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Une B.A. avec résultats à la clé?

lenfoire 2008-04-04 19:16:07

une-ba-avec-resultats-a-la-cle.jpgUne nouvelle fois, nous avons des "Rambos" en provenance d'Europe qui vont se mettre à la recherche d'Ingrid. Bonne idée et bonne action, vous direz-vous. Mais pour qui? Dans le cadre de "Hostage rescue".   

La France, l’Espagne et la Suisse ont envoyés une mission humanitaire en Colombie pour tenter de libérer Ingrid BETANCOURT, otage des FARC depuis un jour de malchance du 23 février 2002 !! La situation est devenue intenable pour cette emblème franco-colombienne de la lutte démocratique en Colombie. Encore faut-il prendre les meilleurs initiatives. Ce n'est pas la dernière intervention armée envoyée par Uribe qui aura mis à l'aise les FARC en mettant au tapis un chef.  Les FARC et ils l'ont démontré ne libèrent leurs otages qu'en échange, en "donnant-donnant", des leurs, guérilleros, maintenus dans les prisons officielles d'Uribe. L'asile politique offert aux rebelles, ne changea probablement rien. Le Falcon est donc là. Prêt à décoller. Le fil est fragile et tout ne tient qu'à lui.  

Je ne sais si vous êtes comme moi, mais je me suis souvent demandé: "Vraiment, devait-elle prendre de tels risques? Pourquoi s'est-elle exposée ainsi dans un pays connu pour ses enlèvements et ses otages. Qui joue avec le feu...". Autre question : "Pourquoi avoir attendu si longtemps pour chercher à libérer cet otage avec les autres?" Alors, j'ai cherché. J'ai lu ce qui en était dit.  Le livre "Ingrid" de Sergio Coronado m'a aidé dans ma tâche de compréhension. Ingrid, elle a aussi écrit sa autobiographie: "La rage au coeur". "Flash back":

Ingrid Bethancourt s'est inscrite aux élections présidentielles de Colombie qui auront lieu le 7 août 2002. La Colombie s'empêtre dans la violence et la corruption. Elle veut changer cette situation. Elle veut que son parti "Verde Oxigeno" fasse sortir par les élections le pays de ce marasme par une révolution tranquille. Alors, elle doit défier ses opposants. Uribe est sur les listes en candidat libre. Des attaques vont se succéder. Un certain d'Artagnan la nomme "héroïne de papier".

Un jour de juin 2001, à la sortie d'une émission radiophonique, elle rencontre son adversaire Uribe. Exaltée, elle demande le débat. Chose que son opposant ne se sent pas à mène de supporter. Il l'ignore. Il refuse se sentant peut-être déjà dépassé par la fougue de cette femme.

Il veut résoudre le problème de la Colombie par la manière forte, autoritaire et militaire.

Alors, en réponse, elle l'affronte en lui rappelant les milices d'autodéfense des "Convivir" qui protège les grands propriétaires terriens en toile de fond. Dispute sous le regard amusé de Hugo Chavez et des journalistes présents. Chavez prend ses distances par rapport à ses interlocuteurs. Il connaît Uribe.

Plus grave, le support de la presse n'y est pas. Les sondages ne sont pas rassurants. L'argent manque et les partisans s'étiolent un à un. Il faut, dès lors, se mouiller et aller au devant des gens. Dans un pays moins dangereux et démocratique, ce genre de mise en avant est naturel. Là-bas, c'est un jeu de passe-passe. "Ça passe ou ça casse", pourrait-on dire. Avec une effigie comme celle d'Ingrid, on se retrouve prisonnier, otage d'on ne sait qui, ni pourquoi.   

Le jour de son enlèvement, elle se rend, donc, à San Vincente de Caguan pour être solidaire du maire élu et qui appartient à son parti. Depuis lors, c'est l'attente pour les familles. Sa soeur, très secouée, déclare dès le départ "Ingrid, merci d'exister". Hugo Chavez a pu ouvrir, récemment, le dialogue car, il connaît Uribe et a pris ses distances, par rapport à lui, ouvertement. Il peut, lui, volontaire, refaire la même démarche qui a réussi une première fois. Les pays européens sont bien loin d'apporter "la" solution en dehors de la logistique. La soeur d'Ingrid demande à Sarkozy de saisir l'offre de Chavez. 

La mission de dernière chance est arrivée en Colombie. Alors, il y a question: Depuis quand une mission humanitaire est-elle chargée de libérer des otages ? On voit mal comment une  mission  composée d’un médecin et d’un diplomate réussirait là où tout le monde a échoué pendant 6 ans !

A moins d’y adjoindre notre célèbre commando spécialiste de l'ex-filtration de personne en zone de combat.

Autrement dit, les 6 membres de l’"Arche de Zoé", fraîchement libérés de prison par la grâce du Président tchadien Idriss Deby, auraient pu être du nombre dans un autre temps. Ce petit "travail" aurait l’avantage de leur permettre de commencer à rembourser leur dette auprès de l’état qui ne manquera pas d’avancer les 6,3 Millions d’Euros qu’ils doivent verser à la Justice Tchadienne pour dédommager les familles des 103 enfants qu’ils ont tenté d’enlever. Mais au fait, que sont devenus les enfants ? Sont-ils toujours à l’orphelinat en attente de confirmation des liens de parentés de leurs familles déclarées ? Qui va toucher cet argent en définitive ? Les pseudo familles ou le gouvernement d’Idriss DEBY ?

Il serait bienvenu de partager cette somme entre les parents des 103 enfants, soit 61 165 €,  et de la déposer sur un compte au bénéfice de chacun de ces mômes jusqu'à leur majorité. Cela correspond environ à 4 ans de SMIC Français ! Le salaire moyen au TCHAD doit être moins important. Cela leur ferait un bon pécule et les aiderait à survivre une dizaine d’années au moins.

L’argent du contribuable, dans ces conditions, aurait ainsi servi à réaliser une bonne action !

Parallèle de situations? Histoires de convictions. Histoires de mauvaises appréciations d'un phénomène d'un autre espace temps.

Alors, bonne chance, Madame, parce que simplement "Vous le valez, vraiment bien, et vous avez assez souffert".

Vous nous manquez. Les gens avec convictions sont bien trop peu nombreux dans le monde.

 

L'Enfoiré,

Commentaires

T.REX

Merci l'enfoiré pour cette coopération improvisée, Pour clôturer le sujet : Les FARC demandent en échange de la libération des otages, la création d'une zone démilitarisée. Le Président URIBE répond qu'il ne peut accepter cette concession car cela serait "aller dans le sens des FARC" :!: :?: On mesure là, les limites de sa conception d'une négociation, qui consiste à convaincre la partie adverse qu'elle a tort et non de faire des concessions mutuelles et de trouver un terrain d'entente. Par ce concession sans contrepartie est la règle n° 1 de la Négo, et ce président ne la connait pas. On ne s'étonne pas plus qu'il y ait tant d'otages condamnés à périr dans la jungle colombienne :(
lenfoire

T.Rex, Merci pour remettre la question de départ à l'ordre du jour. On s'était un peu égarer. Il est clair que rien ne se passera sans "donnant-donnant". Les FARC sont des guerilleros. La France n'aurait que de l'argent à offrir. Uribe des prisonniers. J'ai lu en diagonale le bouquin que je cite dans l'article. Riche d'enseignements.
olivier cabanel

à Guy, non, cette mission était vouée a l'échec. pour une simple et bonne raison, Sarkozy a tort de prendre les FARC pour des naïfs. il le lui d'ailleurs fait savoir. ils ont été piégés une fois, et ne sont pas prets de se faire reprendre. on oublie très vite que dans la précédente opération, le pouvoir en place a profité des conversations téléphoniques entre les "libérateurs d'ingrid" et les FARC pour tuer le numéro 2 de ce groupe. le téléphone portable est facilement repérable. c'est a ce demander si toute cette agitation médiatique n'est pas contre-productive. des l'instant ou il y a tant de battage autour d'ingrid Bethancourt, elle devient justement pour les FARC un otage qui prend de plus en plus de valeur, et ils ne la lacheront qu'en tout dernier recours. j'ai bien peur que ce moment arrivera trop tard. ce serait bien de se pencher un peu plus sur les tenants et aboutissants de ce conflit. il y eut un moment ou les opposants des FARC avaient décidé d'arreter la lutte clandestine, et de rentrer dans le jeu démocratique. ils présenterent donc des candidats aux élections, candidats qui furent tous arretés et exécutés. :roll:
lenfoire

Salut Olivier, Pour faire un jeu de mot idiot, les FARC, il ne faut pas confondre avec une farce. Ce sont des guérilleros en guerre contre un régime de propriétaires terriens. Le prix de la vie n'est pas au même tarif. Tout est bon pour casser l'autre bord ou pour récupérer ceux qui ont été pris. Le battage médiatique n'a jamais été aussi productif mais pas pour l'intéressé. Je comprends très bien les familles qui se rattachent à tout ce qui pourrait faire réduire leur angoisse. Je me rappelle un film avec Mell Gibson "La rançon". Dans ce film, il y avait une réaction épidermique de l'épouse et une réaction plus réfléchie du mari après le rapt de leur enfant. Comment atteindre l'autre et lui faire subir la monnaie de sa pièce. Se sentir fort et rendre les choses plus difficile à celui qui a l'avantage. Ce n'était pas un coup de force. Bien plus subtile. A-t-on recherché les bons négociateurs? Oui, Chavez, et il l'a prouvé, était un bon négociateur. Oui, il pourrait encore faire bon office. Mais, cette fois, il faut faire vite, très vite. Véritable tri-partite, cette affaire. Ravisseurs, otages et négociateurs. il ne faut pas confondre les rôles. Les bons ne sont pas tous bons. Les mauvais ne sont pas nécessairement mauvais à la base. Qui va prendre les rôles dans "Le Bon, la Brute et le Truand"? Je connais l'article de Patrick. Dans celui-ci, j'ai essayé de répondre à mes propres questions. TRex m'en avait donné l'envie.
lenfoire

Olivier, http://tf1.lci.fr/infos/monde/afrique/0,,3808765,00-traque-aux-pirates-dans-ocean-indien-.html Mais, les experts "Piratage" sont à l'oeuvre.
marcel

L'idée que cette affaire pourrait tourner à la confusion la plus totale du nain Sarko demago me réjouit à l'avance mmême si d'un autre côté je souhaite aux otages des narcomarxistes une rapide libération. M.Betancourt a pris ses responsabilités en restant en Colombie en toute connaissance de cause:son sort ne m'émeut guère.
liberty

L'enfoiré La famille Bétancour est proche de Mr De Villepin, ex premier ministre. Durant les présidentielles Françaises les candidats faisaient une surenchère de soutien et de promesses à la famille Bétancour. Est-ce qu'un citoyen Français lambda reçevrait un tel soutien après avoir pris de tels risques politiques à l'étranger ? NON :!: Les commandos d'exfiltration ne peuvent rien, l'affaire est trop risquée les ôtages sont à portée de fusil des FARC . À la moindre tentative qui saît s'ils ne se serviraient pas des ôtages comme boucliers :?: Pour ce qui est du Tchad, la France a payé le prix fort : Soutien du régime politique, forces armées, et argent .
lenfoire

Salut Marcel,
Posté par 805 :
M.Betancourt a pris ses responsabilités en restant en Colombie en toute connaissance de cause:son sort ne m’émeut guère.
Bien d'accord. On est vraiment mieux dans notre beau pays de cocagne, la Belgique... Au moins, là, on peut s'amuser avec Le terne, pardon, Leterme :lol:
lenfoire

Liberty,
Posté par 805 :
Est-ce qu’un citoyen Français lambda reçevrait un tel soutien après avoir pris de tels risques politiques à l’étranger
Tout à fait. Personnellement, je ne fais aucune différence entre quelqu'un qui serait perdu dans le désert ou la jungle, qu'il ait ou non des appuis politiques ou financiers. A quoi servirait un million de dollars dans la jungle ou le désert? Ah, oui, comme coussin pour la tête, c'est plus doux. :roll:
liberty

L'enfoiré Pour un gouvernement qui veut faire des économies c'est de l'ironie ! Je n'ai rien contre, ni pour cette dame, mais la victimisation m'insupporte ! C'est bien elle qui voulait faire la morale aux FARC :?: J'aimerai que le gouvernement nous rende public les frais de TOUTES les actions et déplacements pour ELLE seule :!: Je doutes fort que chaque Français détenu irrégulièrement à l'étranger aie le droit au même traitement :mrgreen: C'est cool d'être bien née ça explique beaucoup : http://fr.wikipedia.org/wiki/Gabriel_Betancourt 80
lenfoire

Liberty (8), Merci pour le lien. Je ne sais si tu regardes FR3 et les Racines et les ailes. Je ne crois pas, mais je vais me risquer tout de même. On parlait de Marie Antoinette, de ses frasques, de ses largesses, ses extravagances et de ses goûts pour la beautés des choses. Beaucoup d'historiens ont essayé de comprendre sa psychologie et sa personne. Autrichienne, elle avait été formée en princesse sous la joute de sa mère Marie-Théresse dans une cage dorée. Son mariage était arrangé. Un mariage blanc, on dirait aujourd'hui pour raison d'Etat. L'argent, elle ne savait pas ce que c'était. Elle n'a probablement jamais foulé des pieds les pavés de Paris. Elle n'a probablement jamais compris pourquoi, on lui en a voulu. Il n'y avait pas la télé pour informer...!!! Je te raconte cela, parce que parfois, il y a des gens qui oublient leur origine. Maintenant, je te laisse juge, évidemment.
marcel

