, écrivait l'auteur latin, Térence.
Je ne reviendrai pas sur le style. Nous avons un style propre. J'ai le mien. Il n'est pas au goût de tous. Je n'en disconviens pas. Ce que je lis n'est pas toujours à mon goût. Je transcende le style pour m'approprier les contenus. Je collabore ou je suis fidèle qu'à peu de blogues ou de forums. Le temps me manque. Dès quatre heures du matin, je me mets à la tâche. Je fais ma recherche, j'écris, je documente. Je réponds aux commentaires émis sur mon blogue, lorsque je le peux. Mais c'est un devoir de répondre. Comme pour celui-ci. Cette discipline d'enfer matinale me permet de jouir des heures qui restent pour profiter de l'été, lire, écouter de la musique. Je n'ai plus de poste de télé. Elle m'ennuie. Ma vie n'est pas ascétique mais elle est ordonnée. J'ai des amis que sur les doigts d'une main.
Voilà. Toi et Guy en savez un peu plus. Lorsque je propose un article, c'est déjà une opinion. Soyez en assuré.
Malheureusement, il n'y a que vingt quatre heures dans une journée. Tu devrais Patrick intercéder pour que les heures du jour s'allongent et que les heures de la nuit se rétrécissent.
Bon week-end à toutes et à tous.
Pierre R.
Eglantine
Pierre R. Bonjour,
Je me joins à l'équipe du Panda, pour te souhaiter bonne route sur ce Forum Citoyen du Monde.
Merci pour ton article car avec la richesse de tes commentaires et ceux des autres bien entendu, j'ai appris beaucoup de choses sur ce Pays qui m'a toujours attiré par la beauté et la richesse de ses paysages, de sa faune et de sa flore.
Son immensité m'a toujours aussi impressionnée.
OK tu vas me dire cela fait un peu carte postale :oops:
Eglantine qui va aller rêver et se laisser engloutir dans ta grande immensité blanche (je parle de la neige bien entendu, je suis pacifiste avant tout) ;)
Pierre R.
Églantine
Merci pour ces bons mots. Je voudrais vous citer ces paroles de départ de la chanson de Claude Léveillée, mon pays :
« Mon pays c'est grand à se taire
Ses froids, ses sols
C'est long à finir, à mourir
Entendez-vous les vents, les pluies, les neiges et les forêts ? »
Pierre R.
Le Panda
Bonnes fêtes au Québec, qui n’a pas besoin qu’on lui dise qu’il est libre. J’ai trouvé ce petit « texte » pour répondre à ta « réponse ».
Mais je ne peux le laisser ainsi je le trouve beau, vrai, puis surtout j’ose croire qu’il sera lu. Je vais prendre note de ta demande.
Mais les voies du Seigneur s’il existe « sont impénétrables » Alors que veux tu que l’animal que je suis puisse faire. Rallonger les jours et raccourcir la nuit Oui, ainsi nous jouirons plus de la vie.
Vous gens du Québec, comme ceux de la Belgique, vous aimez plus la langue francophone et la France, que ceux qui le prétendent.
Il y a bien des pays qui sont comme les vôtres, mais moins expressifs. Qui aime bien châtie bien. TU te caches, tout comme Guy et bien d’autres ici, ou ailleurs sous une sensibilité ou dans nos/leurs « billets » nous, nous tentons de nous justifier de manière à ce que les autres comprennent ce que nous voulons dire.
Voyageur, citoyen du monde vous êtes tout deux « vieux » complices comme avec la Belgique francophone vous défendez des valeurs que nous savons parfois mal conservées.
Mais merci de lire entre les lignes, j’écris parfois avec de l’acide invincible. Toi comme Guy, comme les autres pas de mesures de faveur.
En dehors de l’Amitié qui n’empêche pas de dire ce que l’on pense.
Alors savoir que rien n’est jamais acquit, c’est ce que fait nos diversités, notre force et l’union.
J’ai pu à un moment de nos échanges te porter plus haut que ce que j’ai découvert, à savoir que tu tentes dans ton sens « analyste » de livrer déjà ton opinion, mais avec simplicité, comme le chat qui se cache pour pouvoir attraper la souris. Tu sais celles qui grignotent ses pensées comme un film que j’ai "vu" lorsque je suis au allé au Québec « Noël Blanck » avec votre accent à couper au couteau par jour de brouillard.
Vos maisons en bois et le sens de la famille, mais qui peut laisser croire que vous n’êtes pas parfois plus que ce que vous dîtes avec une sensibilité à fleur de peau. Un cœur comme le sommet du monde où l’edelweiss est blanc pour mieux laisser passer la pureté de vos tonalités.
Alors les deux accents ou les 3 trois voir 4 qui me font rire, sont ceux de l’Amérique du nord La Belgique, le sud de la France et son nord.
Dans la mesure où je trouve l’extrait du film dont je parle ? Ci-dessus je le mettrais.
Voila le fond de ma pensée, je l’ai déjà écris, tu as plusieurs patries mais une seule racine, tout comme le petit Panda pseudo que les enfants m’ont donnés et que je garderai jusqu’à la fin.
Je conclus, chose rare, en te souhaitant à toi et à tout le Québec Bonnes fêtes.
En 2008, la ville de Québec fête le 400e anniversaire de sa fondation par Samuel de Champlain en 1608. Première ville francophone en Amérique du Nord, elle représente le berceau de l'Amérique française.
L'organisation chargée de la préparation des festivités, la Société du 400e de Québec, est présidée par Jean Leclerc. Il succède à Roland Arpin, Raymond Garneau et Pierre Boulanger.
Les événements et les nouvelles infrastructures annoncés pour cet anniversaire mobilent des investissements importants de la part des gouvernements : des investissements de 110 millions de dollars du gouvernement du Québec, de 40 millions de dollars du gouvernement du Canada et de 5 millions de la ville de Québec.
Des administrations de l'extérieur du Canada, en particulier de la ville de Bordeaux en France (jumelée à Québec) et du gouverment français lui-même, ont confirmé qu'ils participeraient à l'événement ; le 20 mars 2006, Jean-Pierre Raffarin est nommé président du Comité d’organisation chargé de coordonner les initiatives françaises relatives aux célébrations de 2008.
Outre la France, des événements seront organisés dans d'autres pays ou d'autres régions du Canada. La Grande-Bretagne participera aux Jardins Éphémères (des jardins à thème ne durant qu'un temps sur l'Espace du 400e) et des échanges culturels entre artistes et musées de Liverpool, capitale européenne de la culture en 2008.
L'Irlande prévoit participer aux manifestations culturelles de l'Espace 400e et la communauté irlando-québécoise envisage l'érection d'un monument aux immigrés près du fleuve Saint-Laurent.
Les États-Unis seront impliqués via la communauté franco-américaine de Nouvelle-Angleterre, au 400e anniversaire de Jamestown en Virginie, par la présence du schooner McClure au port de Québec et la réalisation d'un Festival Québec au Smithsonian museum de Washington.
Au Canada anglais, on prévoit des prestations de l'Orchestre symphonique de Québec à Toronto et Ottawa et des événements à Calgary, Toronto et Ottawa.
Le panda noir et blanc, pas si doux que cela.
Patrick Juan comme Pierre Chantelois, transforme ton nom de famille en virtuel bien sur et tu verras à moins que TU ne le saches d’ailleurs en plus déjà.
Que tes fonctions t’ont permit de faire chanter les lois.
Alors merci de continuer ce partage d’idées.
Patrick JUAN presqu'un "don" soit disant pour les dames, mais homme libre avant tout.
Pierre R.
Patrick
Vous gens du Québec, comme ceux de la Belgique, vous aimez plus la langue francophone et la France, que ceux qui le prétendent.
C'est notre isolement, notre esprit gaulois, peut-être, qui fait de nous, du Québec, des amoureux et des défenseurs de notre langue commune.
Pour les amoureux de cette langue, dont je suis, je recommande la lecture fascinante de l'Histoire de la langue française, publiée sur Internet par l'Université Laval de Québec, ainsi que l'Histoire du français au Québec.
Pierre R.
lenfoire
Pierre (18),
Posté par 1276 : Tu es impayable
C'est quelque chose que j'ai appris très vite. :lol:
Quand on sent que les portes se ferment parce que l'étape précédente n'a pas eu le charme qu'il fallait, il faut tout de suite embrayer en déviant pour faire penser à autre chose. Pour intéresser et motiver.
Je ne suis pas un vendeur, mais cela je l'ai compris. La psychologie, la philosophie, la diplomatie, c'est aussi cela.
Aujourd'hui, on en manque très souvent. Tout est dans tout.
Les robinets, il faut toujours les laisser ouverts, sinon c'est la mort à brève échéance. :lol:
lenfoire
Eglantine, Pierre, Patrick,
Que de bonnes choses ont été dites ensuite et me comble de joie.
Merci, à toi, Pierre, d'avoir mis bas le masque de ta réserve.
Oui, nous nous ressemblons par nos expériences diverses, et voulons passer un message à qui de droit. Il n'y a pas d'orgueil là dedans, seulement une responsabilité à partager. On pourrait tout aussi bien seulement regarder un film à la télé en penser à autre chose. Non.
Les générations qui nous ont suivies, ont un goût amère sur nous. Et pourtant nous avons tellement de choses à apprendre à tous les étages.
LE CHAT
salut Pierre ,
les plaies de l'afrique est ses dirigeants et l'abscence totale de civisme des africains en général ; c'est du chacun pour soi . Il n'y a goût pour le collectif , le bien commun , et rien ne se fait de concret là bas !
c'est la fête par chez toi , c'est les 400 ans de la ville de Quebec ; j'ai d'ailleurs demandé à un de mes collègues qui est aussi ton compatriote de me ramener la très joile pièce de 2 $ emise à cette occasion
bien à toi
lenfoire
Le Chat (27),
Absolument pour l'Afrique. Quand tu vois ce qui se passe au Zimbabwe. Un vote obligatoire après avoir éliminé les gèneurs. La folie n'est pas une question de couleur de peau.
LE CHAT
@guy
et pourquoi Uncle Sam envoie pas ses G.I pour renverser cet odieux Tyran ? pas de pétrole sans doute ...... :evil:
lenfoire
Le Chat (29),
Absolument, je te suis dans ton raisonnement. Il y a toujours eu deux poids, deux mesures et c'est ce que je reproche le plus à l'interventionisme des USA.
J'ai dû le dire quelque part, je suis asolument contre le bon vieux principe de "non ingérance" dans les affaires d'un pays quand les gens de ce pays souffrent. Toujours cette vieille idée de frontière entre les hommes. Derrière elles, on peut faire tout ce qu'on veut. Je dis non. Il y a des hommes derrière ces frontières et quand il y a appel au secours, il faut avoir la solidarité qui joue. Ce n'est pas les autorités qui doivent appeler pour le faire mais la population qui subit.
Pour le faire, il y a l'ONU d'abord, les casques bleus ensuite. L'armée doit exister. Les rejetés de l'armée, comme le voit "S", peuvent servir à cela.
Dans ce cas, étrangement, il y a l'Afrique du Sud qui soutenait Mugabe jusqu'à il y a peu.
Probablement des accords précédents.
Pierre R.
Le Chat
Pourquoi il appartiendrait aux États-Unis (que je n'aime pas particulièrement) de renverser toutes les dictatures ? Je sépare dictature dans le monde (elle n'est pas seulement le fait de l'Afrique) et politique mercantile des États-Unis.
Préparons les armées car il y a du boulot :
1 ) Omar al-Bashir, Soudan. 62 ans. Au pouvoir depuis 1989.
2 ) Kim Jong-il, Corée du Nord. 63 ans. Au pouvoir depuis 1994.
3 ) Than Shwe, Birmanie (Myanmar). 72 ans.
4 ) Robert Mugabe, Zimbabwe. 81 ans. Au pouvoir depuis 1980.
5 ) Islam Karimov, Ouzbékistan. 67 ans. Au pouvoir depuis 1990.
6 ) Hu Jintao, Chine. Age 63. Au pouvoir depuis 2002.
7 ) Abdullah, Arabie saoudite. 82 ans. Au pouvoir depuis 1995.
8 ) Saparmurat Niyazov, Turkménistan. 65 ans. Au pouvoir depuis 1990.
9 ) Seyed Ali Khamane’i, Iran. 66 ans. Au pouvoir depuis 1989.
10 ) Teodoro Obiang Nguema, Guinée équatoriale. 63 ans. Au pouvoir depuis 1979.
Ce n'est pas fini. La suite est ici. Le Chat, tu sais fort bien qu'on pourrait revoir le rôle de l'UE face aux dictatures dans le monde, au rôle de la France au Tchad, et de la Belgique au Congo ?
Merci pour tes bons mots sur le 400ième. On veille au grain :-)
Pierre R.
Pierre R.
Guy
L'ingérence pour raisons humanitaires ne règlera pas la pauvreté :
« Nous cultivons vingt-sept millions d’hectares ; les Etats-Unis, cent soixante-dix-neuf millions. Les subventions à la production sont de 700 dollars pour un paysan mexicain, de 21 000 dollars pour un fermier américain. Le rendement est de 8,4 tonnes par hectare aux Etats-Unis, 7,2 tonnes au Canada, contre 2,5 tonnes au Mexique » Le Monde diplomatique. Et nous pourrions débattre de Monsanto, huitième plaie d'Égypte.
Voilà la vraie plaie.
Pierre R.
lenfoire
Pierre (32),
Posté par 1276 : Voilà la vraie plaie
J'en vois une autre, l'apathie de la population.
Je ne suis pas ni contre la science, ni contre la technologie qui n'est que l'instrument de la première.
Je ne suis pas contre les OGM s'ils étaient financés par le public et le privé en même temps.
Je l'ai écrit dans un article qui se voulait de futurologie.