@enfoiré(6): "dans notre beau pays de cocagne" Pour le confort matériel,on peut effectivement trouver bcp de pays bien pires que la Belgique,je te l'accorde , mais il faut retirer le terme "beau" car ce qui est surpeuplé et couvert d'habitations partout et où la nature est détruite chaque jour ne peut mériter un si bel adjectif. ;) Je n'ai pas de hargne particulière contre Leterne car il est aussi nul et con que les habituels politichiens qui gèrent si mal ce pays. Par contre,il fait le bonheur avec Bart de Pierre Kroll qui ne le rate jamais.
lenfoire

@Marcel(6),
Posté par 805 :
ce qui est surpeuplé et couvert d’habitations
Et oui, quand on sait qu'on peut bien vivre bien quelque part, il y a beaucoup de candidats... T'aime pas trop partager, hein? Je vais te proposer d'autres alternatives de rêve. Alors, il faut avoir de l'ambition. La France, on en a assez parlé avec ses problèmes. Commençons par les Antilles ou le Pacifique, Bora-bora, par exemple. C'est bleu et vert. Manque un peu de variété. Dans la durée, perso, je suis pas pour. Et puis il y a les risques de cyclones. Je suis pas trop du style Robinson. J'ai 2 mains gauches. La Californie, oui, mais c'est américain et vaut mieux pas être SDF. Surtout qu'avec les incendies, il faut avoir du répondant pour reconstruire. Il faut que la nature t'ai aussi muni d'un bol énorme pour être du bon côté de la barrière. L'Afrique? Essayons, les pays du désert, là, on a de la place pour les pieds, mais pas beaucoup d'idées à partager. Pour se soigner dans les coups durs, c'est pas le top. Et puis, il fait chaud, très chaud. Manque de pluie et de neige. L'Australie? Le Chat nous a mis au parfum, c'est pas trsè sûr à cause des petites bêtes qui véhiculent dans l'environnement. L'Asie? là, c'est tout ou rien. Parfois, ça tremble, les typhons attendent leur tour. Et puis, faut souvent se la fermer pour ne pas se retrouver derrière des barreaux. Manque un Leterme, un Kroll. Voilà, un petit tour d'horizon perso. je te laisse avoir le tien. Entre la vision des vacances et le fait de vivre sur la longue durée, il y a de la marge. Le mieux est de choisir la vie d'Antoine avec une possibilité financière de passer d'un pays à l'autre. Un petit bouquin, une video à vendre. Ah, oui, j'oubliais, il doit en avoir subit des tempêtes, à mon avis. Merde, c'est dure de vivre sur terre. mais au retour du Panda, je lui demanderai, il en a connu plus que moi encore. :lol: :lol:
marcel

enfoiré: Ton déni de l'évidence de surpopulation m'énerve. En Belgique,il ne s'agit pas de partage cohérent d'un territoire mais de gestion d'une promiscuité inouie(idem pour la Hollande,l'Allemagne,L'Angleterre,l'Inde :evil: Le partage ne me dérange pas quand il est raisonnable:est-il intelligent de partager le gâteau Belgique entre 11 millions d'habitants officiellement ou 12 millions, chiffre peut-être plus proche de la réalité et tenant compte des va-nu-pieds qui nous envahissent quotidiennement? Seul un dément pourrait répondre oui à une telle remarque. Merci pour ce tour du monde et la vision "Antoinesque" du monde. A propos dans sa chanson amusante"Elucubrations", il dit ceci: -Quand M. Le Président me dit:Antoine vous qui avez du bon sens comment enrichir le pays? Je lui réponds:mettez la pilule en vente dans les monoprix. Antoine avait déjà tout plié et résumé par une seule phrase en 1967:un génie 8O
liberty

@ Marcel Je ne sais pas quel âge vous avez mais avec cette anti-natalité vous avez du être traumatisé par des étrangers féconds 8O Réfléchissez à vos propos, il est impossible de faire une planète sans jeunesse pour travailler, créer etc... :roll: Si nous focalisons sur la démographie uniquement, le pas sera rapidement franchi de choisir de se débarrasser des plus de 50 ans (désormais moins productifs) pour ne garder que les plus jeunes, moins malades et plus productifs :!: :mrgreen: Avantage en plus, sans les aînés il n'y a plus de retraites à payer, moins de frais de santé :?: N'oubliez pas que le sytème social de nombre de pays repose sur le fait que les jeunes actifs financent par le biais de l'état et des impôts les retraites et le système de santé pour leurs aînés:!: Empêcher la natalité s'est fait en Chine jusqu'il y a peu à votre avis pourquoi cette idée a été abandonnée :?: Parce que la natalité c'est les forces vives d'un pays, je n'ai jamais vu une armée d'octogénères :!: Personne n'a jamais demandé à naître mais nous avons tous besoin de respect :twisted: Le racisme a toujours été le prétexte des puissants pour envoyer des trolls à la guerre avec le sourire . L'expression và-nud pied est on ne peut plus orienté et date de l'époque de l'esclavagisme, pas de quoi être fiers :!: Enlevez les jeunes et ceux que vous nommez de "và nud pied" de n'importe quel pays, l'économie s'effondre que vous le vouliez ou non :!: Liberty, qui attend votre article :!: :mrgreen:
marcel

@liberty (qui pourra toujours attendre vainement un article que je ne publierai jamais):ha ha! Bis repetita non placent! Il est lassant de devoir argumenter à l'infini alors que j'ai ferraillé avec l'enfoiré sur de nombreux posts à ce sujet. Tout préalable ,logique et intelligent, en matière démographique consiste à se demander si un territoire(pays) quelconque est à même de supporter la charge(alimentaire/énergétique) de x millions ou milliers d'habitants de façon durable et permettre ainsi à une population donnée de ne pas dépendre de façons imbécile et outrancière, comme l'Occident (Europe surtout)de pays dont beaucoup ne sont pas des alliés. 8) a).Je ne suis pas antinataliste(vous interprétez un peu vite),je suis partisan d'une dépopulation permettant d'adapter la population en résultant, à la capacité de charge du pays puis de stabiliser le chiffre de population obtenu par une natalité normale(2/3 enfants max par famille) 8) b).Si le fait de déplorer l'invasion par des hordes de gens (va-nu-pieds,je confirme)qui n'ont en principe rien à faire ici, sauf à servir d'esclaves aux patrons mondialistes(presqu'un pléonasme),est une action racisto-xénophobe,alors oui,je suis hyperraciste et xénophobe primaire,secondaire,tertiaire,quaternaire,n-uplaire et le revendique avec joie :lol: c)"Personne n’a jamais demandé à naître mais nous avons tous besoin de respect" d'accord mais allez expliquer cela aux enfants des familles lapinistes dont l'acte reproducteur,une excellente activité au demeurant tant qu'il s'en tient au simulacre de la reproduction,semble être la seule des activités de ces gens, peu soucieux des souffrances qu'ils vont infliger à leur progéniture en les faiasant se prostituer ou travailler dans des conditions infâmes pour d'immondes esclavagistes . Bel exemple de sens du respect et des responsabilités que ces familles lapinistes donnent! Come le disait qqn,il faudrait un permis pour avoir des enfants. :idea: d)."vous avez du être traumatisé par des étrangers féconds": même par des européens féconds(ou faits cons): Traumatisé est un grand mot mais ayant vécu malheureusement en ville,je sais ce que le mot grouillement humain veut dire qui vous prive de votre espace vital(lebensraum en allemand)mais vous laisse bénéficier de leurs immenses richesses culturelle :evil: Sorry,je ne professe pas malheureusement pour vous les théories de ce crétin d'Adolf,de Mussolini ou de tout autre idéologue mais par contre,j'aime bien Malthus. f).Pour ce qui est des retraites et des problèmes économiques,je pense que Mère Nature devrait regler tout cela à sa façon in tempore non suspecto. :mrgreen:
marcel

"Empêcher la natalité s’est fait en Chine jusqu’il y a peu à votre avis pourquoi cette idée a été abandonnée": vous habitez en Chine ou êtes chinois ? D'où tirez-vous cette information? Curieux,où moment où j'ai enetndu dire que l'Inde allait relancer des camapgnes de planning familial! :)
lenfoire

Marcel(13),
Posté par 805 :
Ton déni de l’évidence de surpopulation m’énerve
Et j'adore t'énerver. Je vais te mettre au pied du mur. Si j'ai bien lu quelque part, tu as une fille. Je vais te demander une fois pour toute, qu'est-ce que tu ferais si tout à coup elle t'annonçait "Papa, l'écographie me dit que je vais avoir un triplé". Tu vas la pousser à avorter? Ou pire, tu attends qu'ils arrivent et tu les fous au cabinet. Maintenant, je vais aussi te dire simplement: "si tu te sens pas bien là où tu es, qu'est-ce qui empêche à ce que tu prennes tes cliques et tes claques? Internet existe partout, tu nous enverrais un petit suivi. Je t'assure que cela m'intéresserait.
Posté par 805 :
partage ne me dérange pas quand il est raisonnable
Qu'est ce que tu entends par là? La "raison" fait-elle partie d'une appréciation personnelle ou objective?
Posté par 805 :
mettez la pilule en vente dans les monoprix
Mais c'est le cas. T'as pas remarqué, la capotte existe aussi, va dans les toilettes sur la route. Est-ce que ça change quelque chose? L'Allemagne a des femmes qui sont devenues tellement carriéristes que, dans très peu de temps, il n'y aura plus d'Allemands de pure souche. Ils n'ont pas beauup de crèche, il faut pas perdre son argent pour des choses qui n'intéresse plus. Et pourtant, il faut faire tourner la machine et il y a les étrangers, beaucoup de Turcs. Eux connaissent bien l'allemand. Il faut savoir ou apprendre ce qu'on veut. Tout n'est pas rose.
Posté par 805 :
Antoine avait déjà tout plié et résumé par une seule phrase en 1967:un génie
Oui, il n'est pas con. Il a compris la connerie humaine qui croit que l'ailleurs est toujours meilleur. Il aura peut-être quelques petits Antoine ou Antoinette dans le monde. Je ne suis pas comme Le Panda, je n'ai pas voyagé autant que lui, cela n'empêche que je l'ai fait plus que d'autres et j'ai pas eu mes yeux dans mes poches. :lol: Ce qui me plait en Belgique, c'est que nous avons tout, à petite dose. Pas trop chaud, pas trop froid, tempéré. Il y a tout dans les magasins, même des palmiers. Quand je fais mon jogging dans la foret de Soignes, je ne vais pas tombé sur un serpent à sonnettes ou sans. J'adore courir dans la pluie ou dans la neige et je suis souvent à bras nu. Quand il fait trop chaud et que t'as plus rien à enlever, tu te réfugies devant un ventilo ou à l'intérieur avec la clim ? Quand il fait un peu froid, tu trouveras tout ce que t'as besoin pour te réchauffer. T'as un meilleur topo à offrir?
marcel

enfoiré: je t'imagine ricanant devant ton écran de PC et ausi pitbullien que moi dans la défense de ton opinion. a)"Ton déni de l’évidence de surpopulation m’énerve": tu ne me prouves pas que nous sommes sous ou normalement peuplés.(ouf,danger de double négation) b)."Ce qui me plait en Belgique, c’est que nous avons tout, à petite dose": j'approuve tes propos et le climat tout tristounet qu'il est n'est pas vraiment excessif(ni sibérien ni saharien),le confort matériel y est correct mais avoue quand même que ce pays confortable actuellement, mais pour combien de temps encore,serait encore plus agréable "amputé" de 75% de sa population totale et des immigrés lapinistes(je sais que le plan "immigré zéro" est une impossibilité) c).Je quitterai la Belgique en 2012 ou 2013,c'est prévu, pour l'Afrique où je serai un immigré :D et où je pourrai côtoyer les plus terribles serpents de la planète(mamba,cobra,vière du Gabon):le chat te le confirmera. d).L’Allemagne a des femmes qui sont devenues tellement carriéristes que, dans très peu de temps, il n’y aura plus d’Allemands de pure souche. Leur taux de natalité est en-dessous du taux de renouvellement pour l'instant mais lis le post que j'ai envoyé à Liberty sur ma proposition de dépopulation contrôlée et sur la capacité de charge. Tu parles de faire tourner la amachine:elle a de plus en plus de ratés et travaille dans la logique d'une population dense et nombreuse.
lenfoire

Marcel (17),
Posté par 805 :
ricanant devant ton écran de PC
Alors, là, tout à fait à côté de la plaque. Je m'amuse comme un fou à l'intérieur et à l'extérieur d'ailleurs. Je m'éclate, c'est plus exact. Je t'assure, je sais prendre le meilleur de la vie. Ceux qui me connaissent le diront. Je ne reste jamais dans mon coin pour longtemps. J'étais timide, il y a bien longtemps, mais je me suis soigné. J'ai mon franc parlé. N'oublie pas mon pseudo, n'a pas été choisi à la légère. Je me suis bidonné avec les Charlots cet après-midi. a/ Va lire mes commentaires sur l'article d'Eglantine, tu apprendras à me connaître mieux. L'article "Europe irisée" va t'achever. quand on creuse, il faut aller jusqu'au bout du trou. b/
Posté par 805 :
mais pour combien de temps encore,serait encore plus agréable “amputé” de 75% de sa population totale et des immigrés lapinistes(je sais que le plan “immigré zéro” est une impossibilité)
C'est pour cela qu'il faut lapiner un peu aussi. Et tu ne m'as pas répondu à l'apparté que je te destinais à toi et rien qu'à toi. Alors répond et ouvre toi, sinon je ne continue pas. c/
Posté par 805 :
l’Afrique où je serai un immigré
Donc tu vas polluer ailleurs ce que tu ne veux pas par ici. Et cela ne te dérange pas? 2012, d'après ce que dit Olivier dans ces articles, ce serait peut-être un peu tard. d/ "L'Inde, va relancer un planning familiale." Evidemment, il n'y a plus de femme pour les hommes. On a tellement renié la femme. Avoir une fille, c'est un désastre dans un couple. Mais, quand les garçons grandissent, il ne reste plus qu'à chercher désepéremment l'âme soeur ou devenir homosexuel. Est-ce la solution à ton Malthusianisme? :?:
liberty

@ Marcel (17)
Posté par 805 :
L’Allemagne a des femmes qui sont devenues tellement carriéristes que, dans très peu de temps, il n’y aura plus d’Allemands de pure souche.
Je vous fais remarquer, mon cher Monsieur, que sans mélanges, il y a consanguinité, donc de gros soucis in fine... Aller vivre chez les va nu pied :?: Allez vous les supporter, vos fragiles pieds de blanc résisteront-ils à la rugosité du sol ? Des chaussures ? Sous ce climat c'est des mycoses :!: À Rome faites comme les Romains. Je suis donc ravi d'apprendre que vous allez devenir và nu pied, noir, et lapiniste . :D À moins que vous ne confondiez lapinisme et le : Le Pen-nisme ... Psychologiquement, rabacher sans cesse et, à tous propos, que tout est imputable à la surpopulation n'est-il pas obsessionnel voire traumatique :?: (mes honoraires sont de 100 euros, merci !) Je ne saurais trop vous conseiller d'aller en zone moins peuplée, le grand Nord, le pôle sud, la Mongolie, il y a le choix . Seul personne ne vous dérangera :mrgreen:
marcel

enfoiré: d/ “L’Inde, va relancer un planning familiale.” Evidemment, il n’y a plus de femme pour les hommes. ": ceci est au conditionnel:"j'ai entendu dire que...". :idea: L'Inde aura tôt ou tard la monnaie de sa pièce pour sa démographie hallucinante! Mère nature est lente à réagir mais une fois lancée,les conséquences sont terribles. :lol: "Et tu ne m’as pas répondu à l’apparté que je te destinais à toi et rien qu’à toi. Alors répond et ouvre toi, sinon je ne continue pas." Si tu évoques les triplés de ma fille,je lui recommanderais en effet fidèle à mes principes de liquider le 3ème foetus,mais j'ignore si c'est possible et je suis certain qu'elle refusera,dès lors,... Que tu continues ou pas ,peu m'importe et je trouve ta remarque bizarre. "L’article “Europe irisée” va t’achever. quand on creuse, il faut aller jusqu’au bout du trou." Crains que l'on n'achève l'Europe irisée avant que ses couleurs sinistres ne s'étendent tel la dictature d'un métissage imbécile: Principe de base:ne jamais vendre la peau de l'Europe vieillissante avant de la voir mourir. Il faut autre chose que ton article m^me s'il ne manque pas de pertinence pour m'abattre :roll: Donc tu vas polluer ailleurs ce que tu ne veux pas par ici. Et cela ne te dérange pas? Quel rapport avec des propos sur la démographie ?
marcel

@Liberty : Monsieur, que vient faire la cosanguinité ici? Le post émane de l'enfoiré,répondez-lui en direct. b).Je vais effectivement y vivre et profiter de ce pays aussi abusivement que le font les va-nu-pieds en m'y enrichissant. c).Lapinisme ou Le Penisme:le calembour de l'année On évoque ici le diable en personne,quelle horreur,vite un exorcisme pour M.Liberty :et bien quoi d'affreux extremedroitistes(en tenue SS?) qui osent critiquer le comportement d'une espèce bipède envahissante et destructrice comme aucune autre auparavant). "Psychologiquement, rabacher sans cesse et, à tous propos, que tout est imputable à la surpopulation n’est-il pas obsessionnel voire traumatique": je prétends seulement que le problème démographique est le problème majeur de l'humanité. Le constant râbachage de ce problème est bien la preuve de ma lucidité ainsi que de ceux,de plus en plus nombreux,qui partagent mon obsession dont je ne voudrais en aucun cas êttre délivré. Avant d'écrire,monsieur le censeur et psychanalyste de prisunic,lisez mes propos et tâchez de les réfuter. :idea:
marcel

correction post 21:aussi abusivement que le font les va-nu-pieds en Occident et en m'enrichissant. Satané clavier!
lenfoire

Marcel et Liberty, Si je n’ai pas encore répondu, c’est que je voulais voir l’émission qui était programmé à la Première ce soir. Il s’agissait d’un grand débat « Planète nature » et la biodiversité était le point central. Hors, cela m’a fait réfléchir. Marcel qui va aller en Afrique va jouer sans s’en rendre compte à la biodiversité. Il va y apporter son argent, son expérience, sa connaissance de la vie. Je crois que c’est le mélange tout azimut qui va nous sauver. J'ai eu un article sur le sujet : "Vacances autrement" C’était dit après expérience: des plantes qui avaient des origines diverses parvenaient à survivre aux désastres de la sècheresse. Pourquoi en serait-il différent pour l’homme ? La ville était aussi un bienfait pour les abeilles. Plus de diversité de fleurs en ville, un miel bien meilleur et aussi une disparition des abeilles qui existe beaucoup moins que dans les campagnes qui ont moins de diversité de culture. Partout les abeilles qui polinisent périclitent à cause du manque de diversité donc. 30% des ruches meurent chaque année disent les apiculteurs qui sont le plus souvent en campagne. Liquider le 3ème fœtus ? Recommandation. Tu vas lui laisser choisir tout de même, hein. Ce n’est pas à toi de décider. L’Europe vieillissante ? Alors, là, quelle erreur de penser cela. Elle se réveille et les Etats-Unis sont en perdition avec leur économie dollarisée dans l’exclusivité. La dette des USA va refroidir plus d'un et l'Europe s'en sort bien mieux. Donc, bravo. Va en Afrique et fait y encore des métissages d'idées, de tout (attention tout de même le SIDA sévit). Cela sera toujours ca de gagner pour la terre. :lol: :roll: Le "lapinisme" est affaire d'équilibre entre la connaissance et le manque de connaissance. Plus une civilisation est protégée moins elle a d'enfants. Plus il y a des ratés de naissances, plus il y a aura des enfants. C'est une règle de la nature. Tu vois cela m'arrive de réfléchir. Même avec toi dans un pluralisme d'idées. Merci, Ingrid, d'avoir ouvert le débat jusqu'à des sujets de société très important: la diversité. :idea:
marcel

a).Le “lapinisme” est affaire d’équilibre entre la connaissance et le manque de connaissance. Plus une civilisation est protégée moins elle a d’enfants. Plus il y a des ratés de naissances, plus il y a aura des enfants. C’est une règle de la nature. Admettons ce fait ;j'insiste aussi lourdement sur les problèmes de natalité excessive car il y a extrème urgence:on ne peut donc plus prendre des mesurettes,il faut donc y aller en force dans le domaine de l'écologie et cela que l'on se dirige vers un réchauffement ou un refroidissement climatique. Les faits de lapinisme doivent être sévèrement réprimés par la stérilisation:c'est malheureux d'en arriver là mais on n'a plus le temps de convaincre par l'entendement. :? b).A propos,la chute de diversité à la campagne est due aux méthodes de l'agriculture actuelle hélas indispensables pour nourrir une masse trop importante de citadins. Ces mêmes citadins ecolos bobos qui se la jouent biodiversité chez les autres sans savoir que l'on détruit les sols agricoles pour remplir leurs panses. La ville représente bien tout ce que je déteste (densité humaine ahurissante,violence,absence d'espace vital,grande densité de dévisseurs du couvercle,donneurs de leçons aux ruraux,snobards,ecolos de carnaval,révolutionnaires de la Sainte Farce,milieu ultra pollué,...) Liquider le 3ème fœtus ? Recommandation. Tu vas lui laisser choisir tout de même, hein. Ce n’est pas à toi de décider. A ton avis? Lis mon commentaire,nom de Dieu! Marcel qui va aller en Afrique va jouer sans s’en rendre compte à la biodiversité. Il va y apporter son argent, son expérience, sa connaissance de la vie. Je crois que c’est le mélange tout azimut qui va Prends tes pilules et tes gouttes avant d'émettre un jugement sur mon compte: Me connais-tu et peux-tu préjuger de ce que je vais y faire. Je dois te reconnaître un art consommé pour faire bisquer ton opposant en ne répondant jamais au sujet traité :twisted:
marcel

Je me contrefous du sort de cette Betancourt bcp trop médiatisée:tiens ,sa vie vaudrait-elle plus que celle des 2000? autres otages? Sie lle est atteinte d'hépatite B comme certains l'ont rapporté,je pense qu'elle sera sous peu in articulo mortis et que le nain,ce méprisable individu,perdra un argument de poids pour sa propagande droitdelhommiste. :mrgreen:
lenfoire

Marcel(24)
Posté par 805 :
Admettons ce fait
Tu es obligé de l'admettre. C'est comme ça. Preuves à l'appui. L'occident developpé, en général, est en régession vis-à-vis du "lapinage". Chez les animaux, cela s'autorégule aussi. Il y a profusion de ressources, ça lapinne. Dès qu'il y a problème, cela régresse. Si tu vas lire mon nouvel article. Nous sommes dans le cas actuellement. Pas besoin de stérilisation.
Posté par 805 :
ville représente bien tout ce que je déteste
Voilà ce qui nous distingue. Tu viens de mettre le doigt dessus. Je n'ai jamais eu besoin d'une maison. Je vis dans un appartement tout confort avec les frais partagés entre tous les copropriétaires. Comme tu as pu le lire sur l'article d'Eglantine. Je sais me baisser pour découvrir là où la beauté se cache sans beaucoup me déplacer. Un coup de pédale de vélo et ca y est je suis dans la foret. Un tram et je suis en ville.
Posté par 805 :
Lis mon commentaire,nom de Dieu!
Ah, j'aprends que tu y crois. J'en suis fort aise. Moi, pas. Et contrairement à ce que tu crois, je lis tout et j'extrapole tes dires.
Posté par 805 :
Prends tes pilules et tes gouttes avant d’émettre un jugement sur mon compte: Me connais-tu et peux-tu préjuger de ce que je vais y faire
Là aussi ,tu te trompes. Jamais été malade. Pas besoin de pilules. Ton compte, je l'ai estimé à son juste poids. J'apprends à te connaitre mieux que tu le crois.
Posté par 805 :
Je dois te reconnaître un art consommé pour faire bisquer ton opposant en ne répondant jamais au sujet traité
C'est tout mon charme. L'Enfoiré :lol:
lenfoire

Marcel (26),
Posté par 805 :
in articulo mortis et que le nain,ce méprisable individu, perdra un argument de poids pour sa propagande droit de l'hommiste
Là, tu mélanges tout. Les droits de l'homme et le nain? Non, mais tu crois vraiment que c'est un fan? :?:
marcel

enfoiré: tant de post alors que je contestais le "beau pays" de ton article,cela ne manque pas de piquant. a).1er paragraphe: l'Occident/Europe de l'Est sont certes en transition/régression démographique mais pas nos envahisseurs allogènes (je parle des Africains notamment)voilà qui devrait subir un contrôle démographique draconien j'adore la diversité /biodiversité et celle-ci doit rester enracinée dans son terroir et non se répandre de façon invasive en risquant de détruire celle d'autres pays:nocivité des immigration végétale et humaine 8O
lenfoire

Marcel (28), Là, tu me rejoins progressivement. :lol: Merci, pour cet échange, vif, mais excellent pour la sante de chacun. Si tu veux va lire ce que j'ai écrit sur Bruxelles et tu auras peut être encore du grain à moudre. "Air de Bruxelles et Brusselair". :lol:
liberty