Monsanto est rentré comme dans du beurre en Indes, et a mis la m... à bord. Ce n'est pas le cas partout en Europe. Je ne dis pas "toute" l'Europe. Là, on touche un autre problème de notre volonté de faire un continent uni et qui n'est pas le problème des USA.
L'ingérence pour raisons humanitaires ne règlera pas la pauvreté. Absolument.
Les voyages en allant voir les gens sur place peut y arriver.
Zut, voilà que le pétrole coûte de plus en plus cher. Le monde est mal fait, non? Juste au moment où on prenait conscience.
Retour à la case départ? :lol:
Eglantine
Bonjour ou Bonsoir,
Je viens vous faire mes plus sincères excuses pour le "tutoiement", que j'ai employé à votre égard. :oops: :oops: , j'aurai dû : "tourner 7 fois ma langue dans ma bouche" ou relire 7 fois dans le cas précis.
Trop grande spontanéïté (défaut), que je me reconnais volontiers.
Posté par 1276 : « Mon pays c’est grand à se taire
Ses froids, ses sols
C’est long à finir, à mourir
Entendez-vous les vents, les pluies, les neiges et les forêts ? »
Merci pour m'avoir fait redécouvrir ce chanteur, que je n'avais pas écouté depuis un long temps... je suis allée sur la toile pour en découvrir d'autres que je ne connaissais pas.
:D
Eglantine qui vous souhaite, ainsi qu'à tous les Québécois de par le Monde, un joyeux anniversaire.
Eglantine
Pierre R. (22)
Pardon Mon message précédent s'adresse à vous.
Eglantine, qui décidément fait erreur sur erreur aujourd'hui... :oops:
Pierre R.
Églantine
Je vous rassure. L'importance réside dans le fait que ce fut un vif plaisir de vous lire. Le reste n'est que accessoire.
Pierre R.
Pierre R.
Guy
Effectivement. Retour à la case départ.
Pierre R.
Un article du Nouvel Obs a attiré mon attention et approfondit mes convictions dans la France actuelle.
Attention, je vais être excommunié. Je Vous le dit d'avance, si vous n'avez, Français, pas le courage de lire ce qui va suivre ou n'aimez pas la critique, passez votre chemin.
Un article du Nouvel Obs 2276 a donné aux Français une vision multiple, vue de l'étranger, de ses voisins européens.
Cela vaut parfois le détour d'écouter ce que pense de Vous et de nous, les Européens. Il est sûr que chacun a à se reprocher des tares qui proviennent de son passé ou de sa manière de penser, ce ne sera que partie remise mais, de la critique, nous avons tous à y gagner.
Pays par pays en voilà des points sur la table des discussions:
L'Anglais Julien Barnes, pour lui, c'est plutôt changez pas de main. Le "French paradise" des Frogs a encore du bon. L'instabilité psychologique, un peu maso français, c'est pas mal. On commence vraiment à se ressembler. La Tour Eifel, et si on se l'échangeait avec le Tower Bridge? On le fait savoir d'ailleurs après le vote Irlandais. Ceux-ci, des idiots, je vous dit.
Le Hollandais Fouad Laroui cherche toujours comment se dit "chauvin" en néerlandais. Et ne comprend rien à la politique française. Freiner l'immigration, il a dû s'y faire récemment. La communauté turque ou marocaine doit s'imposer dans un consensus national.
L'Allemand Volker Schlöndorff voit dans la France une image du passé. Nombrilistes et contents d'eux mêmes, les Français avec une langue supérieure, arrogante dans les Hautes Écoles qui veut faire la loi. La culture française est devenue d'arrière-garde et ne représente plus 1,7% du marché. Oui, "S" apporte du changement. Mais... pas très curieux de ce qui se passe ailleurs. Et puis, les "belles manières face au sérieux".. ça fait pas vraiment le poids.
Le Belge Philippe Dutilleul se posait cette question: "Pourquoi je ne serais jamais français?" Il parlait du complexe de supériorité qui mènerait à la cinquième roue du carrosse. Les réformes libérale "S" ne semblent pas lui botter. On manifeste ferme pour PPDA, non pas le vôtre. Lille, peut-être, c'est socialiste. Et puis notre "Bye bye Belgium" à la mode française aurait eu du plomb dans l'aile dès la première étincelle. S'il y a un pays qui dans ses fondements, n'aime pas l'Europe, et il l'a prouvé dans son "non", il y avait trois ans, c'est bien la France. Récemment, un article qui se voulait le défenseur de l'hymne national n'en ajoutait qu'une autre couche à ce beau patriotisme. Notre premier ministre en a perdu la tête en chantant la Marseillaise comme hymne national à la suite d'une question très partisane d'un journaliste.
L'Italien, Marco Bellocchio Un sentiment d'arrogance transformé en surprise vu la déprime et pourtant la réalité de havre de tranquillité. Moins de clientelisme. Chez nous, c'est la peur de tout qui a proné dans les élections. Vous avez plus de ressources que nous. Ce n'est pas Berlusconi à bord, même si cela ressemble. Vous affrontez les problèmes, nous les posons avec la compromission "comedianti". Nous sommes reconnaissant d'avoir une première dame italienne.
L'Espagnol Jorge Semprum était plus expectatif et exprimait "Ce que j'attends de votre président" alors qu'il est seul derrière un gouvernement social-démocrate. Pour la prochaine présidence de l'Union Européenne, il a l'espoir que la France ne sera pas suivit d'une stratégie de sécurité qui irait dans un protectionnisme et une politique d'immigration contraire à l'esprit de l'entreprise européenne eu égard à l'évolution démographique. Ce serait un changement de paradigme culturel. "Liberté, égalité, fraternité?" Pour l'Espagne avant-gardiste, l'Hexagone semble piétiner.
Le Polonais Tadeusz Mazowiecki trouvait Sarko sous pression avec des projets ambitieux mais toujours sans anticipation et avec seulement des déclarations distribuées avec un goût du déjà vu et entendu, ailleurs. Alors, le vieux stéréotype du "plombier polonais"... Quand on sait que les Polonais sont aussi redemandés à bord et que quelques milliers seulement s'étaient aventurés dans l'Hexagone !
La Danoise Marie-Louise Knuppert remarquait que la France sacrifiait sa jeunesse. Le chômage des jeunes à 22%. Un modèle social lourdingue par sa bureaucratie et ses ambiguïtés. Notre taux de syndicalisation de 80% comparé au 8% français d'adhérents n'est pas étranger à notre chômage de 1,8%.
Un sondage donnait des estimations assez peu réjouissantes non plus. La présidence de l'Union française serait une "bonne nouvelle" pour 19% des co-équipiers européens, une "mauvaise" pour 16%. Un sous-marin coulé dans le combat naval? 50% d'arrogants, 31% de peu "travailleurs", 44% d'imaginatifs, 43% d'accueillants... on ne peut pas vraiment faire cocorico.
Chacun a sa vision en fonction de son côté plus "rétro", de son gouvernement et de sa manière d'être propre. Rencontre de Charybde et de Scylla, dans un sens ou dans un autre. La baguette sous le bras et le béret sur la tête, image d'Epinal ou réalité plus voilée?
Il suffit de gratter un peu pour y répondre.
On ne pense qu'à ses Droits de l'Homme, sans en chercher une charte annexe dans les Devoirs de l'Homme imaginée à la Française.
On aime le "F" sur la bagnole et, en sus, il y a le droit du sol et l'appartenance au département, avec les deux chiffres significatifs qu'on ne veut surtout pas abandonner. Pas de doute, cela fleure trop bon, l'air du pays.
Le titre que j'ai choisi pour cet article n'en est qu'une autre preuve, avec la chanson de Sardou. Aurait-il la volonté d'en avoir une version plus actuelle, plus actuelle?
Le Français se dit européen. En apparence, seulement. On parle de refus pour raison de manque de social et de n'avoir compris que des règles de la finance dans la constitution. Je tiens à rappeler que c'est Sarko qui a imposé sa manière de construire le nouveau mini traité. C'est comme du Canada Dry. Çà n'est pas de l'alcool mais cela en a gardé le goût.
Ah, oui, j'oubliais, on n'est plus tout à fait d'accord avec lui et on râle après un an de présidence. Cela se fait entendre d'ailleurs sur tous les tons de la fanfaronnade.
Je me souviens qu'en vacances, l'année dernière, on chantait pourtant le cocorico politique. On se congratulait en se félicitant de son choix politique. On allait voir la vie en bleu. Après l'avoir vu en rose. Enfin, on avait la couleur "top" du changement. Vive les réformes ! Cela arrange tout le monde puisque plus de 50% de la population votante allait dans cette direction.
On aime se faire entendre à une autre échelle, c'est ça la manière nouvelle de vouloir l'Europe à la Française. Depuis, on ratisse large. On est partout.
L'Angleterre voulait, avec Madame Thatcher, son argent en retour "I want my money back". Les Français, c'est plutôt : "je veux me retrouver comme avant dans une Europe française" sans traduction en anglais dans le texte ou une langue internationale qui ne serait pas sienne.
On veut bien regarder du sport à la télé, si et seulement si, l'équipe nationale est toujours à bord. Les médias précèdent d'ailleurs le mouvement de repli. Nous on négocie avec humour.
La Francophonie, c'est chasse gardée française: "On a payer pour et TV5Monde est à nous". Pas touche...
Nous, Belges, n'avons pas de référendum possible, mais le vote est "full démocratic". Il est obligatoire et les revêches devront passer à la caisse.
On m'a dit sur une autre antenne avec une âme bien tendance dans un commentaire très "pro": "mais, tu aimes tout de même passer tes vacances chez nous". Ma réponse a été de circonstance: "Tu ne m'en voudras pas trop, tout de même, si je passe au dessus de ton espace aérien, pour aller un peu plus loin?".
Alors, cette fois, passons vraiment à la vitesse supérieure de la critique et commençons par ce qui se dit de manière tendancieuse, entre amis d'autres horizons, il est vrai, mais en voulant garder l'église au milieu du village avec l'humour en porte bagage.
Un autre qui dit : "Sais-tu comment faire du pognon? Simple, tu achètes un Français au prix coûtant et tu le revends au prix qu'il croit valoir".
Les bonnes blagues destinées aux belges à la "Coluche", nous avons supporté pas mal, sans broncher, car on a même apprécié, de ce côté. On en a même ri de bons coeur pour accompagner les zygomatiques dans cette même exploration de l'incommensurable vérité et de l'auto-dérision. Notre petitesse n'a d'égal que notre humilité. Les frites (les "Frensh fries" comme disent les américains) et les moules, on aime. Comme les chicons, l'américain (steak tartare) frites aussi, les couques (les brioches), les pistolets (petits pains) et les pains français (vos baguettes) pour le matin. Je vais d'ailleurs, si vous êtes en mal d'idées. Mes écrits en sont pleins de mes caricaturistes préférés Kroll et Rif qui valent leur pesant de rigolades.
De ce côté, on n'entend pas trop, "Tu connais pas Monsieur de ...., dis? Je vais te le faire connaître absolument". Sous entendu: "T'es un con ou quoi?" Des références, on s'en fout tant qu'elles ne seront d'aucune aide pratique. Pragmatique sans tics, le Belge.
L'humilité n'est pas la manière de pensée prépondérante Outre Quiévrain. Cela ne semble pas être qu'une impression personnelle, donc. Mais, il y a la contagion et tous les Belges ne sont pas "blanc-bleu" (pardon noir-jaune et rouge) et avec une note particulière, les cols relavés ont pris la clé des champs vers le Nord. Le "bling-bling" est contagieux et traverse les frontières plus facilement que les bonnes idées.
Il faut dire que deux cents ans de promenade en "stand alone" des Belges changent ses habitants. Les destins se divisent comme le reste.
Notre "une fois" qui termine nos phrases vient peut-être de nos autres voisins hollandais "Even kijken" (regardons, une fois). C'est plutôt là-bas qu'il faut aller tendre l'oreille.
Vous refusez, Français, l'entrée de la Turquie dans l'Europe. Raison officielle? Ne fait pas partie du territoire européen, chrétien de surcroît. Raison plus intime? Une dimension de territoire qui entrerait en concurrence directe au barreau ou au perchoir. La Pologne et l'Allemagne, cela suffit.
Le Mondial 2008, à Bruxelles, a été fêté et les drapeaux turcs fleurissent aux fenêtres. En Allemagne, ce sera probablement de même dans le même temps. La Turquie fait déjà partie des meubles de l'Europe, je signale. Il faut s'en méfier, d'accord. On dit bien "Fort comme un Turc". C'est pas peu dire. Nous nous en méfions comme du reste et de nous même, depuis un certain temps, car la connerie n'est pas une affaire de nationalité. Istambul et son petit territoire annexe, c'est de l'européen, à coup sûr. Par son histoire. La culture française s'est bien implantée et se retrouve dans les écoles qui bordent le "Channel local" avec l'Asie. Non, on bosse fort, par là aussi.
Le thon rouge, Vous en consommez comme les Japonnais, ou quoi? Et si on laissait un peu le temps au temps pour se refaire une santé? Les méduses, qui remplaceraient nos faunes marines, ça ne se mange pas. Allez à Calvi, on vous raccontera la suite et les raisons.
Notre PPDA à nous, Belges, comme le disait un de nos humoristes belges, Bruno Coppens, c'est la "Perte du Pouvoir D'Achat". Alors, nous avons depuis toujours, et les politiques continuent à le défendre, une indexation automatique des salaires, en veille. Ca ne récupère pas tout, mais c'est un parachute de secours qui ne prend, jusqu'ici, pas encore l'eau. Comme disait Bruno: "Regardez le film des Ch'tis qui a boosté les ventes de Maroilles, de bières du Nord et même des baraques à frites (authentique)... Alors, une Ferrari à dose quotidienne, je ne vous dis pas ! Exiger plus de Pouvoir D'Achat, c'est pour consommer encore plus ou mieux? En tout cas, c'est sûr, le maintien de notre train de vie actuel, comme les cheveux de Patrick, c'est un plan qui a pris l'air".