@ Marcel (21)
Posté par 805 :
que vient faire la cosanguinité ici?
La consanguinité, monsieur, est due à l'appauvrissement génétique et le manque de mélanges génétiques possibles. Autant y réfléchir avant de déclarer une politique de natalité. Impasse sur les retraitres et les fait de pourquoi pas, commencer à se débarrasser des personnes de votre âge :!: (13)
Posté par 805 :
je prétends seulement que le problème démographique est le problème majeur de l’humanité.
Pour une fois je suis d'accord, encore faudrait-il critiquer la gestion du problème par les politiques chargés de cette mission. Les citoyens sont TOUS victimes de cette ingérence (même les va nu pieds :!: )
Posté par 805 :
Avant d’écrire,monsieur le censeur et psychanalyste de prisunic,lisez mes propos et tâchez de les réfuter.
Nul besoin de me donner cette peine, je ne réfute pas la surpopulation mais le "ton xénophobe" de vos propos. je tiens à vous rappeler qu'il y a des moments historiques durant lesquels l'occident était bien moins évolué que les va nu pied. :mrgreen: Les Égyptiens -6000 avant J.C construisaient déjà des monuments, les Mayas et les Aztéques aussi :!: Les Arabes ont bien aidé nos scientifiques et mathématiciens dès le sixième siècle :!: De Vinci sans les Arabes n'aurait jamais construit de tomographe . (pas de sels de braume !) Souvent, ceux que vous appelez les va nu pied nous ont été et sont très utiles pour leurs ressources. Actuellement : Pétrole, uranium, cuivre etc... Pour ce qui est de ma qualification décernée par Prisunic j'en suis très fier :lol: "Censeur", ce n'est pas mon truc sinon votre PC serai déjà "bon pour réinstallation" 8) Vos propos (28) sont déjà plus acceptables ...
lenfoire

Liberty,
Posté par 805 :
consanguinité
Il y a eu un jeu de mot amusant hier soir, lors de l'émission: être consanguin, c'est être "con sans gain". :lol:
lenfoire

Liberty(30),
Posté par 805 :
Les Égyptiens -6000 avant J.C construisaient déjà des monuments, les Mayas et les Aztéques aussi
Pour les Egyptiens, je suis d'accord. Les monuments, 'des mastabas". Pour les pyramides, il faudra seulement attendre -2600 avant JC avec celle de Djoser à degré. Pour les Mayas, c'est plus "jeune" tout de même, -3000.Mais ce qu'on en connait c'est plutôt entre le 3ème et le 9ème siècle qu'il faut parler. Après est arrivé un messie, style "S", qui allait tout chambarder. Il s'appelait Taj Chan Ahk, qui mourut en 795. Encore un "bling bling" qui n'a probablement pas fait de bataille, mais qui a créé le chaos. Cancun, centre cérémonial, faisait du commerce de produit de luxe et fournissait des logements de somptueux à des visiteurs importants. Il aimait les sacrifices et les sacrificiés. Les dépenses étaient éxorbitantes à la cours. Les prédécesseurs Kan Maax ont été liquidés. Ca ne te rappelle rien? :roll: :o
liberty

T.REX Le président Uribé se sent soutenu par la communauté internationale, peut être trop. Ce n'est pas très malin, la zone démilitarisée n'était pas obligatoirement un CDI ;) Je pense qu'il aime attirer l'attention sur son pays et lui, il a du mal à tuer la poule aux oeufs d'or. @ L'enfoiré (32) J'avoue y avoir été à la louche sur les dates, là n'était pas l'essentiel. Les va nu pied c'était nous par le passé :!: Les Chinois soignaient pendant que nous faisions encore des saignées au XVIII éme siècle...
lenfoire

Liberty (32),
Posté par 805 :
été à la louche sur les dates, là n’était pas l’essentiel
Je suis d'accord.
Posté par 805 :
Les va nu pied c’était nous par le passé
Avant nous, c'était même pire. Regarde dans le monde animal. Les abeilles, les fourmis. Il y a une reine et des "ptits soldats". Aujourd'hui, les entomologistes restent baba devant leur "idoles" et en font la "promotion". Les Chinois, oui, ils étaient bien plus loin. Après ces événements, ils croient aussi que nous sommes contre eux. Ce qui absolument faux. Ils ont été les jouets de leur classe dirigeante. Nous assistons à un néoliberalisme de la plus belle eau en Chine sans véritable contre partie. Ca c'est le problème. :twisted:

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Petit Historique de la Botanique (Partie 1)

Eglantine 2008-04-04 13:46:27

photo-intro.jpg
Le premier manuscrit retrouvé sur les plantes remontent à 2 800 ans avant J.C. était Chinois. Il comportait quelques 300 plantes très succinctement décrites. Dans l'Antiquité, les plantes étaient connues et utilisées pour leurs vertus alimentaires, médicinale, textile ou leur beauté. Les Mésopotamiens, les Égyptiens, surent introduirent dans leur pays des plantes venues d'ailleurs et les Grecs pratiquaient déjà la fécondation artificielle du dattier au Ve siècle avant J.-C. Mais tout porte à croire qu'ils ne connaissaient pas le fonctionnement du système végétal.
Aristote platon-aristote.jpg
Il est le fondateur de la botanique. Il est né à Stagène en Macédoine, en 384 avant J.C. Il suivit pendant 20 ans les leçons de Platon, et commença à se faire connaître par ses écrits. Il n'évoque les végétaux que pour les situer, dans un plan plus général d'organisation des organismes vivants. Aristote ne s'intéresse qu'assez peu à l'étude de plantes pour elles-mêmes. Aristote explique que les plantes se nourrissent essentiellement d'humus, c'est-à-dire de matières organiques quelles puisent dans le sol. Parmi ses étudiants, Aristote compte le jeune Théophraste qui deviendra plus tard le premier botaniste de l'Antiquité.
Théophraste theophraste.gif
Il était philosophe Grec (son vrai nom étant Tyrtanos, ce qui signifie le Divin Parleur) né en 371 avant J.C et décédé en 286 avant J.C.., à Eresos (île de Lesbos). Histoire des plantes dans laquelle on trouve le germe du système sexuel, et le traité des causes de la végétation. Il continue le travail d'Hippocrate, pour l'étude des plantes médicinales : variété, structure des végétaux et leur utilisation. Il suit la pensée de Platon en définissant et en classant tous êtres vivants en catégories, en pensant que l'homme est le sommet de l'évolution. Il s'intéresse surtout aux plantes de rivières, marais, lacs, spécialement en Egypte. Ses visions de la botanique restent classiques, utilitaires et mythiques. Son œuvre est surtout sa manière de classer les plantes, c'est la première classification, comme établie à celle d'aujourd'hui. Il classe 480 végétaux, par catégorie bien définies par leur aspect morphologiques : arbre, arbuste ou herbe. Les pétales unis ou séparés. La position de l'ovaire.
Pédianus Dioscorides dioscorides2.jpg
Médecin Grec né au environ de -40 et mort au environ de -90. En l'an -70 avant J.C., il fait une liste de 800 plantes médicinales et leurs usages. Son œuvre est plus connu sous le nom Latin « De Materia Medica ». Elle sera très souvent recopiée. Elle ne comportait aucune illustration. L'œuvre de Dioscoride, pendant 15 siècles restera la principale référence en botanique médicale. On l'étudie aujourd'hui pour l'étude de la botanique de l'antiquité.
Pline l'Ancien pline-lancien.jpg
Né en -30 avant J.C. et décédé en- 79 après J.C., son histoire Naturalis, encyclopédie en 37 volumes, compilé au 1er siècle à partir d'ouvrages Grecs et Latins, comportait 16 volumes consacrés aux plantes. Publié en 77, 'Naturalis Historia' constitue des connaissances sérieuses de son époque, teintées de superstitions diverses, mélangées à des recettes magiques et des anecdotes invérifiables. Malgré quelques lacunes scientifiques, elle fut une source précieuse pour les botanistes de la Renaissance. Il consulta plus de 2 000 volumes et manuscrits. Il y consacra toute la dernière partie de sa vie. Pline l'Ancien, dans l'année qui suit la publication de son œuvre, meurt victime de sa curiosité scientifique en voulant observer de plus près, le Vésuve en éruption, qui devait détruire Pompéi.
Hildegarde de Bigen hildegardebigen2.gif
Née en 1098 et décédée en 1179. Médecin, poétesse, prophétesse, Abbesse Bénédictine considérée comme première vraie phytothérapeute moderne. Femme accomplie Hildegarde était également Maître dans la médecine psychosomatique et l'art de guérir par les plantes, elle soignait tous ceux qui souffraient, à la fois les corps et les âmes en initiant ses nonnes à la gravure, à l'écriture, à la reliure, aux chants, à la science domaine généralement réservé aux hommes! La richesse de son œuvre scientifique, est colossale, ce qui a fait sa renommée sur les sciences naturelles sont les arts de la guérison, selon sa conception. Etat d'esprit de plus en plus apprécié en cette fin de millénaire. De nos jours, ses recettes, ses plantes sont toujours d'actualité pour se soigner naturellement. Certains thérapeutes continuent ses découvertes.
L'Ecole de Salerne ecoledesalerne.jpg
Elle est fondée au IXème siècle, est plus réputée au Moyen-Age : soul l'appellation « La Civitas Hippocratea ». Malhaeus Platearius rédige le « Liber de Simplici Medicina ». Cet ouvrage comporte une description de près de 500 plantes avec leurs origines géographiques. Après Constantin, les maîtres de l'école de Salerne, continuèrent d'élargir le champ que le moine bénédictin avait défriché. Un des sujets qui les préoccupèrent fut de trouver la place que devait tenir leur discipline dans l'ensemble du Savoir. Un volet monastique important de cette histoire sera écrit par Hugues de Saint-Victor, maître de l'école de l'abbaye des chanoines réguliers de Saint-Victor à Paris de 1115 à 1141, année de sa mort. L'œuvre qui nous concerne ici est son Didascalicon, dont le sous-titre est De arte legendi : "Art de lire", mais aussi sous-entendu, d'enseigner. Composé vers 1120, l'ouvrage du chanoine, d'inspiration aristotélicienne (Aristote), classait ainsi les domaines reconnus du savoir. Relativisons cette faible ambition scientifique des moines car, en regard des mentalités véhiculées depuis les premiers siècles du christianisme, le comportement des moines nous semble, sinon courageux, assez doués de curiosité et d'ouverture. En effet, Depuis les premiers siècles du christianisme, les savants chrétiens suscitent la méfiance vis-à-vis de la médecine. Suite, vous pouvez y compter dans la mesure où vous ne soyez par trop moqueurs.... « UNE PETITE PLANTE REDACTRICE QUI DEBUTE » EGLANTINE

Commentaires

olivier cabanel

églantine, avec un prénom pareil, tu ne pouvais pas trouver mieux comme sujet, déja les plantes, j'adore çà. au point que j'organise tous les ans une modeste expo "plantes médicinales", avec édition d'un petit livre différent chaque fois. on devrait regarder les plantes d'une façon moins réductrice, car au fond, les médicaments que nous prenons ne sont jamais que des préparations a base de plantes, qui sait que le suc du saule sert de base a la préparation de l'aspirine? et je renvoi au choux d'un article précédent. quelle plante merveilleuse que le choux. guérit tout, des rhumatismes aux faiblesse energétiques, et ne parlons pas de ces effets sur l'estomac, avec dégagement de méthane, énergie inépuisable, malheureusement gaspillée, car non utilisée... a part dans un film culte. a bientot pour la suite, et merci :oops:
LE CHAT

excellent article sur l'histoire de la botanique . on le voit dans la série Cadfael , qui est un connaisseur en la matière , les plantes étaient quasiment les seuls remèdes au moyen âge .
LE CHAT

une petite dernière avant de partir en congés Dans une boite de nuit, Sarkosy rencontre 3 jeunes filles: Une rousse, une blonde et une brune. S’asseyant à la table de la première, il lui dit: - “Je suis Nicolas Sarkozy, libérateur d’infirmières bulgares, baiseur d’ex mannequin chanteuse, empereur de France, combien me prends-tu pour passer une nuit avec moi ? ” La fille rousse lui répond: - ” Pour vous Monsieur le nain, seulement 75 euros.” Se tournant vers la brune: - “Et toi combien ?” - “Pour vous Monsieur le nain, seulement 45 euros.” Puis vient le tour de la blonde qui lui répond ceci: -” Si vous pouvez Monsieur le nain, lever ma jupe aussi haut que sont les impôts, baisser ma culotte aussi bas que sont les salaires, sortir votre sexe et le rendre aussi dur que la vie actuelle et le maintenir aussi fort que sont les prix, puis me mettre de façon aussi douce, délicate et profonde que vous faites en baisant les Français, alors là, pour vous Monsieur Sarkozy, ce sera totalement gratuit !” à dans une semaine
lenfoire

Bonjour Eglantine, Voilà, que j’ai une émule qui s’intéresse à l’histoire. Tu as parfaitement raison : on trouve son « bon » futur dans l’histoire. Le « mauvais » se trouve souvent dans l’improvisation du « présent » pas assez mûri. Comme c’est souvent le cas, je remarque que tu as un grand trou entre l’histoire de Pline l’Ancien et d’Hildegarde de Bigen. Plus de mille ans seraient-ils à mettre à la poubelle de l’histoire ? On dit, cela fait partie du Moyen-Age et on ne sait même plus de quelle période du temps, il s’agit. Obscurantisme ? Perte de mémoire ? Ou un autre phénomène que j’ai remarqué pour moi-même : on retient mieux ce qui date de très longtemps et ce qui vient de se passer. Le milieu passe souvent à la trappe. Je sais, je sors du sujet, mais cela m’a intrigué depuis longtemps. De la philosophie dans un article de plante. Bon article, même si les plantes, je les trouve plus facilement dans mon assiette qu’à genoux, dans un jardin. Photographier les fleurs du printemps, je suis fan. Si tu aimes cela, je te conseille le site d’une passionnée, rédactrice inscrite chez Le Panda, trop passionnée pour avoir le temps de venir par ici. Il s’agit de Miss Canthus. Son site : misscanthus.romandie.com devrait t’intéresser et elle serait contente de te connaître. Parle-lui de l'enfoiré, elle comprendra. :lol:
lenfoire

Bonjour Olivier,
Posté par 808 :
plantes médicinales
Et en plus, "Elle ne nous disent pas tout" pour reprendre une phrase dans d'autres circonstances. Les Chinois sont des maîtres en la matière. Les gourous africains font leur réputation sur l'utilisation des plantes. On se repasse les secrets de fabrication. Extrême gravité, c'est la biodiversité qui s'en va à cause de notre manque de réflexion mêlée au profit immédiat. Combien de plantes auraient pu être utiles avant leur disparition?
Eglantine

@Olivier, Merci pour ton commentaire. Depuis ma plus tendre enfance, j'ai été soignée par ma Grand-mère que par les plantes, la 1ère fois que j'ai vu un "vrai" médecin j'avais environ 7ans!!!! Donc quand j'ai un simple rhûme, thym, romarin, menthe et miel font bien l'affaire et hop en deux jours fini !!! Je suis d'accord que sur le fait, beaucoup de nos médicaments actuels sont "copiés ou même qu'une base de plante reste", pour nous faire croire que tel ou tel laboratoire à trouver un nouveau remède !!! Pour ce qui est du choux, un petit "truc", le faire blanchir, et le mettre quelques jours au congélateur, celà enlève certains désagréments !!!! Je suis donc pour me soigner avec les plantes, mais bien sûr, je fais attention quand c'est une maladie beaucoup plus grave, je ne renis en aucun cas les progrès de la médecine. Bonne journée, et au plaisir de te lire. Eglantine, qui est d'un doux parfum, mais gare à ses épines parfois !!!!
Eglantine

@ Le Chat, Bonjour à toi, Je connais bien toute la série des Cadfaël, je les aient dévorés. D'autres sont sortis dans le même style, dans la série poche/10/18. Oui effectivement les végétaux étaient les seuls remèdes, mais gare à ceux qui ne connaissaient pasl la dangerosité de certains !!!! Ton histoire m'a bien fait rire, et je la trasmettrait à notre Cher Panda !!!! Espérons ne pas le faire "mourir" de rire :mrgreen: :roll: Bonnes vacances et profites-en bien !!! Eglantine
Eglantine

@ L'enfoiré Bonjour, Je sais que des plages d'histoires botaniques, manquent à l'appel :oops: Vue que je ne voulais faire qu'un simple article, sur un sujet qui est ma Passion. :lol: Je me suis fait piégée par Le Panda :evil: "Puisque tu en connais un rayon, tu vas donc nous écrire tout sur la nature, ses bienfaits, tes recettes "magiques", et tout ce qui peut sur le plan écologique améliorer notre planète" :lol: Si tu avais vu ma tête :x Me voilà partie pour des soirées d'écriture !!! Moi qui voulait me la couler Mémère :oops: Il m'a bien eue sur ce coup là :evil: Merci pour ton lien. Je l'avais déjà parcouru il y a un moment, mais je lui ferai quand même un petit coucou, sans me servir de ses articles, car nous avons beaucoup de choses en commun. Je suis aussi attristée que toi sur la disparition de certaines plantes, qui peut-être maintenant auraient leur utilité :? A bientôt Eglantine qui t'envoie son doux parfum, et si tu en vois une en fleur, n'hésite pas à la photographier et me l'envoyer :mrgreen:
liberty

Églantine Un grand bravo et un grand merci. Bravo pour la mise en page et la lisibilité. :) Je sais que parfois Le Panda sait nous solliciter, c'est pour que nous fassions vivre NOTRE site et notre liberté d'expression . Grace à votre article, je constate que nous sommes nombreux sur Le Panda à aimer la Phytothérapie in fine... Certaines plantes sont en voie de disparition avant même que nous les connaissions, est-ce bien intelligent ? (même pour les labos) :?: L'enfoiré fais des remarques pertinentes, souvent de bon conseil. ;) Pour les "trous" dans l'histoire, il faut également se rappeler que bien des écrits ont été mis sous clé par l'église ou même détruits durant les guerres. Nombre de ces écrits historiques restent aux mains de l'église alors que nous avons été privés de ce patrimoine de l'humanité durant des siècles :mrgreen: L'art de soigner dérangeait, le savoir était réservé aux riches et à l'église. "les gueux savants" devenaient des sorciers à brûler . Hors sujet : j'aimerai beaucoup que l'église fasse elle aussi son devoir de mémoire cher à notre président :roll: Croisades, censure, vol d'ouvrages et d'oeuvres, inquisition et après ça en 2008 on veut remettre en cause la laïcité :!: ... Liberty
lenfoire

Chère Eglantine,
Posté par 808 :
Eglantine qui t’envoie son doux parfum, et si tu en vois une en fleur, n’hésite pas à la photographier et me l’envoyer
Très bonne idée. Je l'ai déjà fait par l'intermédiaire de Picasaweb. Ce printemps, lors de mes joggings du weekend, je me suis souvent arrêté et baissé au raz des paquerettes. J'ai toujours mon fidèle appareil numérique avec moi et il fait des merveilles en macro. Je te préviens quand c'est fait. :lol: Tu as raison, Le Panda, a de ces idées scripturales et il ne peut s'empêché de les éparpiller. C'est pour la bonne cause, on dit... Et puis ça fait un bien fou de réfléchir. Si tu lui a parlé de mon article "Le Panda et la soupe au choux", il doit avoir été surpris.
lenfoire

Liberty (9),
Posté par 808 :
L’enfoiré fais des remarques pertinentes, souvent de bon conseil.
Merci, pour cette appréciation, cher maitre es-psychologie. Le temps ne va pas à la même vitesse psychologiquement pour tous le monde et à tout âge. Je ne connais pas le tien. Tu verras, on devient un peu plus philosophe, même sans le vouloir.
Posté par 808 :
Pour les “trous” dans l’histoire, il faut également se rappeler que bien des écrits ont été mis sous clé par l’église ou même détruits durant les guerres.
Exact. Les caves du Vatican doivent être pleines. L'obscurantisme à l'état pur et dur. On en connait plus sur l'Egypte ancienne que cette période qui s'étalle les 1000 ans après JC.
Posté par 808 :
L’art de soigner dérangeait, le savoir était réservé aux riches et à l’église. “les gueux savants” devenaient des sorciers à brûler.
Exact. Je reviens à l'Egypte que je connais bien. Il est clair d'après ce qu'on a découvert entre les hiéroglyphe que la médecine était bien évoluée. Je suis sûr que pour les Babyloniens, les Perses, c'est la même chose.
Posté par 808 :
l’église fasse elle aussi son devoir de mémoire cher à notre président Croisades, censure, vol d’ouvrages et d’oeuvres, inquisition et après ça en 2008 on veut remettre en cause la laïcité
Aille... Tu vas être déçu. C'est pas demain la veille. Je te rappelle une citation de Napoleon que j'avais donné précédemment: "La société ne peut exister sans l'inégalité des fortunes, et l'inégalité des fortunes ne peut exister sans la religion" Une connivence a toujours existé. :o
liberty

L'enfoiré (11)
Posté par 808 :
j’aimerai beaucoup que l’église fasse elle aussi son devoir de mémoire cher à notre président
Ce n'est pas demain la veille c'est clair :!: Comment peut-on parler de shoah, de religion et de repentance sans parler de la réalité historique :?: Ne dégager que les éléments qui "arrangent" ça s'appelle manipuler, non :?:
lenfoire

Liberty (12), Tu ne pourras le voir en direct mais peut-être plus tard. Nous avons mercredi prochain un "Question à la une" qui devrait t'intéresser. Les 2 sujets sont très chauds: - "Argent publique: Les cathos reçoivent-ils trop" En Belgique, l'Etat verse 237 millions à l'Eglise catholique chaque année. Toujours en vigueur depuis 1830. Aujourd'hui moins de 10% de la population vont à l'église. - "Tourisme religieux: la vache à lait du Vatican" Chiffre d'affaire estimé 5 milliards... Mais revenons aux plantes....
Eglantine

Posté par 808 :
Exact. Les caves du Vatican doivent être pleines.
@L'Enfoiré Pour cela pas de problème, elles sont pleines de chez pleines!!! Avec leurs richesses elles pourraient nourrir tous les pauvres de la planète, qui serait de la part de l'église, à mon humble avis la première chose de leur vocation :evil: Je te remercie d'avance pour les photos :lol: Bon Dimanche Eglantine
lenfoire

Eglantine, Sitôt dit, sitôt fait. La voici l'adresse http://picasaweb.google.be/l.enfoire/PrintempsBruxelles/ J'ai laissé ma "patte de mouche commentée" chez Isa, pardon chez MissCanthus. Si tu as les noms de toutes ces belles fleurs. Tu me les donnes et j'en donnerai les noms dans les commentaires sous les photos. En attendant, j'y ai ajouté les miens, un peu plus comique enfoirée
Eglantine

Posté par 808 :
Je sais que parfois Le Panda sait nous solliciter, c’est pour que nous fassions vivre NOTRE site et notre liberté d’expression
@Liberty (9) Oui c'est vrai je dirais qu'il nous fait "pousser" comme une fleur et nous épanouir :D, mais là il m'a bien eue :roll:, moi qui ne voulait faire qu'un simple article :twisted: je vais devoir me surpasser :mrgreen: Bon Dimanche Eglantine qui va devoir connecter tous ces neurones :lol:
Eglantine

@ l'Enfoiré, Merci pour ces merveilleuses fleurs. J'aime toujours tes commentaires plein d'humour, je vais me pencher sur les variétés dont certaines que je n'ai pas reconnues, ou que j'ai oublié leurs noms !!! Arffffffff pauvre mémoire elle est jamais là quand il le faut, je dirais qu'elle est très sélective :oops: :roll: Bon Dimanche Eglantine
liberty

Églantine Si vous aimez la photo je vous conseille : http://www.flickr.com/ Moteur de recherche intégré, millions de photos en grandes dimensions ! Là des fleurs il y en a :!: Bon dimanche
lenfoire

Eglantine, J'aime faire connaître les facettes de l'Enfoiré. Je pourrais dire: Je suis un véritable rat des villes qui rencontre celui des champs sans beaucoup bouger, avec un vélo ou sans... J'ai les jambinettes pour le faire. Mais, je ne pourrais pas y vivre dans la campagne. J'aime aussi un peu d'animation autour de moi. C'est un peu la différence que je découvre avec Marcel. J'ai ajouté les photos que j'ai prises ce matin. J'ai oublié d'y mettre "Peinture fraiche". La nature on oublie de la voir. On passe à côté sans la voir. Il suffit de se baisser un peu, de prendre son appareil avec la touche "macro" et tout change. Je suis très nature. Tu peux le découvrir dans quelques articles que j'ai écrit dans le passé avec la philosophie en arrière fond: "Séquoia sait quoi y a" "Foret de Soignes, forêt soignée" "Petite nature pour grande nature" "Extase automnale"
lenfoire

Liberty (18),
Posté par 808 :
millions de photos en grandes dimensions
Je sais, mais je préferrerai toujours les miennes. Au moins, je saurai où je les ai prises et quel est l'histoire qui va avec le clic. :roll: Cela vaut de l'or pour quelqu'un qui aime la photo.
liberty

L'enfoiré (20) Je sais je suis équipé Leica également, j'aime le clic également. J'aime les photos grandes dimensions de ce site pour y trouver de la matière à réaliser des montages photo.... :oops:
lenfoire

Liberty (20), Leica, wawww. :P On sait maintenant où il y a le pognon. :lol: Je suis un fan de Canon. Mais, je peux très bien comprendre ton choix. Bonne journée.

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L'Ignorant : De l'autre côté ...