Les échos de la "sarkosienne", nous sont parvenus avec un peu trop d'insistance. L'Arlésienne me bottait mieux.
Vous constatez souvent que Vous ne connaissez pas grand chose de nous, Belges. Vous êtes-vous demandé pourquoi Vous n'avez pas les émissions de télé belge chez Vous alors que nous sommes gratifiés de toutes vos chaînes sans distinction? Les crises, on connait.
Pourtant, cela est nouveau, Vous remarquez que les petits Belges ne sont pas si mauvais au Festival de Cannes, dans la mode et ailleurs.
Non je ne voudrais jamais plus entendre cette phrase indigeste: "La France, c'est bien, mais, c'est dommage qu'il y a les Français".
Je n'ai pas cherché à savoir quel était le dilemme qui s'était installé dans la petite tête du voyageur en perdition qui l'avait prononcé. Peut-être avait-il mal digéré un repas qui manifestement laissait des traces.
Les frontaliers de tous les pays ont bien compris l'avantage de leur situation à cheval au dessus des frontières. Ils dégustent à tous les rateliers et ils ont raison. Tant qu'il y aura des frontières qui font coincer les idées, les marchandises et les hommes, on profitera de la bonne soupe à l'ail ou à l'aïoli. A la veille de prendre le gouvernail et la présidence de la Communauté Européenne qui traverse une crise sans précédent, une analyse à froid du résultat d'un sondage ou ou de tout autre moyen de communication reste à méditer.
Alors, si on chantait "J'habite en Europe" pour changer et pour sortir de la nostalgie de "Ne m'appelez plus jamais, France". Elle en a le potentiel, l'Europe, de ne pas nous laisser tomber, si en tant que citoyen responsable, on veillait au grain.
Mais cela, c'est une autre histoire et puis Vous en aurez pour nous. Le bêtisier de nos histoires belges n'est pas exempt de croustillants.
Alors, pourquoi pas, aussi, un petit coup de Marseillaise. Notre premier ministre Belge aime à la chanter. Il en est encore tout désorienté.
Nous Vous aimons, chers Français et Françaises.
"Qui aime bien, chatie tout aussi bien", c'est Vous qui nous l'avez appris, une fois.
« Le crime le plus horrible des riches envers les pauvres est de s'être arrogé le droit de leur distribuer la justice et l'assistance, de leur faire la charité. », Georges Darien
« Ignorance et arrogance ne riment pas seulement, ils vont souvent de pair. », Jacques Sternberg
Commentaires
Le Panda
L'enfoiré,
Ton article "pue" mais pas au sens péjoratif des termes.
Tu écris là, ce que la France et le Traité le 1er pour l'Europe n'ont su poursuivrent.
Le français à l'étranger se pense encore plus chez lui, que devant sa porte.
De là, à écrire que les français ne veulent pas d'une Europe le caviar posséde à ce moment un goût de poisson. :twisted:
L'Europe fut construite dans un esprit bien définie.
Que fait la Belgique comme toutes les nations dites du G8, pour en conserver la base RIEN?
Donc une langue universelle est indispensable, or les Pays et les financiers ont su créer une unité monnaitaire, en oubliant tout ce qui tourne autour.
Pourquoi, un pays serait plus responsable qu'un autre??
Le français est "nombiliste" c'est Vrai, il ne se retrouve plus sauf devant son verre.
Mais nous en avons discutés, où se trouve le plus grand "libertinage" du monde sinon qu'en Belgique, Espagne, Hollande, ALLEMANGNE? DONC TOUT LE RESPECT FOUT LE CAMP. :twisted:
Nous avions convenus de développer ce sujet où est-il ou faut-il le faire seul :?:
C'est le sens de la parole donnée, le sport, parlons en.
Tu n'aimes toi que le sport individuel et je le respecte, moi je suis tous les sports et je ne suis nullement chauvin, je ne le serais JAMAIS.
Pour moi, c'est le meilleur qui mérite de gagner, lorsque Kaneda a fait son article sur l'euro 2008, qui l'a suivi au jour le jour c'est un constat ;)
Merci de lire, l'article sur Lyon à nouveau, de lire le commentaire de Thym Thym.
Combien sont celles, ceux qui veulent participer à la Culture de l'Europe
:?:
J'ai proposé de me rendre à Bruxelles, au Canada, aux U.S.A. en Afrique comme je l'ai déjà fait :twisted:
Combien sont ceux qui sont disposés à me suivre, ce n'est pas une question d'âge ou de moyens, mais de volontés?
Ho!! je ma garde bien de me prendre pour unique, tes critiques, oui je les accepte, mais je suis fier de Notre Marseillaise au nom des "morts" qui sont tombés en la chantant.
J'adore, enfin j'aime bien ton article car il met les pendules à l'heure en certains moments.
Tu connais mon opinion sur les "politicards" d'où qu'ils soient.
Alors luttons dans le bons sens, non dans le clocher de l'église au milieu de la place dont je me tappe le cul par terre.
Ton article est riche enfin pour moi, car je ne suis pas français, mais citoyen du monde avec des racines.
Cela tu ne peux les enlever à personne.
La rencontre de foot dans l'euro de ce soir, tu en connais les équipes :?: Cela figure dans l'article de Kaneda :oops:
Tu n'as pas choisi ta nationalité à ta naissance, mais, je suppose qu'en ce moment tu as le choix tu es Européen ou Belge :?:
Moi, j'écris haut et fort je suis pour une Europe proche des besoins du citoyen, non sur des Tours en Or comme à Bruxelles ou ailleurs.
Voila mon premier jet, j'attends ta réponse ou les autres interventions pour réagir.
Je pense pouvoir démontrer, ce que j'ai fais en agissant pour la liberté des peuples sur les 5 continents, qui m'aime me suive.
Mais j'aime Ma France, comme mes enfants à un degré moindre c'est évident.
Je suis persuadé que je ne serais JAMAIS UN RENEGAT
:D
Merci Enfoiré pour ton article, qui hausse toutes les valeurs cela je le pense.
Mais tu sembles bien seul. 8O :mrgreen: :D :twisted: :P :lol:
Le PANDA PENSIF MAIS JUSTE ENFIN JE LE PENSE :lol:
LE CHAT
chacun a ses voisins comme stéréotypes , si pour les français , les écossais sont avares , pour vous les belges , ce sont les hollandais qui font figures de grigous !
sur les français , un chauffeur wallon m'en a dit une bien bonne .
pourquoi en France dit on aller aux toilettes alors qu'en Belgique on dit aller à la toilette ?
Pasque en France faut en faire dix pour en trouver un propre
et pourquoi la France a choisi le coq comme emblème ?
Pasque c'est le seul oiseau chantant les pattes dans la merde ! :lol:
marcel
@enfoiré xénophile:
"Vous refusez, Français, l’entrée de la Turquie dans l’Europe. Raison officielle? Ne fait pas partie du territoire européen, chrétien de surcroît. Raison plus intime? Une dimension de territoire qui entrerait en concurrence directe au barreau ou au perchoir. La Pologne et l’Allemagne, cela suffit."
Elle ne fait pas partie de l'Europe,cela me semble clair mais la vraie raison est le risque d'invasion démographique ottomane,bis repetita non placent,et une xénophobie justifiée par l'histoire expansionniste de cet Empire
:twisted:
Kaneda
" Le Hollandais Fouad Laroui cherche toujours comment se dit “chauvin” en néerlandais. Et ne comprend rien à la politique française. "
Si ça peut le rassurer ... nous non plus :mrgreen:
Un peu d'humour pour la route :
Pourquoi les Belges nagent-ils toujours au fond de la piscine ?
Parce que, au fond, ils ne sont pas si cons !
;)
lenfoire
Chers vous tous,
Quand j’ai écrit cet article, vous pouvez vous rendre compte que j’ai pris des précautions de bien séance et que je voulais rester le plus objectif possible. L’actualité m’en donnait suffisamment de matière sans chercher beaucoup.
Tout ce que vous dites est très certainement vrai à l’écoute de l’autre orifice du « tube ». Vous avez pu voir que j’ai ouvert votre terrain de répliques possibles. Les choses ne sont jamais comment on le voudrait. Nous sommes tous uniques, donc, avec des idées qui se construisent dès la naissance, avec sa famille et son environnement et avec des bribes qui viennent d’ailleurs bien plus tard. Le message de cet article est donc de sortir de ce « carcan » de préjugés sur soi-même et sur les autres. Tout est dans tout, mais la personnalité n’est pas une question de nationalité. Tous mes propos sont donc pesés à la grosse louche ou avec des pincettes de la logique.
Vouloir l’Europe est une affaire de grande réflexion sur soi-même. C’est accepter d’oublier un peu ces chères frontières de son pays et de notre « ego ».
Sans me lire dans le détail, on m’a répondu : « Sommes nous vraiment bien placés pour faire des leçons aux Français ??? »
Ma réponse : « Les leçons existent de chaque côté quand tu liras le texte, tu verras que je "Cède la place à notre ami Léon" comme disait Jacques Brel.
Les leçons ne seront seulement pas les mêmes. Elles sont toujours spécifiques. »
Après cette mise à niveau, je m’en vais vous répondre plus de manière plus particulière.
:lol:
lenfoire
Panda (1),
Bien ouvert, le bal des « gens biens ».
« puer » mon article, je ne dirais pas, il fera peut-être réfléchir et j’aurai gagné ma BA.
« Le français à l’étranger se pense encore plus chez lui, que devant sa porte »
>>> Ce n’est pas une exclusivité française. J’ai quelques exemples en mémoire qui le prouvent.
« le caviar possède à ce moment un goût de poisson »
>>> Ah, cela n’en était pas ? Surprise personnelle. De bêtes œufs d’esturgeons. Non ?
« Que fait la Belgique comme toutes les nations dites du G8, pour en conserver la base RIEN? »
>>> Non, mais tu voudrais la petite Belgique en bouclier européen. Don Quichote est espagnol, non ?
« Pourquoi, un pays serait plus responsable qu’un autre?? »
>>> Quand on se regarde dans les yeux et dans la proximité, la responsabilité grandit. L’expérience de Milgram, tu connais ? C’est un test toujours actuel. La responsabilité se crée ensemble autour d’une table. On va au charbon et on cause avec toutes les forces en présence. La solution n’est presque plus importante au vu de l’accord par le compromis.
Vous ne voyez ce problème que de très loin. La cohabitation est une vieille histoire chez nous.
« moi je suis tous les sports et je ne suis nullement chauvin, je ne le serais JAMAIS »
>>> Bravo. Mais il ne faudra pas « pleurnicher » par après et dire que les sportifs sont trop payés. Vous êtes les patrons qui payer pour cela à travers le monde. Si au travail, ce n’est pas le cas, dans ce cas, c’est la vérité « pure et dure ».
« Kaneda a fait son article sur l’euro 2008, qui l’a suivi au jour le jour c’est un constat »
>>> tu permets que je souries dans ma barbe, quand il m’a demandé l’état et les réactions des Italiens après leur défaite quand je revenais d’Italie.
« Combien sont ceux qui sont disposés à me suivre, ce n’est pas une question d’âge ou de moyens, mais de volontés?
>>> Non, mais dans ce bas monde, c’est une question de poids et de renommée. Un citoyen lambda ne fait sursauter les politiques. Un dossier en plomb ne court pas les rues non plus. On lance des bavés mais on n’a pas la serpillière (pardon, la loque à relocter, chez nous) pour éclaircir le chemin par après.
« je suis fier de Notre Marseillaise au nom des “morts »
J’ai fait la même constatation en commentaire avec une restriction cependant.
C’est un peu la même idée que d’imposer aux très jeunes, le devoir de mémoire. Il faut savoir tourner la page et voir là où les choses se passent aujourd’hui et pas hier.
« non sur des Tours en Or comme à Bruxelles ou ailleurs. »
>>> Ah Bruxelles, ça ne passe pas. Hein. Mais Bruxelles n’a rien à y gagner. Je l’ai déjà dit. Tu veux Strasbourg, la ville BCBG. Qu’est-ce que cela changera ? C’est un point de rencontre sans plus.
« Mais tu sembles bien seul »
>>> Modèle de précision unique, moule cassé. Pas de problème.
" l’article sur Lyon à nouveau, de lire le commentaire de Thym Thym."
>>>Je l'ai fait. Je n'ai rien trouvé de nouveau à lire ni à redire. J'ai répondu à tout ce qui me parraisait impartial.
Au fait, comme je sens la question venir. Je ne connais que, par bribes, l'hymne national belge, mais je sais ce qu'il contient, pas de problèmes.
Comme disait Madame Roumanoff « on ne nous dit pas tout » :
Le seul média libre : « Radio bistro ». (Merci, pour la video que j'ai revue avec plaisir)
:lol:
lenfoire
Le Chat (2),
"ses voisins comme stéréotypes"
Absolument, à petite et à grande échelle.
Les toilettes, c'est une vieille des vieilles.
Encore une fois, je dis si vos télés et radios se penchaient sur les nôtres, vous en connaitriez bien d'autres bien plus récentes.
"pourquoi la France a choisi le coq comme emblème ?"
C'est aussi l'emblème sur le drapeau wallon. Bizarre, Vous avez dit bizarre. Comme c'est étrange. :lol:
lenfoire
Marcel (3),
"Elle ne fait pas partie de l’Europe"
>>> Avoue tout de même que c'est "oui et non". Je parlais d'Istambul et du Bosphore avec des mots un peu voilés. L'histoire de cette partie européenne a plus de liens avec la France que tu ne le penses. Les écoles où on parle français y sont bien présentes. maintenant, si t'appelles cela de la nostalgie...
"le risque d’invasion démographique ottomane"
>>> Si tu as lu mon article, tu as dû voir que je prenais certaines dispositions dans ton sens.