Le Panda 2008-04-04 12:31:42

delautrecote.jpg
Je ne sais pas aujourd’hui si leurs décisions, leurs rapports sont remplis de toute l’objectivité que cela comporte. Je ne veux pas juger, je n’ai pas à le faire, je l’ai vécu. Je demandai à changer de cellule quelque temps après.Je me trouvai en présence, non plus de plusieurs individus, façon de parler, mais de deux individus. Effectivement à leurs yeux, j’étais un enfant de chœur sans que j’aie eu besoin de leur exprimer quoi que ce soit.Ce dont je me souviens parfaitement, c’est qu’un jour, mon avocat arriva et me dit : « Voici les CONCLUSIONS de l’expertise psychiatrique que vous avez passée. Je vous conseille fortement de faire appel ». Quand je l'ai lu, je fus fort surpris, mais j’aurais donné n’importe quoi pour sortir de cet enfer, de quelque chose qui devenait irrespirable. Je sentis que c’était deux choses qui s’offraient à moi : ou accepter cet article 64 tel qu’il se présentait, avec tout ce que cela comporte et que l’on traîne derrière soi ou être jugé par une nouvelle cour dans un autre département. Ca : je ne le voulais pas, à AUCUN PRIX. Je saisis donc au bond l’espèce de bride qui m’était rendue. Je l'ai gardée longtemps autour du cou. On vint me chercher, il était environ quinze heures, je me trouvais en face de deux hommes qui me dirent : « Nous sommes du Centre psychiatrique ». - « Ah bon ! » - « Il y a une voiture qui vous attend. » On me rendit mes affaires, sans oublier de me faire payer un verre, qui fut retenu sur mon PECULE. Nous essayâmes de discuter mon point de vue concernant ce brave aumônier de la maison d’arrêt, grâce à qui, on pouvait fumer quelques cigarettes qu’il nous offrait lorsque nous demandions à le voir. Il n’était pas dupe, loin s’en fallait, mais humain. Quant à l’assistante sociale, je ne sais si elles sont toutes comme elle dans toutes les maisons d’arrêt, mais, malheur à celui dont la tâche est INVISIBLE. Celle, à laquelle, je me frottais était une « vraie peau de vache » en ces lieux. Cela veut tout dire. Une Euphorie, de la folie : J’avais faim, soif, j’étais saoul de ce que l’on peut réellement appeler la BEUVERIE DE LA LIBERTE. Mais, sait-on réellement ce que c’est ? Même si on le vit peu de temps, je peux vous garantir que lorsque l’on respire l'air du dehors, il parait si PUR à côté des pots d’échappement des véhicules qui se trouvent sur la route, que vous donneriez la MOITIE DE VOTRE VIE pour vous saouler de cette façon-là TOUS LES JOURS ou JAMAIS, je divaguais de l’emprise du pouvoir de cette vision sensitive humaine. J’arrivais dans cet hôpital, dit « Asile psychiatrique », où la psychiatrie était quelque chose qui me faisait réellement peur, qui continue à ce jour à m'inquiéter d'ailleurs. Il a fallu que des mois et des mois s’écoulent, que je procède, que je fasse l’effort sur moi-même de me considérer comme un ETRE HUMAIN à PART ENTIERE pour tenter de vivre une psychanalyse, je l’ai faite, je la continue à ce jour, tout comme Woody Allen qui a fait le suicide de deux de ses Psychiatres. Ces derniers ont craqués devant ses demandes. Incroyable mais vrai. Je crois que je l’ai déjà dit ou que je le redirai encore : il est plus difficile d’ECOUTER que de PARLER. C’est pourquoi sur ce chapitre-là, je m’arrêterai en disant uniquement que la deuxième fois, cela se passa approximativement de la même façon. En cette circonstance, il s’agissait d’une amende prise par devant le Tribunal Correctionnel. J’avais le choix entre six mois d’emprisonnement ferme ou vingt mille francs à régler pour, je le précise encore, une faute non commise. Mon avocat n’hésita pas : sans me demander mon avis, il opta pour l’amende. J’ai mis pratiquement deux ans à m’en ACQUITTER, que c’est dur, lorsque les ressources se limitent à deux mille francs mensuellement, par la perte de son emploi et encore, selon certaines administrations, je devais m’estimer « heureux ». Je dois dire "merci" à cet AMI, plutôt à ces deux amis : l’un se porta garant de ma personne, l’autre, je ne le connaissais absolument pas, sinon pour l’avoir vu quelques fois comme on peut contacter quelqu’un dans le cadre du milieu des affaires. Je suis allé le voir à ma sortie, je lui ai dit simplement : « JE SORS DE PRISON ET JE N’AI PLUS DE RESSOURCES ». Mais j’ai passé quelques mois qui m’ont paru des siècles sous la protection d’une décision judicaire, tant la « magouille » politique existait et je ne l’avais pas vu. Petit con, me dis-je encore. Sans dire quoi que ce soit, sans AUCUNE question de QUELQUE NATURE, il mit la main à la poche, en sortit une liasse de billets et me donna, je ne sais plus combien, mais je pense que cela avoisinait les dix mille francs. Une fortune colossale, pour moi, en l’instant. Quand je dis cela, c’est que ce jour-là, j’étais devenu LA PERSONNE qu'il fallait absolument EVITER A TOUT PRIX pour un problème de fréquentation, de respect des autres, pour le regard des autres, la honte que l’on porte à la pointe de ses chaussures. Pas un « abruti » ne se baissera pour regarder sur quoi vous marchez ou avec quoi. J’étais dans un monde d’indifférence, c’était une certitude. Il fut LE SEUL à ne jamais me tourner le dos quelles qu’en soient les circonstances et malgré les tracas que j’ai pu lui causer, car je lui en ai apportés quelques-uns. Il a été le seul à me prêter confiance, mais lorsque l’on est pris dans un étau tel que celui dans lequel je me trouvais, on n’a pas le choix : ou on retourne au trou, comme on dit ou on essaie de s’en sortir par des façons pas toujours régulières. Etait-ce le cas ? Non, puisque ceux qui m’avaient plongés là-dedans, étaient dans un flou permanent. N’étant pas violent, je refrénais, mon malaise pour ne pas leur rendre visite. Je n’ai pas toujours été impartial à son égard, il a essayé de l’être au mien. Il l'est resté, c’est sûrement la seule raison, je dis bien l’UNIQUE raison pour laquelle dans sa simplicité, avec modestie, il se permit d’expliquer aux gens, qui j'étais et je l’acceptai sans dire mots. Même, si en certaines circonstances, ses railleries dépassaient son objectif. Jamais, je ne saurais lui dire, suffisamment, ce qu’il peut comprendre tout seul. Car, lorsque vous êtes réellement dans le problème, dans l’ennui, essayez donc de voir, vous constaterez, de visu, là où sont vos amis lorsque aucun intérêt, sinon la PUISSANCE de ce qu’ils sont et qui font qu’ils agissent ainsi : c’est l’AMITIE. Je ne veux pas les citer, je ne souhaite pas le faire, je continuerai à sourire, je le fais, ce n’est dans la recherche d’aucun luxe, car il a été LE SEUL à continuer, à rester aussi FRANC : "reste-le-donc, tu sais que quoi que tu puisses me demander, si mes mains, ma tête sont capables de le faire, sache que mon cœur t’est ACQUIS, quoi que tu puisses penser". Le thème de la prison, de la même façon que son terme est la résultante d’infractions, d’une justice peut-être rendue trop hâtivement mais quoi qu’il en soit, elle demeure nécessaire pour ne pas sombrer dans l’anarchie. Mais, pas à n’importe quel prix. J’espère que ce message sera écouté pour éviter d’avoir à connaître les affres d’une décadence que seul l’individu se construit.
logoclerfd.jpg
Sigle de la ville de Clermont Ferrand. A vu le jour en 1987. Sa principale signification : Ville ouverte à la recherche de nouveau dégagement sur l'Avenir.
Suite Lundi 7 Avril

Le Panda

Patrick Juan.

 

Commentaires

lenfoire

Cher Panda, Je commence à aimer la correction de tes articles et de l'histoire de ta vie. C'est fou ce qu'on remarque les imperfections des autres. Aussi, je ne m'éviterai plus, quand le Grand Panda sera de retour, de lui faire visiter mes écrits avant parution. Kaneda te fera part de mes remarques. Je ne le ferai pas ici. Tu as ton style, j'ai le mien. Pas de problème du moment que le lecteur s'en sorte en définitive. C'est ça, l'unique but. Un message mal compris est la pire des situations. L'orthographe mais pouvoir scander un texte comme on le faisait en grec ancien de manière chantante, se fait avec la césure de la ponctuation. Un an de grec m'a, au moins, appris cela. La culture générale est ce qui reste quand on a tout oublié, a dit quelqu'un. Alors, bon repos et reviens-nous plein d'idées neuves. On aime. :lol:
olivier cabanel

au grand Panda, c'est assez troublant de pénétrer ainsi dans la vie de quelqu'un. c'est si facile de lire un roman, lorsque l'on est convaincu qu'il ne s'agit que d'une fiction, mais je sens bien dans cette lecture, qu'il y a aussi un coté "thérapie" dont l'auteur est l'un des bénéficiaires, alors, attendons la suite. 8O
liberty

Le Panda vous savez nous tenir en haleine ! Heureux qui a au moins un Véritable AMI dans sa vie, c'est de plus en plus rare et très précieux . Que vous soyez riche, pauvre, puissant ou inconnu, la justice ne sera pas la même :!: Nous devrions effacer le mot justice de tous les édifices publics pour remplacer par la vérité : Palais des Lois, juste pour éviter la confusion... Si la justice était juste elle n'aurait pas autant de vitesses différentes :!: :mrgreen:

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Le Panda et la Soupe aux choux

lenfoire 2008-04-03 10:07:22

le-panda-et-la-soupe-au-choix.jpg Il était une fois, un Panda qui adorait la "Soupe aux choux"... Serait-ce une réédition de ce film fameux qui sorti fin 1981? Toujours est-il que l'hôte des ces lieux a toujours aimé consommer ce morceau d'anthologie cinéma. La soupe aux choux était probablement passée par là. De ce côté, il n'était pas en reste. Et pour péter des flammes journalistiques et citoyennes, il savait y faire. Ce genre d'exercice de la consommation l'oxydait à l'insu de son plein gré. Les mouvements du Panda commencèrent à s'ankyloser, à se ralentir insidieusement. La panne sèche planait.   Un jour, dégustant ce met savoureux, sur la terrasse de son logis, apparut une lumière vive. Intrigué sans plus, au départ, il s'apprêtait à regagner l'intérieur pour se mettre un peu d'eau sur la figure. Mais, il ne le fit pas. Médusé, il se rappelait du film encore frais en mémoire. Mais, oui, c'est cela... "Il viennent me chercher". Deux cents ans à vivre, tous les gadgets d'avant, c'est ce qu'ils disaient dans le film. Cela valait amplement la peine de faire un essai. Alors, il contempla la lumière qui approchait. La soucoupe devenait visible. Il sut dès lors qu'une promenade de trois semaines ferait le plus grand bien. C'est pour cela que je viens, aujourd'hui, vous avertir. Nous aurons une interruption de la présence du Panda pendant cette "desoxydation". Il reviendra. Il l'a dit avec l'accent de la vérité. Souhaitons lui donc: "Bon vent" et aussi "Bonne soupe"... L'Enfoiré,  

Commentaires

Kaneda

Bon vent Panda ! Amuse toi bien avec la denrée :mrgreen:
lenfoire

Et puis quand le chat n'est pas là, les souris... :lol: Je suppose qu'il est déjà dans cet "ailleurs". Je n'ai plus eu de nouvelles récemment.
Kaneda

Posté par 802 :
Je suppose qu’il est déjà dans cet “ailleurs”.
Oui il y est déjà :) Il va surement nous revenir en pleine forme ;)
lenfoire

Question Harakiri. En forme de quoi? :lol: :lol:
LE CHAT

déconnez pas , le chat est encore là ! on peut encore jouer à chat jouer jusqu'à demain ! et moi je serai de retour dès le 14 ! c'est bon les choux ! un supercarburant pour le Panda qui pourra se répendre en flatulences et autres miasmes ! :lol: et un superfilm que j'ai eu plaisirt à revoir il y a peu ! 8) bon rétablissement au Panda !
Kaneda

Posté par 802 :
En forme de quoi?
A l'enfoiré, Tu restes dans les classiques français, après la soupe aux choux voila les bronzés :lol:
Posté par 802 :
le Panda qui pourra se répendre en flatulences
Au Chat, Doucement sur les flatulences, on est dans le même bureau :mrgreen:
lenfoire

Kaneda (6), Je l'ai déjà mis dans un commentaire. Mais si ce n'est pas encore lu, tu peux déjà apprendre les paroles "Le p'tit bruit" :lol: Connais-tu la date pour son retour? J'ai peut-être quelque chose en stock pour son retour.
Kaneda

A l'enfoiré (7) Très marrant ta chanson du P'tit bruit :lol: Et pour te répondre non il n'y a pas encore de dates précises pour son retour. J'essayerai de vous tenir au courant si je le peux.
LE CHAT

empêchez le Panda de mangez un hot Dog , c'est pas bon le gaz moutarde ! :lol:
liberty

"Deux cents ans à vivre, tous les gadgets d’avant" Deux cent ans O.K mais qui paye les retraites sur la planéte OXO ? Si la France veut remettre les plus de 55 ans au travail c'est à cause du Panda qui vivra deux cent ans . Le Panda gonfle les chiffres de l'espérance de vie , c'est bien un reflex de "patron" :D @ Kaneda sois franc, ça te fais des vacances ou un grand vide ? (ne fayottes pas ;) ) @ L'enfoiré L'échappement libre, je viens de comprendre la cause de certains parfums en Belgique. En fin de compte ce ne sont ni les champs ni l'industrie :)
lenfoire

Liberty(10),
Posté par 802 :
qui paye les retraites sur la planéte OXO ?
Excellente question. J'ai cherché. Il y a même un forum sur le sujet: http://www.chez.com/choux/ . Je n'ai pas trouvé la réponse. Peut-être téléphoner au réalisateur Jean Girault. Comme Le Panda connait beaucoup de monde dans le domaine, il faudrait s'en préoccuper à son retour.
Posté par 802 :
certains parfums en Belgique
Et tu ne connais pas le fromage de Herve...!!! :lol:
Kaneda