"l’histoire expansionniste de cet Empire"
>>> C'est vrai. Donc, prudence concertée. Surtout quand on voit qu'on s'écarte de l'idée d'Attaturc. Mais, il y est inclu aussi une descente en pourcentage dans le droit de parole française et cela est certain aussi.
lenfoire
Kaneda (4),
Posté par 1250 : Pourquoi les Belges nagent-ils toujours au fond de la piscine ?
Parce que, au fond, ils ne sont pas si cons !
>>> Excellent. J'aime. Mais, c'est encore une blague qui se retourne comme une crèpe flambée.
Alors, au Grand Marnier, la crèpe SVP.
:lol:
lenfoire
Dans le même journal, Jacques Delors s'exprimait sur le "non" irlandais.
"dans la plupart des pays membres, ni les gouvernements n'ont expliqué l'Europe... de l'antipédagogie. D'où cette expression fantomatique d'un "Bruxelles" coupable de tous les maux... comme un film d'épouvante. La peur de l'élargissement, de la fable du plombier polonais... bonheur pour nous d'accueillir des pays qui avaient passé plus de 40 ans sous la dictature communiste. Le traité de Lisbonne, fruit de laborieux compromis, ne mérite ni les excès d'honneur ni les excès d'indignité. ... Une parade européenne à la hausse du pétrole et pas de "circulez, il n'y a rien à voir".
En 1985, Schengen n'a pas été créé avec l'accord de tous. Le défi: conciliation entre élargissement et approfondissement dans une mutation profonde mondiale. Rééquilibrer l'économique et le monétaire."
>>> Tout était dit. Sauf la communication et la compréhension de tous avec des mots en commun pour l'exprimer.
Un programme à une autre échelle. ;)
olivier cabanel
à l'Enfoiré,
le citoyen du monde que je suis s'est bien amusé a la lecture de ton article,
un peu caricatural, mais pourquoi pas,
la vérité, c'est que cette europe est un conglomérat d'égoisme,
sans aucune fraternité,
aucune solidarité,
chacun pour soi, et dieu pour tous.
c'est l'europe du fric, et des petits arrangements entre amis,
à l'évidence, pour une fois nous devrions regarder de plus près comment fonctionnent les états unis d'amérique,
ils portent bien leur nom.
lorsqu'un pays n'a comme argument que le tourisme, il compte sur la générosité des autres,
ceux qui font de l'industrie, financent ceux qui n'en font pas,
c'est l'entraide, libérale bien sur, mais entraide quand meme.
en europe, on est loin du compte,
c'est lobbies contre lobbies.
c'est la peur de consulter les peuples,
elle est mal partie cette europe là.
:mrgreen:
lenfoire
Olivier (11),
Posté par 1250 : je suis s’est bien amusé a la lecture de ton article, caricatural
Le but est atteint. Le sourire fait penser. La pensée fait réfléchir. La réflexion fera peut-être agir. Tu cites tous les points.
Les USA ont un énorme avantage sur nous et ils en ont profité à Mac 5, le mot "United".
L'immigration, il en sont servi de partout. New York est une mégapole de citoyens du monde, mais tout le monde parle l'anglais comme 1ère langue. L'espagnol est aussi une langue internationale. Rappelle toi "West Side Story", ce combat est de la vieille histoire. On claquait dans les doigts à l'époque.
Il faut que l'histoire présentée par les Guignols de l'Info en une Europe avec les Japonnais qui viendraient visiter comme musée, n'est pourtant pas si lointaine. Ils seront seulement accompagnés des Chinois et des Indiens...
L'Europe sera ce que nous en faisons à petite et à grande échelle.
Le mot "échelle", j'aime beaucoup. Cela permet de monter entre autre. :lol:
lenfoire
Olivier (11) et Kaneda (4),
Je viens d'entendre de l'humour belge à notre radio.
What's the difference between USA and Belgium?
In USA, we have George Bush, Stevie Wonder and Bob Hope.
In Belgium, we have Yves Leterme, no wonder and no hope.
:lol:
Si pas compris, le traducteur automatique sera d'une aide efficace.
Thym-Thym
Ton article me donne une double impression.
Je m'explique:
N'y aurait pas une pointe de jalousie de la part des gens que tu cites:jaloux de ne pas être français alors que d'autres cherchent à le devenir même par des moyens illégaux?
Et il y à toi enfoiré, toi qui me donne l'impression de te moquer de ma nation.
En effet, il est vrai qu'il y a un an, on se congratulait et dans on , il y avait moi!!!(mais je crois en avoir déjà parlé dans un article).
Depuis les choses ont bien changé et si c'était à refaire.........
Je pense qu'à travers leurs écrits, les personnes que tu cites, critiquent plûtot un dirigeant qu'un Pays.
En ce qui me concerne, si un jour je vois passer ton avion dans notre espace aérien, je le ferais stopper et t'obligerait à visiter notre hexagone et je suis convaincu que tu changeras d'avis.
Entre nous enfoiré, en Belgique, à part la BD et la bière........
Allez sans rancune.
Thym Thym qui aime son Pays et moins ceux qui le dirigent.
France, cher pays de mon enfance...........
Eglantine
L'Enfoiré
Merci pour ton article, qui m'a fait bien rire à certains moments :mrgreen:
Je reconnais par moment ma moitié patriotique (née entre une Grand-Maman Paternelle Normande et une Grand-Maman Maternelle Belge) : "Je vis tout seul, c'est mon choix" ! Même si c'est au beau milieu, de gens biens tranquilles, qui n'aspirent qu'au métro, boulot, dodo...
Comme Kaneda, je ne comprends pas beaucoup plus que lui la politique, et quand j'essaye de faire des comparaisons entre les pays, là c'est la panique !! je comprends encore moins !!! :mrgreen:
Alors je me demande bien comment, autant de pays européens vont pouvoir un jour faire une constitution qui puisse "réunir" dans un même esprit d'unité totale, quand je vois les différences avec nos pays mitoyens 8O avec lesquels nous nous "chamaillons" toujours comme des enfants à la maternelle. :mrgreen:
Plus sérieusement, je sais qu'il y a tellement d'enjeux et que chaque pays croit détenir le meilleur pour SON PEUPLE :oops: :oops:
Si quelqu'un à le livre "La Politique pour les Nuls", je suis preneuse :mrgreen: 8)
Eglantine qui demande à son autre moitié Patriote, s'il a des connaissances du nom de "Van Der Oustrate" ? Peut être cousins Belges inconnus :mrgreen: :D :mrgreen:
lenfoire
Cher Thym Thym,
" Pointe de jalousie de ne pas être français"
>>> Il n'y pas de jalousie du tout. Tu ne me connais pas. Le Panda peut t'en dire plus puisque nous nous sommes confrontés en idées depuis des années déjà. Agoravox fut notre outil de convergence. Les Français, c'est de la vieille connaissance.
" Alors que d’autres cherchent à le devenir même par des moyens illégaux?"
>>> Absolument vrai. Et c'est le cas pour tous nos pays de cocagne qui s'ignorent. Je ne les citerai pas pour ne pas faire de nouvelles envies et de nouveaux jaloux.
"L’impression de te moquer de ma nation."
>>> Je crois que la fin de l'article est assez explicite. Il ne faut pourtant pas jouer à l'autruche et ne pas voir là où sont les problèmes. Et nous en avons tous. L'humour est plus efficace que la hargne et la dénonciation. La critique est toujours quelque part productrice de réflexions.
"...il y a un an, on se congratulait"
>>> J'en ai déjà parlé précédemment. Je n'y reviendrai pas. Je ne t'en veux pas. Tu t'es peut-être laissé "berné" par les bonnes paroles. Mais c'était programmé. Il y a quelques années, je suis passé aussi sous cette voie. Puis quelqu'un m'a ouvert l'esprit et j'ai viré de 180°. Je suis dès lors devenu critique. Le jour de l'investiture, le drapeau belge plus haut que les autres dans la foule m'avait interloqué.
Ce que je dis dans l'article est vrai. J'ai eu des conversations avec des Français en vacances après les élections. Ils n’écoutaient pas mes remarques qui étaient justifiées. Je peux t'en donner des exemples.
"C’était à refaire………"
>>> "Ca va mal finir" écrivait quelqu'un. Même réaction. Se tromper n'est pas grave, seul la récidive est moins acceptable.
"Je pense qu’à travers leurs écrits, les personnes que tu cites, critiquent plutôt un dirigeant qu’un Pays."
>>> Je ne le crois pas vraiment. Je ne les ai pas interrogé moi-même, va lire le Nouvel Obs. Je peux t'en donner des copies PDF. Parfois des mots différents mais les idées n'étaient pas trahie.
" Je vois passer ton avion dans notre espace aérien, je le ferais stopper et t’obligerait à visiter notre hexagone et je suis convaincu que tu changeras d’avis."
>>> Là, tu m'as fait sourire. Je viens très souvent en France en vacances et depuis très longtemps. Cela remonte à 1957 avec mes parents. Ce que je voulais c'était remettre à sa place, ce gars qui me tendait un piège à peine dissimulé.
" En Belgique, à part la BD et la bière…….."
>>> Tu vas rigoler. Je ne connais pas tout en Belgique. Bruxelles et son environnement, par contre, je peux t'en parler à loisir.
Tu peux en lire beaucoup dans "Air de Bruxelles et Brusseleers"
"Allez sans rancune."
>>> Toujours. Ca aussi est dans mon catalogue de bonnes intentions. Et je serais heureux de lire un article sur notre pays vu d'ailleurs.
"Thym Thym qui aime son Pays "
>>> C'est tout à ton honneur. On ne connaît bien que ce qu'on connaît bien. Phrase qui est valable dans tous les horizons.
N'oublie pas aussi que la destination de l'article était ailleurs dans l'Europe, notre ballon de secours en commun.
:lol:
lenfoire
Chère Eglantine (15),
Nous ne nous sommes rencontrés que pendant quelques petites heures. Et pourtant, le courant est passé. Alors allons-y:
"article ... m’a fait bien rire"
>>> Merci, c'était le but principal. :lol:
"...ma moitié patriotique"
>>>J'ai parlé des frontaliers en espace, il y a aussi les frontaliers en idées et ceux-là sont les plus objectifs.
"...au beau milieu, de gens biens tranquilles, qui n’aspirent qu’au métro, boulot, dodo…"
>>> Je te reconnais. Il faut des gens qui comrennent tout de suite et d'autres qui comprennent cela bien plus tard. Il faut les deux envies dans la envie. La motivation est le maitre mot. C'est quelque chose que personne ne t'apprendra à avoir.
"... je ne comprends pas beaucoup plus que lui la politique, ... c’est la panique "
>>> Une phrase banale: "Si tu ne t'intéresse pas la politique, les politiciens s'intéressent à toi".
Je ne suis pas un fana de politique, mais j'écoute énormément.
" autant de pays européens vont pouvoir un jour faire une constitution qui puisse “réunir” dans un même esprit d’unité totale"
>>> tu as mis le doigt sue le problème fondamental. Pense à New York, ca marche.
" chaque pays croit détenir le meilleur pour SON PEUPLE"
>>> C'est la raison du profit dans le voyage.
"Si quelqu’un à le livre “La Politique pour les Nuls”, je suis preneuse "
>>> Je crois que cela existe.
" nom de “Van Der Oustrate” ? Peut être cousins Belges inconnus "
>>> J'ignore. Sorry.
:lol:
Thym-Thym
Posté par 1250 : ” Pointe de jalousie de ne pas être français”
>>> Il n’y pas de jalousie du tout. Tu ne me connais pas. Le Panda peut t’en dire plus puisque nous nous sommes confrontés en idées depuis des années déjà. Agoravox fut notre outil de convergence. Les Français, c’est de la vieille connaissance.
Hello
Relis mon commentaire, je ne parle pas de toi mais de ceux que tu cites.
lenfoire
Thym-Thym (18),
Merci de ne pas me placer dans le même sac.
Si tu vas lire l'article de Pierre R. d'aujourd'hui et mon premier commentaire, tu verras qu'il y a malgré tout un problème majeur sous jacent.. :lol:
Thym-Thym
@ l'auteur
J'aime ton affiche du stéréotype français, mais n'arrive pas à la copier.
La baguette de pain, le béret (mais il manque le litron de rouge dans la poche) J'ADORE.
Cela me rappelle mon grand père paternel.
Avec du recul, je m'aperçois qu'il était vraiment l'archétype du vrai français mais lui avait en plus le mégot vissé à la bouche.
Je ne te parle pas de sa passion pour la pêche, son amour de la pétanque,etc, etc, enfin toutes ces choses qu'il m'a enseigné.
Maintenant, je vais m'éloigner du sujet et tant pis si Panda n'est pas content, mais tu me fais revenir plein de souvenirs et de l'eau dans les yeux, alors rien que pour cela: MERCI l'Enfoiré.
Thym Thym qui pense tous les jours à Toi Jean.
lenfoire
Salut Thym-Thym,
Là, j'ai gagné ma journée. J'ai pris des risques avec cet article. Mais je savais que certains se regarderaient différemment par après.
Ce n'est pas qu'en carressant dans le sens du poil que l'on se fait des amis.
Non, je le répète, j'aime aller en France.
Avoir choisit un pseudo comme le mien impose certaines "contraintes".
Je viens de voir sur France2 "Envoyé spécial", les couples chinois qui descendent à Paris et à Tours pour se remarier une 2ème fois à la française.
L'archétype du français, je l'ai trouvé sur Internet.
http://www.10-15.com/auvergne/presse/dessin02/francais_moyen.jpg
Les autres sont plus spécifiques.
:lol:
Thym-Thym
Posté par 1250 : , j’aime aller en France.
Et moi j'y suis bien, malgré les cons
Merci encore
Thym Thym qui a ressorti les photos de Papy.
lenfoire
Si tu savais le nombres de photos que j'ai de France et d'ailleurs.
D'abord en dias, de dias converties en numérique, et puis en numerique pur.
Bonne soirée de nostalgie :lol:
Le Panda
Posté par 1250 : Si tu savais le nombres de photos que j’ai de France et d’ailleurs.
D’abord en dias, de dias converties en numérique, et puis en numerique pur.
L'enfoiré (23)
Moi le petit Panda français, j'attends toujours tes photos :lol:
J'ai compris c'est du donnant donnant :P
Le Panda numéris mais non, mimi : citoyen du monde en passant par la France avec un brin de nostalgie pour la Belgique :mrgreen: :lol:
Eglantine
Cher Enfoiré (17)
Posté par 1250 : Nous ne nous sommes rencontrés que pendant quelques petites heures. Et pourtant, le courant est passé. Alors allons-y:
Idem pour moi, en incluant bien entendu C. :mrgreen:
Posté par 1250 : >>>J’ai parlé des frontaliers en espace, il y a aussi les frontaliers en idées et ceux-là sont les plus objectifs
Oui sûrement, il va falloir que j'aille faire un stage vers la frontière Belge, je deviendrai peut être plus objective (cela ferait plaisir à un Panda sur mon sens de l'objectivité :mrgreen: )
Posté par 1250 : La motivation est le maitre mot. C’est quelque chose que personne ne t’apprendra à avoir.
Oui là aussi je te rejoins, promis je vais me motiver pour m'intéresser à la politique, enfin je vais essayer... :roll:
Posté par 1250 : Je ne suis pas un fana de politique, mais j’écoute énormément.
J'écoute et je lis aussi, mais je n'ai malheuresement pas ton discernement et ton sens de l'analyse sur ce sujet.
Je sens bien dans les paroles et les actes des politiques, quand pour moi ce n'est pas logique ou même parfois j'hallucine :roll: , mais comme je ne comprends souvent pas les méandres qui les ont amené à prendre telle ou telle décision, j'ai dû mal à être objective dans mes critiques, et l'on me dit souvent mais non tu ne comprends pas cela ne peut se faire de cette manière :cry:
Donc je remets mes idées dans ma poche et mon mouchoir par dessus :mrgreen:
Posté par 1250 : Pense à New York, ca marche.
Heu... je vais chercher des infos via la toile, car les Etats Unis ce n'est pas ma tasse de thé (mon thé est plutôt Dardjiling :roll: ou carrément Amérindienne)
Posté par 1250 : “Si quelqu’un à le livre “La Politique pour les Nuls”, je suis preneuse “
>>> Je crois que cela existe.
Merci pour la bonne nouvelle, j'm'en va faire les librairies :mrgreen:
Posté par 1250 : ” nom de “Van Der Oustrate” ? Peut être cousins Belges inconnus “
>>> J’ignore. Sorry.
Ne t'excuse pas, c'était une petite parenthèse perso et je ne sais même pas si c'est la bonne orthographe : honte à moi :oops: je vais rechercher un extrait de naissance. 8)
Eglantine qui te remercie pour cet échange, et qui va méditer genre code de la route en politique :mrgreen: :roll:
lenfoire
Ce matin, à mon réveil, j'aurai beaucoup de bons et de mauvais points à donner.
-Tout d'abord Ole et Viva Espagna. Après 44 ans, et une espérance qu'ils ont eu dans l'Europe, je crois qu'ils méritaient un retour sonnant et trébuchant. 23 millions d'euros pour le club et 220.000 pour chacun, cela se fête et c'est justice.
-Des bons points pour des Français. Après Cabrel qui chantait "Des hommes pareils" et qui disait "Vous vous êtes et nous nous sommes", c'est la sortie du disque de Christophe "Aimez ce que nous sommes".
-Des mauvais point à la Belgique qui oublie ses points forts de compromis. Son BHV qui ne se balance pas avec des contreparties honnêtes.
Une incompréhension que la 2ème langue pourrait être une langue européenne. On perd son temps et son argent. Ce qui est souvent la même chose.
Alors, qu'il y a une inflation record de 5,8% le mois dernier. 23% de chute du Bel20 depuis le début de l'année.
Chacun son dû, ce matin.
Mais il y a eu aussi cette conversation avec Pierre Mutamba et le Congo qui commençait par "We shall overcome" de Joan Baes.
Ouf
Quatre cadres français travaillant pour le groupe nucléaire français Areva au Niger ont été enlevés dimanche par un mouvement rebelle touareg qui souhaite faire passer "un message" à la direction du groupe pour "faire pression" sur les autorités de Niamey.
Les quatre hommes ont été enlevés apparemment sans violence par un commando du Mouvement des Nigériens pour la Justice (MNJ), un mouvement apparu début 2007 dans le nord du pays et qui affirme se battre pour les populations locales afin d'obtenir une plus grande part des revenus générés par l'uranium extrait dans la région. Le MNJ réclame également plus d'emplois pour les touaregs.
Joint au téléphone par l'AFP, le chef du MNJ, Agali Alambo, a déclaré que les quatre hommes seront libérés sans négociations "avec un message pour la direction d'Areva" pour "faire pression" sur le gouvernement nigérien afin qu'il se décide à résoudre la crise touareg.
"Nous voulons faire passer le message qu'il est impossible de faire quoi ce soit en matière de prospection et d'exploitation avant la résolution des problèmes dans le nord du pays", a expliqué le chef du MNJ.
"Nous ne sommes pas contre Areva, ni contre aucune autre compagnie étrangère", a-t-il affirmé.
Selon le chef du MNJ, les quatre hommes, dont les identités n'ont pas été révélées, ont été enlevés "sans un coup de feu et en pleine ville d'Arlit (nord du Niger et "capitale" de l'uranium) alors qu'ils faisaient un jogging".
"Ils sont en bonne santé et sont arrivés à notre camp. Nous ne demandons rien pour leur libération, il n'y aura pas de négociation", a-t-il précisé.
Agali Alambo, qui devait rencontrer les quatre otages, n'exclue pas qu'ils soient libérés rapidement, "peut-être ce soir", via des contacts avec le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) ou l'ambassade de France à Niamey, "mais pas les autorités nigériennes".
"Ils rentreront chez eux sans aucun problème avec notre message", a-t-il assuré.
Depuis son apparition il y a un an et demi, le MNJ a mené plusieurs attaques contre des positions militaires dans le nord du pays, et a attaqué plusieurs fois des installations d'Areva, notamment le site géant d'Imouraren.
Le MNJ avait également enlevé en juillet 2007 un cadre d'une société chinoise de prospection, la China Nuclear Engineering and Construction Corporation (CNEC), avec le même message: pas d'activité dans le nord tant que la question touareg n'aura pas trouvé de solution positive à ses yeux.
Après cet enlèvement, la CNEC avait évacué le site de Teguidan Tessoumt (nord du Niger), où elle prospectait l'uranium.
Le président Tandja, malgré des appels au dialogue notamment de députés, refuse toute négociation avec le MNJ dont il qualifie les chefs de "bandits et trafiquants de drogue".
Numéro un mondial du nucléaire civil et premier employeur privé du Niger, Areva exploite depuis 40 ans deux gisements, l'un à ciel ouvert à Arlit et l'autre souterrain à Akokan, près d'Arlit, qui ont produit en 2006 près de 2.260 tonnes d'uranium, et bientôt celui d'Imouraren.
A la mi-janvier, Le Niger et Areva avaient scellé à Niamey un partenariat sur l'exploitation et l'achat de l'uranium, mettant un terme à près de huit mois de crise engendrée par un présumé soutien de la compagnie à une rébellion touareg.
Numéro un mondial du nucléaire civil, Areva avait affirmé fin janvier "n'être l'ennemi de personne".
Source AFP Relayé par les Voix du Panda
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La déclaration d'AREVA, serait-il bon de la prendre en compte, ou faut-il tenir compte des besoins des populations que l'ont chassent ?
Il ne faut pas oublier que Le Niger ex territoire français, laisse une exploitation agraire, plus que pauvre et un taux d'analphabètes de l'ordre de 97%.
Que la société Areva ne soit l'ennemi de personne, cela est possible. Il faut se poser quelques questions pour les plus pauvres via les plus nantis non ?
Mais où va donc l'argent du nucléaire, celui de l'uranium que la dite société sort du sol de ce peuple, dont l'immigration choisie cherche le bon filon,
Les margouillats sur place, y compris à Niamey capitale du Niger se chassent toujours au lance pierres.
Le fruit des réserves du sol nigérien, se trouvent en mettant à nu le ventre de cette nation qui manque surtout d'un minimum d'eau pour éviter la balariose provoquée par le manque de stations de filtrage.
Puis surtout le fait, de pouvoir manger à défaut d'autres choses
Du mil, du manioc, des poulets naturels car nourris au grain de pierres. Avez-vous déjà fait le tour d'un marché Africain ?
Les fééries, les odeurs, les mouches, les couleurs, leurs senteurs humaines font de vous une autre personne. Je me souviens lors de mon passage dans cette nation. J'ai appris bien plus que dans tous les livres y compris de ceux qui se disent protecteurs de la nature.
Mais ils ne sont pas allés bien loin. Peut-être en rase campagne, mais protégés dans la horde « sauvage » en oubliant que le premier environnement que nous pouvons regardez yeux dans les yeux sont « les humains » le monde de la faune et de flore car ils étaient là, bien avant nous.
Non seulement nous sommes en train de les manger, mais nous devenons des anthropophages.
A force de vouloir cultiver une « certain forme de sciences que nous ne connaissons pas, non seulement, nous creusons notre propre tombe, avec les dents de nos comptes bancaires, mais nous mangeons nos propres racines.
Oui tous ces pays aux mille facettes, que d'histoires j'ai ramenées plus vraies les unes que les autres justes dans ma toute petite tête. Vous en aurez encore plus dans L'Ignorant.
Il faut croire que dans la mesure où Le Petit Prince soit encore là ; je lui dirai : Dis Monsieur l'AXA, dessines moi, un mouton qui puisse vivre sans être un clone, afin que je puisse l'offrir à tous ces gens »
Donc si tu as compris du fond de la mer fait moi, livrer un mouton aux dimensions Terre et Eaux.
Je t'en remercie, puis même, dans la mesure où il manque du pain, la noix de kola, ne le remplacera pas évidemment. Mais il y aura toujours un sac de produits divers pour faire un tout petit pain. Il ressemblera peut-être à celui du Petit Poucet et chacun retrouvera son chemin, sans être abandonné.
Comment faire comprendre aux hommes bleus qui sont des nomades dans leur propres terres et gardiens de moutons, que Saint Exupéry, ne peut aller jusqu'à chez eux pour leur dessiner un mouton.
Le Panda
Patrick Juan.
Commentaires
LE CHAT
à qui profite l'argent de l'uranium dont le prix a pourtant été multiplié par dix depuis 2001 ?
Pas aux nigériens en tous cas , il sont avant dernier au classement mondial ! et encore moins aux touaregs qui ne sont pas l'éthnie dominante du pays ! c'est le même problème dans toutes les tyrannies africaine ;les gabonais et les congolais ne voit pas plus le fric de Total ! :evil:
marcel
@chat:
les habitants du Niger ne verront jamais la couleur de l'argent.
Toutefois,même si les potentats locaux,tyranneaux de Prisunic,s'en mettent plein les poches,il faut avouer que la population est responsable de sa propre misère quand on voit à quelle fréquance ils se reproduisent 8)
L'équation Areva=méchant et population=brave est un peu simpliste
Eglantine
Panda,
""Il faut croire que dans la mesure où Le Petit Prince soit encore là ; je lui dirai : Dis Monsieur l’AXA, dessines moi, un mouton qui puisse vivre sans être un clone, afin que je puisse l’offrir à tous ces gens »""
Je dirai en tant que Petit Prince, dessines et clone-moi plein de mil, riz, manioc et moutons, pour qu'aucun homme qu'il soit bleu, vert, noir, blanc, jaune... n'est plus jamais faim
:lol:
Marcel (2)
Posté par 1257 : la population est responsable de sa propre misère quand on voit à quelle fréquance ils se reproduisent
Peux-tu me dire combien de cette "reproduction", passera l'âge des cinq ans
:?: :(
Eglantine qui n'aimerai pas vivre dans le désert, car elle aime trop la végétation faite de faunes et de flores, mais qui est de tout coeur avec le combat de ces femmes et hommes indigos :roll:
LE CHAT
@marcel
dévelloper les cultures vivrières et assurer le bohneur des populations n'est pas la priorité du dictateur local ! :|
Le Panda
Posté par 1257 : à qui profite l’argent de l’uranium dont le prix a pourtant été multiplié par dix depuis 2001 ?
Le Chat (1)
Tu oses poser la question :twisted: Il va de soit que c'est au CAC40 t en même temps et avant tout au gouvernement français.
Qui profite de sa position privilégié, ne pas oublier que ce pays est francophone.
Ils acceptent de traiter avec l'Ambassade France, qui se trouve à 20 métres de l'Hôtel "Rivoli" qui se trouve lui même mitoyen de l'Ambasse es U.S.A. donc nous sommes en Terre étrangére :twisted:
Pour avoir étais sur place j'ai compris "la valeur" des valises diplomatiques et les transactions spéculatives qui couvrent l'ex SOCAE .Qui n'est ni plus ni moins qu'une filiale commerciale à l'échelle mondiale de la société Areva.
Oui les Voix du Panda dans la mesure ou cela continue vont dévoiler bien plus que ce que l'on pense.
Le Panda qui pense ne pas se taire
:|
Le Panda
Posté par 1257 : Toutefois,même si les potentats locaux,tyranneaux de Prisunic,s’en mettent plein les poches,il faut avouer que la population est responsable de sa propre misère quand on voit à quelle fréquance ils se reproduisent
Marcel (2)
1 ere, au Niger il n'y a pas de Prisunic, des prix uniques OUI :twisted:
Tu as le droit d'avoir des enfants donc de quels droits alors qu'il n'existe aucune pharmacie ou hôpital qui ne propose un mode de contraception, tu veux qu'ils vivent comme des P.D. ou des lesbiennes uniquement :?:
Le tourisme du sexe existe en Afrique et plus les pays sont pauvres plus l'Occident et les "pourris " en profitent.