Posté par 802 :
@ Kaneda sois franc, ça te fais des vacances ou un grand vide ? (ne fayottes pas ;) )
A liberty (10) Disons juste que le rythme de travail est plus relax ;)
liberty

@ Kaneda J'ai trouvé ce que tu n'ôses pas dire : http://www.iran-resist.org/IMG/png/FOUET.png Pourquoi le panda a mis une cagoule, c'est walid qui te tiens les bras ? Comme ma maman disait lorsque j'écoutais de la musique : "Ça fais du bien quand ça s'arrête" :lol:
lenfoire

Liberty (12), "Loin des yeux, loin du coeur".... hein? Ce n'est pas toujours vrai si l'on en croit : http://vanrinsg.hautetfort.com/archive/2005/10/14/nul-n-est-parfait.html Le problème n'est pas toujours d'avoir des grands chefs près de soi, mais d'avoir des sous-sous-chefs qui se croient plus catoliques que le pape. De plus en plus, nous avons dans les grandes sociétés des chefs qui se trouvent à des milliers de kilomètres avec des "marionettes" au milieu comme chef d'orchestre de passage. Cela c'est bien plus grave car il y a interprétation de ce qui vient d'en haut. :lol:
olivier cabanel

vous ne devriez pas vous moquer du choux déja il a un avantage sur les autres légumes, il est extremement érotique puisqu'a l'inverse d'autres légumes, il a toujours un "X" ... et puis, il est plein de vitamines, ce qui n'est pas négligeable en ce début de printemps, et enfin, il est un facteur énergétique important, puisqu'il permet de produire du méthane en quantité ... :mrgreen: méthane qu'il faut absolument bruler si l'on veut pas que la planète se réchauffe trop vite, :twisted: mais comme, s'il faut en croire le film en question, il va provoquer la venue des extra terrestres, (peut etre ceux de nibiru?), nous serons tous sauvés en 2012? enfin, le choux est symbole de beauté: j'en veut pour preuve qu'on dit d'une fille que l'on trouve mignone "elle est chou..." d'ailleurs, n'est-ce pas là que naissent les petits zenfants? ou alors on s'est foutu de ma gueule! :mrgreen:
lenfoire

Olivier (15),
Posté par 802 :
vous ne devriez pas vous moquer du choux
Se moquer des choux serait se moquer de nous. En dehors de tout ce que tu décris, il n'y a pas un légume qui ressemble aussi bien à l'homme. Toutes les couleurs de l'arc-en-ciel dans son assiette avec les choux, ca devrait faire réfléchir, non?
lenfoire

Liberty (12), Tu vas encore dire que j'ai trop écrit. en voilà encore un autre sur le sujet: http://vanrinsg.hautetfort.com/archive/2005/08/17/plus-de-rameurs-svp.html Cela devrait te remonter un max...
Kaneda

Posté par 802 :
@ Kaneda J’ai trouvé ce que tu n’ôses pas dire : http://www.iran-resist.org/IMG/png/FOUET.png
T'as raison je vais en profiter pour planquer le fouet pendant qu'il est pas là :mrgreen:
liberty

@ L'enfoiré (17) Bien vù, j'aurais pu écrire à peu près la même chose d'expérience. Remonté ? Pas plus que ça tu décris une réalité contre laquelle il n'y a pas grand chose à faire...Si, acheter des cerveaux à certains :roll: @ Kaneda (18) Méfie toi Kaneda. Enfant j'arrachais les lanières du martinet. Conclusion : Au lieu de me prendre des coups de lanière je prenais des coups de son manche ! Parfois mieux vaut anticiper les solutions de repli de l'adversaire :D
lenfoire

Liberty (19), Sur un forum du Soir, un intervenant disait ceci: >>> D'abord, la majorité des patrons n'en sont plus, ce sont des employés mis à des postes de direction. Un patron, c'est quelqu'un qui possède son entreprise ou tout au moins en possède une large part. Ensuite, il faut savoir qu'aujourd'hui, ce sont les conseils d'administration qui nomment la majorité des patrons, ces conseils sont composés de ... patrons d'autres sociétés en majorité. Il s'agit d'une forme de cooptation et donc de corruption (ils créent des sortes de cercle dans lesquels, en échange d'un poste d'administrateur ou de directeur dans une société, ils s'engagent à soutenir un "patron", ce patron est lui-même administrateur dans plusieurs sociétés ou il vote en faveur des "patrons" qui sont eux-mêmes les administrateurs dans "sa" société). Pour terminer, tant chez les directeurs que chez les patrons, ce n'est pas la capacité à diriger, penser, imaginer, gérer, ... qui est choisie mais l'aptitude à faire passer un plan de profits à court terme avec autorité et efficacité. Donc, c'est cher payé pour des garde-chiourmes dont les diplômes sont totalement surfaits quand pas achetés et dont le niveau intellectuel est souvent consternant. Donc, commençons par ne plus mélanger les torchons et les serviettes, un patron, un vrai, qui a une bonne partie de ses biens dans son entreprise, ça gagne ce que ça veut car si l'entreprise croule, lui aussi. Par contre, ces espèces de mercenaires à la solde du plus offrant qui se payent leurs augmentations en bloquant celle des employés et en licenciant, ceux-là sont très loin de mériter leur salaire. D'ailleurs, sur un plan macroéconomique, payer un homme un million d'euros par an est nettement moins profitable qu'en payer 20 50.000 euros. Car c'est là le point d'orgue, le capitalisme et le libéralisme existent pour le développement et les richesses. Or, plus vous centralisez les richesses entre les mains de quelques uns plus l'économie ralentit, faute de dépense. Ces gens ne sachant plus dépenser leur argent, le place et entraîne la spéculation. La spéculation génère des profits artificiels qui sont sanctionnés par de l'inflation ... Donc, au lieu de générer plus de richesse, cet argent s'accumule dans des zones improductives et ses profits ne font que dégrader la valeur de l'argent car on ne crée de l'argent qu'en créant de réelles richesses, pas en spéculant sur la valeur de biens existants car la majeure partie de cette spéculation créera un vide diluant la valeur totale de l'argent. On estime qu'un patron peut gagner entre 11 et 30 fois le salaire d'un employé de base, temps plein de son entreprise, faites le compte ... Ce n'est déjà pas si mal, non? <<<
liberty

L'enfoiré (20) 100 % d'accord avec cette analyse, d'où l'idée de taxer la spéculation et détaxer l'investissement . Détaxer l'investissement est déjà le cas en france, on déduit des impôts, nous pourrions aller plus loin pour inciter à l'investissement dans des entreprises locales ... Pour ce qui est de chefs qui n'en sont pas je connais : J'ai travaillé avec mon frère, plus jeune chef d'entrepôt de france et communiste d'opérette . Sans diplômes ni psychologie, il fais fonctionner son secteur façon Hitler ou Staline. Il étais tellement dur avec moi qu'un employé lui a volé dans les plumes à cause de ça écoeuré ( famille je vous aime ) Il n'a qu'un CAP de tapissier, ne saît pas se servir d'un traitement de texte mais a le grand avantage d'être capable de faire du chantage sans scrupules à ses employés, les menacer sans arrêt . Le patrons se fout des méthodes employées, de la loi, il ne se mêle pas du tout de ce qui se passe même si 80% est illégal . Tout ce que vous décrivez mon cher Monsieur est très vrai, le niveau intellectuel est souvent consternant. Je me demandes pourquoi j'ai fait tant d'études alors qu'être dictateur avec un CAP aurait sufi ! On ne prend pas les meilleurs chefs mais les plus indifférents à leurs employés.
Posté par 802 :
On estime qu’un patron peut gagner entre 11 et 30 fois le salaire d’un employé de base … Ce n’est déjà pas si mal, non?
Exact, c'est ce qui était admis il y a 30 ans, désormais nous en sommes à 250 fois le salaire d'un employé (pour la France) Merci de ce commentaire qui fais réfléchir de façon claire :D
LE CHAT

une petite dernière avant de partir en congés Dans une boite de nuit, Sarkosy rencontre 3 jeunes filles: Une rousse, une blonde et une brune. S’asseyant à la table de la première, il lui dit: - “Je suis Nicolas Sarkozy, libérateur d’infirmières bulgares, baiseur d’ex mannequin chanteuse, empereur de France, combien me prends-tu pour passer une nuit avec moi ? ” La fille rousse lui répond: - ” Pour vous Monsieur le nain, seulement 75 euros.” Se tournant vers la brune: - “Et toi combien ?” - “Pour vous Monsieur le nain, seulement 45 euros.” Puis vient le tour de la blonde qui lui répond ceci: -” Si vous pouvez Monsieur le nain, lever ma jupe aussi haut que sont les impôts, baisser ma culotte aussi bas que sont les salaires, sortir votre sexe et le rendre aussi dur que la vie actuelle et le maintenir aussi fort que sont les prix, puis me mettre de façon aussi douce, délicate et profonde que vous faites en baisant les Français, alors là, pour vous Monsieur Sarkozy, ce sera totalement gratuit !” à dans une semaine
lenfoire

Liberty (21), "Je savais que je pouvais compter sur vous" comme dirait un vieux de la vieille de chez nous... J'ai transmis ce commentaire parce que je savais que toi, Liberty, tu serais à 100% d'accord. Mon texte suivant devrait te faire bondir lors de sa fin. C'est voulu aussi. Je n'en dit pas plus. Ce sera pour le 7. (Il y aura peut-être un intermédiaire plus en rapport avec l'actu.) En attendant, je te rappelle un texte que tu as dû lire auparavant: "La technicité n'est plus seule". Il a d'ailleurs continuer sa vie depuis sa parution. Pour être manager, on ne doit pas avoir toutes les clés du système en main, mais il faudrait des cours de psychologie avant tout management. Et cela, on commence seulement à s'en rendre compte aujourd'hui. :roll:
Kaneda

J'ai réussit à faire passer l'article ainsi que vos commentaires au Panda en lui imprimant. Cela lui a fait très plaisir et il vous remercie tous pour vos messages et votre soutien. Bon Week End à tous !
lenfoire

Kaneda (24), Je vois que je suis arrivé à temps. Je lui ferai un pas de conduite pour lui donner mon feedback et mes corrections éhontées. :lol: Bon WE.
Eglantine

@ Toutes et Tous, Le Panda vous remercie BEAUCOUP et vous réserve pour demain "Via Keneda et moi-même" un petit article de son cru !!!! Il pense très fort à vous et très frustré de ne pouvoir vous lire et vous répondre en direct. Bon Dimanche Eglantine
lenfoire

Salut Eglantine, Et oui, l'"oxydation" dont je parlais dans mon article ne va pas jusqu'au cerveau. :lol: La planète OXO a ses correspondants de presse, donc il y aura certainement beaucoup d'articles qui vont arriver. Il y a une solution pour qu'il lise les écrits de tous. Sur un portable et utiliser Wysigot (il y en a d'autres logiciels du genre) comme je le fais. Tu descends tout ce que tu désires sur le PC. Plus besoin d'être connecté par après. Bon dimanche

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A la vitesse du Progrès

olivier cabanel 2008-04-03 08:18:07

tgv2.jpgJ’adorais ces voyages entre Lyon et Paris, surtout parce qu’ils étaient rapides. Ils permettaient de faire l’aller retour, dans la même journée. C’était aussi simple que d’aller faire quelques courses au super marché du coin. En me rendant à la gare de la Part-Dieu, je souriais en me souvenant des heures interminables passées en voiture pour faire le même voyage, des dangers que cela représentait, la fatigue en prime. Comme d’habitude il y avait foule sur le quai. J’avais repéré l’endroit exact ou mon wagon s'arrêterait. En passant au kiosque à journaux je m’étais offert « le Canard Enchaîné ». Il me fallait bien les deux heures du voyage pour le lire et je savourais par avance la lecture de cet hebdo, rempli de révélations jamais dénuées d’humour. J’en étais à ce point dans mes pensées lorsque le TGV arriva. Une chose insolite me frappa : alors qu’il s’était arrêté, je découvrais avec surprise qu’il portait un nom insolite : « Le Progrès ». Habituellement, ils portent les noms d’une région. Je me suis dit qu’il devait s’agir d’une rame récente : peut-être celle qui avait battu des records de vitesse récemment entre Paris et Strasbourg. C’était une raison supplémentaire de se réjouir de ce voyage. Évitant la bousculade habituelle, j’attendais patiemment que la foule se soit engouffrée dans le train. Chaque place était numérotée, et je ne comprenais jamais cet affolement irraisonné. Une fois installé, j’observais les voyageurs qui m’entouraient. Spectacle bigarré, échantillonage parfait de toutes les couches de la société. Il y avait là des familles, avec des enfants très agités, quelques étudiants, musique vissée aux oreilles, un groupe de retraités qui allait vraisemblablement s’offrir le tour des musées parisiens, et deux ou trois très jolies filles. Tout allait donc pour le mieux. Je me refusais toujours à attaquer la lecture du journal avant le départ du train. Une voie douce, précédée d’un carillon discret, nous souhaita la bienvenue, annonçant le départ imminent, et nous invitant à se restaurer à la voiture bar. Pas fou : je connais la qualité critiquable de ce qui est servi à boire ou à manger, à des prix défiant l’imagination, et pour moi, l’invitation était sans objet. Dans un silence feutré, le train commença à prendre de la vitesse. Nous venions à peine de quitter Lyon lorsque je m’aperçus d’un détail : Au milieu de l’allée, un panneau lumineux donnait la vitesse en temps réel du train. Nous étions déjà à plus de 200 km/h et on avait l’impression d'être à 60 ou 80 km/h ! La vitesse continuait de grimper. Quelques minutes plus tard, nous passions le cap des 300 km/h… et à la sortie de Villefranche sur Saône, nous atteignions 380 km/h. Un léger tremblement confirma que nous étions vraiment à grande vitesse. la vitesse continua de grimper : 400…430…480…et malgré de légères vibrations nous passions les 500 kmh ! Il y avait une légère inquiétude dans le wagon. Ce fut lorsque nous fûmes à 560 km/h qu’un vent de panique flotta dans le compartiment. Les 600 km h furent atteints et dépassés. Le train vibrait de plus en plus. Des enfants pleuraient et chacun essayait de se rassurer avec de moins en moins de conviction. La vitesse continuait de monter ! 660 kmh ! J’étais convaincu que quelque chose ne tournait pas rond. Le silence du début avait fait place à un grondement sourd et le train vibrait de tous côtés. Ma décision était prise. Il fallait tirer le signal d’alarme. Je le cherchais des yeux… en vain. Il n’y avait pas de signal d’alarme et nous venions de passer les 700 kmh ! Affolé, je me tournais vers mon voisin, qui semblait plutôt calme, et il me dit d’une voix amusée : Vous savez bien… on arrête pas le progrès. Ce fut les dernières paroles que j’entendis.