J'ai vu sur place des situations inadmissibles, tu verras si au Ganha c'est pas idem? Là aussi j'y suis allé et j'ai vu :twisted:
Un peu de décence ne nuit à personne et le fait d'empêcher une femme de donner la vie, autant la tuer à la naissance. D'ailleurs dans ces pays tu le sais la femme ne représente pas grande valeur.
Quand à l'homme lorsqu'il a la chance extraordinaire de pouvoir travaillé il est exploité par des "négriers de tous ordres" des mercenaires avec comme seules visions leurs comptes.
Les jeunettes qu'ils peuvent mettrent dans leur "lit et engrosser" sans aucun risque.
Le Panda voyageur mais réaliste de l'exploitaion de l'humain par l'humain :twisted: :idea:
Le Panda
Posté par 1257 : Je dirai en tant que Petit Prince, dessines et clone-moi plein de mil, riz, manioc et moutons, pour qu’aucun homme qu’il soit bleu, vert, noir, blanc, jaune… n’est plus jamais faim
Eglantine,
Je pense que si tu pouvais faire revenir le Prince anti miséres tu le ferais :mrgreen:
Posté par 1257 : Peux-tu me dire combien de cette “reproduction”, passera l’âge des cinq ans
Pardon, mais je ne sais si Marcel comme moi, avons bien compris le sens de ta question?
lA FINALITE JE LA PARTAGE A 1000%
Le Panda anti statistiques :oops: :P
Le Panda
Posté par 1257 : dévelloper les cultures vivrières et assurer le bohneur des populations n’est pas la priorité du dictateur local !
le Chat (4)
Voila du bon sens.
Une anecdote dont je me souviens. DFans le Palace que tint mon Oncle en qualité de Député Français.
Où j'ai séjourné un plus d'une année: J'ai viré un jour Un Ministre qui voulait passer avant tout le monde. :twisted:
Je devais deja avoir ma conception à 16 ans, peut-être du JUSTE.
Mais mon Ocle me disputa, plus jamais je ne fis plus jamais; l'ouverture de son ex palace de merde :twisted:
Le Panda régulateur et pour le droit à la dignité. :D
olivier cabanel
au panda,
c'est exactement ce que j'avais annoncé dans un article précédent (oscar de la honte pour areva)
citation:
« Aujourd’hui, les touaregs s’inquiètent de la distribution tous azimuts de permis de recherche et d’exploitation d’uranium sur leurs territoires sans que soit envisagée la moindre mesure de compensation visant à en amortir les conséquences. Les tribus concernées devront quitter les lieux à la recherche d’hypothétiques territoires d’attache et de nomadisation. Les ressources exploitées donnent à l’état les moyens de les combattre, les maîtriser et les réduire à l’état de réfugiés dans leur propre pays. »
et avant j'écrivais:
"Derrière tout çà, se pointe le vilain nez du nucléaire, car le Niger est riche en uranium, et la France est le principal acheteur.
Cela représente plus de 50% de la matière première dont nos centrales nucléaires ont besoin, soit 122 permis d’exploitation.
Or les peuples nomades voient d’un mauvais œil que l’on vienne les déposséder de leur richesse, faire des trous dans leur sous-sol, sans leur demander leur avis"
ce qui vient d'arriver est dans la logique des choses.
:?
LE CHAT
la dette de l'Afrique n'existe pas , il suffit de vider les tirelires des dictateurs !!!
ce n'est pas la peine de venir mendier chez nous , les africains doivent prendre leur destin en main et exiger de leurs dirigeants qu'ils leurs rendent des comptes . :evil:
marcel
@Eglantine:
Peux-tu me dire combien de cette “reproduction”, passera l’âge des cinq ans
désolé pour la réponse un peu tardive à ta question!
je l'ignore mais l'élimination par régulation naturelle peut sembler cruelle mais elle s'avère insuffisante car la population s'accroît dangereusement dans un pays dont la fertilité des terres n'est pas la caractéristique principale.
On peut supposer que les ONG présentes,les médecines locales,réduisent une mortalité cruelle mais indispensable pour stabiliser des populations trop reproductives.
Il y a donc inadéquation entre le chiffre de population et les capacités (nutritives) de ce pays:on peut appliquer ce même constat à d'autres pays de ce magnifique continent.
marcel
@chat:
c'est malheureusement vrai au Niger ou au Zimbabwe
avec cette crevure de Mugabe.
Ce continent est le repaire des dictateurs les plus sinistres et bouffons de la planète(Biya,Bongo,Khadafi,Bouteflicaille,...)
marcel
Panda:
"Tu as le droit d’avoir des enfants donc de quels droits alors qu’il n’existe aucune pharmacie ou hôpital qui ne propose un mode de contraception, tu veux qu’ils vivent comme des P.D. ou des lesbiennes uniquement"
Aucune politique antinataliste n'est organisée par le gouvernement,c'est vrai et c'est regrettable :toute politique d'aide consentie à ces pays devrait être assortie d'un plan antinataliste(planning familial,stérilisations massives,contrôle drastique à la chinoise et bien entendu indispensable plan d'education des enfants
marcel
panda:
au sujet du ghana,je pense que ce pays qui revient d'un régime semi dictatorial du Président Rawlings est sur la bonne voie par le fait d'une meilleure gouvernance initiée par son Président actuel en fin de mandat,M.Kufuour.
Cela prendra du temps pour remonter les bretelles économiques du pays car le Président a héroté d'une situation ubuesque.
Le Panda
Posté par 1257 : « Aujourd’hui, les touaregs s’inquiètent de la distribution tous azimuts de permis de recherche et d’exploitation d’uranium sur leurs territoires sans que soit envisagée la moindre mesure de compensation visant à en amortir les conséquences. Les tribus concernées devront quitter les lieux à la recherche d’hypothétiques territoires d’attache et de nomadisation. Les ressources exploitées donnent à l’état les moyens de les combattre, les maîtriser et les réduire à l’état de réfugiés dans leur propre pays. »
Olivier (9)
Je suis mille fois en accord avec tes propos. Merci de m'indiquer à quel article tu fais allusion.
Là, je suis largué, merci d m'éclairer vu que chez toi, il n'y aps d'annexe d'Areva.
Enfin je l'espére pour nous tous. Dans le cas contraire préviens moi je t'apporterai ce qu'il faut en dehors du papier journal :P
Le Panda pas Polichinelle, mais reviens au sujet Monseigneur en basse Terre à côté de Pointe à Pitre :mrgreen: :P
Le Panda
Posté par 1257 : ce n’est pas la peine de venir mendier chez nous , les africains doivent prendre leur destin en main et exiger de leurs dirigeants qu’ils leurs rendent des comptes
Le Chat (10)
Je suis aussi en accord avec tes propos, mais qui va leur vende leurs armes. Enfin je veux dire celle dont ils ont besoin pour faire une révolution et prendre le pouvoir.
Je l'ai deja écrit, ayant été sur place, les révoltes ont lieux au moins tous les 15 jours, le matin, tu sors de chez toi, tu trouves une armée, le soir tu rentres elle a changé de couleur pourquoi?
Les gouvernements qui aident ces "tyrans" sont les forces de l'Occident, donc il est le sul à être l'emblême de la France comme tu le disais précedemment, mais il a les pattes dans la merde c'est le coq français. :D
Tu es un greffier pas sôt, alors tires la déduction de toi même, ils sont dans la merde, mais uniquement pas les pieds mais jusqu'au cou.
A ce tarif y compris le paier recyclé ne sert à rien, puis ne cherche pas de W.C. dans les maisons sauf les Palaces.
Dans le cas contraire de leur quotidien ce sont les cours 'eaux ou des fosses à même la rue, les odeurs et les épidémies bonjour les dégâts.
La solution doit venir du G8 et de la responsabilité qui est aussi notre.
Le Panda qui a vu ce choses dans toutes les expressionsdes 5 sens.
Le Panda
Posté par 1257 : Ce continent est le repaire des dictateurs les plus sinistres et bouffons de la planète(Biya,Bongo,Khadafi,Bouteflicaille,…)
Marcel (12)
La réponse faite au Chat, ne concerne pas uniquement que ce continent, j'en parle en connaissance pour avoir eu l'occassion de voir et de visiter certains autres.
Donc restons réalistes et dénonçons les choses en réel, non partiellement :oops:
Le Panda Coq :D
Le Panda
Posté par 1257 : Aucune politique antinataliste n’est organisée par le gouvernement,c’est vrai et c’est regrettable :toute politique d’aide consentie à ces pays devrait être assortie d’un plan antinataliste(planning familial,stérilisations massives,contrôle drastique à la chinoise et bien entendu indispensable plan d’education des enfants
marcel (13)
Oui, c'est facile à dire et dans la forme tu as raison.
Dans le fond c'est bien plus compliqué que cela, pour avoir couvert des missions humanitaires avec des O.N.G., l'O.M.S et autres, lorsque tu quittes les lieux aucune protection et aucune reléve n'est prévue.
Que cela soit volontaire, peut-être et même surement, donc il ne faut pas extraire de l'uranium, dans ces Eats et payer des gouvernements "pourris" autant que ceux qui les payent.
Ce sont là, les justes valeurs des bonnes traisons de se révolter en cherchant refuge ailleurs.
Dans le cas co,traire, il ne reste que le cercueil ou la valise. La 1ere fois que l'Occident entendez cela fut peut-être, dans le cadre de la guerre d'Algérie.
Le Panda pour la Liberté de vivre où l'on veut si l'on a les moyens de se faire respecter. C'est la devise des politiques qui eux ne demandent pas l'avis des citoyens pour se rendre chez eux, ici nous appellons cela de la Diplomatie.
Moi Petit Panda j'appelle cela de la merde de bas étage :twisted: :arrow: :D à présent qui peut démonter le contraire :?:
Le Panda
Posté par 1257 : au sujet du ghana,je pense que ce pays qui revient d’un régime semi dictatorial du Président Rawlings est sur la bonne voie par le fait d’une meilleure gouvernance initiée par son Président actuel en fin de mandat,M.Kufuour.
Marcel (14)
De cela je ne suis pas tout convaincu, peux-tu l'affirmer catégotiquement :?: NON !!!
Lorsque le cas échéant et prévu, nous irons là-bas à la pêche de ton choix; étant ton "invité si je ne me trompe avec plaisir.
Nous en reparlerons.
De ces côtes là, les choses vont trés, trés vite, plus que mals que biens, mais ne durent; pas bien du temps.
Merci de me rectifier si je me trompe :o
Le Panda disposé à boucler sa valise, mais il faut un certain nombre de vaccins avant, merci :idea: :D
lenfoire
Panda,
Ton article me fait réfléchir par plusieurs voies. Cela pourrait être très cynique.
1. Pas tellement de différence entre une prise d’otages dans le désert et dans une société, une séquestration du management qui vire son personnel.
2. Pas de fusion d’intérêts entre le pays exploité et la société exploitante. Comme c’est le cas, entre la formation des travailleurs à l’école et l’exploitation de ceux-ci en produit fini.
Ta description d’un marché de là-bas est parfaite. L’hygiène, connaît pas, mais ce n’est pas de leur faute. Personne ne leur a montré le bon chemin. Qui s'en inquiète.
Je te l’ai dit ce matin, j’ai été totalement choqué de voir dans les Caraïbes, une mer de cristal émeraude sur laquelle surnageaient des ordures sur tous les rivages. Oui, un peu plus loin, là où sont les hôtels, c’est nickel, prêt pour la photo souvenir. Tourisme équitable ou équilibré ?
Chacun apprenant les défauts de l’autre en osant se le dire.
« Nous creusons notre propre tombe »
>>> Absolument. Le Petit Prince, c’est une trop belle histoire. Elle fait rêver les petits et pleurer les grands.
:roll:
lenfoire
Marcel (2),
Posté par 1257 : il faut avouer que la population est responsable de sa propre misère quand on voit à quelle fréquance ils se reproduisent
Ton équation est mauvaise car inexacte. Le désert n'a pas un excès de population. Je dirais simplement que le désert n'est pas un endroit pour y vivre. Donc, il faut chercher un ailleurs meilleurs. Le désert, c'est pour les souvenirs en photos. Les glaces, même chose, c'est pour sonder notre passé sous forme de carottes et chercher ce que nous réserve le futur. On n'y vit pas, on survit.
Nos ancètres, Lucie et Tumai, l'autre plus ancien encore, ont vécu en Afrique. Mais la transhumance s'est vite mise à rechercher des endroits plus propices.
Seul les régions tempérées peuvent se permettre d'accueillir une vie décente ou alors, il faut trouver quelque chose dans son sol, comme le pétrole, alors le désert devient oasis avec air conditioning. "Oasis, oasis", chantait Carlos.
lenfoire
Marcel (14),
Posté par 1257 : Cela prendra du temps pour remonter les bretelles économiques du pays car le Président a héroté d’une situation ubuesque.
"Héroté", c'est le bon mot. Mais les héros ne sont pas ceux que l'on croit même au Ghana, ex Cote d'Or. Mais Zorro arrive. Es-tu sûr qu'on t'y attende? j'espère que tu y auras internet là-bas. J'aimerai avoir le suivi de ton aventure.
;)
marcel
éPanda:
je me rends au Ghana depuis 1994 et je peux t'assurer que la situation était bien pire à cette époque que maintenant.
Le nouveau président élu 2 fois depuis 2000 comme le bonobo de Washington,debeulyou,est parti de zéro pour arriver à qqqchose ,contrairement à l'aphorisme du génial pierre Dac(qqn qui est parti de rien pour arriver à pas grand chose n'a de dette envers personne).
lenfoire
Marcel (23),
Posté par 1257 : comme le bonobo de Washington,debeulyou
Posté par 1257 : Ton article me fait réfléchir par plusieurs voies. Cela pourrait être très cynique.
L'enfoiré (20)
NE ME DIS PAS CELA TU VAS LE FAIRE ROUGIR :oops:
La preuve, mais revenons à la suite de ton commentaire, judicieux, dont je te remercie. ;)
Posté par 1257 : Pas tellement de différence entre une prise d’otages dans le désert et dans une société, une séquestration du management qui vire son personnel.
Tu as vécu ou séjourné dans le désert pour pouvoir comparer?
J'ai aussi de gré ou de force vécu les deux situations.
Les conditions ne sont pas du tout les mêmes, mais là, tu me chatouilles. Dans les deux cas, les circonstances sont totalement différentes. Dans un cas on sait à qui l'on à faire, dans l'autre, on ignore TOUT
:twisted:
Posté par 1257 : Comme c’est le cas, entre la formation des travailleurs à l’école et l’exploitation de ceux-ci en produit fini.
Pas tout à fait en accord aussi, dans le cas de l'école on essaye d'apprendre ce que les professeurs veulent bien nous apprendre. Avons nous la volonté d'apprendre et de l'appliquer du dividende dépend le résultat à mon modeste avis :roll:
Posté par 1257 : Ta description d’un marché de là-bas est parfaite. L’hygiène, connaît pas, mais ce n’est pas de leur faute. Personne ne leur a montré le bon chemin. Qui s’en inquiète.
Guy, c'est du vécu, pas une "image" à la Hulot :twisted:
Personne ne leur a appris non, c'est qu'ils ne connaissent point autre chose. Donc entre la lépre et le choléra etc. Lorsque tu ignores les conséquences des uns et des autres tu epux choisir ou décider. Dans le cas contraire merci de m'indiquer si tu as les moyens de parler de quelque chose dont tu n'as jamais entendu parlé ou vu :?: Sauf en virtuel, alors lorsque tu passes à table, tu t'aasieds, tu te léves et tu dis dis j'ai mangé sans avoir rien pour te subtanter
:roll:
Posté par 1257 : Le Petit Prince, c’est une trop belle histoire. Elle fait rêver les petits et pleurer les grands.
Absolument.....car cette histoire nous raméne à notre jeunesse que parfois nous pouvons regretter. De la, à pleurer à chaque fois il y des limites tu ne crois pas :?:
Le désert n'est pas fait pour vivre c'est un chemin pour circuler indiscutable. Dans ce cas on ne pille pas les tombes de ses trésors enfin c'est mon point de vue.
La meilleure des choses que tous humains puissent posséder, c'est L'ESPOIR d'un lendemain meilleur. Dans le cas contraire il n'y a pas de rêves ou de cauchemars. Pas plus que désirs et de besoins.
Le Panda qui est persuadé que l'on peut vivre n'importe où, à la condition d'être avec les gens de son choix et là, où, l'ensemble le sohaite. Mais ne rien imposer et la richesse reste visible dans le regard de l'autre.
Je dois rêver de bonheur
:P
Fais en sorte toi ou les autres que cela soit possible :mrgreen:
marcel
@enfoiré:
"héroté" pour "hérité":satané clavier !
Tu n'as pas manqué de repérer l'erreur.
"Es-tu sûr qu’on t’y attende?"
Non,je ne suis pas le Messie,mais si!
jE NE FAIS QUE SUIVRE TON CONSEIL d'expatriation
dans le cas où l'on n'aime pas trop son propre pays(dans la mesure où ce bordel surréaliste peut être considéré comme un pays).
3Le désert n’a pas un excès de population. Je dirais simplement que le désert n’est pas un endroit pour y vivre. Donc, il faut chercher un ailleurs meilleurs. Le désert, c’est pour les "
Cela signifie donc que la population se concentre sur un territoire encore plus restreint because le désert ,aggravant la surpopulation et la destruction des sols.
Leur avenir,sans mauvais jeu de mots s'annonce sombre voire désespéré.
Le Panda
Posté par 1257 : je me rends au Ghana depuis 1994 et je peux t’assurer que la situation était bien pire à cette époque que maintenant.
Le nouveau président élu 2 fois depuis 2000 comme le bonobo de Washington,debeulyou,est parti de zéro pour arriver à qqqchose ,contrairement à l’aphorisme du génial pierre Dac(qqn qui est parti de rien pour arriver à pas grand chose n’a de dette envers personne).
Marcel (23)
BON SI TU LE DIS? MAIS MOI? JE VEUX OU JE SOUHAITE VOIR :oops:
Indiques moi la prochaine fois lorsque tu pars, je prépares mes vaccins et là, je viens avec toi "si tu veux de moi" (c'est une chanson aussi)
Je ferais un "reportage" en me disant et en faisant savoir que notre Marcel sans bretelle, car OPTIMISTE A RAISON.
C'est pour quand le départ? Où, tu viens juste de revenir?
Dis rassures moi, ils ont installés Internet depuis 1999, à cette époque il n'y en avait pas :idea:
Le Panda qui réfléchsseur au Ganha :mrgreen:
lenfoire
panda (25),
Posté par 1257 : Je dois rêver de bonheur
C'est la phrase que je retiens. Le bonheur se partage ou n'existe pas.
Je suis presque d'accord avec tout (tout arrive :lol: ); Comme tu le sais, j'ai dépassé le virtuel depuis très longtemps. Elle n'existait d'ailleurs pas encore cette virtualisation.
Vivre dans le désert? Non, et même seulement transiter, même cela, ce n'est pas jojo. Il y en a même qui sont morts en croyant trouver le paradis de l'autre côté au Dakar.
"Dans un cas on sait à qui l’on à faire, dans l’autre, on ignore TOUT"
>>>Oui et non. C'est toujours une aventure sans lendemain. C'est lâcher la bride en finale. Mais les employés tu les as vu juste avant. C'est sûr.
"on essaye d’apprendre ce que les professeurs veulent bien nous apprendre."
>>>Les programmes sont l'entraves des professeurs, pas nécessairement eux-mêmes.
Mon propos allait au delà. S'il y avait une collaboration bien plus efficace entre l'entreprise et l'école, entre ce qu'ils ont besoins pour fonctionner et ce qui est diffuser comme information et pour cela nécessitant une mise de fond dans le processus d'éducation, nous aurions fait "goal" dans la productivité.
;)
Le Panda
Posté par 1257 : J’aimerai avoir le suivi de ton aventure.
L'enfoiré (22)
merci, nous avons posés la même question. Puis poster à la seconde proche.
Tu es un "voleur" de pensées, tu vois y compris son clavier, mais tu vas cesser de me surveiller lorsque j'écris.
Avoues que sur ce coup il fait preuve de bien d'humour et je le pulse d'un point.
Belgium via Ganha Marcel "one point" is not "Twelve" and the Thre position which the paddock :idea: Ok, BOYS :?:
Le Panda qui compte, j'ouvres une salle de gym, à l'entrée de l'hyver, les "vieux" sont admis sans licence :mrgreen:
lenfoire
Marcel (26),
Décidemment. Je tombe d'accord avec toi aussi.
Le satané clavier ne fait que ce qu'on lui demande de faire. :lol:
" ce bordel surréaliste peut être considéré comme un pays."
>>> Notre surréalisme a inspiré beaucoup de peintres comme Magritte qui valent leur pesant d'or.
"Le désert, c’est pour les “"
Il doit y avoir un mot qui manque. Donc, je te laisse.
" le désert ,aggravant ...la destruction des sols.
Leur avenir,sans mauvais jeu de mots s’annonce sombre voire désespéré."
>>> Et tu vas régler tout cela. Non, je répète le Messie est là.
:lol:
Le Panda
Posté par 1257 : C’est la phrase que je retiens. Le bonheur se partage ou n’existe pas
L'enfoiré (28)
Je réagis car dessines le moi merci. :? Mais je te taquines je suis assez d'accord vec cette version.
Posté par 1257 : Vivre dans le désert? Non, et même seulement transiter, même cela, ce n’est pas jojo. Il y en a même qui sont morts en croyant trouver le paradis de l’autre côté au Dakar.
D'où ton article ici, archivé ici, que tu planta* sans y mettre du beurre :D
Quand au morts du Dakar, tu peux me coire je ne vais pas les pleurer, sauf les victimles des "fous"
*(marque de margarine, qui à l'armée servait à d'autres fins")
Posté par 1257 : Mon propos allait au delà. S’il y avait une collaboration bien plus efficace entre l’entreprise et l’école, entre ce qu’ils ont besoins pour fonctionner et ce qui est diffuser comme information et pour cela nécessitant une mise de fond dans le processus d’éducation, nous aurions fait “goal” dans la productivité.
Absolument en accord, de plus j'ai écis un ouvrage la-dessus. Le Roseau et Le Ravi, tu peux vérifier sur les moteurs de recherches en rajoutant mon et prénom.
Il n'y en plus, le droit au savoir le succés, se mérite non :?: :oops:
Là, je me moque de moi, mais cet ouvrage si tu es sage je te l'offres pour la fin des vacances dédicacé :P
Mais, moi j'ai écris, cet ouvrage, en 1995/1994 publié chez Hachette :idea:
Alors tu ne peux plus dire que je ne suis pas génial. De plus nous sommes d'accord alors nous sommes tous géniaux :P
Le Panda qui commente et qui a faim :mrgreen:
marcel
@panda/enfoiré:
notre enfoiré est jaloux du fait que lui, vivant à Friteville sur Senne,égout multiculturel imposé par les socialo-libéraux,devra sous peu se convertir à l'Islam lorsque le royaume islamique de Belgique sera proclamé sous peine de subir la charia.
Pour ma part,loin de ce paradis humaniste ,je dégusterai un délicieux et frais cocktail en pensant à lui :D
Je ne parlerai pas trop du Ghana une fois là-bas pour ne pas te faire trop de peine et cela surtout en hiver quand les journées sont si grises qu'un canal s'est pendu.
8O
Eglantine
Panda (7)
Posté par 1257 : Je pense que si tu pouvais faire revenir le Prince anti miséres tu le ferais
On ne se moque pas :oops: :roll:
Eglantine qui ne connaît pas l'Afrique "dite noire", sauf à travers les personnes vivant en France, mais solidaire des peuples qui souffrent et qui dit qu'un sourire, un baiser à quelqu'un qui souffre est aussi important que de lui remplir le ventre :roll: ;)
marcel
@Panda:
"et je le pulse d’un point."
merci pour la pulsation:à combien de Hertz est sa fréquence? :mrgreen:
@enfoiré:
"Et tu vas régler tout cela. Non, je répète le Messie est là."
Je ne vais rien règler du tout et pout tout t'avouer leur destin m'est strictement indifférent
Eglantine
Marcel (11)
Posté par 1257 : désolé pour la réponse un peu tardive à ta question!
Point grave, moi aussi tu vois "commme on dit un peu après la bataille"
je l’ignore mais l’élimination par régulation naturelle peut sembler cruelle mais elle s’avère insuffisante
Désolée, cela je ne peux l'admettre
:twisted:
Comment peut-on dire qui a le droit de donner la vie et qui n'a pas le droit :( :evil:
Le model Chinois : Des milliers de petites filles que l'on a assassinées avant ou après leur naissance :( :(
L'enfant unique que l'on a tellement chéri qu'il n'a plus que son nombril à regarder, car plus de femme à aimer :mrgreen: :twisted:
Eglantine qui ne trouve pas du tout les gouvenants chinois à prendre comme model :twisted:, et grande Amie du Tibet :P :mrgreen: :mrgreen:
lenfoire
Marceleke (32),
"Jaloux"
>>> Oh que non. Avant d'être à l'extrémité dont tu parles, il y a une étape de flamandisation à enrailler.
Do you speak fluently english? Because in Ghana they are speaking an "exotic" language: english.
You will have to be sure to get TV5 and have a film like in the previous life.
The Ghana is part of the Commonwealth, my dear.
John Agyekum Kufuor, a été réélu pour un second mandat en décembre 2004 et ne pourra plus se représenter.
Le Ghana subit aussi l'esclavage des enfants (à Elmina autour du lac Volta par ex)
Ghana, 965 habitants par km2. En Belgique, 328 habitants au km2. Tu es sûr d'avoir choisi le bon atterissage?
Un cocktail? 3,5 % d'eau. L'Islam n'a pas encore atteint le Ghana, mais l'entoure de près. Alors, cocktail à l'eau?
L'humidité, ça pas de problème. On sue un max. Sauna gratis à la saison des pluie. :lol:
Le Panda
Posté par 1257 : Décidemment. Je tombe d’accord avec toi aussi.
Le satané clavier ne fait que ce qu’on lui demande de faire
L'enfoiré (30)
Ces claviers AZERTY DE CHEZ LOGITECHNIQUE :oops:
Font tomber tout le monde d'accord surtout lorsque je constate les fautes que je puis faire en tappant avec ma grande "G" et mes "G" doigts décidemment :roll:
Le panda qui tente de faire obéir son clavier mais incroyable, il va falloir que j'aille dans LA SAVANE c'est mon article de demain.
Je m'avanture et vous :?:
Le Panda nature :P
Le Panda
Posté par 1257 : @Panda:
“et je le pulse d’un point.”
merci pour la pulsation:à combien de Hertz est sa fréquence?
Marcel (31)
Je pulse d'un point mais où se trouve l'article c'est vrai, nous rentrons dans les "soldes" en Belgique c'est idem :?:
Ici pas de location de voiture sauf des 4x4 pour ne gagner Le Niger et l'Afrique, mais pour entasser les tonneaux d'eau.
Il y a des marques qu'ils faut consommer avec modération.