Commentaires

lenfoire

Bonjour Olivier, Ca c'est du suspense. En fait, on pourrait traduire cela de manière amusante par "on ne se sait pas où on va, mais on y va". Tout le problème d'aujourd'hui. Je n'ai pas pris souvent le Thalys entre Bruxelles et Paris, mais je confirme c'est excitant. Un soir, pourtant, au retour, j'ai eu un suspense à l'envers. Nous roulions à grande vitesse. Tout était pour le mieux. Tout à coup, le train se mit, en ras campagne, à rallentir, rallentir encore, jusqu'à 10-20 km/h et parfois s'arrêter complètement. Tout le monde dans le train se regardait, se questionnait. Le manège a duré au moins un quart d'heure. C'est long ces minutes-là. Pas d'explication dans le train. Enfin, dans le micro, des excuses et une proposition de recevoir des tickets à remplir pour récupérer une partie du prix du voyage sur.... un prochain voyage. Le lendemain, je n'ai pas trouvé la raison dans le journal. Anecdote suspense pour anecdote supense... :lol: :?:
LE CHAT

@olivier c'est vrai que dans le TGV , on a l'impression que les voitures sur l'autoroute font du sur-place ! j'ai récupéré mon gamin dimanche soir à la gare de marseille st charles , et pour le bigarementde la foule j'ai été servi ! y'avait les dread locks jusqu'à la taille et les gothiques underground , y'avait même un qui ressemblait au petit frère de Dracula ! :mrgreen:
liberty

Olivier Maître du suspens :?: Méfie toi de ne pas dépasser le mur du son. Fan de simulateurs de vol je puis te dire de faire attention aux tremblements . À moins que ces tremblements ne résultent de la présence des deux ou trois jolies filles croisées sur le quai ;) Personnellement je n'ai jamais pris le TGV et je ne suis parti en vacances qu'à l'âge des colonies et des camps d'adolescents (très bons souvenirs). Enfin gràce à toi je vais prendre le TGV et partir en vacances :D
olivier cabanel

à tous, l'amour n'est-il pas un beau voyage? qui nous donne de l'en-train? ne parle-t-on pas des "transports" amoureux,? bon, rien a rajouter, sinon, circulez, y a rien a voir, juste le train-train quotidien. :mrgreen:
LE CHAT

@OLIVIER quel boute en train ! :mrgreen:
liberty

Olivier Tu as raison, il y a énormément de façons de voyager. Comme Paulo Coelho, je pense que nous cherchons très loin ce que nous avons juste à côté... http://fr.wikipedia.org/wiki/Paulo_Coelho Les bouddhistes disent : l'homme crie sa soif, à l'image du naufragé qui se lamente sur son sort alors qu'il est entouré d'un océan, ils ont des yeux mais ne voient rien ... Quoi que, l'eau salée a le goût des larmes :!:
olivier cabanel

à Liberty c'est vrai que quand l'on songe à la vitesse de déplacement des neurones, le tgv fait pale figure, et quelle est la vitesse du bonheur? en référence a ton projet? :mrgreen:
lenfoire

Liberty (6),
Posté par 800 :
Comme Paulo Coelho, je pense que nous cherchons très loin ce que nous avons juste à côté…
Je ne sais si tu as lu un bouquin de Coelho. J'en ai lu un. "Comme le fleuve qui coule". Je l'ai trouvé bien et j'en ai extrait ""L'histoire de Manuel". Attention, tout de même à tirer des conclusions trop hatives. Paulo Coelhio parle avec des références à beaucoup de pays dans lequel il a été été. Donc chercher ce qu'on a juste à côté, on le fait après s'être promené de par le monde. Il faut toujours avoir des éléments et des références de comparaison pour parler.
olivier cabanel

coelho, génial, puisqu'on en est là, et dans le meme genre, mais vous devez connaitre, il y a un petit bouquin que j'adore: Khalil Gibran, le prophète. :D
lenfoire

Cher Olivier, Merci pour l'info mais peux-tu en dire un peu plus? J'ai consulté Wiki à son sujet. C'est pas neuf, neuf. Apparemment, le poète s'est payé une deuxième vie dans des oeuvres posthume. "Le Prophète", œuvre poétique faite d'aphorismes et de paraboles??? Est-ce dans le goût du jour? La religion, c'est pas trop mon truc et pour me convertir, faudrait autre chose que de la pommade. Alors, si t'adores, faudra y aller à fond dans les grandes démos. :roll: Coelho fait dans le terre à terre le plus souvent. Mon commentaire (8) a tout son vernis pour éclairer sa manière de pensée. :lol:
liberty

Il est possible de lire du coelho sans tenir compte de ce qui est religieux, pourtant il y a souvent un fond de religieux dans ses écrits . L'alchimiste est un must . Sur les bords de la rivière piedra n'est pas mal : http://francite.net/education/lecture/page276.html Les goûts et les couleurs ... Khalil Gibran, j'irai voir à la bibliothéque ...
olivier cabanel

a liberty, et guy gibran, ce n'est pas a proprement parler qq chose de religieux, c'est surtout un bouquin étonnant, un écrit inspiré. il faut prendre le mot inspiration dans son sens le plus fort. c'est l'histoire d'un mec (!) à qui l'on pose des questions. genre: parle nous de nos enfants? il répond: "vos enfants ne sont pas vos enfants, ils sont les fils et les filles de l'appel de la vie à elle même, ils viennent à travers vous, mais non de vous, et qu'ils soient avec vous, ils ne vous appartiennent pas..." etc etc c'est un livre très court,94 pages. et çà vaut le détour. parce que comme dans l'amour, ce qui compte c'est l'intensité, pas la durée. :mrgreen: bien sur, les deux a la fois, c encore mieux, mais faut pas trop rever! :D
LE CHAT

une petite dernière avant de partir en congés Dans une boite de nuit, Sarkosy rencontre 3 jeunes filles: Une rousse, une blonde et une brune. S’asseyant à la table de la première, il lui dit: - “Je suis Nicolas Sarkozy, libérateur d’infirmières bulgares, baiseur d’ex mannequin chanteuse, empereur de France, combien me prends-tu pour passer une nuit avec moi ? ” La fille rousse lui répond: - ” Pour vous Monsieur le nain, seulement 75 euros.” Se tournant vers la brune: - “Et toi combien ?” - “Pour vous Monsieur le nain, seulement 45 euros.” Puis vient le tour de la blonde qui lui répond ceci: -” Si vous pouvez Monsieur le nain, lever ma jupe aussi haut que sont les impôts, baisser ma culotte aussi bas que sont les salaires, sortir votre sexe et le rendre aussi dur que la vie actuelle et le maintenir aussi fort que sont les prix, puis me mettre de façon aussi douce, délicate et profonde que vous faites en baisant les Français, alors là, pour vous Monsieur Sarkozy, ce sera totalement gratuit !” à dans une semaine
olivier cabanel

au chat, merci de cette histoire trop poilante, normal venant d'un chat, je la connaissait, elle circule sur le net, avec des images! mais on se lasse pas, bonnes vacances, à olivier
olivier cabanel

à Liberty, pareil, pour moi l'alchimiste est le meilleur de ses livres, j'ai toujours du plaisir a le relire, un livre en forme de bonheur. :lol:
lenfoire

Olivier (12),
Posté par 800 :
“vos enfants ne sont pas vos enfants, ils sont les fils et les filles de l’appel de la vie à elle même, ils viennent à travers vous, mais non de vous, et qu’ils soient avec vous, ils ne vous appartiennent pas…”
>>> Je vois. Bien fait de prendre cette phrase en exergue. Car je ne suis pas tout à fait d'accord. Pour certains animaux qui procréent et puis s'en vont sans se retourner, c'est peut-être le cas.. La vie n'est pas une génération spontanée. Elle se fait par l'intermédiare d'homme et de femme avec l'obligation d'apporter leurs propres convictions et expériences. Bien trop simple de dire qu'ils n'appartiennent pas aux parents. Ils en sont responsables devant la loi. Et cela empêche d'être rêveur. Mais, tu n'es pas d'accord. Je peux comprendre. :roll:
Gasty

Il y a une très belle chanson de Juliette Nouredine assise dans un train " Il s'est passé quelque chose"... Avec l'usine d'AZF au bout du chemin. On sent monter l'angoisse du voyageur captif qui voudrait tout arrêter, revenir. J'aime bien ce recoupage d'évènements. :)
olivier cabanel

à Gasty, je ne connaissais pas cette chanson de juliette nouredine,je vais tout de suite corriger cette lacune, 8O
olivier cabanel

à Guy, je suis tenace, et je vais tenter une autre citation, pour que tu aie envie de lire "le prophète", "quand l'ombre s'affaiblit et disparait, la lumière qui s'attarde devient l'ombre d'une autre lumière" :mrgreen:
lenfoire

Olivier (19),
Posté par 800 :
quand l’ombre s’affaiblit et disparait, la lumière qui s’attarde devient l’ombre d’une autre lumière
Là, on sent le torturé à plein nez. C'est un peu le jeu, de celui qui attrappe sa queue pour tourner indéfiniment. Mais je me trompe, c'est sûr. :lol:
olivier cabanel

bon, je sens bien que t'es pas convaincu, :mrgreen: voila donc un autre extrait: "aucun homme ne peut rien vous révéler sinon ce qui repose déjà endormi dans l'aube de votre connaissance". :D
olivier cabanel

a Guy, j'ai oublié de te remercier de ton image, je l'ai mise sous le coude, on sait jamais, çà pourrait bien me servir un de ces quatre, j'ai quand meme la tentation de dire que le premier ministre de chez nous est embarqué dans une galère, dont il n'est que l'un des rameurs, a la différence, qu'il a accepté de ramer! :mrgreen: je préfère donc viser la capitaine responsable de tout ce bordel. :twisted:
lenfoire

Olivier (21),
Posté par 800 :
aucun homme ne peut rien vous révéler sinon ce qui repose déjà endormi dans l’aube de votre connaissance
C'est le genre de "truc" qui doit se relire une dizaine de fois avant de passer à la phrase suivante. Voyons si j'ai compris avec des mots simples: "quelqu'un ne peut comprendre que ce qu'il connait dès le départ". J'ai 10 / 10? :roll:
olivier cabanel

à Guy, voui... c'est je crois le sens de ce qu'il a voulu faire comprendre, l'idée, c'est que le sage qui va nous guider par ses conseils, nous l'avons déja en nous, mais nous ne savons pas l'écouter. bon, çà mériterait que je continue, avec les citations mais je ne voudrais pas te lasser, et puis je crois que tu vas te procurer le livre, :mrgreen: j'ai pas d'actions dans l'opération!!! 8O

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Du fer en boules

lenfoire 2008-04-02 00:27:34

du-fer-en-boule-anniversaire.jpgDans moins d'un mois, il y aura cinquante ans que l'Exposition 1958 ouvrait ses portes à Bruxelles et ça se fête. L'atomium reste un des deux seuls représentants de ces moments de joies. "Progrès et bonheur" comme fil rouge de cet évènement de taille internationale. Qu'en reste-t-il dans ce futur du 17 avril 2008 ? Certainement pas de la petite bière? De la nostalgie, aussi.

 

Je vais, en effet, vous parler d'un temps que les moins de cinquante ans ne peuvent pas connaitre, oserais-je dire pour pasticher La Bohème de Charles Aznavour en l'étirant un peu dans le temps.

Ce n'est pas par assaut de nostalgies que j'aborderai cette époque. Chacune d'elles, ont eu leurs malheurs et leurs bonheurs. L'époque de l'Expo 58 n'était peut-être pas plus rose, mais, elle voulait seulement faire une parenthèse avec comme principe de base "Bâtir un monde à dime