C'est ce que disent les "publicitées" qui faudra t-il croire incroyable ce petit bout de Lorgnette :( :?:
Le Panda avec ses lunettes 8O :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1257 : Désolée, cela je ne peux l’admettre
Eglantine (35)
Je me doutais de cette réaction, mais un peu de modération :oops:
Alors VIVE LE TIBET LIBRE :P
Le Panda presque Tibétain à défaut d'être de couleur mais c'est pas important si :?: :D
Le Panda
Posté par 1257 : Jaloux”
>>> Oh que non. Avant d’être à l’extrémité dont tu parles, il y a une étape de flamandisation à enrailler.
L'enfoiré (36)
La jalousie sur Les Voix Du Panda c'est encore un rêve :oops:
Les étapes font toujours partie d'un tour cycliste E.Merck pourra t'en toucher un "rayon" et quand aux flamandes je ne pense pas que la majorité d'entre elles ne connaissent le Ghana, tel que le décrit les protagonistes, tu ne Crois pas? :idea:
Posté par 1257 : John Agyekum Kufuor, a été réélu pour un second mandat en décembre 2004 et ne pourra plus se représenter.
Oui c'est tout à fait juste, peux t-on oublier pour autant ce que la Russie connait de nos jours :!:
Posté par 1257 : Le Ghana subit aussi l’esclavage des enfants (à Elmina autour du lac Volta par ex)
Ghana, 965 habitants par km2. En Belgique, 328 habitants au km2
Totalement d'accord, je mettrais même le lien explicatif si utile :roll:
Le Forum est lu, même avec un MP3, en langue francophone, nous pouvons ouvrir une autre section de traduction. cela se justifie My dear :?:
Posté par 1257 : L’humidité, ça pas de problème. On sue un max. Sauna gratis à la saison des pluie.
Oui c'est trés juste pour l'avoir vécu autrement que sur un "moteur de recherches"
Je me refuse à aborder le probléme ou phénoméne "religieux" en ces domaines.
Une religion, telle que celle qui se pratique au Niger et dans le cadre de l'uranium n'a pas sa place, dans le débat.
Dans la mesure ou chacun pense ce point au plus, merci: Thank just moment and lock the "sun" and the "stryke" of Saint Exupery. This men is french, or sorry.
Revenons donc au contexte de la réalité de cet article :idea:
Le Panda en certaines utulitées fantasque, pandatesque, mais pas pastéque, multilanguistes à l'occassion.
Le Panda okay !! :mrgreen: Merci !!
Le Panda
A Toutes et tous, merci de prendre connaissance de lien.
Pourquoi, il refléte sans contexte le bien fondé de certains propos.
Nous ne souhaitons pas dire une chose et tentez de faire croire au paradis.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ghana
Donc les citations et les altercations pe
Il est vrai qu'avant de faire cet article, je me suis posé de multiples questions.
Il est indéniable que Coluche était un homme à multiples facettes.
A-t-il procédé à l'évolution de la Belgique ? Il y a un vieux dicton qui dit :
« Que l'on dise du bien ou du mal de vous, le principal c'est que l'on en parle ».
La Belgique n'a pas de chaîne de télévision, en dehors de la RTB que même les étrangers ne regardent pas. Ils utilisent les chaines françaises avec des accords.
Un Roy nommé Albert II qui passe la majeure partie de son temps sur la Côte d'Azur en France, vrai que vu son âge, la monarchie Belge ne possède aucun pouvoir comme la majorité de leur élus se respecte-t-elle encore en Belgique ?
Une chose m'a toujours intriguée, les Petits Suisses se consomment.
Les chocolats Belges aussi, quelque chose reste en suspend.
Le Français avec son béret et sa baguette est bien petit à côté du manneken pis, ce n'est pas une question c'est une certitude. Lui peut faire « pipi » toute la journée devant tout le monde essayé d'en faire autant ?
Comment se fabrique un Petit Suisse, voire un Petit Belge ? La réponse est presque cynique, évidemment comme un Petit Français.
Le référendum, les Belges ne connaisse pas. Ils en sont presque fiers. C'est vrai que c'est presque vrai. Un peu à l'image de leur Parlement.
Parce que lorsque les Français s'expriment en référendum, ensuite on passe outre. Puis le Parlement français non plus n'a bien de pouvoirs sauf celui de conquérir la Bastille
Un des problèmes des Belges, c'est de garder les touristes chez eux, la majorité y sont tout le temps, ils circulent hors saisons.
C'est une évidence, cela coûte moins cher. Ils sont les principaux fournisseurs en devises, de la Costa Brava.
En dehors de la Chine c'est un des pays où il y a le plus grand nombre de pédaliers.
Vu le nombre de vélos qui circulent, des champions de la pédale comme Eddy Merckx, il n'y en a plus beaucoup.
En dehors du plat pays qui est le mien, les mornes vallées, le point culminant « Signal de Botrange (694 mètres) » au sud de la Belgique, au nord (271 mètres) à Anor dite petite Suisse spécialités : Le chocolat à la bière de la Choulette, des fruits et légumes.
Pour un peu plus de 10 millions d'habitants, tout compris, ensuite c'est le siège du Parlement Européen à Bruxelles. La principale industrie de la Belgique « La congélation des frites » et reste le pays qui compte le plus de brasseries par habitant.
Sans oublier, la mayonnaise et le chocolat. Le menu type ; 1 kg de frites, 1 kg de mayonnaise, et 1 litre de bière, mais vous pouvez varier puisqu'il existe plus de 300 sortes de bières.
Il se venge en important les vins français et le fromage de Hollande. En exportation leur principal partenaire est l'Inde, avec des poulets, du chocolat, de la bière source : site frites.be
Surtout ne pas traiter l'auteur d'anti-belge, le maximum des sources sont issu des sites belges.
Le zoo d'Anvers, est un des rares lieux ou vivent des animaux qui regardent les visiteurs défiler et ou l'on jette aux singes des frites d'avantage que des cacahuètes.
Pourtant sans être un pays guerrier, heureusement qu'ils eurent des colonies.
Même qu'ils les partagèrent avec l'Angleterre, la France.
Mais se foutre des Belges n'est pas une sinécure.
Personne ne pourra contester que ce soit le pays des chats.
Geluck, est un excellent penseur à poètes, pour les chats, d'où la propreté des Belges.
En regret, leur langage en français est presque plus correct que celui des Français.
Ne touchez pas à mes potes, j'aime la Belgique.
Un peu moins depuis qu'ils on vendu leurs chocolats à la Turquie.
A présent lorsque je croquerai un chocolat Belge, j'aurai l'impression de croquer un loukoum.
Le territoire Belge n'est pas très grand, mais je n'ai jamais vu un pays avec autant de drapeaux.
Quoique vous puissiez en dire, il faut la visiter. N'allez pas leur dire qu'ils ont un accent !
Sans contexte le jour où les Flamands et les Wallons arriveront à se mettre d'accord, il y aura moins de Belges avec des moustaches.
Qui a dit que la Belgique n'était pas belle ?
Ils sont nombreux de Raymond Devos en passant par Annie Cordy, à avoir résidé en France comme tant d'autres.
Le jour où j'aurai le temps, à la retraite complète, je ferai un poème sur la valeur d'être Belge.
Il y a au moins une chose qu'il faut leur reconnaître, c'est que si ils n'ont pas fait de grandes inventions ; il y en a une qui a révolutionnée le Monde, la Belgique est la capitale mondiale des Frites.
Qui a dit que je n'aimai pas les Belges ? Ce billet se veut avant tout un clin d'œil, au Gaston Lagaffe, je dois sûrement être comme lui en faisant ce billet.
Bah ! Mais quoi ? J'ai rien dit !
Ici les studios du Panda, à vous Bruxelles !
Sarkozy est tellement drôle qu’on le compare parfois à Louis de Funès. Mais...
Les deux bâtiments du centre de rétention administrative (CRA) de Vincennes, le plus grand de France, ont été détruits dimanche dans un 
Espèces de faune et flore menacées (
Quatre cadres français travaillant pour le groupe nucléaire français Areva au Niger ont été enlevés dimanche par un mouvement rebelle 
Panda, Je savais que tu allais sortir cet article. Comme toi, je t’ai dit de le sortir parce qu’il faut mettre sur tables les idées vraies et les fausses. Pas de problème, j’aime. Je l’ai dit chez nous « on sait la contre ». Allons-y, embarquons nous car il y a du vent et ça décoiffe. 1. Coluche faire progresser le schmilblick ? Pas sûr. Je crois que c’est le contraire. Car je ne crois pas qu’on ait vendu plus de frites qui je le rappelle s’appelle toujours des « french fries » par les Américains. Ce n’est pas les promenades à Berg des Ch’tis quand on va au Mont Blanc, voilà que cela me reprend de tout traduire, je veux dire Blankenberg. Et tu vas en avoir des preuves très bientôt. 2. « La Belgique n’a pas de chaîne de télévision, en dehors de la RTB » Je vais t’en donner une liste parce que là tu es en retard de plusieurs guerres. D’abord la RTB, ça n’existe plus. La RTBF et la BRT non plus vraiment. Elle a été depuis longtemps splittée en francophone en La Une, La Deux, Télé Bruxelles (en Wallonie autre chose), ARTE Belgique, RTL TVI, Club RTL, AB3, AB4, Plug TV, Euronews, Liberty TV, TV5 En flamand, een, il y a BE1, BE Cine, 2Be, BE Sport, Ketnet, MCM, VTM, VT4, TV Brussel, Kanaal Z Alors, nous captons toutes vos chaînes françaises de 1-5, O , LCI 3 chaines des Pays-Bas, 4 Anglaises, CNN, 2 Allemandes, 2 Italiennes, 1 Espagnole, 1 Turc, 1 Grecques, 1 Portugaise « chaines françaises avec des accords. » accords sarkosiens, en effet, mais je préfère un peu plus musicale. 3. Un Roy nommé Albert II qui passe la majeure partie de son temps sur la Côte d’Azur en France, vrai que vu son âge, la monarchie Belge ne possède aucun pouvoir comme la majorité de leurs élus se respecte-t-elle encore en Belgique ? >>> D’abord le Roy est en fait le Roi. Nous ne sommes plus à la cours de Louis XIV. Ce n’est pas une mince différence. « La majeure partie sur la Cote d’Azur en France. » Nenni. Il est en vacances à partir du 22 juillet et pendant 1 mois. Il a dû revenir de vacances plusieurs fois quand il y a eu des problèmes qui le nécessitaient. Il va à Grasse, mais aussi en Italie et en Espagne, à Motril. Madame a aussi quelque chose à dire. Monarchie parlementaire en effet, ce qui veut dire qu’il a le droit de contresigner. Même la présence du Prince aux JO a dû passer par l’autorisation. En fait, c’est plus représentatif qu’un Président qui disparaît après 4 ans. 4. Comment se fabrique un Petit Suisse, voire un Petit Belge ? La réponse est presque cynique, évidemment comme un Petit Français. >>> Absolument. Avec 200 ans de décalages en sus. 5. « référendum, les Belges ne connaisse pas. Ils en sont presque fiers » >>> Fiers ? Que nenni. Mais ce n’est pas pour décider de l’Europe. On est plus terre à terre, plus pragmatique. L’argent, on ne crache pas dessus. Là, les emmerdes on les laisse au niveau du Parlement, ils sont payer pour cela. 6. « garder les touristes chez eux, la majorité y sont tout le temps, ils circulent hors saisons. » >>> Absolument. On a même pas mal de gîtes chez l’habitant pour changer es hôtels. On ne se limite pas au mois du juillet et surtout pas au mois d’aoùt pour se retrouver coincé devant les stations de payages français. On part, bien plus souvent et plus pour de longues périodes. Je trouve cela d’ailleurs anormal. La France est le 1er débiteur du voyageur belge, suivi par l’Espagne, la Turquie, la Grèce, l’Egypte. La Costa Brava et je peux le confirmer ne l’est plus, c’est plus Benidorm et Torremolinos. Sttellla (Jean-Luc Fonke) en a fait une chanson (il n'y a pas de faute d'orthographe dans le nom".) 7. « le plus grand nombre de pédaliers » >>> là tu ne connais pas les Pays Bas. On ne peut se permettre cela. Nos pistes cyclables n’en sont pas toujours. Même s’il n’y a pas de montagnes, cela ne veut pas dire que pédaler dans la choucroute tous les jours, est notre préoccupation. Mais vu le pétrole et le PPDA, on se transforme progressivement en pédalier. Mais on pense au vélo avec aide électrique pour les montées. Pragmatique, le belge. 8. La principale industrie de la Belgique « La congélation des frites » et reste le pays qui compte le plus de brasseries par habitant. >>> Exact. Le plus de cafés aussi. On attaque même le marché américain avec Inbev. Mais les américains ne semblent pas aimer. « 1 kg de frites, 1 kg de mayonnaise, et 1 litre de bière » Tu oublies les moules. La cuisine française, italienne, chinoise, vietnamienne, marocaine, tunisienne, grecque, turque, tunisienne, thailandaise….. 9. « en important les vins français et le fromage de Hollande » >>> Ni l’un ni l’autre sont de mes préférés, je bois de l’eau et mange du camembert et tout ce qui coule dans la bouche quand ça se repose à température ambiante, mais je dirais qu’il y a des productions locales qui valent le déplacement près de Bruxelles. Le site www.frites.be existe bel et bien, ce n’est une boutade. Je peux t'en donner d'autres. 10. Le zoo d’Anvers, je ne peux pas dire, cela fait un 1/2 siècle de lunes que je n’y suis plus allé. 11. « heureusement qu’ils eurent des colonies » >>> En effet, mais ce n’est pas les Belges qui l’on voulu. Ils l’ont hérité à la mort du visionnaire qu’était Léopold II. Cette histoire est pourtant plus noire que les noires qui y habitent. 12. « se foutre des Belges n’est pas une sinécure » >>> Très vrai. J’arrète ici. Je reviendrai plus tard. Mais c’est intéressant de faire remonter l’histoire. Cela rend plus jeune. :lol: