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L'homme qui parlait à l'oreille des plantes

olivier cabanel 2008-06-05 07:28:43

mais-geant.jpgDes choux de 35 kilos, des oignons gros comme une tête humaine, des maïs de 5 mètres de haut, des blettes géantes: ce sont les plantes que fait pousser Don José Carmen Garcia, en leur parlant, et en les écoutant.

 En ces temps de famine, et au moment ou les rencontres du F.A.O. ont lieu à Rome, voilà une piste qui serait intéressante à fouiller.

C’est en 1969 que Don José Carmen a commencé a cultiver les légumes en appliquant sa méthode.

Deux cinéastes français, Yvo Perez Barreto et Marie Ange Baratier l’ont rencontré lors d’un tournage documentaire sur la médecine traditionnelle au Mexique.

Le film, un documentaire de 52 minutes et un livre ont raconté cette histoire incroyable.http://www.nouvellescles.com/article.php3?id_article=109

Don José Carmen leur a expliqué sa méthode :

« les gens qui ne développent par leur culture sont ceux qui ne changent pas leur manière de penser. Les plantes ont une vie comme n’importe quelle personne, n’importe quel animal, n’importe quelle chose.

Il faut apprendre à les connaître, les traiter avec douceur, elles le comprennent, elles savent.».

Et il ajoutait : « je ne crois pas aux fertilisants chimiques parce qu’ils brûlent la terre.

Pour moi, le meilleur fertilisant, c’est la conversation avec les plantes. La terre s’alimente avec les déchets de la dernière récolte ».

Intrigués, les fonctionnaires du Ministère de l’agriculture se rendirent sur place.

Se refusant à croire la théorie de Don José, ils prélevèrent des échantillons de la terre de son potager.

Ces analyses ne donnèrent aucun résultat particulier qui aurait pu expliquer ces récoltes miraculeuses.

Du coup, ils invitèrent don José Carmen à cultiver selon sa méthode, dans un autre lieu : la vallée de Tamaulipas.

Cette terre pourtant très différente que celle que travaillait notre agriculteur, donna les mêmes résultats.

Dans cette vallée où la production d’oignons atteignait les 15 tonnes à l’hectare, il en obtint 150 tonnes, et un certificat des fonctionnaires de l’agriculture, éberlués.

Don José Carmen avait observé les vents, l’intensité solaire, sans jamais irriguer les sillons. Il donnait à boire à ses plantes comme à n’importe quel être humain.

Pour lui, ce sont les plantes elles même qui peuvent nous apprendre comment les cultiver. Il communique avec elles, il dit aussi « utiliser l’énergie temporelle, d’une autre dimension » suivant ses propres mots.

Au début, raconte-t-il, j’ai commencé à m’asseoir auprès des plantes et je me suis mis à les observer.et je leur ai demandé de m’aider.

Je suis convaincu que les plantes ont une forme d’intelligence qui leur permet de communiquer avec nous, il suffit de les écouter.

Depuis d’autres expériences ont eu lieu, comme à la faculté agricole de l’université de Gand en Belgique, ou dès 1999, des expériences probantes se sont déroulées.

Le résultat prouve que le traitement sonore sur des plants de tomates donne une augmentation de leur taille de 30 cm en deux mois, au bénéfice des plantes traitées avec la musique suivant la technique SRP :

Chaque acide aminé correspond à une note de musique différente pour l’inhibition ou la stimulation.

D’autres expérimentations concluantes ont été menées sur le maïs.

Pour revenir à Don José Carmen, il reste le film et le livre puisque en 1998, Yvo Perez Barreto  a publié: « l’homme qui parle avec les plantes » aux Presses du Chatelet (on peut se procurer le documentaire auprès du même éditeur).

Car comme disait un vieil a mi africain :« le vieil éléphant sait où trouver de l’eau ».

Commentaires

liberty

Olivier, Aussi hallucinante que soit cette histoire elle est réelle, j'avais lu les études faites sur l'impact musical sur les plantes ... Comme je suis pour le mouvement des décroissants Mosanto & Co interdits et musique obligatoire, ça pollue bien moins et ça ne fais pas de mal à la santé ! La musique adoucit les mœurs ...
Kaneda

C'est hallucinant comme histoire 8O A l'heure où l'homme veut partir à la conquête de l'espace il faut se dire que l'on ne connait pas encore tous les secrets de notre bonne vieille Terre.
Le Panda

Olivier, comme le précise lIBERTY LA MUSIQUE ADOUCIT LES MOEURS.... Il faut tenir compte que les moeurs sont un concept féminin et donc par là même Universel.... Cette histoire est plus que surprenant mais elle demure réelle, je mettais mais de loin penché à ce moment sur ces faits. Peux tu nous en parler un peu plus :roll: Le Panda Rationnel pour la Santé :P
Gasty

" La taverne" déserbant systématique. CD en vente dans toutes les bonnes graineteries. :mrgreen: Pardon ! :|
Le Panda

Posté par 1129 :
” La taverne” déserbant systématique. CD en vente dans toutes les bonnes graineteries.
Gasty (5) Merci et pardon de la bonne information, j e tiens au courant et je vais essayer me le procurer :mrgreen: Hic Le Panda :(
Gasty

Sinon pour les jeunes plantes envahissante, il y a le Radicalus groupe n'roll à base de trompette marine.
Le Panda

Posté par 1129 :
Sinon pour les jeunes plantes envahissante, il y a le Radicalus groupe n’roll à base de trompette marine.
Gasty (6) Dont acte !!! Les Radicalus je ne connais pas tu peux me dire où je puis le trouver tu as un point de vente? Le Panda qui veut écouter rends moi ce service merci :mrgreen:
Gasty

Attention le Panda! si tu as des plantes d'appartements, met des écouteurs, c'est fort en vibration, du pur jus. http://www.youtube.com/watch?v=oXai31rKtqo
olivier cabanel

Posté par 1129 :
études faites sur l’impact musical sur les plantes … Comme je suis pour le mouvement des décroissants
Liberty, j'ai fait court, mais la deuxième partie, celle concernant l'université de Gand, est bien plus audacieuse, je vais rajouter un lien. :D http://musique-pour-soigner-les-plantes.weebly.com/
olivier cabanel

Posté par 1129 :
les secrets de notre bonne vieille Terre.
kaneda, comme dirait la mere machin, "c'est ben vrai çà"! plus sérieusement, je me suis toujours interrogé sur des évenements que nous acceptons, mais pour lesquels nous n'avons jamais eu d'explication rationnelle. par exemple, si on suit quelqu'un dans la rue, d'assez loin, et que l'on fixe sa nuque, la personne au bout d'un moment se retourne... ou bien autre chose, lorsque l'on baille, tout l'entourage se met a bailler. par quel mystère? mais je ne voudrais pas te faire bailler avec mes questions étranges. :mrgreen:
olivier cabanel

Posté par 1129 :
Peux tu nous en parler un peu plus
non, pas vraiment... il y a deux sujets distincts, celui de don josé, qui dit ressentir le besoin des plantes, et qui fait ce qu'elles lui demandent... pour faire court. et une autre expérimentation, celle pratiquée a l'université de Gand, citée dans l'article, et pour laquelle j'ai rajouté un lien dans mon premier commentaire. c'est assez surprenant. 8O
LE CHAT

qu'on lui amène vite un porte voix pour qu'il répande la bonne parole , que de misère évitée avec sa méthode ! y'a pas quelqu'un qui sait parler au puits de pétrole , ça ferait chuter les cours ! moi j'ai beau chanter devant ma banque , mon compte se garnit pas plus ! :|
olivier cabanel

Posté par 1129 :
déserbant systématique
Gasty, tu ne veux pas dire plutot: désherbant systémique? le meilleur désherbant, c'est la main. tous les autres désherbants chimiques sont dangereux, malgré les promesses... le cas du round up, par exemple. soi disant bio-dégradable. on sait aujourd'hui que c'est faux. :mrgreen:
olivier cabanel

Posté par 1129 :
il y a le Radicalus groupe n’roll à base de trompette marine.
Gasty, est ce que tu connais le plus vieux procédé de désherbant? :?: facile... ben voyons.. le cheval d'Attila. :mrgreen:
olivier cabanel

Posté par 1129 :
y’a pas quelqu’un qui sait parler au puits de pétrole
au chat, il y en a qui ont trouvé la méthode, ils manifestent un peu partout, avec des porte voix, ptet bien qu'ils vont avoir gain de cause et obtiendront que l'état baisse ses taxes, et les ramenent a un seuil tolérable... :mrgreen:
Thym-Thym

@ Olivier Parle nous maintenant de la marmotte qui met le chocolat dans le papier.........
Le Panda

Posté par 1129 :
Attention le Panda! si tu as des plantes d’appartements, met des écouteurs, c’est fort en vibration, du pur jus.
Gasty (5) Merci un régal depuis Rennes mes plantes ont poussées de 10 cms et moi de 15 :mrgreen: par les vibrations bien sur ho pardon!!! Le Panda mélomane :idea: :lol:
Le Panda

Posté par 1129 :
Parle nous maintenant de la marmotte qui met le chocolat dans le papier………
Thym Thym (16) A présent que tu n'as pas ton chacolat tu veux aller lire et commenter le nucléaire pour le fiancé d'un écolo cela l'a fout mal :mrgreen: Le Panda démarre :D
Le Panda

Posté par 1129 :
moi j’ai beau chanter devant ma banque , mon compte se garnit pas plus !
Le Chat (12) Normal tu miaules juste mais tu chantes faux je suis témoin, moi j'ai rien dit bof pardon :oops: Le Panda à l'oreille fine :mrgreen:
Thym-Thym

Posté par 1129 :
pour le fiancé d’un écolo
PARDON?????
Le Panda

Posté par 1129 :
les ramenent a un seuil tolérable…
Olivier , C'est quoi un seuil tolérable :?: Và chez toi commentez le nucléaire et laisent les mélomanes chanter avec les poireaux cela marche aussi :?: Puis les avec carottes :oops: Le Panda paysan qui t'envoies au nucléaire :twisted: :idea: :D
Le Panda

Posté par 1129 :
PARDON?????
Ben oui c'est bien lui qui t'a amené par la main sur Les Voix du Panda pour le plaisir de tous, il en est où ton article sur Lyon :?: :oops: Le Panda pardonné mais oui :P
olivier cabanel

Posté par 1129 :
marmotte
thym thym... c koa cette histoire de marmotte? je ne voa pas... éclaire moi stp y a un rapport avec les plantes? :lol:
olivier cabanel

Posté par 1129 :
Và chez toi commentez le nucléaire
au panda il semble que pour le nucléaire, tout est sous controle, pour l'instant, je reçois des infos, si je vois que çà bouge, bien sur, j'irais donner des prolongations... soyons réactifs. :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1129 :
soyons réactifs.
Olivier (24) Faux frére, faux prétexte, nous n'avons pas les mêmes sources et cela bouge il y a une cession "spéciale" depuis 25 mns :twisted: On commente le passé pour éviter le désastre du futur "je suis génial" d'oser écrire cela :lol: Le Panda super à 1€ :oops:
Kaneda

Posté par 1129 :
par exemple, si on suit quelqu’un dans la rue, d’assez loin, et que l’on fixe sa nuque, la personne au bout d’un moment se retourne…
A Olivier (10) Faudra que j'essaye ça :mrgreen:
lenfoire

A Don José Carmen, Et si j'etais une belle plante, que me raconterais-tu mon cher Olivier? Je viens de comprendre l'origine du choix de ton prenom. Je ne t'inviterai pas sur le mont du meme nom, car la bas, cela chauffe un peu trop souvent. Je reviendrai encore a ton article sympa. Robert Redford, dans ce cas, seras-ce toi? Attention, tout de meme aux plantes veneneuses. On ne sait jamais ce qu'elle pense de l'interieur de ses pistils... :lol:
liberty

Olivier Grace à toi je viens de comprendre que les plantes sont doués de l'ouïe alors que les politiques sont sourds . Autrement dit : "ils ne vaudront jamais aucune plante verte" :!:
olivier cabanel

Posté par 1129 :
politiques sont sourds
Liberty, ils sont pas sourds, ce sont des autistes, c'est une grosse nuance. ils sont dans leur bulle, la bulle du pouvoir, conseillés par des énarques qui ne connaissent rien à la réalité de la vie de tous les jours de leurs concitoyens. çà va mal finir, surtout pour eux. :mrgreen:
olivier cabanel

Posté par 1129 :
tout de meme aux plantes veneneuses
a guy, bien sur tu seras bientot invité, avec d'autres, dans ce coin de campagne. j'ai appris que la notion d'insectes nuisible était dépassé, tout ce qui est vivant sur cette planete est essentiel, et il n'y a rien de nuisible, a part peut etre quelques politiciens, de petite taille? donc, plante vénéneuse non plus. tout est question de dosage. elles peuvent etre toutes bénéfiques, il suffit de ne pas se tromper dans les doses. j'y reviendrais, sur les doses, a propos d'homéopathie! :mrgreen:
lenfoire

Olivier (30),
Posté par 1129 :
d’insectes nuisible était dépassé
En effet, tout a une utilité. Les erreurs de l'évolution, n'en sont peut-être pas. Est-ce que nous n'en sommes pas une erreur comme une autre? Je me suis souvent posé la question. Darwin a vraiment apporté une belle histoire de ses voyages. Bien plus belle que celle du créationisme, bien trop nombriliste. L'humanisme n'est pas très fervente d'humilité. C'est peut-être son seul défaut. :oops:
olivier cabanel

Posté par 1129 :
Est-ce que nous n’en sommes pas une erreur comme une autre
Guy, il est possible en effet que nous soyons une erreur sur cette planete, une espèce de cancer, une espece animale qui n'a pas encore compris comment fonctionnait la planete, nous sommes toujours à coté de la plaque, à tout vouloir domestiquer, etre partout et tout a la fois, etre sur d'avoir raison, contre toute raison, une espèce de sarkozy en quelque sorte. :mrgreen:

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Un Tchernobyl Slovène?

Le Panda 2008-06-04 22:00:25

tchernobyl1.jpgnucleaire.jpg1ere Partie (Photo 1 "Les conséquences de Tchernobyl" - Photo 2 "La centrale Slovène arrêté") La catastrophe de Tchernobyl est consécutive à la fusion par élévation excessive de température des barres constituantes du combustible d’un réacteur, un des accidents nucléaires les plus graves qui peut survenir dans une centrale nucléaire électrique. Lorsque la chaleur produite par le réacteur n’est plus évacuée en quantité suffisante par le système de refroidissement, le combustible nucléaire se met à fondre, ce qui provoque la libération de grandes quantités de gaz radioactifs. C’est ce phénomène qui s’est produit à Tchernobyl sur le réacteur numéro 4.Le réacteur de la tranche n°4 est de type RBMK (“réacteur de grande puissance à tubes de force”). Sa conception fait que le coefficient de vide est positif (contrairement aux réacteursplus récents), ce qui fait que la réaction en chaîne augmente spontanément et doit être en permanence contenue. D’autre part, l’utilisation du graphite comme modérateur le rend inflammable lorsque la température augmente trop. Enfin, le système d’arrêt d’urgence du réacteur est particulièrement lent (20s). En plus de ces problèmes de conception, la construction de la centrale a été réalisée sans respecter les normes établies. Un rapport confidentiel de 1979 signé par le président du KGB Iouri Andropov et cité par Nicolas Werth1 souligne : « Divers chantiers de construction réalisant le bloc n°2 de la centrale atomique de Tchernobyl mènent leurs travaux sans aucunrespect des normes, des technologies de montage et de construction définie dans le cahier des charges ». La centrale est dirigée depuis le début des années 1970 par Viktor Petrovitch Brioukhanov, un ingénieur en thermodynamique et non un spécialiste du nucléaire. Il fait partie d’une génération d’hommes promus grâce à « Leur volontarisme militant, qui consistait d’abord et avant tout à remplir et dépasser le plan de production, nonobstant le respect des normes deconstruction ou de sécurité ». En 1983, l’« acte de mise en exploitation expérimentale » est signé alors que « Toutes les vérifications n’avaient pas été achevées ». Seconde Partie : mercredi 04 juin 2008, à 20:24 La Commission européenne a déclenché le système d’alerte européen sur les risques radioactifs après un incident survenu dans une centrale nucléaire en Slovénie, à Krasko, qui est en cours de mise à l’arrêt. Source : AFP" Pour l'instant, aucune fuite dans l'environnement n'a été identifiée", a précisé la Commission dans un communiqué. "Il n'y a pas de danger pour la population et l'environnement", a ajouté une porte-parole de la présidence slovène de l'UE à Bruxelles, Maja Kocijancic, soulignant que la fuite ne concernait aucune matière radioactive, mais de l'eau. Le système d'urgence européen d'information sur la radioactivité ECURIE a reçu à 17h38 un message d'alerte de la Slovènie après la détection d'une fuite dans le système de refroidissement de la centrale, dans le sud-ouest de la Slovènie, a indiqué la Commission dans un communiqué. L'information a ensuite été communiquée à tous les Etats membres. La centrale a décidé de mettre à l'arrêt le réacteur, dont la puissance était réduite à 22% vers 19h30. Ce système d'alerte a été créé par l'UE en 1987 après l'explosion de la centrale soviétique de Tchernobyl. Il permet aux Etats membres de communiquer en cas d’accident nucléaire majeur ou d'urgence radioactive’, selon la Commission. Il est utilisé fréquemment, a indiqué le porte-parole de la Commission chargé de l'Energie Ferran Tarradellas. Mais il est très rare que Bruxelles juge que l'incident vaille la peine d'être rendu public. La centrale de Krasko (120 km de Ljubljana) avait été arrêtée pendant un mois en fin d'année dernière pour des travaux de maintenance. Exploitée en commun par la Slovénie et la Croatie, elle a été construite par le consortium américano-japonais Westinghouse et mise en service en 1983. Elle produit 20% de l'électricité consommée en Slovénie et 15% de celle utilisée en Croatie. La Slovénie avait annoncé l'an dernier un projet de construction d'un second réacteur pour cette centrale d'ici 2017. Arrêtée pour quelques heures La centrale nucléaire de Krasko en Slovénie a été arrêtée "quelques heures" afin de déterminer les causes d'une fuite qui ne devrait pas avoir d'impact sur l'environnement, a assuré la direction du site à la suite d'une alerte de la Commission européenne sur les risques radioactifs. "La centrale a été arrêtée à titre préventif pour quelques heures afin de permettre au personnel d'établir les causes de la panne et de la réparer", a-t-elle déclaré dans un communiqué. "Un arrêt d'urgence n'a pas été nécessaire et la panne ne devrait pas avoir d'effet sur l'environnement", a ajouté la direction. Le Premier TITRAGE du Panda suit la communication de cette dépêche A.F.P. reprise par Le Soir en Belgique. Il y a tout lieu de se poser la question si la différence entre l’un et l’autre sont des sources pour les frontières où les nuages ne connaissent aucune frontière. Souvenons nous sans être alarmistes des dangers qui l’on disait inexistants lors de ce qui se passa à Tchernobyl. Le Journal le Panda tira à ce moment 4 éditions spéciales. Le Panda se rendit aux réunions assista avec les ministères français en cause à de multiples conférences débats France Etranger. A ce jour faut-il avoir peur des mots que d’écrire: "Le risque zéro n’existe pas" ? Le danger est permanent et les mesures de sécurités ne sont pas de règles. A présent les jours, semaines, mois, années à venir nous parlerons de La Slovènie comme un autre Tchernobyl? Mais avec quel numéro pour la défense de la planète, là notre, le devenir de nos enfants de la faune de la flore, des risques invisibles dans l'immédiat à Courts termes ? Le Panda Patrick Juan.

Commentaires

olivier cabanel

au Panda lanceur d'alerte, merci d'avoir été si réactif, ce qui est normal vu la qualité de l'installation nucléaire... l'écolo que je suis se permet donc de faire un commentaire d'abord pédagogique, pour ceux qui ont quelque peine a comprendre "comment çà marche" (ou plutot comment çà marche pas!). :mrgreen: Pour comprendre ce qui s’est passé à Krsko, il faut savoir que toutes les centrales nucléaires, à l’instar d’un « bète » moteur de voiture, ont leur réacteur refroidi par tout un système de canalisations. A l’évidence, s’il y a une fuite sur une canalisation, le moteur/réacteur chauffe, et dans le cas d’une voiture, c’est le joint de culasse qui lache, et le moteur qui s’arrete. Pour un réacteur nucléaire, les affaires se gatent : il faut descendre de toute urgence les barres de contrôle, afin d’arreter le réacteur, sinon, c’est l’emballement et la catastrophe de tchernobyl, qui rappelons le encore une fois n’est consécutive qu’à l’erreur humaine. Le personnel sur place a mis trop de temps a réagir, et lorsqu’ils ont enfin décidé de le faire c’etait trop tard. D’apres les informations recueillis par le réseau « sortir du nucléaire »: « Pour Krsko, selon les informations fournies a l’autorité de sécurité nucléaire par son homologue slovène, la fuite d’eau a été de l’ordre de 2,4 metre cube à l’heure, et s’est produite au moment ou le réacteur était à pleine puissance. Le circuit de refroidissement primaire est en contact direct avec le combustible du réacteur, et l’eau de ce circuit est radioactive. La fuite aurait été contenue dans l’enceinte de confinement, et il n’y aurait pas eu de rejet dans l’environnement. Le réacteur a été immédiatement mis à l’arret et les investigations ont permis de localiser la fuite sur un joint d’une pompe primaire. Les réparations devraient prendre plusieurs jours ». mais ce matin, sur l'antenne de france inter, on apprend que le réacteur n'est pas totalement arreté. On peut se poser la question : Est-ce qu’on essaye de nous rassurer ? La catastrophe de Tchernobyl doit nous pousser à la plus grande prudence. :|
Le Panda

Posté par 1124 :
On peut se poser la question : Est-ce qu’on essaye de nous rassurer ? La catastrophe de Tchernobyl doit nous pousser à la plus grande prudence.
Olivier (1) Après notre entretien je me doutais que nous aurions droit à cettte explication aussi détaillée venant de quelqu'un de ta qualité sur ce sujet qu'est le nucléaire. Je te remercie de ton commentaire, par ailleurs oui tes explications complétes presque je dis presque mon intervention à 100%, mais chacun doit avoir le droit et le choix de s'exprimer sur son devenir et sur ce que l'on nous cache au nom du sacro saint secret d'Etat défense doit-on se sacrifier pour le compte qui et pourquoi? Nous n'avons pas tout à fait les mêmes sources d'informations essayons avec le concours de chacun d'apporter et de suivre cette information qui touche à nouveau l'Europe et même plus loin les conséquence d'un laxisme idéologique politiquement pas correcte. Car comme tu le dis avec humour à la fin de presque tous tes articles ils vont finir par déplacer le probléme au coeur du continent Africain et la sanction sera un plus. Faut-il par prévention connaitre les stocks d'iode protecteur de ce fléau imparable? Le taux et pourcentage de béquerels a-t-il était mesuré avec tout le sérieux que cela demande. L'on contate plus de 10 ans après que ce taux et plus de 500 fois supérieur à ce que le monde humain, la faune, la flore, etc peuvent supporter jusque dans le lait que nous offre les vaches. Le Panda non pas anti nucléaire à tous prix mais prudent et exigeant sur la sécurité :oops: :twisted:
liberty

Le panda Tu ne crois pas que des types causant de telle catastrophes pour du pognon, être bien vu, ou de l'imprudence devraient être punis pour crime contre l'humanité :?: À grandes responsabilités grands devoirs ! Pour moi ce sont des criminels au même titre que les criminels de guerre. Pendant ce temps GW bush cherche encore ses armes de destruction massive en Irak et ferme les yeux sur le terrorisme financier qui engendre toutes les autres formes de terrorisme :mrgreen: 500 fois la dose autorisée : Après cela Sarko nous demande de travailler plus vieux pour profiter de nos cancers :!: Ce type a trouvé de quoi rééquilibrer le régime de retraites par répartition : Faire des retraités des retraités rapidement morts :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1124 :
Le panda Tu ne crois pas que des types causant de telle catastrophes pour du pognon, être bien vu, ou de l’imprudence devraient être punis pour crime contre l’humanité À grandes responsabilités grands devoirs !
Libery (3) Tout à fait en accord avec ce type d'analyse qui laisse les conséquences et la polution aux polueurs et non l'inverse. Nous constatons au prix de millions de vies que c'est ce que les manias de la finance et d'un faux droit nous imposent. Il me semble que ton analyse sur GW Busch est le juste reflet de ce qui se passe. Plus de 500 fois la dose autorisée et c'est la face cachée que nous ignorons qui doit être bien plus forte :twisted: Le Panda qui a vu et constaté :cry:
Le Panda

A tous, Oui je puis l'écrire, car je pense que c'est par ce type d'actualités que nous forgeons avec nos commentaires, nos interventions le succés croisants des Voix du Panda. Comment faire effectivement pour être à la pointe de l'actualité et que vous apportiez les témoigneges qui sont vôtres. Donc vous ne pourriez pas dire nous le savions pas, même si du fond de moi je souhaite que les victimes ne recoivent pour toute récompenses qu'une médaille de merde :twisted: La maniére de s'exprimer de faire valoir ses convictions c'est avant pendant après ce sont des regrets :oops: Le Panda lucide je vais ailleurs faute de commentateurs ;)
liberty

Posté par 1124 :
La maniére de s’exprimer de faire valoir ses convictions c’est avant pendant après ce sont des regrets
Le panda Je penses que sur la liberté d'expression et sur mettre à nu nos pensées tu es servi :!: Travailler de façon plus professionnelle nécessiterai un budget de déplacement, aller là où ça chauffe et de ne pas avoir peur de la censure (là ce serai le top) Pouvoir couvrir l'actualité en toute indépendance avec le poids des mots et des maux et le choc des photos.... (un rêve) J'aimerai bien voir la troche de nos politiques en train de lire les voix du panda. Malheureusement, ils n'en passeraient même pas une mauvaise nuit car il faut avoir une conscience pour qu'elle travaille :mrgreen: Un type sans conscience, le synonyme n'est-ce pas un pourri :?: On ne pourrait pas faire un procès pour financer nos cancers aux responsables de cette centrale nucléaire ? Il faut frapper là où ça fait mal et le seul organe encore vivant de ce genre de types, ça reste le portefeuille :lol:
Le Panda

Posté par 1124 :
J’aimerai bien voir la troche de nos politiques en train de lire les voix du panda. Malheureusement, ils n’en passeraient même pas une mauvaise nuit car il faut avoir une conscience pour qu’elle travaille Un type sans conscience, le synonyme n’est-ce pas un pourri
Liberty (5) Tu aimerais voir la tête de nos politiques, moi à l'inverse j'aimerais voir la tête de Tous les Politiques. Maitres de finances par le fruit de notre travail. Oui faire de la politique c'est un Art avec un grand "A" non comme Amour mais pour Eux comme Antipodes à toutes les réalités du quotidien. Il ne faut pas se leurrer non plus que ce soit La Gauche La Droite et Le Bon Dieu s'il existe sont des Chefs de clans bien organisés comme les Banques qui ne peuvent que gérer notre Argent car le leur Ils n'en n'ont pas. C'est la Pyramides des Ullimunati, regardes de plus proche un billet de 5 dollars et tu verras le triangle isocéle écrase le peuple sous l'oeil avisé des milliards de dollars. Donc se plaindre ne sert pas à grand chose le temps de l'action est comme celui des saisons où la preuve la plus flagrante se confond avec le temps de la jeunesse. Chaque étape comporte des merveilles et rien ne demeure éternel sinon que les vestiges et y compris la Terre, les océans ont une durée. Se plaindre ne change rien à la masse d'ordures y compris celles que chacun produit chaque jour dans un monde de consommations pour vivre ou survivre. Puis il y a la biodiversité de ce que nous sommes alors sachons simplement nous accepter nous et le fait de porter une analyse sur ce monde qui bien souvent dépasse la réalité il peut se murmurer dans "les chaix" que le bon vin a besoin de temps et de tanin pour prendre corps. C'était mon moment de 5 colonnes A LA UNE ici Cognac Jay à vous les Studios de la Liberté. Le Panda analyste d'un Etat :arrow: :roll: ;) Merci de ton commentaire :roll:
liberty

Le panda (7) Je ne me plains pas, je dénonce, nuance :!: Je ne fais que mettre le doigt sur les mensonges et la manipulation, sur ce qui est logique mais n'est pas fait . Je vais tout de même pas faire leur boulot à leur place gratuitement en plus :evil: Tu me dis violent dans mes commentaires, c'est déjà pas mal que je me sois calmé dans mes articles ... Je ne fais que rendre directement la violence que notre société me fais absorber quotidiennement :mrgreen: (directement c'est moins lâche :!: ) Bien entendu que je ne me poserai pas de question si je pouvais un fumer un ou deux impunément au passage, j'agirai :!: Je n'ai pas oublié l'affaire du sang contaminé, crois-tu qu'ils aient laissé le choix aux malades :?: Non :!: Alors la conscience à gauche comme à droite n'est pas dans le camp des politi-chiens mais bel et bien le monopole du petit peuple . Laisse le temps et le tanin me donner corps, puisque d'après toi "je suis un pur produit des voix du panda". Donc je n'ai pas 40 ans mais que quelques mois ;) :lol: À 9 mois on ne peut être aussi sage qu'à 60 ans :!: :lol: :oops:
lenfoire

Panda, Apres Tchernobyl, voila Slovobyl.... Toute bile dehors, quoi... En Ukraine, beaucoup de centrales du type de Tchernobil, sont encore en service. Pas de sous pour les remplacer par du plus moderne. Sans le nord de la Siberie, des anciens sousmarins nucleaires qui pourrissent. Bof, tant qu'on a la sante... Je m'en refais une, juste au cas ou... :oops:
Le Panda

Posté par 1124 :
Je m’en refais une, juste au cas ou…
L'enfoiré, Tu portes bien ton pseudo merci de ton commentaire, merci de me dire si tu as une réserve suffissament importante de comprimés d'Iode car dans la mesure où cela soit le cas je me fais Belge ou frére de sang avec toi :roll: Le probléme du nucléaire et la conséquence d'une recherche fondamentale trés mal appliquée la démonstration est faite le cyanure subsiste y compris dans les cadavres. :oops: C'est la raison pour laquelle entre autre ce sont les cimetiéres qui sont plein d'indispensables et la terre pleine de politicards véreux qui bouffent le sens de la Paix et les églises possédent des clôches ou des minarets pour les vestiges historiques d'une croyance morte avant d'être née. Le Panda logique et anti nucléaire, tu pédales et je fabrique de l'énergie tu veux ou tu veux pas :?: :arrow: 8O :idea: A DEFAUT le courant alternatif passe toujours :D
Le Panda

Posté par 1124 :
Donc je n’ai pas 40 ans mais que quelques mois À 9 mois on ne peut être aussi sage qu’à 60 ans
Liberty, Qui ose dire le contraire? Ce n'est pas une question d'âge mais de sagesse dans les propos pour formenter une révolution et Viva Zapatta tu viens tu tires tu pointes ou tu fais quoi? Le Panda procateur ho que non pardon Chef j'ai glissé :roll: :lol:
liberty

Le panda (11) Si tu vois une autre solution à une jolie et sanglante révolution vas y :!: Sache tout de même que chaque pays qui sort du modèle imposé par les USA risque une guerre. Ils trouveront bien un prétexte du style armes de destruction massives :mrgreen: Je déteste les pays de dictateurs, surtout lorsqu'ils rendent leur dictature mondiale :!: Et que TOUS les autres pays rampent au lieu de s'allier :evil:
Le Panda

Posté par 1124 :
Sache tout de même que chaque pays qui sort du modèle imposé par les USA risque une guerre. Ils trouveront bien un prétexte du style armes de destruction massives
Liberty (12) CELA NOUS le savons depuis bien des lustres, les U.S.A. ne sont pas des ennemis ce sont des ALLIES pourris depuis la venue de G.W.Busch la venue d'un nouveau peut peut-être changer toute la donne :twisted: Oui je suis en accord avec une guerre ouverte aux pays dictateurs, la dictature a toujours une renonce mondialiste nuisible à l'équilibre humain. De ces faits nous souffrons tous et c'est de là qu'il nous faut trouver la porte qu'une soit une ISSUE PERMANENTE et surtout pas un acte temporaire comme les agences de travail du même nom SIC qui exploite comme de la viande les demandeurs d'emplois qui se trouvent aussi privés d'une législation commune à tous les travailleurs. Alors que nous sommes bâtis tous pour marcher à 4 pattes à deux pattes à 3 pattes et sur le dos :D Il nous faut garder notre lucidité pour démolir les Etats conspirateurs que nous connaissons :twisted: Il faut motiver par nos prises de positions ce que la presse d'Etat touche comme subventions et non vouloir être Marianne les yeux bandés. Ici les sutudios du Panda à vous la Liberté :oops: :mrgreen:
lenfoire

Panda (10),
Posté par 1124 :
anti nucléaire, tu pédales et je fabrique de l’énergie tu veux ou tu veux pas
Je suis occupe a lire le bouquin de Dan Brown "Anges et Demons". Veritable thriller que je conseille apres le Da Vinci Code du meme auteur. Ici, il s'agit d'antimatiere et d'une creation de celle-ci au CERN. Je ne vais pas defleurer le sujet, mais ici, aussi, il y a de l'explosif et de l'energie dans l'air. :lol:
Le Panda

Posté par 1124 :
Je ne vais pas defleurer le sujet, mais ici, aussi, il y a de l’explosif et de l’energie dans l’air
L'enfoiré (14) Peux tu préciser ta lattitude et longitude la C.I.A. et le K.G.B. te recherchent pour troubles dans le sens de la bonne et véritable information. Liberty fait une dépression par manque de communication avec son Belge favori, moi tu me manques comme Merck au vélo. Quand à Nobel il inventa la dynamite et tu mui parles même pas mais où allons nous mon grand avec on livre de poche. J'ai le nouveau Traité Européen plus petit tu l'avales il fait 2 cms au carré qui dis mieux? le Panda avec une loupe et de bonnes infos :mrgreen: Merci de ton commentaire avisé :roll: :P
Thym-Thym

Posté par 1124 :
J’aimerai bien voir la troche de nos politiques en train de lire les voix du panda
Salut Liberty Même si tu ne verras jamais leur tête en train de lire Les voix........, dis toi bien qu'il doit y avoir des gens du gouvernement payés pour surfer et forcément tomber sur tes sulfureuses réponses. Tu me rappelles dans tes propos un chanteur (surtout dans les années 80) qui a comme prénom le nom d'une marque automobile française. Tu aurais pu être l'auteur de sa chanson : ou c'est qu'jai mis mon flingue. AU PLAISIR DE TE RENCONTRER Thym Thym qui ne dit pas : laisse béton.
Le Panda

Posté par 1124 :
AU PLAISIR DE TE RENCONTRER
Thym Thym (16) Cela sera bientôt plus tôt que tu ne le penses peut-être.....sans tomber dans le drame de Consors. Merci de ton intervention de révolte sourde et que je partage mais que je tempére :idea: Le Panda qui se veut objectif l'est-il :?:
Le Panda

Posté par 1124 :
laisse béton.
Thym Thym, le béton ne protége pas de grand chose quel que soit sa qualité il est issu des mains de l'homme :roll: Par contre Renaud a trouvé dans une certaine forme de communication la juste valeur des mots qui font vibrer. Dans la tendresse malgré quelques dérives personelles il a réussi là où bien d'autres n'ont pu que constater les chûtes. Il suffit de se souvenir des paroles de Jean Gabin "Je ne sais qu'une seule chose" Il y 60 coups qui ont sonnés à l'horloge et les jours où je me retourne ou je fais les cents pas, le jour où quelqu'un vous aime il fait trés beau. Tout est dit et dit ou presque et maintenat je vais la chercher pour te la servir ;) Le Panda à qui il faut peu de choses pour le bonheur et parfois aussi peu pour se poser la question des tristesses qui restent sur le banc des révoltes :arrow: :roll:
Le Panda

Liberty, Thym Thym et les autres merci de me livrer votre impression aprés l'écoute merci de l'écouter jusqu'au bout: Dessous....... Le Panda qui tient en quelques mots ;)
Le Panda

http://video.google.fr/videosearch?hl=fr&q=ne#q=ne%20me%20quite%20pas%20Jaques%20brel&hl=fr&sitesearch= Pour les amateurs du grand Jacques Brel, une tendance de vie la vrai sans tristesse là où le coeur vibre avec toutes les lumiéres de la planéte Terre. Le Panda qui aime :oops:
Le Panda

http://www.dailymotion.com/video/x4e1r3_jean-gabin-maintenant-je-sais_music Pardon le lien n'était le bon voila le tour Le Panda pour vous ;)
Thym-Thym

Posté par 1124 :
Pardon le lien n’était le bon voila le tour
Merci de m'avoir remis en mémoire ce texte qui m'avait marqué à l'époque (j'étais ado) Je m'empresse de rechercher le vinyl dans un prochain vide grenier. Merci, merci............ :!: :!: ;)
liberty

Le panda C'est déloyal de me prendre par les sentiments ... J'adore Jean Gabin :!: J'ai son intégrale et je me repasse ses films en boucle . J'adore utiliser ses expressions du style "le jour ou les cons seront sur orbite, tu n'auras pas fini de tourner" (destiné à personne en particulier) et plein d'autres encore :lol:
Le Panda

Posté par 1124 :
Je m’empresse de rechercher le vinyl dans un prochain vide grenier.
Thym Thym , ne me dis pas merci j'ai perdu mon exemplaire tu veux bien m'en offrir UN ou je te le paye contre remboursement ;) :roll: Le tout consiste à , en trouver deux tu ne crois pas :?: :mrgreen:
Thym-Thym

Posté par 1124 :
ne me dis pas merci j’ai perdu mon exemplaire tu veux bien m’en offrir UN ou je te le paye contre remboursement
Je m'en occupe, et te tiens au courant
Le Panda

Posté par 1124 :
J’adore utiliser ses expressions du style “le jour ou les cons seront sur orbite, tu n’auras pas fini de tourner” (destiné à personne en particulier) et plein d’autres encore
Liberty (23) Je t'ai envoyé un message en privé, réponds et VITE VU :twisted: J'espère simplement que tu vas bien et que le reste et bien moins grave tout a une solution et non des problèmes qui subsistent oui mais la solution est là alors regardons en face. Merci de ton commentaire, Le Panda presque lucide :idea:
Le Panda

Posté par 1124 :
Je m’en occupe, et te tiens au courant
Thym Thym, Je t'en donne acte et je te dis merci, mais je ne suis pas un vieux Teppaz :P Dans la mesure où je les trouve je te branche aussi :mrgreen: Le Panda et maintenant :roll:
liberty

Le panda (26) Mon portable je vais le récupérer, le fixe ce sera réglé ces jours-ci le temps du payement ... Plaie d'argent n'est pas mortelle, puis tant qu'il me reste internet c'est l'essentiel . "Vous pouvez me prendre mes gosses et la TV, ma brosse à dents la petite cuillère ça c'est déjà fait ... mais vous n'aurez pas ma liberté de penser" :lol: :idea:
Le Panda

Posté par 1124 :
Plaie d’argent n’est pas mortelle, puis tant qu’il me reste internet c’est l’essentiel .
Liberty (28) Voila une saine réaction et surtout ne devient l'otage de personne pas même des voix du panda garde ton indépendance le plus de temps possible :P
Posté par 1124 :
“Vous pouvez me prendre mes gosses et la TV, ma brosse à dents la petite cuillère ça c’est déjà fait … mais vous n’aurez pas ma liberté de penser”
A quelque chose proche je t'écris la même chose sans le talent de Florent Pagny tu es ok :?: Le Panda amateur de cette théorie :P
liberty

Le Panda (29) Coluche disait : "dites moi ce qu'il vous manque je vous dirai comment vous en passer" Je vis exactement comme ça et je ne suis pas malheureux, je me suis fait une raison :lol: Comme en Inde, je fais partie de la caste des "intouchables". On ne prend rien à celui qui n'a rien :lol: :D Laissez venir à moi les petits huissiers, le royaume de Liberty est impénétrable sauf pour celui qui veut faire un beau voyage :!: :twisted:
Le Panda

Posté par 1124 :
Coluche disait : “dites moi ce qu’il vous manque je vous dirai comment vous en passer”
Liberty (30) Coluche n'est pas mort par accident, il a travaillé plus et a laissé sa vie sur le parechocs d'un camion qui a perdu seul son contrôle comme le meurtre de Bérogovoy :twisted: Le Panda anti grandes surfaces mais pour la réunification des modérés :twisted:
liberty

Posté par 1124 :
Coluche n’est pas mort par accident, il a travaillé plus et a laissé sa vie sur le parechocs d’un camion qui a perdu seul son contrôle comme le meurtre de Bérogovoy
Fais attention avec les exemples de "démocratie irréprochable" façon Sarko que nous avons dors et déjà, il est possible que ce style d'opérations se multiplient .... :roll: Enfin, je suis content tout de même sachant qu'au moins Jacques Martin lui a collé une dérouillée :!: Une vraie..... Et après il provoque un pêcheur, facile avec une protection rapprochée mais il n'aurais pas fait dix secondes debout K.O :!: :mrgreen: Petit, provocateur quand il est en bande, seul "il ne vaut même pas une pêche dans sa gueule" :mrgreen: Je fais 1,90 mètres et 85 Kilos, tu crois qu'il viendrais me rendre visite seul un de ces jours :?: 8O

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L’Ignorant : La vision d’une ville neuve … (Suite)

Le Panda 2008-06-04 10:00:01

L'on me parla de musettes ! De paniers, de tout un tas de choses, tout s'embrouillait en mon esprit... Heu ! Heu ! Et moi qui avais des billes en poche, oui je me dis : « après tout, je ferais mieux de prendre un sac de billes, d'aller faire un trou pour y jouer tout seul ». Peut-être aurais-je l'air moins idiot ! J'étais complètement débridé. J'écoutais, les mots s'entassaient dans ma tête comme les pommes dans un pressoir, j'étais mouliné par leur « hachis » de paroles ; il n'y avait pratiquement plus qu'à y rajouter sel, poivre et le mettre au lit. Non, non, je voulais savoir, alors ainsi les femmes entraient dans les bistrots au petit matin ! Cela s'appelait des bistrots, chez nous, l'on parlait du café, ou mieux encore l'on disait « Chez Paul », je me souviens « Chez Paul », c'était le meilleur baby-foot du coin, j'étais même très fort, je crois l'être encore, suis prêt à le prouver, je n'avais pas perdu un certain coup de main, j'étais prêt à le démontrer, pas tout de suite, je n'étais pas dans mon assiette. Pour en revenir à ces bistrots ces femmes, j'appris avec stupéfaction qu'elles rentraient dès 5 ou 6 heures le matin, moi le matin ; c'est du café au lait que je bois, elles, elles s'enfournaient des « grands blancs », des « grands rouges », des « limés » comme ils me dirent ! « Des limés ! Des limés ! Expliquez-moi ce que c'est qu'un limé ». Oh tais-toi ! Tu veux savoir, ou alors fiche-nous la paix ! Il était clair qu'il s'était installé un dialogue entre eux d'eux, ils échangeaient leurs impressions de la veille, leur surprise aussi, ils voulaient me donner l'impression de m'apprendre quelque chose. J'étais content de moi, tout d'un coup j'avais l'impression que cette fois, c'était moi qui leur apprenais quelque chose. C'était la première fois où j'en prenais conscience, je leur apprenais, je les obligeais à réfléchir sur des mots qu'ils avaient entendus, qu'ils employaient, dont ils connaissaient très mal la signification, je me posais en même temps la question, « pourquoi n'essaies-tu pas de découvrir ce qu'eux-mêmes ont découvert ? ». Une fois de plus je m'aperçus que j'avais du moins encore du temps à rattraper, mais non je n'en n'avais pas, ils avaient quelques jours d'avance sur moi c'était normal, ils étaient là depuis 10 jours, ils avaient eu le temps de s'en dire des choses ! Des justes, des vraies, des fausses : puis quoi de mieux pour épater le petit copain qui vient de débarquer. Ptt, ptt je me dis « après tout si moi je racontais cela en disant que « j'ai vu, l'on dira que j'ai observé, je sentis un léger sourire au coin des lèvres. Je demandai « quelle heure est-il ? », « Midi passé » « Aïe ! Aïe ! Mais je dois rentrer ! » . « Pourquoi ? Eh bien je vous l'expliquerai tout à l'heure. Je n'ai pas le temps d'aller au café avec vous, il faut que je rentre absolument, il y a 8 à 900 mètres à faire, je ne vais pas me perdre ». « Oh quel rabat-joie celui-là ! Reste donc avec nous ! ». « Non ! Ecoutez, franchement je ne veux pas causer de souci à ma Mère, vous n'avez pas l'air de comprendre ? » Non ils ne comprenaient pas, ce que je ne comprenais pas non plus, c'est que malgré moi, je jouais vis-à-vis de ma Mère à l'adulte, à l'enfant qui avait grandi un peu trop vite, et avec eux, je jouais aux yeux des milliers d'émerveillements, à cette ville que je cherchais à découvrir, il y a toujours eu une chose qui m'a passionnée dans tous les endroits où j'ai pu passer, je crois qu'on le découvrira dans les pages qui suivent, je dois dire que cela a été de tout temps, peut-être parce que je n'avais pas les moyens de me déplacer, de courir normalement, je me faisais raconter des tas de choses, j'avais une imagination débordante, lorsque j'en parlerais aux gens ils seraient absolument persuadés que j'y étais allé, que j'avais vu, oh je ne parle pas des faits précis actuels, ni de ceux qui se sont déroulés en 1962 : Avant. Mais, même par la suite ; j'étais d'ailleurs comme cela. Je me dis en moi-même : « Je ne suis pas un cadeau, mais l'envie de découvrir cette vile, cette cité, un nouvel Univers allait me prendre un temps considérable. Détrompez-vous ! Cela me prit moins de temps que je ne croyais, enfin dans les domaines qui m'intéressaient, pour lesquels je me sentais particulièrement attirés : lorsque je me sens attiré pour quelque chose, j'ai l'impression d'être doué. Heu ! Heu ! Je ne pouvais dire que mes chevilles enflaient, non, elles étaient bloquées, au même sens qu'il y a un mot pour rire, un mot pour pleurer. Je cherchais la compréhension, la raison, pour laquelle ils ne voulaient pas rentrer. Je compris dans une phrase de l'un d'eux. « Oh ! Ecoute, peu importe, tu as fait le nécessaire en prévenant les hôtesses, de toute façon ta Mère sait que tu n'es pas loin ». « Non, non, non, je ne sais plus si j'étais pressé de vouloir rassurer ma Mère ou de lui raconter ce que j'avais vu, je ne sais pas, je ne sais plus ! » . « Bon ! D'accord, nous rentrons avec toi, mais tu n'es pas un gai-luron ». Il m'arrive encore de m'en poser la question, le suis-je vraiment ? Autour d'un bar, autour de verres sûrement pas ! Avec des gens que j'essaie d'attirer comme des amis ? Oui, mais j'en ai eu tellement peu ! J'ai le sentiment qu'il y a en a très peu. Pff ! Pff ! Ne nous compliquons pas la tâche, l'on verra cela plus tard, cela vaut vraiment la peine d'être dit pour être compris, non pas uniquement dit pour le plaisir. Quoique le fait de le dire comporte peut-être un certain plaisir. Là, j'avais l'impression de « commander ». Voilà que mes deux acolytes m'emboîtaient le pas tant bien que mal. Pour retourner à notre point de départ, pour la première fois depuis que nous étions sortis, je venais de donner un ordre, j'ai bien dit un ordre ! J'avais intimé que nous rentrions, comment se fait-il qu'ils aient acceptés, pourquoi n'avaient-ils pas continués seuls ? Alors je compris peu après que dans la mesure où ils discutaient, ils n'avaient personne à épater, cela n'avait pas dû aller très loin, c'est ce que parcourait mon imagination à l'heure actuelle.Le Panda Patrick Juan

Commentaires

LE CHAT

@panda t'étais pas réveillé , limé c'est pas une boisson ; elle venaient de se faire limer ! :lol: à 5 6h du matin , c'était la fin du service pour elles ....
Le Panda

Posté par 1120 :
c’était la fin du service pour elles ….
Le Chat (1) vrai vrai je ne comprends pas ceux qu'elles foutaient à cette heure là. Je passais par là point breuuuuuuuu Le Panda fureteur et chercheur :mrgreen:
LE CHAT

@PANDA peut être auraient elles été intéressées par une Suze lamoi :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1120 :
peut être auraient elles été intéressées par une Suze lamoi
L'e Chat (3) Je me posais justement la question, cela se trouve où dans le Nord où Le Pas de Calais? Ou c'est de la pub pour une marque que je ne connais pas :?: Le Panda néophitie :oops: :roll:
LE CHAT

@panda faut comprendre la suce la moi :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1120 :
faut comprendre la suce la moi
Le Chat (5) Mais oui que j'ai compris :oops: Je suis timide et je me soigne :oops: Je connais LA SUZE de la Ste Rie car autrement tu tombes en moi :mrgreen: Le Panda chez moi y'a des canapés :roll:

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Les Européens dans les choux !

liberty 2008-06-03 18:04:56

euroflag Comme toujours, le manque d'audace les intoxications informatives en provenance du pays des Yankees ont eu raison de nous . J'admire la facilité d'oubli, voire la maladie d'Alzeimer, qui frappe nos « grands patrons » ainsi que notre classe politique . En effet, la CIA et la NSA se sont reconvertis à l'espionnage industriel et la désinformation depuis la fin de la guerre froide ... Cette reconversion a été rendue publique, imaginez le potentiel d'espionnage que peut représenter le système d'exploitation informatique « Windaube », à code de programmation fermé, réservant certaines failles de sécurité connues du seul pays constructeur ... Quelle facilité de rentrer sur les ordinateurs des concurrents, c'est comme être chez soi ! Je jubile en lisant que ma joute contre la désinformation de « la voiture électrique impossible » est adoubée par un monsieur qui est PDG de Général Motors . Le PDG, Rick Wagoner, qui reconnaît que « le pétrole cher » va durer et a annoncé l'extension de l'offre du groupe Général Motors en voitures hybrides dans un premier temps. Mr Wagoner ne nous a pas préconisé l'usage des Wagons malgré son nom. Il a annoncé l'engagement de la production de la Chevrolet Volt, un véhicule 100 % électrique, avec pour objectif de commencer sa commercialisation en 2010. Dans deux ans, c'est à dire demain matin ! Il a également déclaré : - « Nous croyons que c'est le pas le plus important jamais effectué dans l'évolution de notre industrie pour se libérer de sa dépendance pratiquement totale envers le pétrole" (...) « Depuis le début de cette année, l'économie américaine et la situation des marchés sont devenus significativement plus difficiles. Les prix plus élevés de l'essence sont en train de changer le comportement des consommateurs et ils sont en train d'affecter le type de véhicules vendus aux Etats-Unis » (Mardi 3 juin 2008, avant l'assemblée générale des actionnaires du premier groupe automobile américain Général Motors) . C'est dire le retard que l'Europe a pris, tant sur le pays du soleil levant que sur « le pays des dictateurs du monde » ... Ne croyons pas que cette orientation n'est pas dans les cartons depuis très longtemps, ce serai jouer les candides . C'est certain, avec des dirigeants qui écartent les cuisses face à la suprématie Yankee au lieu d'en être concurrents, nous ne risquons pas de leur faire de l'ombre ! Sarkozy n'est-il pas surnommé « le caniche de G.W Bush » ? Les investisseurs nous manquent ? Foutaise ! Ceux qui investissent dans la délocalisation sont aussi nombreux en Europe qu'aux états unis. Les compagnies pétrolières ne sont pas toutes Américaines non plus . Nos dirigeants n'ont pas encore compris que dans la vie il y a des meneur et des suiveurs. Il y a des résistants de la première heure et des « collabos » résistants de la dernière heure . Ce n'est certainement pas en faisant « des cadeaux fiscaux » aux investisseurs que nous leur feront adopter un comportement plus responsable . Pour rappeler une idée vieille du siècle des lumières :Seul le pouvoir arrête le pouvoir », ce que tentent de nous faire oublier notre classe politique, handicapée de la prostate ! Nos politiques nous traitent de « pauvres cons » joue les cons, mais sont laissés pour des cons par le pays des Yankees, qui, il y a bien longtemps redoutait l'Europe . Désormais les Yankees ne redoutent plus l'Europe puisque toutes les dirigeants Européens leur lèchent les bottes ... Pauvres pantins désarticulés que notre charmante classe politique vendue ! Liberty

Commentaires

Le Panda

Liberty , Un peu de bon sens tu penses que Le général MOTORS VA TE CONSULTER pour savoir sa conception de l'union de l'Europe :?: Où est la classe politique? CHEZ LES PYGMES ILS SONT plus forts car ils ne prennent pas la tête pour rien. L'avis de Marcel dans ce type de sortilége serait de bon aloi :roll: A présent il faut savoir que les dirigeants s'en tappent royalement de savoir à quel sauce le couscous sera fait dans les banlieues :twisted: Il est évident qu'il est plus facile de tuer une bêt qui dérange que de lui donner du travail. Car à ce moment là il peut s'il à un four en pierres te dévorer :twisted: Le Panda pour l'Europe est sur de lui mais qui doute et même plus de ceux d'en haut oui :roll:
liberty

Le panda L'article est simplement de prouver que d'écarter les cuisses au pays des Yankees ce n'est pas construire l'europe, c'est la vendre . Relis bien TOUT l'article, il y a matière à comprendre que la vente est déjà faite :!:
Le Panda

Posté par 1122 :
Relis bien TOUT l’article, il y a matière à comprendre que la vente est déjà faite
Liberty (2) Aux armes citoyens je lis je relis et je refuse d'y croire ou alors démontres le moi avec des mots des exemples et tout ce qui en découle :twisted: Le Panda rageur :twisted: :roll:
liberty

Le Panda (3) La vente est déjà faite OUI :!: Avoir des PC sous windaube c'est déjà donner nos secrets industriels et commerciaux aux Yankees . Se restreindre avec une politique de quotas européens c'est faire le beau jeu des ricains qui ne se restreignent sur rien du tout à part sur notre économie :!: Tu parles le jour du 9/11, le seul avion autorisé à voler aux USA était celui de papa Ben Laden :!: L'Europe faisait peur aux ricains, dis toi qui parle je ne sais plus combien de langues, tu devrais aller faire un tour sur leurs sites parfois ... On est à eux c'est ce que déclarent leurs dirigeants :!: Avant on disait : En france on n'a pas de pétrole mais on a des idées. Maintenant on n'a toujours pas de pétrole mais plus d'idées du tout ! La NSA et la CIA reconvertis à l'espionnage industriel et nous ? Pendant ce temps nous cherchons de sois disant terroristes à leur place pendant qu'eux ne les cherchent pas, ils font de l'espionnage industriel et ils trouvent des prétextes pour faire la guerre aux pays musulmans, point :!: Je préfère devenir musulman que Yankee, question de conscience :!: T'inquiètes, ces incultes de Yankees ne se gênent pas pour imposer leurs standards et leurs prétextes à la noix pour éviter que le made in CE arrive chez eux . Et nous on fait quoi ? "Acheter une peugeot c'est sauver un boulot" (to buy a ford to save a job) même pas ! Interdire le Mac Do sous des prétextes foireux comme eux avec les fromages, même pas, ils ont déjà entendu parler de flore intestinale :?: Au lieu de ce"la nous avons un "fils de" et sa carla (que la terre entière peut voir à poil sur le net), qui font la promo d'Eurodysney mais pas du parc Astérix :!: Pendant ce temps la dégoulinante, voire liquide De Fontenay, nous pète un plomb pour les photos de miss france "choquantes" Et la première dame de france à poil partout, ça ne la choque pas la vieille bourge :?: C'est vrai miss france c'est plus représentatif de la France que le couple présidentiel, mais de qui se moque ce thon :?: (Fontenay) Elle est sénile conne et imbue de sa personne :!: L'Europe est en phase finale de crétinisation globale . Leur Europe, a été un bon prétexte pour augmenter les prix, imposer de nouvelles lois restrictives, créer des députés Européens (à un prix fou) qui débloquent des indemnisations des quotas afin que nous ne faisions pas trop d'ombre aux Yankees . Excédents alimentaires ? Mes coco fesses ! Il y a une crise alimentaire mondiale au cas ou ils n'ont pas les infos :!: Nous vendons l'Europe aux Yankees car nous calquons leur modèle afin de mieux s'intégrer comme nouvelle étoile sur leur drapeau . Destruction de la solidarité nationale, ultra sécurité, destruction de la retraite progressive, destruction de la sécurité sociale, bouclier fiscal, justice de riches et de pauvres, retour à une idéologie religieuse dégoulinante, marchés étant monopole d'état devenant marchés publics (pour passeports biométriques), assemblée nationale des actionnaires, vindicte contre l'Islam et yeux doux au Judaïsme, harmonisation internationale de DRM qui profitent aux plus gros producteurs donc les Yankees, oubli de la loi informatique et libertés, tu en veut encore ? Il m'en reste encore, heureux soit celui qui sait encore voir les signes, lire entre les lignes :!: Les plus gros terroristes de la terre sont les USA car dans terrorisme il y a terreur :!: Les maîtres chanteurs de la planète : tu t'écrase ou je trouve un prétexte pour te faire la guerre. Mais dès le lendemain j'irai à l'église prier, c'est comme ça les USA, on tue et on prie de pouvoir continuer :!: Pendant ce temps Shark-0 nous fais l'apologie de la religion ...
olivier cabanel

Liberty, comme tu peux t'en douter , je souscris completement a ce que tu écris, nous avons toujours un train de retard, nous sommes toujours les suiveurs, a prendre exemple, sur les états unis, pour le meilleur et pour le pire, le plus souvent. j'étais encore un mioche quand le marché américain a envahi la france, en meme temps qu'il la libérait. je me souviens des premières plaquette de chewing gum, qui recouvrait les caisses de boite de corned beef que mon père avait reçu, dans son magasin nimois... puis la célebre boisson brune, et petillante a suivi, les jeans, et les macdo de triste mémoire. la légende veut que les américains auraient monnayé leur intervention aupres du grand charles, et que la première proposition (qui fut refusée?) était de mettre un américain a la tete de chaque entreprise française... quel a été le marchandage qui a suivi? on s'en doute un peu, car les états unis, ce n'est pas l'armée du salut. pas étonnant que notre nain présidentiel leur mange dans la main... :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1122 :
comme tu peux t’en douter , je souscris completement a ce que tu écris,
Olivier (5) Lorsque je te vois et te lis écrire ainsi je partage tout à fait ton opinion sans adhérer à 100% :roll: La face de la planéte ne sera pas changée car les démocrates prennent le Pouvoir. N.Sarkozy tu peux le décrire comme tu veux toi et les autres il n'en reste pas moins qu'il est le président de la République française zncore au moins pendant 4 ans. La démocratie reste de l'accepter de toute façon avons nous le choix non? Dans la mesure ou tu ais une solution proposes la aux français je pense qu'ils seront preneurs. On peut contester et rester logique on peut lutter à plusieurs reprises et de diverses façons. Débattre de tout oui je réponds présent lutter pour le bien être populaire oui aussi. Mais faire de la destruction systématique là je ne suis pas preneur constater les faits et les démolir car ils sont hors constitution oui. Détruire les éléments qui sont nôtres non, car la République restera toujours une et indivisible le reste ce sont des sujets de fonds qu'il nous faut aborder oparfois avec de la révolte. Mais le chien aboit la caravane passe il faut constater que quoi que l'on dise si les gens trouvent refuge dans les Partis c'est par manque de transparence dans les propos et comme si chacun avait besoin d'un tuteur. Je dis non nous sommes assez grands et responsables pour faire valoir nos droits et éfendre nos acquits par tous les moyens que nous pouvons avoir en mains. La meilleure façon de constater le savoir vivre à tous les nivaux de quiconque c'est de jouer et de manger avec dicton de grand-parents ho combien vrai. Lorsque l'on attend de la correction il faut aussi en donner et ne pas tout contester en bloc. Tout n'est pas blanc ou noir il y a un juste milieu. Que doivent penser nos ancetres qui étaient peut-être des Serfs et qui était Seigneur. L'europe posséde un drapeau et le défend car les Partis comme les Nations uniques sont sur le déclin. Nous voulons une force unissons nous. Tu en penses quoi? Le Panda qui se veut veut réflecteur de la pensée universelle s'il le peut :oops: ;)
LE CHAT

@liberty c'est quand même un bonne nouvelle que general motors va délaisser la production de hummers gloutons ( 20l en moyenne au 100km ) pour faire des véhicules hybrides moins voraces en energie ! 8)
liberty

@ Le Chat (7) Oui, c'est une bonne nouvelle mais pas encore assez. Si nous ne rejetions aucun Co2 dès aujourd'hui, pendant 200 ans le climat continuerai encore à se dérégler. Au bout de 200 ans, nous pourrions espérer retrouver le climat actuel :!: Autrement dit c'est une goutte d'eau dans l'univers, il faut du courage pour annoncer la décroissance... Seulement la décroissance est la seule solution pour s'en sortir en terme de climat et de santé publique... Dans 200 ans au mieux... Il faut donc repenser l'économie mondiale et la faire se poser sur de nouvelles références. La spéculation c'est la surproduction, nuisible à la santé publique, à la planète, à l'humanisme. La spéculation ne profite qu'à une minorité de mercenaires du fric, sans foi ni loi ... Allons nous encore TOUS nous suicider pour leur mégalomanie :?:
liberty

Le Panda (6)
Posté par 1122 :
La face de la planéte ne sera pas changée car les démocrates prennent le Pouvoir.
Démocrates ça ne signifie plus rien :!: La face de la planète sera changée par un homme politique arrivant à créer un mouvement auquel les peuples adhérent :!: Le mouvement du cerveau par exemple ... Les puissants eux n'adhéreront pas, ils n'ont pas envie que le fonctionnement change et que leurs carnets d'adresses ne servent plus à rien :mrgreen: Chaque politique actuel, s'il veut être élu doit se présenter comme un fervent défenseur de l'économie mondiale et de la spéculation. Sinon, les petites castes et les sectes bien puissantes se chargent de le mettre hors circuit .
Posté par 1122 :
président de la République française zncore au moins pendant 4 ans.
Putain maman, quatre ans encore à se traîner ce fourbe, demain ne sera pas meilleur, le pire est à venir :!:
Posté par 1122 :
Détruire les éléments qui sont nôtres non, car la République restera toujours une et indivisible le reste ce sont des sujets de fonds qu’il nous faut aborder oparfois avec de la révolte.
Ça c'est comique, tu te crois encore en République ?
Posté par 1122 :
L’europe posséde un drapeau et le défend car les Partis comme les Nations uniques sont sur le déclin. Nous voulons une force unissons nous.
Oui l'Europe possède un drapeau, qui très bientôt sera comme l'Union Jack, superposé sur le drapeau Américain :!: Un parti et un pays seul ne peut rien c'est vrai, mais l'Europe n'est pas partie pour pouvoir quoi que ce soit :mrgreen: À part nous calquer sur les USA dans quelques années ... Spéculation oblige :!: Avec des Anglais, des Sarko, des Merkel, des Berlusconni que peut-on attendre d'autre :?: Rien :!: Copier / coller et c'est tout :!:
olivier cabanel

liberty, je ne comprend pas, je t'avais fait un commentaire, et il n'apparait pas... un bug sans doutes. je te disais que j'avais fait la meme analyse que toi, que j'étais a cent pour cent pour ce que tu as écrit. à savoir que nous étions toujours en copié collé des américains, pour le meilleur et surtout pour le pire. des chewing gum, aux resto-rapides... des défoliants aux engrais chimiques, et les ogm par dessus le tout. il semble bien qu'il y ait eu un arrangement a la fin de la seconde guerre mondiale, car quand un peuple vient en sauver un autre, il y a toujours une contre partie. la légende veut que le premier marché qui a été proposé par les américains en échange de leur aide ait été:"un américain a la tete de chacunes de nos entreprises", marché qui a été refusé par "je vous ai compris" quel a été le second marchandage? on peut l'imaginer, car c'est la que nous avons vu débarquer tous ces "bons produits" cités plus haut. :mrgreen:
olivier cabanel

Posté par 1122 :
zncore au moins pendant 4 ans.
encore pendant 4 ans? rien n'est moins sur. on a déja eu des précédents. :mrgreen: des présidents qui ont du partir précipitamment lachés par leur majorité, ou par leur parlement. :D comme disait l'autre, çà fait du bien de rêver. ;)
olivier cabanel

Posté par 1122 :
je t’avais fait un commentaire, et il n’apparait pas…
liberty, j'ai retrouvé le commentaire, je l'avais zappé! il y est bien. bon tant pis. je me suis donc répété. mais il y a des choses qu'il vaut mieux dire deux fois qu'une. :mrgreen:
LE CHAT

@olivier le gnome est comme debeulyou , il restera jusqu'à la fin ! :? ils sont tellements sûrs d'avoir raison
liberty

Olivier Les petits arrangements d'après la seconde guerre mondiale je n'ai pas à les payer aujourd'hui :twisted: Rien à taper des "accords" avec les Yankees :!: Ils n'ont pas plus de parole que le diable en personne :evil: Le scandale, le vrai, c'est que la France a crée une législation sur mesure spéciale Mac Donald :!: Ça bien sûr, tout le monde a oublié ... Pendant ce temps EUX interdisent nos exportations (j'en fais tout un fromage), sauf ceux de pieds de vigne, pour pouvoir nous piquer notre patrimoine :!: Soit je suis totalement con, soit nos politiques sont des vendus, sans la moindre chose à l'entre jambe :!: :mrgreen: C'est même plus une question de droite ou de gauche c'est une question d'intérêt National voire Européen :!: :mrgreen:
liberty

@ Le chat (13) Chat c'est bien vrai chat :lol: Pourquoi se priver, le prestige, les relations, les avantages sociaux et fiscaux, le salaire, la retraite à régime très très spécial, et en plus hébergé gratos à l'élysée ... L'élysée, c'est le HLM de nos élus :mrgreen: :lol: Forcément tous ces éléments leurs permettent de dire qu'ils nous comprennent ... :evil: La politique ne devrait pas être un métier, point barre :!: (pas raymond barre ...)
olivier cabanel

Posté par 1122 :
nos politiques sont des vendus
ils sont vendus, c'est vrai, mais peut etre pas tous. ce qui est sur, c'est que tout cela mérite un grand coup de balais salvateur, un nettoyage du sol au plafond de la république. çà pourrait commencer par réduire le train de vie des élus, salaire minimum, un seul mandat, faire tout pour éviter le professionnalisme en politique, et interdire le cumul. pour cela, il faut un reveil populaire profond, et je crois qu'on en prend le chemin, on sent bien que çà gronde au fond de la France. :evil:
liberty

Posté par 1122 :
ils sont vendus, c’est vrai, mais peut etre pas tous.
Ceux qui ne le sont pas sont écrasés par les autres, voire discrédités. "Non, les corrompus n'aiment pas que, l'on suive une autre route qu'eux" Chez les pourris il faut en être un sinon tu es vite mis de côté, c'est valable pour la tolérance de la différence dans tout groupe humain . Je suis POUR le mouvement des décroissants et je le revendique haut et fort, je me fous que les gens me prennent pour un rétrograde ou un écolo illuminé :!: Je détruirais bien leur saleté de système spéculatif mondial quitte à faire la guerre aux ricains, pour eux pas de problème je veut bien y aller :twisted: Un type qui se palpe 500 fois le smic par mois devrait mourir 500 fois plus tôt que les autres :evil: On commence quand :?:
olivier cabanel

Posté par 1122 :
il restera jusqu’à la fi
au chat, ils sont nombreux sont qui ont été poussés vers la sortie. du Watergate, a giscard a qui les diamants ont couté cher, en passant par le grand Charles qui a fait une première sortie en 68, pour repartir un peu plus tard suite à son référendum raté... alors pourquoi pas ... :lol:
olivier cabanel

Posté par 1122 :
décroissants
bien sur, la meilleure solution est la décroissance. mais j'ai bien peur que lorsque nos dirigeants le comprendront , il sera bien trop tard. c'est le problème avec la plupart des politiques, ils ont toujours un train de retard, conseillés par des énarques qui n'ont pas le sens des réalités, et qui se sont forgés une conviction dans leurs "grandes" écoles. :mrgreen:
liberty

Olivier, L' ENA, tout est compris dans le nom... Il suffit de regarder ce que deviens un énarque, jamais un type qui vit la me vie que celle de la majorité des Français :!: Ils ne se forment pas des conviction, ces écoles détruisent tout idéalisme, dans les premiers cours on leur fait intégrer que le citoyen est un pion à gérer et non quelqu'un à servir ... C'est comme les cours de science po, même pas la peine :!: À vomir, les plus motivés pour faire de la politique dans l'intérêt collectif se cassent dès la première année ... Ils sont mis au parfum, mais un parfum de lisier :!:
liberty

Olivier Pour le cas Shrk-0, je ne penses pas qu'il ne finisse pas son mandat ... Il s'est mis bien trop de corrompus et de corrupteurs dans la poche :!: Sa politique est trop servile avec les puissants et trop dure avec les faibles pour que ceux en ayant les moyens aient envie de le voir partir . Grâce à ce type ceux qui gagnent 500 fois le smic par mois et même bien plus payent moins d'impôts tout en étant les patrons les mieux payés d'Europe ... Ces types du Caca40 gagnent entre 27 301 années de smic en un an, jusqu'à 3 317 années de smic en un an, la vie chère penses tu qu'ils puissent comprendre :?: Sarko, "le président du pouvoir d'achat" (sic) est au final le président des travailleurs vivant sous le seuil de pauvreté :!: D'ailleurs il multiplie les offres d'emploi en intérim à l'ANPE et crée même des rendez_vous obligatoires avec les Sté d'intérim, histoire de faire baisser artificiellement les chiffres du chômage et créer des travailleurs précaires. En plus les fonds des Sté d'intérim ne restent pas en France, faut pas l'oublier ! Pour finir, je ne dirais jamais assez qu'en contrat d'intérim, pour les missions de date à date, en cas d'accident de travail, elles on le droit de vous virer sur le champ (aucune protection sociale) Pour les contrats de remplacement de Mr X et ceux d'objectif (servir de défouloir à Mr Y), il rete une protection sociale comme tout salarié mais les boites d'intérim ne font plus que des contrats de date à date . De toute façon les prud'hommes sont tellement corrompus que ça ne change rien du tout :!: Ça arrange tout le monde : ASSEDIC, ANPE, sociétés d'intérim, cette réforme du droit du travail n'a jamais été dénoncée par nos gras du bide de gauche non plus :!: Qu'est-ce qu'ils foutent en ce moment à part dire aimer le libéralisme économique et l'économie de marché ? Rien, ils savent que nous savons qu'ils sont vendus, alors ils jouent la transparence... 27 ans après :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1122 :
Ça arrange tout le monde : ASSEDIC, ANPE, sociétés d’intérim, cette réforme du droit du travail n’a jamais été dénoncée par nos gras du bide de gauche non plus Qu’est-ce qu’ils foutent en ce moment à part dire aimer le libéralisme économique et l’économie de marché ? Rien, ils savent que nous savons qu’ils sont vendus, alors ils jouent la transparence… 27 ans après
Liberty (21) Cela ce qu tu viens de dire il serait temps de prendre acte que c'est un constat, non des suggestions. Cesse de ruer dans les brancards même si cela soulage cela ne démontre pas une capacité à gérer ou à avancer de maniére constructive. Redescends sur la planéte à partir du moment où lesartages d'idées sont similaires sont forcemment êtres des copier/coller nous avencerons. Comme indiqué avant l'art est difficile la critique est facile c'est de là qu'il faut essayer d'avancer come tu as fait progressivement sur ton Blog :P Oui je suis persuadé que la République et le Démocratie et que l'Enntraide ont une signification et c'est pour cela que je me bâts :twisted: Le Panda qui tente de construire, merci :roll: :lol:
olivier cabanel

Posté par 1122 :
Ils ne se forment pas des conviction, ces écoles détruisent tout idéalisme, dans les premiers cours on leur fait intégrer que le citoyen est un pion à gérer et non quelqu’un à servir …
Liberty, ce qui me parait le plus grave dans l'instruction que donnent ces "grandes" écoles, c'est le décalage complet avec la réalité de tous les jours, ils sont toujours dans le théorique, mais ne ressentent pas les choses comme nous les ressentons, des robots en quelques sorte... les mots générosité, écoute, solidarité, partage ne font pas partie de leur vocabulaire. :evil:
liberty

Le Panda (22)
Posté par 1122 :
Cesse de ruer dans les brancards même si cela soulage cela ne démontre pas une capacité à gérer ou à avancer de maniére constructive.
Je suis pas payé pour faire le boulot des politiques à leur place :!: Je ne fais que dénoncer le fait d'avoir changé une législation on ne peut plus normale : Salarié accidenté au boulot = couverture sociale . Avec cette nouvelle loi, les boites d'intérim ne feront plus de contrats autres que de date à date. Comme ça s'il arrive quelque choses c'est tout bénef :!: Tiens, je vais te faire plaisir et enfin proposer : Il faut annuler cette nouvelle loi de merde et repartir sur l'ancienne qui fonctionnait très bien :!: Cette loi n'a été faite que pour plomber un peu plus la sécurité sociale et éviter les frais aux boites d'intérim kleenex :evil: Point à la ligne :!: La sécurité sociale est la prochaine administration que le gouvernement s'est promis de détruire :mrgreen: :(
liberty

Olivier (23) Je ne vais pas en ajouter à tes propos car le panda va encore dire que je suis violent et pas constructif ... "Le pur produit des voix du panda" ne peut avoir que le cerveau d'un type de 9 mois et non celui d'un type de 40 ou 60 ans ... J'attends donc l'âge de la maturité :!:
lenfoire

Salut Liberty, "Sarkozy n’est-il pas surnommé « le caniche de G.W Bush » ? " S'il est le caniche, il y a aussi les bouledogues de Bush. A mon retour, j'en apporterai la preuve. Il y a vraiment une nouvelle race de politiciens au pouvoir en Europe. On applaudit, on gueule et on s'agite pour faire semblant qu'on gouverne. Regarde le dernier rassemblement qui vient de s'achever a Rome, et qui devait decider du sort de la planete qui a faim. Il a accouche d'une souris. Les pays africains ont cherche de l'aide et ont trouve quelques milliards de dollars devalues. On s'est congratule en finale. Nicolas Hulot etait sur TV5 hier. Quand on parlait de diminuer artificellement le prix du petrole, il n'etait evidemment pas d'accord de reculer pour mieux sauter tous ensemble dans le meme trou. Pour le dire en rigolant: "l'annee passee, nous etions au pied du goufre, mais cette annee, nous avons fait un grand pas en avant".... :lol:
liberty

L'enfoiré (26)
Posté par 1122 :
On applaudit, on gueule et on s’agite pour faire semblant qu’on gouverne.
C'est ce que je ne cesse de dire : "Ils nous font croire "servir encore à quelque chos"e alors que les véritables directives se prennent à Bruxelles. Bruxelles qui prend ses orientations à la maison blanche . Si nous voulons influer sur notre avenir il ne reste plus qu'à aller voter aux USA" C'est la grande pièce de théâtre du pouvoir de proximité défunt :!: Reste plus qu'à mettre nos politi-chiens au chômage :!:
lenfoire

Liberty (27),
Posté par 1122 :
qu’à aller voter aux USA”
Je suis d'accord. Je viens d'apprendre que les Francais auront plus de difficultes a entrer aux USA. Le visa ne sera plus suffisant. Est-ce a cause de tous nos ecrits sur le copain Bush? De toute maniere, je suis d'accord pour y aller avec vous. Dans l'hotel ou je suis est arrive quelques 20 jeunes filles americaines de 18-20 ans environs avec leurs profs. Ils sont venus probablement voir comment allait la vie en Europe. Je leur donne ton envie, rien que pour voir ce qu'elles en pensent? On votera en noir de peau ou en blanc de cheveux en novembre. Un changement en perspective....??? Tout lasse en definitive, meme la boucherie... :lol:
olivier cabanel

Posté par 1122 :
Grâce à ce type ceux qui gagnent 500 fois le smic par mois et même bien plus payent moins d’impôts tout en étant les patrons les mieux payés d’Europe … Ces types du Caca40 gagnent entre 27 301 années de smic en un an, jusqu’à 3 317 années de smic en un an, la vie chère penses tu qu’ils puissent comprendre
à Liberty ce qui m'échappe, c'est comment ces types peuvent etre heureux, meme a remplir leur piscine de champagne millésimé, ou est le bonheur s'il est construit sur la misère des autres? je pense qu'au fond d'eux meme, ils sont mal dans leur peau. et leur mettre leur vérité dans leur miroir, c'est le seul service qu'on peut leur rendre. :mrgreen:
olivier cabanel

Posté par 1122 :
“Le pur produit des voix du panda” ne peut avoir que le cerveau d’un type de 9 mois et non celui d’un type de 40 ou 60 ans … J’attends donc l’âge de la maturité
Liberty, n'attend pas la maturité, je préfère avoir le cerveau d'un type de 9 mois. malheureusement ceux qui ont un cerveau de 40 ou 60 ont perdu beaucoup d'illusions. ce qui n'est pas encore le cas d'un type qui a 9 mois. vive la jeunesse, et l'innocence de la sagesse. :mrgreen: y a un mec, cité dans la bible, qui faisait l'apologie des "simples d'esprits". j'ai adoré son humour, :mrgreen:
olivier cabanel

Posté par 1122 :
Quand on parlait de diminuer artificellement le prix du petrole, il n’etait evidemment pas d’accord de reculer pour mieux sauter tous ensemble dans le meme trou.
a Guy, l'idée qu'ont beaucoup d'européens, c'est de demander aux états de baisser les taxes sur le pétrole, car chaque fois que le pétrole augmente de quelques centimes, les états engrangent quasiment dix fois plus. il est question d'un blocage complet des routes le 16 juin, pas seulement des routiers, mais aussi ces citoyens qui en ont marre d'etre pris pour des vaches a lait. :roll:
Le Panda

Posté par 1122 :
il est question d’un blocage complet des routes le 16 juin, pas seulement des routiers, mais aussi ces citoyens qui en ont marre d’etre pris pour des vaches a lait.
Olivier (31) Oui tu as raison, mais le mouvement sera t-il suivi comme il se doit en ce qui me concerne je vais le faire mais sans violence :roll: Le Panda qui sourit d'avance alors tu fais le billet :mrgreen:
liberty

Lenfoiré (28) Je pense que les "grands" des USA ont compris avoir poussé le bouchon très très loin . Si leur président est noir de peau, c'est peut être pour faire passer la pilule et tenter peut être d'être moins impérialistes avant que ça leur retourne en pleine tête :?: Ce pays est bien plus dictateur que l'Irak, jamais l'Irak ne m'a imposé de modèle économique et social :mrgreen:
liberty

Olivier (29) hé bien moi ça ne me choque pas : Mon frangin se dit communiste, il est chef d'entrepôt, ça ne l'empêche pas d'être le pire menteur et de menacer ses employés pour leur imposer des choses illégales. Je t'assures, il ne le vit pas mal du tout, en dehors du boulot il s'invente sa vie au travail . Limite il se fais passer pour sœur Thérésa à qui l'écoute :!: La conscience, il la fuis et s'invente un personnage qu'il n'est pas :evil: Le pouvoir appartiens aux schysos :!: Bon, je me marre tout de même parce qu'avec sa femme il rampe comme une limace :lol:
liberty

Olivier (30) Je te rassures, mon cas est désespéré, je ne changerai pas à 40 ans :lol: J'ai toujours pris un malin plaisir à me confronter à plus fort, car "à vaincre sans peine on triomphe sans gloire" C'est mon credo, une poigne de fer mais le cœur sur la main ...
lenfoire

Liberty(33),
Posté par 1122 :
d’être moins impérialistes
Je te l'ai dit, les Américains sont bien plus pragmatiques que nous, Européens. Un jour, ils vont à droite, le lendemain, à gauche. Leur force de réaction à l'événement, je dois l'avouer, m'a toujours impressionné. Si Obama choisissait Miss Clinton comme vice présidente, nous aurions un gouvernement totalement différent et les choses vireraient de manière complètement différente. Vivement, la fin de l'année pour en connaitre le dénouement, vital pour eux et pour nous. Il n'y a pas photo. Ce sera du tout ou rien.
liberty

L'enfoiré (36) Oui peut être qu'ils ont cette qualité mais je ne puis approuver ce pays où tout est contrôlé par l'argent :!: Laisser des mutuelles médicales ne rien rembourser sous des prétextes fallacieux c'est too mutch :!: Même si chez eux tout n'est pas noir, il est possible de voir la vraie nature d'un peuple dans la difficulté ... Vu les inquiétudes de la FED sur l'inflation Yankee, nous aurons très bientôt la réponse. Les emplois de l'industrie auto menacés, c'est la répercussion des délocalisations et là aussi les Yankees vont pas être super contents ....

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Adieu , Road Runner …..

LE CHAT 2008-06-03 10:59:40

Il nous a quitté hier lundi 2 juin, décédé d’une défaillance cardiaque dans sa quatre vingtième année à Archer en Floride , et a rejoint Buddy Holly , Richie Valens , Eddie Cochran , Ray Charles et tous les autres dans le panthéon des légendes du Rock’n’Roll . Bo Diddley avec sa veste à carreaux , son chapeau noir et sa guitare carrée a marqué à jamais de son empreinte ce style musical .  Ellas Bates , alias Bo Diddley était né le 30 décembre 1928 à Mccomb ( Mississippi ) débuta comme violoniste mais passa rapidement à la guitare après avoir été séduit par le blues de John Lee Hooker ou il créa un style bien à lui , une rythmique façon train de marchandises qui influencera le monde du Rock’n’roll , et il sera considéré comme l’un des créateurs , avec Elvis Presley , Jerry Lee Lewis ,Little Richard , Bill Haley et Chuck Berry .  Son nom de scène lui vient du diddley , instrument de musique rudimentaire constitué d’un fil de fer accroché à un mur sur lequel on fait glisser une bouteille selon la technique du bottleneck , une des bases du blues . Bo Diddley sortit son premier disque en 1955 et fut un pionnier de la guitare électrique , ajoutant des effets de réverbérations et de trémolos . il nous laisse des chefs d’œuvres comme Bo Diddley , Bring it to Jerome, Road Runner , Say man , Who do you love , Pretty thing   . Adieu Bo , il y aura toujours de la place dans mon lecteur de Cd pour toi   I'm a road runner honey, Beep! Beep! I'm a road runner honey, And you can't keep up with me, I'm a road runner honey, And you can't keep up with me, Come on, let's race, Baby baby, you will see

Commentaires

Kaneda

Un pti lien pour accompagner ta chanson ... http://fr.youtube.com/watch?v=qs8FJergjas
LE CHAT

@kaneda merci! j'écoute beaucoup de musique de l'époque des fossiles ( ce que me disent mes plus jeunes fils ) , c'est à dire les fifties et sixties . 8)
Kaneda

Posté par 1121 :
j’écoute beaucoup de musique de l’époque des fossiles
Moi aussi j'en écoute si ça peut te rassurer ;) Un bon Johnny B. Good de Chuck Berry aura toujours sa place dans mon iPod.
LE CHAT

le rock'n'roll , y'a que ça de vrai ! j'ai fait une affaire samedi en trouvant à Auchan le cd best of ZZ TOP pour seulement 5 euros , tout n'est pas indexé sur le baril ! ;)
Kaneda

Posté par 1121 :
le rock’n'roll , y’a que ça de vrai !
Comme dirait Marty McFly dans "Retour vers le futur", rien ne vaut un "bon vieux rock bien retro"
olivier cabanel

au chat, ma culture Jazzy ne m'a pas ouvert les portes de cet artiste rocky, surement dommage,puisque ces musiques sont freres, mais perso, j'ai une préférence pour le Jazz, le vrai, celui qui intériorise les émotions, pour le blues celui qui sent fort sous les bras, et le rock ne m'a jamais trop passionné. c'est vrai qu'en france nous n'avons eu souvent que des erzatz. enfin, c'est mon opinion, et je la partage avec ceux qui pensent comme moi que toutes les musiques valent la peine d'etre écoutées, quand elles sont musique de création. des musiques qui ne tentent pas de séduire, des musiques qui sont seulement le reflet de l'artiste qui les a composées. :lol:
LE CHAT

@ olivier c'est pour cela que j'ai tenu à rendre hommage à Bo Diddley qui a vraiment créé un style , le rock'n'roll lui doit beaucoup . La guitare electrique est mon instrument de musique préféré et n'est pas guitareu qui veut ! des guitar heroes comme Jimmy Hendrix, Ted Nugent , Rorry Gallagher , billy gibons des ZZ top ou Brian Setzer des Stray cats ont une façon de jouer reconnaissable entre toutes ! 8)
Thym-Thym

Posté par 1121 :
en france nous n’avons eu souvent que des erzatz
A mon écolo préféré Pourquoi les traites tu d'ersatz? Tu sais que je suis fan de nos Rockers français, surtout de l'idole. C
Posté par 1121 :
toutes les musiques valent la peine d’etre écoutées, quand elles sont musique de création.
Peut être que ce ne sont pas des musiques de création ou de grandes chansons à texte mais ils remplissent les salles comme ils ne l'ont jamais fait. J'aime et j'assume.J'aime aussi (dans le désordre) les années 50,le disco les stray cats,Capdevielle, etc etc Il n'y a pas que les Bob Dylan,Ray Charles, Aristide Padygros, et autres qui ont fait (peut être ) de bonnes choses dans leur carrière. Nos ersatZ ont au moins le mérite d'être encore là presque un demi-siècle après leur début, et rien que pour cela, ils méritent le respect. Thym Thym Johnny qui t'invite à écouter le dernier album d'Eddy :twisted:
marcel

chat: Une formidable liste que celle-là mais il y a 4 autres grands noms à ajouter à ta liste: Steve Ray Vaughan(accident d'hélicoptère) ,Jeff Healey(décédé voici peu), Joe Satriani et Steve Vai encore vivants eux.Ouf Tous ont aussi un son de guitare typique. Je préfère l'époque des fossiles qui produisait de la musique avec des musiciens de génie,des manieurs de guitare incroyables,que cette époque actuelle de merde où n'importe quel gratteur ou chanteur à voix de fausset passe pour un génie, tant la nullité est grande. :evil: Vivent les 60 et seventies! 8O
LE CHAT

tu l'as dit marcel, le reneubeu et le tectonique -tamère me laissent complétement indifférent ! c'est pourquoi j'aime bien être seul dans ma bagnole pour écouter la musique que j'aime , elle vient de là , elle vient du blues ! :mrgreen:
LE CHAT

@thym thym n'oublie pas Dick Rivers , surtout dans sa période chats sauvages ;) twiiiiiiiist , à ST Tropez ...
LE CHAT

@marcel voilà un de mes groupes rockabillies préféré http://elvismonteiro.e.l.pic.centerblog.net/zohklngw.jpg mais j'écoute aussi Matchbox, wirlwind , flying saucers etc etc mais ce que je préfére est le bon vieux rock des origines , Buddy Holly , Carl Perkins , Johnny Burnette , Roy Orbinson ,Everly brothers , Chuck Berry etc etc etc et bien sûr Bo Diddley!
Kaneda

Au Chat (7) Si tu parles de Jimi Hendrix je me sens obligé de mettre cette vidéo : Jimi Hendrix - Star Spangled Banner Enorme :D
marcel

chat: je ne connais guère le "rock à billy" mais l'écoute des grands anciens du rock ne me déplaît pas.(everly brothers,animals,donovan,mannfred mann) Toutefois,mon régime musical quotidien se compose de Jimi hendrix,led zeppelin,santana,muddy waters,steve ray vaughan,zz top,bob dylan,robin trower,tom petty,neil young,metallica,scorpions,gun's and roses,deep purple,rory gallagher,clapton avec les cream /yardbirds,... Je dois y ajouter du classique:bach,vivaldi,beethoven,mozart,haydn,...à forte dose. Pour la musique francophone,j'apprécie eddy mitchell,dick rivers (twist du canotier avec Maurice Chevalier et chaussettes noires) ainsi que le "Jauni" originel(noir c'est noir,etc...)
LE CHAT

@kaneda voilà sa biographie http://fr.wikipedia.org/wiki/Jimi_Hendrix c'est toujours un plaisir de le revoir à Woodstock ! 8)
LE CHAT

@marcel je vois que tu aimes le rock un peu plus hard ! :lol: moi aussi ! http://www.anniemayhem.com/blog%20pics/VanHalen.jpg :mrgreen:
Kaneda

Posté par 1121 :
c’est toujours un plaisir de le revoir à Woodstock !
Une petite autre pour la route, c'est pas à Woodstock mais bon. Jimi Hendrix - Foxy Lady C'est pas de nos jours qu'on verra des titres comme ça ... :roll:
Le Panda

Le Chat et les autre c'est pas fini dans prendre plein les oreilles non que disent les voix du panda alors en voila une de plus qui connait: http://www.youtube.com/watch?v=r16_2CV0AIY&eurl=http://video.google.fr/videosearch?hl=fr&q=bill alley &um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv Le Panda Bill :P
LE CHAT

@PANDA j'ai découvert au fond d'une vallée du Tibet un groupe de pandas fans de KISS http://imagesforum.doctissimo.fr/mesimages/1191651/panda Kiss rock.jpg :mrgreen:
LE CHAT

D'ailleurs , les panda sont plutôt branchés rock ! http://www.dmute.net/musique/pochette200/21565.jpg 8)
LE CHAT

le premier lien ne marche pas , essayons celui ci http://www.eupodiatamatando.com/wp-content/uploads/2007/09/pandas_kiss_maquiagem.jpg :lol:
Le Panda

Posté par 1121 :
j’ai découvert au fond d’une vallée du Tibet un groupe de pandas fans de KISS
Le Chat (19) L'image de ton lien est supprimée c'est surprise surprise à toi de me le dire mais merci de me mettre au Tibet :mrgreen: Le Panda presque tibétain :roll:
Le Panda

Posté par 1121 :
D’ailleurs , les panda sont plutôt branchés rock !
Le Chat, Zut alors je suis démasqué je ne pourrais pas faire comme Jhonny et planque mon argent en Suisse tu es un traître avec moi je ne pensais pas snifffffffff :roll: Le Panda Presque pleureur :oops: :idea:
Le Panda

Posté par 1121 :
le premier lien ne marche pas , essayons celui ci
Le Chat (21) Enfin merci je retrouve ma famille :mrgreen: Merci à toi Chat de gouttiére :P
LE CHAT

@PANDA incroyable ! comment les services secrets chinois ont réussi à censurer la première image :?: :lol:

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Les Banques s'associent à l’Etat

Le Panda 2008-06-03 10:00:28

banques.jpg C'est en luttant de façon fort habilement, que François Mitterrand prit en otage le Général Charles de Gaulle et qu'il mena une campagne , comme le rappelle Marie-France Garaud. Et elle sait de quoi elle parle car elle a réellement approché tous ses politiques - dans son dernier ouvrage : « La fête des fous : qui a tué la Vème République ? », sorti en librairie le « 21 mai » ce qui n'est pas un hasard édité chez « Plon ». N'oublions pas que François Mitterrand fut un « avocat » de réputation internationale. Prenons en compte que cette femme, courtisane de haute volée, fut aussi la conseillère personnelle de Valéry Giscard d'Estaing, ce qui fit de lui le premier Ministre des Finances le plus jeune de la V ème République. Cela lui permit de continuer un parcours émérite puisqu'il fut chargé ni plus ni moins de légiférer avec deux autres Vice-présidents Européens : « un Allemand et un Italien », la Commission de la Constitution du Parlement Européen. Il pensait qu'il fallait « Un président à l'Europe et être ce dernier » Il refusa d'écouter ses conseillers, ce qui lui valut de laisser le pouvoir à François Mitterrand, puis de perdre les élections municipales en se présentant à la mairie de Clermont-Ferrand. Il perdit par là même la présidence du Conseil Régional d'Auvergne, mais ses deux conseillers principaux Marie-France Garaud et Claude Wolf, maire de Chamalières (décédé en 2005), n'étaient plus décidés à suivre un Président déchu par manque de communication. L'affaire des diamants de Jean-Bedel Bokassa, celle des HLM de la ville de Paris, où ne l'oublions pas Valéry Giscard d'Estaing crée l'UDF, etc.... Cela fait que l'un de ses Ministres n'étant autre que Jacques Chirac, lance le RPR qui le mène à sa victoire en 1995. La suppression des Partis politiques semble la seule clef de voûte pour permettre à n'importe quel citoyen de retrouver le sens de la République et de toute démocratie. Ce mouvement est devenu aujourd'hui le « monopole » de Nicolas Sarkozy, Président de l'U.M.P. Qui a financé tout cela ? Sinon que les banques avec des moyens de détournement tels que comme par exemple l'affaire des frégates de Taiwan, la « putain de la République », le « troisième personnage du Gouvernement français » : l'affaire Dumas, qui a vu les puissances bancaires rappliquer au galop comme des chevaux dans un précipice, ou l'image plus flagrante des tableaux de Picasso où les férus de férias qui savent pertinemment, qu'ils viennent voir une corrida en priant au fond d'eux-mêmes pour voir le taureau qui sera capable d'encorner le torero. Le plus célèbre d'entre eux fut Manolete (corrida manolete) (1917-1947), de son vrai nom Manuel Rodriguez Sànchez qui périt encorné dans les arènes de Linares (Andalousie), par le non moins célèbre taureau Islero, dont des statues figurent dans les principales villes d'Espagne, tel qu'à Barcelone place de Catalogne. Le procédé des banques n'est pas très loin d'être le même, le risque qu'elles prennent est démentiel, elles créent les interdictions et favorisent la loi des monopoles, comme c'est le cas pour la majorité des organismes de santé en France (DRASS - CAF - CRAM - Armées de tous ordres - Prolifération, ventes d'armes, etc...) Tous ces ensembles formant un collectivisme sont menés de main de maître, par ceux qui se situent au sommet de la pyramide qui ressemble étrangement à celle du Louvre. Pour cela il suffit de contempler la valeur d'un triangle isocèle qui est égale à : la base X 2 = la somme des carrés des deux autres côtés, formant ainsi les méandres « faux » de quatre angles à 90°. Nous sommes vraiment aux portes de l'interdit, la démonstration est faite qu'il est impossible de s'attraper après un «œuf ». Christophe Colomb le démontra dans ses ouvrages, de multiples chercheurs le prouvèrent. L'œuf est le seul organe vital dont on s'est toujours posé la question de savoir qui avait fait l'œuf, la poule ou l'œuf ? La démonstration est effarante car sur un plan d'inclinaison bien précis et très déterminé, « l'œuf » est le seul produit comestible pour l'humain, sur lequel la Terre pourrait reposer dans un axe médian sans casser ce dernier !! Alors que le bon sens fait dire à la majorité des gens : quoi de plus fragile qu'un œuf ? Il est évident qu'en le jetant en l'air il est blanc, arrivé au sol il est gluant et jaune. Les banques de nos jours et cela depuis 1870, procèdent à plus de 72% exactement de la même façon par rapport à la base pour protéger le sommet !! Pourtant les principales puissances financières sont loin de porter comme dans les ex camps de concentration : « l'étoile jaune ». Par la puissance bancaire nationale et internationale, nous sommes voués à être les serfs d'une civilisation, Mondialiste Capitaliste. Il n'en demeure pas moins célèbre, c'est exactement la puissance qu'utilisent les banques pour utiliser notre propre argent à des fins qui demanderaient de faire table rase. Une dose adoucit le réveil, facilité le sommeil. Vous ne trouvez pas la posologie assez forte, cela se comprend! Le S.M.E. mène la danse du ventre pour le faux prestige d'une Europe qui n'est point unifiée, en divers textes. Chaque pays légifère selon ses propres lois tels que les monopoles: Couverture sociale, retraite, salaires etc. Aucune unification, sur de multiples textes qui donneraient de l'oxygène et qui de plus ont été votés par tous les «représentants». Menez avec la carotte du Ministère des finances, les politico banquiers en veulent plus. Les taux d'intérêts en France ne baissent jamais pour s'en convaincre il suffit de voir la disproportion de l'augmentation des produits de base lors du passage du franc à l'euro +61%. Au détriment des seuls « détenteurs » de compte courants normaux en leur pays. Il suffit de vérifier les dates de valeurs entre vos remises et à qui sert le «profit» d'attente 3 jours dans le meilleur des cas, alors que les bandes informatiques les traite dans l'heure qui suit «la remise» Sans Notre argent « les banques » peuvent déposer leur bilan, mais cela c'est une «autre histoire». Dans les années 80 les Italiens vous rendaient la monnaie avec des caramels à casser au marteau ; aujourd'hui au passage de leur frontière ils font autrement, ils possèdent des monnaies et valeurs internes du nord au sud on constate l'errance de billet à ordre ou chèques, mais le passage humain est «libre» peut-être que non la Mafia veille au grain comme les Cent jours de Palerme. Encore un plus sur les poubelles de Naples. Pourtant fut un temps Capri fut fini... Pour faire renaître Alexandrie Alexandra... Comme Pauvre petite fille riche que sont les Banques et les politiques mais surtout leurs partis et leurs C.E. Le Panda Patrick Juan

Commentaires

liberty

Le Panda En réalité les puissants ont trouvé un moyen lâche de limiter la surpopulation : Ils savent que les catastrophes se préparent avec le dérèglement climatique . Ils se disent que la nature se chargera d'exterminer les sans grades et sans pognon ne pouvant pas fuir à l'abri :!: C'est pour ça que nos politiques écartent les cuisses face aux puissances financières, afin de pouvoir embarquer dans leur arche de Noë :!: Pour ce qui est de la poule et l'œuf, c'est la poule qui est apparue en premier, car un œuf non couvé ne survit pas . (sauf pour les poissons et les reptiles) Elle a du être bien surprise la première poule ayant pondu :!: Fière de posséder quelque chose, de cette patie d'elle même, elle est restée à ses côtés comme si son sort en dépendait ;) Les putains de la raie-publique n'ont jamais été si nombreuses, il suffit de regarder au gouvernement et dans l'assemblée nationale :twisted: :!:
Le Panda

Posté par 1119 :
Les putains de la raie-publique n’ont jamais été si nombreuses, il suffit de regarder au gouvernement et dans l’assemblée nationale
Liberty (1) La fin de ta phrase refléte presque le texte en lui même. Par contre la raie de mes fesses personne ne l'aura même pour plus de dix millards de dollars ou d'euros. Par contre ta théorie de la poule je te dis non car unpoussin peut voir le jour sans en déterminer le fondement. Par cette alternative tu voudrais démontrer que c'est l'homme qui descend du singe ou l'inverse? Que l'homme vient de la mer ou l'inverse vaste sujet de bataille pour les chercheurs de toutes origines. Le Panda qui pense que les banquiers et les politiques forment le plus grand BORDEL de la planéte Terre car c'est que nous vivons en l'instant :twisted:
liberty

Le Panda (2) Seul le pouvoir arrête le pouvoir, ce n'est pas en offrant leur raie que nos politiques reprendront un tant soit peu de pouvoir sur les financiers :mrgreen: Houlà, qu'est-ce que Sarko & Co (à droite à gauche, au centre) se prennent dans les fesses :!: Ils doivent aimer ça et ça ne m'étonnes pas :twisted:
Le Panda

Posté par 1119 :
Houlà, qu’est-ce que Sarko & Co (à droite à gauche, au centre) se prennent dans les fesses Ils doivent aimer ça et ça ne m’étonnes pas
Liberty (3) Cela c'est la limite de la raie yure pas l'où on peut rentrer mais surtout se sauver en vitesse. Ce n'est pêut-être pas le pouvoir qui arrête le pouvoir, c'est le contraire alors trouves le sens du banquier et du politique toi tu gagnes le Nobel. Le Panda ravageur :twisted: :arrow: :roll:
liberty

Le panda
Posté par 1119 :
trouves le sens du banquier et du politique toi tu gagnes le Nobel.
Le seuls sens qu'ils aient c'est de se prendre un balle dans la tête juste pour voir si le fric et la corruption ont réussi à ressusciter quelqu'un un jour ;) Après leur mort on s'occupera de leur progéniture, des petits "jean" et consorts, car ils ont les mauvais gènes en eux :!: Liberty, pas extrême mais sans pitié pour ceux qui n'en ont pas :!:
Le Panda

Posté par 1119 :
Le seuls sens qu’ils aient c’est de se prendre un balle dans la tête juste pour voir si le fric et la corruption ont réussi à ressusciter quelqu’un un jour
Liberty (5) Léves toi et marches cela je ne peux le croire et encore moins de Liberty ;)
Posté par 1119 :
Après leur mort on s’occupera de leur progéniture, des petits “jean” et consorts, car ils ont les mauvais gènes en eux
Cela : Ce'st ben vrai comme aurait dit La Mère Denis plus que blanc je connais pas. Mais avec ce tas de Vedettes nous pouvons tout attendre même l'impossible :oops: Laver du linge "argent" sâle et le rendre propre par les rouages :roll:
Posté par 1119 :
Liberty, pas extrême mais sans pitié pour ceux qui n’en ont pas
Alors là je reconnais que tu lances le bouchon sans avoir de ligne :idea: :D Le Panda pas pêcheur sauf devant ceux-là :roll: :twisted:
liberty

Posté par 1119 :
Alors là je reconnais que tu lances le bouchon sans avoir de ligne
Je ne tiens pas à récupérer mes bouchons, une bonne petite charge explosive ce n'est rien qu'un tube métallique et deux bouchons à visser à chaque extrémité :lol:
Posté par 1119 :
Léves toi et marches cela je ne peux le croire et encore moins de Liberty
Je suis fauché et sans corruption possible alors cette expérience ne sert à rien sur moi. Rien à démontrer ... "Chez les grands rien n'est petit, pas même la petite vérole" :!: (pour dire...)
Le Panda

Posté par 1119 :
“Chez les grands rien n’est petit, pas même la petite vérole” (pour dire…)
Libery (7) Voila une citation de grands pour les Petis avec un "S" majuscule, pour qui tu SAIS !!! Le Panda majuscule ;)

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L'Ignorant : La vision d’une ville neuve …

Le Panda 2008-06-03 09:30:08

villeneuve.jpg Allez donc savoir ce qui se passe dans l'esprit des enfants, je n'en sais rien, je m'aperçus que ce pont formait trois arches, l'on me dit c'est le pont de la Boucle, je ne comprenais pas, je répétais, le pont de la Boucle ? Si c'est une boucle pourquoi a-t-il trois arches ? Oh je savais ce qu'était une arche ! J'essayais d'imaginer : en réunissant ces trois arches l'on pouvait faire une boucle, je me rendis compte que non ! Cela n'était pas possible, tout du moins visuellement, en m'approchant, de toutes ces poutrelles ! J'avais presque peur de m'engager dessus, peur que ce pont tombe, l'on me dit, que non ! « Viens, viens, tu verras, je suivis le mouvement, je n'ai jamais voulu paraître plus peureux que je ne l'étais, ou que je ne le suis en réalité. Cela j'en avais toujours conscience, même quand j'étais beaucoup plus petit. Oh je n'étais pas grand, j'arrivais tout juste à la rambarde du pont ! Si tant est que l'on puisse dire qu'il y avait une rambarde ! Je voyais surtout des rivets, des colonnes. Il était vert-de-gris, il doit avoir toujours la même couleur à l'heure actuelle, combien je le trouvais étroit par rapport aux trottoirs ! Il y avait juste une voiture qui pouvait aller dans un sens ou dans un autre, et les trottoirs tout petits, me rappelaient ceux d'Algérie. Ils faisaient je ne sais ! Guère plus d'un mètre vingt, d'un mètre cinquante, ce n'était pas tellement cela qui m'intéressait, je levais la tête ; j'étais comme les Gaulois, j'avais peur que cet amas de ferraille ne me tombe sur la tête. J'étais pressé de traverser, « qu'allions-nous faire de l'autre côté, oh non, nous n'allons pas de l'autre côté ». Si juste pour que tu te rendes compte de ce que c'est, viens, on va aller au milieu du pont » là je regardais l'eau, elle coulait avec une rapidité ! J'avais presque envie de la rattraper en passant d'un bord du pont à l'autre, les voitures m'en empêchaient, je n'avais pas du tout envie de me faire écraser, « j'aurai sûrement le temps de le voir de plus près ». « S'ils sont là depuis 10 jours, combien de temps allons-nous rester ? Autant de temps ? Peut être aurai-je le temps de revenir, de poser des questions aux gens ! Je n'osais pas poser de questions aux gens, à ceux qui étaient avec moi - « oui - Pourquoi ? » Je crois qu'il y avait une question qui me revenait à l'esprit, c'était celle des adultes, durant cette guerre, ceux que l'on considérait comme les français de Métropole étaient ce que nous appelions dans notre jargon de « Patos », les patos étaient presque une rhétorique (puisqu'ils nous avaient baptisés les Pieds Noirs), eh bien « les patos » voulait tout simplement dire les Pieds Blancs, heu, heu je crois que j'ai toujours eu les pieds blancs, oui ! oui j'ai toujours les pieds blancs. Je ne voulais plus penser à ces souvenirs de guerre, à ces souvenirs de sang, à tout ce qui pouvait s'entremêler, au fond de moi je pensais : « De toute façon ce n'est pas mon problème, je suis trop petit pour cela », l'on me l'avait souvent dit ! Mais il ne faut pas oublier, j'avais essayé de jouer à Gavroche. J'y étais bien arrivé et je n'étais pas mécontent de ce que j'avais fait là. En venant sur la rive que nous avions quittée, je leur dis, « si nous rentrions dans le parc ? », je n'avais aucune idée de l'heure qu'il pouvait être, il avait dû s'écouler une demi-heure, trois quarts d'heure peut-être plus, peut-être moins. Mes copains de fortune, si je peux les appeler ainsi, me dirent : « Et si on allait boire un coup ! » Ptt, ptt, ptt ! Alors là ! Je me posais la question : « Moi ! Boire ? », Moi mettre les pieds dans un café, oui, s'il y a un baby foot ! « Peut-on jouer au baby foot ? », « Ah ! Parce que tu crois peut-être qu'ici c'est comme là-bas ! Tu te trompes... ». « Comment je me trompe ? » Eh oui ! Il est vrai qu'il y avait une espèce de tradition qui existe d'ailleurs encore dans certains pays Africains, ou Marocains !. Les femmes ne rentraient pas dans les cafés, ou très rarement ; j'étais surpris car je venais d'apprendre à l'instant, que Mes deux comparses étaient allés dans plusieurs cafés du coin. J'appris encore un mot nouveau, nous étions dans le quartier des Brotteaux, c'était le 6ème arrondissement, cela correspondait et de loin ! Au 16ème de Paris, que je découvris bien plus tard. brotteaux.jpg Mais que de belles maisons ! Elles étaient magnifiques, accolées au Parc, dans une très grande avenue. J'étais tous surpris, pourquoi avait-on appelé cela le Boulevard des Belges ? C'était marqué en haut - Boulevard des Belges - Moi je l'aurais appelé : Boulevard des Français ! C'était chez nous ! Non, non, on l'avait bien appelé boulevard des Belges, eh bien pensai-je, les Belges doivent être riches ! Je ne sais pas, que peut-il bien y avoir là-dedans ? Et je fus médusé d'apprendre qu'il y avait énormément d'hommes politiques qui habitaient ce quartier, de toutes façons pour moi cela était un quartier, pour le moment, je ne faisais guère de distinction. J'étais un petit peu subjugué par tout ce que je voyais, saoulé, il n'y avait qu'une seule chose qui ne me choquait pas, la puissance du soleil, son envie de rire sa façon de caresser ma peau. Je me sentais grandir, devenir petit, je ne savais plus qui j'étais, je ne savais plus où j'étais, là je dis : « Comme vous le dites, nous allons boire un coup, souvenez-vous, chez nous, on avait le droit d'entrer à condition de ne jouer qu'au baby foot ! Oh ! Je ne sais pas, l'un deux me dit : P'tit Con, « t'as » encore rien vu. Ben ! Oui, je devais donc sûrement avoir l'air d'un P'tit Con ! Mais au fond de moi, ce « P'tit Con » je me le suis dit tout seul, j'avais tout simplement peur de prendre une gifle : Grand con, cause toujours, tu vas m'en apprendre des choses ! Puis moi ensuite je pourrai jouer au grand con aussi ! Cela me permettra ainsi de dire aux autres ce que j'ai vu, sans dire que c'est toi qui me l'a dit. Là, je sentis naître une certaine forme de malice en moi. C'était la façon de découvrir ce que l'on n'a pas pu voir soi-même, que les autres vous indiquent, que vous transformez à votre façon, avec une image de plus en plus belle ou exagérée, dans presque tous les cas, cela vous donne de l'importance, puisque l'on vous dit : raconte. C'était ce que j'étais en train de faire, j'étais en train de lui dire, raconte ! « Dis-moi ». « Oh ! Si tu voyais les femmes ici ! Ce sont toutes des Putains ! ». « Ah bon - Qu'est-ce-donc ? » Je connaissais ce mot mais non sa signification, il me dit : « Tourne-toi, regarde derrière toi, tu vas en voir une, je me tournai sur ce large trottoir, plus grand que le quai de la gare, je vis ce que plus tard l'on appelait une péripatéticienne, elle avait un sac à la main, j'avais presque envie de comparer son visage à une droguerie, toutes les peintures s'entremêlaient, j'avais le sentiment que je jouais à nouveau avec un pinceau, je n'osais l'approcher, elle avait un sac à la main, si j'en prenais un coup sur la tête !!. « Etes-vous sûrs de ce que vous dites au sujet de cette dame ? » « Allons ! Ne sois pas ridicule ! Tu verras, tu comprendras ». Boff, boff, après tout je comprendrais sûrement. « Tu sais, tu n'as pas encore tout vu ! Les femmes ici rentrent dans les cafés tu sais ! Boivent des canons ». « Des canons ?? ». « Qu'est-ce donc encore ? », « On s'en sert pour faire la guerre à mon sens ! » « Mais non ! Des canons, idiot ! » « Allez-vous m'expliquer enfin ? » « Eh viens ce sont des verres dans lesquels l'on verse du vin ». « Du vin ? » Les femmes boivent du vin ? Et dans les cafés ! Mais ce n'est pas possible ? « Hou là là ! Mais vraiment tu commences à nous énerver ! » Alors je me dis : « Bon ! Il vaudrait peut-être mieux que je me taise un petit peu, que je les écoute ». A nouveau je recommençais : dites-moi ! « Racontez-moi donc un petit peu ce que vous avez vu », ils me dirent qu'à différentes heures du jour, de la nuit, même à 5 heures du matin (comment les gens pouvaient-ils aller travailler à 5 heures du matin ?), moi à 5 heures du matin je dors ! Je n'ai pas de souvenir d'avoir vu travailler des gens si tôt ! Le Panda Patrick Juan. Suite demain ...

Commentaires

liberty

Le panda Difficile de commenter une autobiographie, on la suit et c'est tout ;)
Le Panda

Posté par 1116 :
Difficile de commenter une autobiographie, on la suit et c’est tout
Liberty (1) Excuses moi mais je ne partage pas du tout mais pas du tout ce point de vue qui est tien et que je respecte. Mais dans ce cas pourquoi lire l'histoire de ceux qui sont venus avant nous. Tenter de nous faire une idée précise sans une autobiagraphie c'est comme la biologie la médecine n'existerait pas et donc l'homme serait réduit à l'état larvaire. Car sans expression et celui qui ne posséde pas de passé n'a ni présent ni avenir à présent démontres moi le contraire. :roll: le Panda traceur :oops:
Thym-Thym

Hello Panda Pourquoi n'écris tu pas ton autobiographie, car je rejoints Liberty quand il dit que l'on ne peut pas commenter. Mais il me semble avoir fait un commentaire, là , non???? :P

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Europe, cinquante bougies enflammées

lenfoire 2008-06-03 08:45:46

europe-cinquante-bougies-enflammees_0.jpgQue représente l'Europe, aujourd'hui, pour ses citoyens ? L'Europe fête, le 7 juin, à Bruxelles, un nouveau cinquantenaire, l'EESC.

Un référendum parmi ses citoyens pourrait s'avérer d'utilité publique. Nous sommes à la veille d'un cinquantième anniversaire qui sera fêté à Bruxelles le 7 juin. Ce sera journée porte ouverte pour l'occasion.

La première réponse du citoyen sera probablement, différente en fonction de l'endroit d'où il vient. Les uns y voyant une perte de souveraineté, les autres, une occasion de rentrer dans le sommet des grandes nations. La réponse commune devrait être la constatation que la paix règne depuis son lancement. Une zone de libres échanges ou privilégiés, aussi, très certainement. Beaucoup d'espérances, enfin. Trop, peut-être, pour se réaliser dans les temps nécessaire pour changer les mentalités. La finance a été le premier cheval de bataille de la CE. Cela a arrangé les sociétés internationales qui étaient les premières intéressées et qui ont assumé, de bonne grâce, le prix de la conversion de leurs livres comptables pour se conformer à l'Euro.

En janvier 2002, l'Euro se trouva dans les poches des citoyens européens fondateurs. Les autres suivront à leur tour. Les facteurs de conversion ont été choisis pour correspondre au mieux à ce que chaque état pensait de sa valeur. L'euro a été désigné, par la suite, comme le bouc émissaire de l'inflation. Question d'arrondis? Non, probablement, un levier qui a dû être le même dans les mains d'un américain qui ne pensait plus qu'il y ait encore de la monnaie sous forme de centimes.

En France, Monsieur Le Ministre des Finances a déclaré :"Toute somme équivalente à 100.000 francs français sera changée sans en demander la provenance". Cela l'a été, même si certains matelas et autres coffres ont pleuré sous les coups de rasoirs apportés pour changer un acquit que certains ne voulaient point étaler sur la place publique. Rapatrier les sous avant qu'ils ne s'échappent définitivement a été une préoccupations du gouvernement belge dans son « one shot » de la DLU. Cela a arrondi une fin d'année comptable et c'était déjà cela de pris.

Avant d'aborder des sujets qui tiennent plus à cœur au quotidien, un peu d'histoire ne serait pas inutile.

Il ne faut surtout pas avoir l'ombre d'un regret sur l'existence de l'Europe de demain. 

  • Avril 1951: création de la CECA. Ce fut Robert Schuman, Paul Henri Spaak et d'autres qui avaient senti que la guerre devait finir une fois pour toute.

  • 25 Mars 1957: naissance de la C.E.E. CEEA ou Euratom. Le Traité de Rome posait l'acte officiel de la naissance de ce qui allait devenir l'Union européenne.

  • Janvier 1962: mise en place de la PAC

  • Juillet 1967: fusion CECA C.E.E. CEA

  • Janvier 1973: de 6 pays, on passe à 9

  • Février 1975: à Lomé (Togo), la C.E.E accepte 46 pays d'Afrique plus ACP

  • Décembre 1978: instauration du SME valeur 1er janvier 1979, naissance de L'ECU

  • Mai 1979: la Grèce apporte une étoile de plus au drapeau effet janvier 1981

  • Juin 1979: élection du parlement Européen au suffrage universel. Réitérée en 1984 et 1989 et ainsi de suite tous les 5 ans. Que de belles campagnes !

  • Décembre 1985: adoption de l'Acte Unique, accord ratifié par les douze en 1986 et 1987. Mise en action en juillet 1987. Le français, Jacques Delors, européen convaincu prenait les rennes du « grand machin » jusqu'en 1995. Son livre blanc fit sensation à sa sortie.

  • Janvier 1986: l'Espagne et le Portugal entrent dans l'Europe

  • Février 1992: Traité sur l'Union Européenne à Maastricht* (Pays -Bas)

  • 1995: le luxembourgeois, Jacques Santer reprenait le flambeau jusqu'en 1999. Un problème de corruption enraya la « belle » machine.

  • 1999: Romano Prodi allait montrer ce qu'un Italien pensait de la CE.

  • 2004: Jose Manuel Barroso succéda à ce poste pour un nouveau mandat de 4 ans. D'autres pays étaient entrés en attendant dans la « grande boutique ».

  • 2006: Elargissement à de nouveaux pays. La CE comptent 27 pays.

1195087316.jpgLa CE avait trouvé pas mal de lacunes à surmonter à sa naissance. Le Traité de la Constitution européen complet, imaginé sous la prédience par Valery Giscard d'Estaing, devait gérer cette communauté avec ses implications a généré l'incompréhensions et un rejet par référendum en 2005. Le « non » français et néerlandais allaient mettre l'Europe en panne sèche pendant 2 ans. Londres, avec le soutien de Varsovie, voulait en janvier 2007 lui donner le coup de grâce. Un mini traité vient de voir le jour. Longue vie à ce bébé toujours en formation.

Alors, que lui reproche-t-on à cet ensemble hétéroclites de citoyens?

Probablement, cette disparité d'opinions qui renverse les habitudes des mieux nantis, premiers porteurs du drapeau européen et qui ont été, souvent, les plus récalcitrants. L'Angleterre a aussi joué un rôle négatif. Le « I want my money back » de Margareth Thatcher est passé par là. Mais, les portes et les frontières tombaient.

1584027395.jpgL'espace Schengen s'était élargit, une nouvelle fois, fin 2007. Cet espace est sensé régler les problèmes avec l'extérieur de la CE mais ne règle rien à l'intérieur. Faire tomber des frontières n'est pas une mince affaire avec de telle disparité de cultures, de religions, de potentiels financiers à plusieurs vitesses. Le travailleur polonais, tout les pays occidentaux, les plus nantis, en ont fait un stéréotype. Tous comme les Italiens dans les années d'après guerre, les Polonais ont été voulus pour combler une demande et pour faire baisser des prix. Ils ont malheureusement créé une distorsion insoutenable chez les travailleurs locaux qui se voyaient remplacés à coup de marchandages. A qui le crime a-t-il profité? Ne chercher pas docteur, c'est à la tête. Aujourd'hui, la Pologne est tombée en pénurie de main d'oeuvre et rappelle ses autochtones à domicile.

Pourquoi ne pas former dans le cadre du sport une Bourse européenne qui permettrait à tout Européen de défendre les couleurs de l'Europe en même temps que celles de son pays? Le respect des traditions et du futur en commun. Ensemble, il faut construire une Europe qui réponde aux besoins sur énormément de plans et non uniquement sur le seul coin obscur financier que l'on nous laisse entrevoir depuis un demi siècle.

Certains auraient souhaité créer une Europe sous forme de république confédérale, leurs ambitions étaient peut-être justifiées, mais elles ont chaviré dans l'incompréhension.

La conversion des monnaies en Euros ne s'est pas faite dans la simplicité. Pour la France, 1 euro = 6,56974 francs anciens. Quand on sait que les anciens comptaient encore en anciens de francs, cela n'était pas gagné d'avance. D'autres pays ont été plus chanceux dans le moyen d'effectuer la conversion mentalement. La stabilité de l'Euro peut jouer le rôle du béton armé et il commence, au vu de la chute du dollar, à être reconnu dans le monde. Mais, si ce passage à une monnaie unique a aidé dans la stabilité, il ne l'a pas réalisé dans la stabilité des prix pour tous les domaines. La situation qui se dégrade dans le pouvoir d'achat, est la represéntation flagrante de son échec partiel. Le 13 avril, à Washington, les ministres du Développement du monde se réunissaient pour réclamer une action urgente pour enrayer la flambée des prix des denrées de base. Des manifestations se sont produites dans les pays les plus pauvres. Le riz est la base de l'alimentation et il a augmenté de 75% en 2 mois. Le blé a doublé en un an. L'Europe a son rôle à jouer.

Dans la formation de l'Europe, ce qui a été une caricature de l'idée de mettre la charrue avant les boeufs, c'est principalement l'usage d'une langue qui aurait pu être commune à un 2ème niveau. La langue européenne, qu'elle est-elle, en fait?

L'anglais, diront la majorité. C'est, en effet, la pratique de l'économie. Pourtant, l'allemand et le français revendiquent chacun sa propre langue comme bastion des échanges de la communication. L'anglais, n'est-ce pas utilisé en Angleterre, pays qui ne fait pas encore partie de cette Europe unie ?  L'esperanto n'a malheureusement pas la force de la langue vivante et parlée malgré les facilités incontestables de son enseignement. Donc, ce chapitre devra se décider de manière définitive. Une seconde langue commune et obligatoire, apprise dans les écoles de cette Europe comme lien pourrait être la solution. La première restant la langue maternelle. Nous aurions deux drapeaux, pourquoi pas deux langues ?

« En manque d'europlanisme », c'est toujours le cas.

Il ne faut pas se leurrer, les chefs d’Etats, de Gouvernements, etc. ne peuvent tout faire, tout résoudre sans l'assentiment des partenaires. En tant que citoyen, donner son point de vue et de préparer le terrain de l'action en étant présent sur ce champ de bataille pour différentes raisons est devenu un « must ».

En 2008, nous nous trouvons probablement à un année charnière, année de tous les dangers, aussi, comme l'a été l'année 1968 dans beaucoup de pays européens et ailleurs. Champ de bataille qui n'aura pas seulement une obligation de manière interne mais dans le concert des nations du monde entier avec son budget fixé. Quoi qu'ils fassent ou ne fassent pas, les dirigeants d'Etats européens orienteront les peuples du continent pour des décennies sur un modèle socio-éconmoque.

Dans la majorité des cas, les hommes d'Etats ont crée une Europe monétaire en faisant abstraction de toute condition humaine. Schuman a lancé cette Europe sur les rails, il faudra en trouver les sillons qui apporteront un bien être pour ses citoyens du présent et du futur.

Par où fallait-il commencer ?

  • En régularisant les dettes du tiers monde.

  • En donnant un sens à la vie à tous les sans papiers qui circulent envers et contre tous aux niveau européen dans un but d’éradiquer la misère à nos propres portes.

  • En essayant de faire comprendre que les problèmes se solutionnent lorsque l'on veut bien les aborder avec objectivité, compétence à la recherche du ciment indispensable à la fonction de chacun.

  • Avant d'être politique, accepter une intense circulation des personnes et des biens en toute liberté. 

Mais, l'Europe construite comme un puzzle ne peut avancer de manière constructive, si l'on fait abstraction du "social". Dans tous les cas, la réponse sera humaniste ou ne le sera pas. Le cadre d'une civilisation mondialisée est réel et parfaitement contrôlable. Agir dans les domaines sociaux, éducatifs, culturels et médicaux en donnant les moyens à ceux qui seront motivés et compétents. Donner les moyens de sa politique et avoir la politique de ses moyens.

Après avoir préciser ce que le citoyen veut voir insérer avec les termes de « réformes » ou « réformettes », peut-être faudra-t-il enlever ses « pantoufles » locales, et élargir son horizon en prenant les chaussures correspondantes.

« These Boots Are made for Walking », chantait Nancy Sinatra, il y a bien longtemps.

Que ce soit de droite ou de gauche, les politiques des Etats ne sont plus à mène d'assumer leurs promesses électorales. Les Etats ne vivent plus en autarcies. Se mettre à la hauteur de ses ambitions, maintenir ses acquis, il fallait trouver d'autres limites, d'autres frontières, une parade pour faire face à ce qu'on peut appeler aujourd'hui une invasion de produits qui n'obéissent pas toujours aux mêmes règles de production. L'Europe est une dimension qui correspondrait. Même les 35 heures de travail, à la française, auraient pu fonctionner si elles avaient trouvé un écho dans les pays voisins ou limitrophes. Seul dans le concert des nations, ce l'était beaucoup moins. Espérer pouvoir maintenir le capital à bord d'un pays en créant une distorsion vis-à-vis des partenaires les plus proches ne serait pas la meilleur des décisions. Il y a, de visu, un déficit majeur de la pensée sociale-démocrate en Europe. Seul le boulevesrement au niveau de la globalisation, de la montée en puissance de la Chine, de l'Inde ont prouvé que nous n'avions pas de réponse au problème de délocalisation et d'offshore. L'EUR-IFRI peut prendre en compte les effets de dislocations sociales d'aujourd'hui. 

Le capital qu'on le veuille ou non, actuellement, fait bouillir la marmite. Les partis régionaux ou étatiques, les associations syndicales ou patronales remontés à ce niveau sont seuls respectés. Les multinationales l'ont compris et déplacent leurs avoirs en fonction de leur élargissement international propre.

Nous n'avons pas tous les pouvoirs et il faut respecter la conception des autres et leurs idées, mais refuser d'en parler d'une façon simple et que tout un chacun puisse comprendre, est essentiel. Evitons de créer des classes d'élites pour servir les forteresses des Etats souverains. Des milliards de gens meurent, crèvent de manque de pain et de lait tout simplement, sans parler de l'eau potable qui fait défaut dans beaucoup de pays déshérités. Oserions-nous rendre public les déchets de nourriture qui sont brûlés, détruits pendant que, dans certains pays, les gens meurent de faim, alors que dans d'autres la luxure est presque une insulte au droit d'exister dans une conception occidentale?

Le temps du pain blanc sera peut-être perdu. Il faudra partager le fruit du travail, sans créer des fossés tellement immenses que l'Europe y tombera toute entière sans avoir eu le temps de la voir, un jour, parfaitement aboutie en dehors d'un seul idéal de la pensée.

Supprimer les dettes du tiers monde rétablira l'équilibre les valeurs de la nature en limitant les expériences inutiles. Le chemin, il est vrai, est dur et long à parcourir, mais nous voulons une Europe qui ne construise pas des clans de riches et pauvres. A travail égal, salaire égal. Les dérives devront s'amenuiser.

Remettre sur les rails une société qui depuis 30 ans au moins a perdu le sens des véritables valeurs. La nature, elle, n'a rien oubliée. Elle a comptabilisé les erreurs et le fait payer très cher. Etre lucides et regarder dans la même direction pour construire une Europe qui déteigne sur les parties du monde, impropres à l'existence par la surconsommation. Tout est dans tout. La clé de la réussite pour apprendre à nouveau à vivre en continuant de donner les fruits de la vie. Nous allons, à l'occasion de cet anniversaire, éteindre une cinquantième bougie du grand gâteau. Avec la prise de conscience de chacun, gageons que l'on pourra penser que le gâteau restera sucré pour tous.

L'année passée, la CE avait réuni 27 pays à Bruxelles pour représenter les membres de l'union pour présenter le meilleur de la culture européenne passée, présente et à venir dans le cadre d'Europalia. On y disait, alors, de manière aritistique que "L'espace européen lui-même nous apparaît au cours des siècles comme un vaste atelier". Dernièrement, "Europe, entre rêve et réalité", on jouait à la caisse à savon lors de la fête de l'iris de Bruxelles. Cette fois, les images qui accompagnent cet article, sont les prémisses de la naissance du « European Economic and Social Comitee ». Tout un programme. Nous n'en sommes qu'à l'adolescence. Turbulente, comme toujours, cette adolescence. Sur la façade du Berlaymont à Bruxelles, défilent les projets qui viennent en discussion dans les meetings de l'Union (vous en verrez certains sur les photos en annexes).

Que faudra-t-il pour passer au stade de l'adulte? Main dans la main et pas pied dans pied, peut-être. Quand les autres continents sont là, ce sera probablement la seule solution pour résister et exister de manière durable.

Elargir encore? Ca, c'est une autre paire de manche. La Commission, elle-même, hésite et reconnait que l'Union est incapable de digérer une ambition comme celle-là. Les moyens financiers font manifestement défaut. Adapter les budgets pouraient, les prochaines années, rester du domaine de la quadrature du cercle entre la volonté de se renforcer et n'avoir rien à payer de plus ni recevoir moins.

L'Europe dans la mythologie grecque était une princesse phénicienne, enlevée par Zeus sur l'île de Crète pour donner naissance à Minos et au labyrinthe du Minotaure. C'est dire que dans ce labyrinthe, il y aura encore des surprises. 

Jürgen Habermas en touchait un mot quand il plaidait pour que « les institutions européennes puissent donner à l’intérieur d’elles-mêmes un espace au conflit sur la finalité de l’Union et permettent aux citoyens européens de donner de la voix ». La revendication du philosophe rejoint là tous ceux qui se sont exprimés pour une autre Europe à la fois plus solidaire, plus démocratique et plus forte.

L'Europe, un ancien monde? Non, un monde de demain.

 

L'enfoiré,

Les photos sont là en direct de Bruxelles.

Citations:

  • « La vieille Europe ; elle ne revivra jamais : La jeune Europe offre-t-elle plus de chances ? », François René de Chateaubriand

  • « L'Europe est un Etat composé de plusieurs provinces. », Montesquieu

  • « La Grande-Bretagne elle-même est une île flottante qui, selon les inflexions de sa politique, se rapproche ou s'éloigne de l'Europe. », Alfred Fabre-Luce

  • « Ce que Paris conseille, l'Europe le médite ; ce que Paris commence, l'Europe le continue. », Victor Hugo

  • « L'Europe serait presque faite si les Français restaient chaque jour une heure de moins au bistrot et les Allemands une heure de plus au lit. », Jean Mistler

  • « Les lois, les fiscalités, les coutumes, les langues sont différentes. L'Euro, c'est désormais le plus petit dénominateur commun de l'Europe. », Jacques Séguéla

  • « Les continents se réfèrent à des valeurs différentes : la pensée en Europe, la parole dans le monde Arabe, le geste en Inde, le signe en Chine et au Japon, le rythme en Afrique. », Anonyme

 

Commentaires

Le Panda

Bonjour, nous avons travaillés en partie cet article avec l'enfoiré. Il est absent encore ce jour, je pense que je serais à la hauteur de ce texte comme je lui ai dis je le trouve un peu long. La qualité d'un tel article aurait mérité deux voir trois thémes mais chcun écrit tel qu'il le pense et surtout le ressent. Je ne ûis que formuler un regret constatif c'est le manque de transparence dans l'opacité que certains auraont des difficultés à suivre mais enfin ce n'est que le point de vue d'un modeste Panda :roll: La richesse et la valeur de cette page d'histoire mérite à mon modeste "avis" bien mieux à nous de relever le ton. Le nouveau Pacte c'est un Viol des constitutions démocratiques par les despotes et la liberté des peuples à gérer leur quotidien. Chacun des électeurs français et européens se font violer au quotidien et ils poursuivent car ils ne veulent que se voiler la face en refusant de regarder la réalité. La conception d'un euro fort est en plus c'est vrai mais que faire des milliards de cadeau sous forme de paquets fiscals. L'U.E. ne sont pas les Etats Unis, ni laz Chine, ni le Japon, les européens n'ont que trop peu de mémoire et que laissons nous à nos enfants RIEN :twisted: La seconde langue faut pas rêver tout sera fait pour l'empêcher et laisser croire que c'est Bruxelles qui décide TOUT alors que c'est FAUX. J'ouvre le bal qui veut s'y inscrire :?: Le Panda plus européen que français :twisted: Mais avec une constitution approuvée par l'ensemble des nations regroupées autour d'un même drapeau :idea:
liberty

L'enfoiré & le Panda Oui l'Europe était un rêve, et oui, nous sommes dépendants du monde . Ceci dit, l'Europe actuelle n'est qu'une machine de répression et de restriction pour les citoyens, cotas, lois et toute la clique, c'est ce que nous ressentons ... La taxe carbone par exemple, ce sont les citoyen qui la payent, là où c'était destiné aux "pollueurs payeurs" ... Depuis quand votre voiture pollue plus qu'un haut fourneau :?: Le modèle suivi des USA ne s'ennuie pas des cotas ou même de l'écologie alors à quoi ça sert, si ce n'est servir les intérêts Yankees que de jouer une Europe des cotas ? Ça ne change absolument rien aux fluctuations des prix du marché mondial mais ça nous place en acheteurs au lieu d'être des vendeurs :!: Alors les politi-chiens me diront que dans ce cas précis, que je dois raisonner sur le long terme : "C'est du foutage de gueule, dans tous les autres domaines ils pensent à court terme !" (réactivité du marché en excuse suprême) Penser à long terme c'est remettre en question notre modèle économique qui conditionne la consommation et l'écologie, point :!: Penser à long terme c'est préparer l'avenir de nos gosses. De toute évidence nos gamins vivront plus mal que nous :!: Suivre le modèle Yankee c'est suivre le modèle d'une société de cinglés, de différences sociales, de truands, et d'hypertrophiés de partout, sauf du cerveau :!: Ils se font du pognon en ajoutant une branche inutile à une molécule pour continuer d'avoir un brevet exclusif (avec la complicité de la FDA !). La loi du marché mondiale est devenue la loi du plus truand, nos états en sont complices :!: Alors qu'on ne me parle plus de la sécurité sociale, ce sont les élus qui la détruisent par leur complicité :!: L'Europe n'est pas celle des citoyens mais celle des lois et des élus, point. C'est là où ils ont fait une sordide erreur :!: Nous avions l'occasion de créer une société alternative au modèle des abrutis de Yankees ... Au contraire, nos élite ne font que copier comme des cons, la langue commune et l'unité du peuple en moins :!: Le prétexte de "ne pas faire fuir les investisseurs" c'est de la foutaise totale, ça permet aux politiques de justifier leur manque de courage :!: (forts avec les faibles et serviles avec les puissants) Pensez-vous une seule minute que les investisseurs déserteraient un marché grand comme l'Europe :?: Foutaises :!: Nos foireux politiques sont en train de nous repasser, ils se croient en Afrique :!: Si il y a de sérieuses raisons, qu'ils s'expliquent, mais non, c'est ça "la république transparente" la "démocratie irréprochable" Mettez moi, Sarko, Merkel, Poutine et les autres contre un poteau, je me charges d'appuyer sur la détente :lol: :twisted:
LE CHAT

l'europe ne fait plus rêver , on la subit plus qu'autre chose ! les politiciens et les financiers s'en sont emparés et en font leurs choux gras , le citoyen lambda n'a plus son mot à dire... :evil:
Kaneda

Posté par 1070 :
l’europe ne fait plus rêver
Elle m'a jamais fait rêver perso :roll:
Le Panda

Posté par 1070 :
les politiciens et les financiers s’en sont emparés et en font leurs choux gras , le citoyen lambda n’a plus son mot à dire…
le Chat (3) Voila une reflexion qui devrait nous faire réagir plutôt que nous taire. Une des principales choses qui nous restent c'est le fleuron de la fin des guerres par la naissance de l'Europe. Il faut nous donner les moyens d'aller plus loin et de refuser tout et n'importe quoi :twisted: L'Euriope oui j'y crois et tant que je serais de ce monde j'y croirais dans le cas contraire pourquoi travailler et vouloir aménager notre quotidien alors déduisons que nous sommes dans un monde où il n'y a que des POURRIS moi je veux croire encore en autre chose de gratuit car sincére 8O Le Panda naïf :roll:
lenfoire

Panda (1),
Posté par 1070 :
je le trouve un peu long
Marque de fabrique oblige. Oui, l'Europe n'est pas une petite affaire a mettre dans un sachet preemballe. S'il n'y avait qu'un seul point que je retiendrais de tout l'article c'est l'obligation depuis le plus jeune age de parler 2 langues en Europe. Une de maman pour les sentiments, une autre de papa avec la raison et l'international. Et je ne dis pas baraguinner mais connaitre aussi bien que la premiere. Je suis en Italie. Nous avons des visiteurs de partout et on ne se parle pas parce qu'on a peur de parler une langue internationale. On se regarde en chien de faience avec un sourire en coin. Lamentable. L'Italien n'en est abolument pas une. Un pays en parle. L'espagnol pourrait partiellement. Le francais en comptant bien. L'anglais qui ne se trouve pas dans la CE pourrait certainement etre le bon choix et sortir de l'ambiance confinee des finances et des entreprises pour devenir la langue de tout ce continent qui en a bien besoin. Mais cela c'est l'education qui doit le faire et tout le monde le comprendre, sinon nous serons ballayes pour incomprehension mutuelle. Un enfoire pas du tout naif... :lol:
liberty

Le panda (5) Toi qui es aussi pacifiste, il faudra m'expliquer comment on fait lorsque la constitution n'a plus d'emprise sur les politi-chiens pour les pousser au culs pacifiquement :?: (au culs pluriel, car ils en ont un vrai mais sont des faux culs en même temps)
lenfoire

Panda (1),
Posté par 1070 :
c’est Bruxelles qui décide TOUT alors que c’est FAUX
Bien sûr que "non". Les technocrates à Bruxelles, souvent montrés du doigt, ne sont que le reflet des opinions de tous les pays qui font l'Europe. Ils sont en location presque gratuite à Bxl, ils n'en sont pas propriétaire.
Posté par 1070 :
Mettez moi, Sarko, Merkel, Poutine et les autres contre un poteau, je me charges d’appuyer sur la détente
Et les autres, tu les oublies? En fait, tu ne dis que nous avons voté pour eux. Donc, nous sommes tous responsables, sans distinctions. En relation avec mon dernier commentaire, es-tu, pardon sommes-nous disposés de retourner sur les bancs de l'école pour étudier cette deuxième langue à fond, pour parler un langage commun? Tout est dans tout. Désolé. :mrgreen:
lenfoire

Liberty (2),
Posté par 1070 :
Alors qu’on ne me parle plus de la sécurité sociale, ce sont les élus qui la détruisent par leur complicité
Un Chinois te dirais, mais de quoi tu parles? C'est cela qui fait la grande différence de prix des choses. Les Occidentaux s'en sont fait des alliés car ils en ont profité de ces prix en se foutant bien de leur manque de durabilité et de la pollution quadruple par rapport aux usines occidentales pour produire la même chose. Je répète "Nous sommes tous responsables" consentant en plus. :twisted:
Le Panda

Posté par 1070 :
Et les autres, tu les oublies? En fait, tu ne dis que nous avons voté pour eux. Donc, nous sommes tous responsables, sans distinctions. En relation avec mon dernier commentaire, es-tu, pardon sommes-nous disposés de retourner sur les bancs de l’école pour étudier cette deuxième langue à fond, pour parler un langage commun? Tout est dans tout. Désolé.
L'enfoiré (8) Au lieu de dire tout et n'importe quoi, và donc lire l'article du moment et tu verras si j'ai suivi l'actualité ou pas, si je fais du concret ou si je me plains, les actions même si les voyages forment la jeunesse je t'ai déjà proposé d'aller ou de vir avec moi à Bruxelles au Palement mais pas pour visiter pour s'exprimer tu es partant ou pas :?: Je suis dans l'action et non dans le virtuel :twisted: Le Panda européen et même révolté de voir les textes baffoués :twisted:
lenfoire

Panda (10),
Posté par 1070 :
dire tout et n’importe quoi
Ce n'est pas mon truc, donc, je n'irai pas pousser dans les orties, ce que j'aimerais conserver moi-même. Il n'y a que du concret, du pur et dur. Preuves à l'appui dans les urnes. Je n'invente rien. Aller au Parlement à Bruxelles, pourquoi pas, mais il faut avoir un dossier solide. J'ai déjà lu ton article du moment, beaucoup à dire. Mais je le ferai avec le plus de recul possible. Je viens d'arriver et je termine le "travail" entrepris précédemment. J'aime le travail bien fait, bien achevé avant de passer à l'étape suivante. Une manière de voir enfoireuse comme une autre. :lol: Pas de commentaire au (8), suite du (6) ... Pourquoi?
liberty

L'enfoiré (9) Je vais te dire comme mon neveu :!: "Rien à foutre, je n'ai rien demandé, je n'ai pas à assumer les erreurs de mes parents et grands parents. Vous nous laissez que votre merde ! Vous nous avez imposé un mode de vie et après vous être empiffrés vous nous montrez du doigt" Il dit cela mais en plus virulent :!: JE n'ai pas pris les décisions politiques, JE ne fais pas partie de cette caste, c'est à CETTE caste à assumer les erreurs de leurs pairs :!: :mrgreen:
lenfoire

Liberty (12), Ne m'oblige pas à me fâcher une 2ème fois ce matin. Après déjà une réponse au Panda, ce matin, cela suffit.
Posté par 1070 :
Rien à foutre, je n’ai rien demandé
Mais personne ne l'a demandé. Nous sommes tous là par la combinaison d'un ovule et d'un spermatozoide, d'une génération qui précède. Assumer les erreurs du passé, nous les avons tous fait à notre tour. Ne va pas croire que nous nous sommes resté sur notre c... en attendant la fin de l'orage. La "merde" comme tu dis, elle vient tout seul par le manque de responsabilité de chacun, ça c'est la vérité et ce n'est pas une question d'âge. Il faudrait commencer à emmagasiner ce concept. Le mode de vie, vous l'avez adopté de bonne grâce. Les revendications de meilleures vies, elles étaient déjà sur le plateau. Evidemment, il y avait comme sur toute posologie, des effets secondaires, qu'à notre époque, on nous a tu, mais intentionnellement. Il ne faut pas rechercher les responsabilités là où elles ne sont pas. La force de l'écologie est très récentes. Elle ne date pas de notre époque, mais de la vôtre. Il n'y a pas photo la dessus. personne ne répond au commentaire au (8), suite du (6) … Non, mais... Qui va faire des propositions concrètes à la fin au lieu de pleurnicher dans son coin. :cry: :evil:
liberty

L'enfoiré
Posté par 1070 :
Ne m’oblige pas à me fâcher une 2ème fois ce matin. Après déjà une réponse au Panda, ce matin, cela suffit.
Houlà, ce ne sont pas mes paroles mais celles d'un gamin de 20 ans :!: Punk de surcroît :!: Pour le (8) et le (6) je repasse demain ... Faut que je mange un truc, ça fait 24 H alors :?
liberty

L'enfoiré (6) Ne te rappelles-tu pas que j'avais parlé du caractère indispensable de la langue commune il y a déjà longtemps :?: Ce qui signifie une europe des peuples avant d'être celle des dirigeants :mrgreen: L'inverse absolu de ce qu'il se fait en ce moment :!: L'incompréhension c'est exactement ce qu'il se passe dans ce que font nos dirigeants européens, ils ne veulent pas nous expliquer tranquillement, pourquoi :?: Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire viennent aisément :!: Donc pas d'aisance à dire, pas de conception claire ... Opacité opacité :evil: (8) Encore là expliquer les mesures ratio bénéfices/conséquences est indispensable pour nous faire avaler la pilule :!: (9) Tous responsables :?: Je crois surtout que les distributeurs en ont bien profité, la sous traitance ça existe et ça part d'içi pour être sous traité là bas ! Ça a profité à une minorité pour nous faire consommer plus et moins qualitatif, l'Américan dream en low cost :!: Désolé mais la sécu en france c'est l'assurance santé gérée par l'état rien d'autre . Et ce truc (santé publique), il est clair qu'ils aimeraient beaucoup le privatiser pour faire des économies et être sois disant plus compétitifs à l'international . Oui mais à quel prix, on laisse crever de crises sanitaires qui :?: Les petites mains qui ne servent plus à rien c'est tellement arrangeant pour l'économie :mrgreen: Les propositions je les ai faites : l'europe des peuples et de la langue en premier point final . Changer de système économique est possible au niveau européen, pour inciter à l'investissement plus qu'à la spéculation. Prétexter de la crainte des délocalisation OK, dans ce cas faisons en même temps des taxes européennes dissuasives pour nos produits de grande consommation (comme le font très bien les Ricains)
lenfoire

Liberty (14),
Posté par 1070 :
Houlà, ce ne sont pas mes paroles mais celles d’un gamin de 20 ans Punk de surcroît
Ma réaction n'était pas tournée contre toi, mais si tu entends cela même de la part du gamin, je te chargerai de lui passer le message. :lol:
lenfoire

Liberty (15), « caractère indispensable de la langue commune il y a déjà longtemps » >>> Je ne te visais absolument pas dans ma remarque, mais ce n’est pas la première fois que j’ai lancé ce message sur Agoravox à l’époque. Je peux te dire qu’il y avait une foule de commentaires contradictoires et qui traînaient les pieds. Si tu travailles avec les outils de l’informatique, tu sais ce qu’est une langue commune. Les sportifs, dans certaines disciplines, l’ont aussi très bien compris cette obligation de parler en anglais et le font en général très bien. Le problème est ailleurs. Quand tu entends nos représentants parler en notre nom, il en va de tout autre chose. Jacques Delors que j’aime pourtant beaucoup pour ses idées, quand il parlait en anglais c’était il faut bien l’avouer une concert de paroles chantantes désynchronisées avec les intonations anglaises. Trichet même chose actuellement. On croit entendre de l’anglais dit par des vaches espagnoles, mais en tant que français tout devient plus clair. Désolé, c’est une constatation. Un ancien article du Chat était bien dans la note. Souvent, on croit savoir parler dans cette langue. « Elle est si facile ». Et bien non, je conteste. On croit la connaître. Prends un journal anglais soit écrit, soit à la télé, ce n’est pas gagné du tout. Essaye de lire du Shakespeare ou mieux d'y assister dans une pièce de théâtre. Pourquoi ? Parce qu’il y a des anglais différents en fonction de l’utilité et les expressions sont vraiment dans le domaine de l’exclu. Today, it’s raining cats and dogs (http://pecas.free.fr/expressions.htm). N’essaye pas de traduire notre vieille expression pour le dire. Parler dans une société n’est pas la même chose que de faire son marché pour manger. Je ne suis pas blanc bleu, non plus. Je disais « lamentable » d’être arrivé à ce stade 50 ans après la création de l’Europe. C'est-à-dire presque 3 générations et on n’a pas encore donné une langue commune pour l’Europe officielle. Ceci aurait mis les écoles en obligation d’avoir le même nombre d’heures consacrées à la 2ème langue que la langue maternelle. Tout commence par là. Une immersion dans le pays ensuite. L’esperanto, oui, aurait été chouette, bien plus facile à apprendre, plus logique. J’en ai appris les rudiments, mais cette langue restera marginale et hors circuit. C’est l’habitude qui fait loi et pas l’inverse. Tu connais notre statut très particulier de Bruxelles : 2 langues nationales pour trouver un emploi et l’anglais comme presque obligation supplémentaire. J’ai adressé à des autorités compétentes la question de savoir si aujourd’hui, il n’était pas dépassé d’apprendre cette 2ème langue nationale pour embrayer de manière plus forte sur la langue commune. Il y a 20 ans, c’était une marche qui aurait pu être entreprise, aujourd’hui il faut parer au plus pressé. Je n’ai jamais reçu de réponse. Il faut dire que c’était un Flamand à la réception. En vacances, comme je dis, même dans cette Europe, les vacanciers se regardent en n’osant pas utiliser une langue qu’ils devraient pouvoir être à l’aise à utiliser.
liberty

Posté par 1070 :
Today, it’s raining cats and dogs
Il pleut des cordes, je vis à 30 Km des roastbeef ... "il pleut de chats et des chiens, c'est la grève des clows à regarder par la fenêtre passer des camions militaires" (encore de la chanson) Je parle aussi des langages internationaux suite à ma formation de base, le dessin industriel, mécanique, hydraulique, pneumatique, électrique, je vois donc très bien ce dont tu parles ;) Après pour ce qui est d'oser se confronter à la langue le souci c'est l'inhibition . Avant de maîtriser il faut parler en baragouinant, les Anglais osent, les Français n'osent pas . La notion de 2 ème langue en Angleterre c'est totalement différent, tu baragouines tu es bilingue !
lenfoire

Liberty (18),
Posté par 1070 :
Avant de maîtriser il faut parler en baragouinant, les Anglais osent, les Français n’osent pas .
Je suis absolument d'accord, quand on ne peut mieux parce que l'école n'a ps eu des obligations d'aller plus loin. Mais, c'est de l'idiotie. Il faut avoir une motivation pour le faire. Le flamand, je détestais jusqu'au moment où j'ai eu un chef hollandais et que je dépendais d'eux avec une visite toutes les semaines. Là, cela change tout. "les Anglais osent" Oser ce n'est pas pouvoir. Les Américains ne sont pas fanas de reconnaitre qu'il y a autre chose sur terre que les USA et son esprit. "l'inhibition" En effet. Rien de tel que l'imersion sans bouée de sauvetage. Au lieu d'aller en voyage scolaire, tu ne crois pas que... En Angleterre, surtout à Londres, on a une langue très parallèle avec les Pakistanais, Indiens et les autres communautés, c'est l'aventure de l'english. C'est comme le Canada Dry, ca ressemble mais ce n'est pas ce qu'on croit
liberty

L'enfoiré (19) Les Anglophones, je connais assez bien il y avait un ferry bourré d'Anglais qui débarquait toutes les 1/2 heures à la grande époque . Je sais que d'une région à l'autre, ils ont un argo incompréhensible . Ce n'est pas rare que des Anglais me disent que je parle un anglais bien plus soutenu et académique que le leur ... Ou que je suis très poli, ça ne m'arrivera pas en France :lol: Apprendre c'est une démarche personnelle qu'il faut encourager ET valoriser . Je n'ai pas appris grand chose de mes connaissances actuelles à l'école, mes passions, mes fréquentations, m'ont poussé à aller plus loin et me passionner pour tout ce que ma filière professionnelle ne m'avais pas appris ... Un grand type disait "la technicité n'est plus seule" sur la phrase brute je suis entièrement d'accord :!: Sur le professionnel je le déplore, un job est un job, ce n'est pas une séance de léchage de fesses ... À moins que les à côté soient reconnus et rémunérés, ce qui commence à être le cas, les centres d'appel (j'ai un RDV demain) cherchent et reconnaissent la culture générale désormais . Le plaisir d'apprendre est un peu tué par la compétition, les notes sanction, un système de notation A B C , sans classement et dévalorisation pourrait remédier avec cette concurrence trop précoce (à mon sens) Nous n'apprenons pas tous à la même vitesse, ni les mêmes choses en même temps, ceci dit mieux vaut apprendre bien que rapidement... 100 If inkey$ A$="quick" then goto 200 200 print "error" 250 If inkey$ "enter" goto 300 275 If A$=0 then goto 200 300 print "learn yourself" 400 return to 100 Ça me rappelle les vieux TO7-70 :lol:
lenfoire

Liberty (20),
Posté par 1070 :
Apprendre c’est une démarche personnelle qu’il faut encourager ET valoriser
Tout à fait. Tout compris. La vie n'est qu'une source d'apprentissage sur toute sa longueur. J'aime les "self made men" et j'enrage qu'aujourd'hui, il n'y a plus que le diplôme en poche qui permet d'ouvrir des portes. Mais ce n'est pas donné à tout le monde de se permettre ce luxe ni pour le demandeur et pour le receveur. Maintenant, tu dois travailler plus, on te donne des dérivatifs pour le dimanche avec le sport, la semaine avec quelques bons films à la télé, mais à part cela, que reste-t-il de temps pour réfléchir et prendre des orientations différentes que celles qui te sont présentées? Cela ne l'a pas toujours été, je peux te le confirmer. Mon "La technicité n'est plus seule" est pour complémenter justement cet apprentissage trop dirigiste qui ne compte jamais présenter une véritable présentation de ce qu'est travailler en équipe avec d'autres. De comprendre ce que chacun est en droit d'espérer de son patron et de ses collègues. Le bateau est le même, les disparités doivent s'utiliser et se limer avec le compromis et ne jamais avoir quelqu'un qui rame dans un sens et un autre dans l'autre. La diversité des pensées doit être entendue, pardon, écoutée, avec un dossier suffisamment bien préparé. Il ne faut pas se faire dépasser par aucune invasion avec une mauvaise compréhention du business.
Posté par 1070 :
je le déplore, un job est un job
Justement, non. Si les règles de bonnes conduites ne sont pas respectées par tous, pour le biens de tous, il y a problème. Quitte dare dare, cette entreprise. Elle se cassera la g... tôt ou tard. Pas de lèchage de fesses, du tout, la dedans, bien au contraire. Ceux qui me connaissent, plus proches, peuvent le confirmer. Ma g... était souvent ouverte quand d'autres restaient derrière leur ordi pensifs et rageurs. J'ai passé le cap parce que je connaissais les règles du jeu et je connaissais mon rôle et ce que je pouvais donner sans failles dans cet esprit d'équipe.
Posté par 1070 :
Le plaisir d’apprendre est un peu tué par la compétition, les notes sanction, un système de notation A B C , sans classement et dévalorisation pourrait remédier avec cette concurrence trop précoce (à mon sens)
D'accord. Je suis contre les rachats de sociétés. Pour les échanges d'actions, ce serait une bonne voie. Tu sais ce que j'ai écrit et qui n'est pas encore sorti sur une certaine histoire de l'informatique. Ce sera une présentation très crues du phénomène. Beaucoup n'y ont rien compris et ont marchés. Cela demande encore du travail d'intégration mais tout est dans la boîte.
Posté par 1070 :
Nous n’apprenons pas tous à la même vitesse, ni les mêmes choses en même temps, ceci dit mieux vaut apprendre bien que rapidement
Tout à fait. Je te répète pour réussir, il faut quelques grains de sable dont je donnerais les noms dans le désordre: intuition, chance, connaissance, potentiels convertibles, conseils avisés et désintéressés. Ton programme me rappelle un autre que j'avais adressé sur AV et qui avait entrainé une mise en cale sèche de votre DW national. :lol: Je pourrais t'en servir un dans un langage un peu plus actuel. En pure java, ce serait amusant. :lol:
liberty

L'enfoiré (21) Intéressante conversation :!: Il faut que je laisse germer les graines de tes propos ... Le basic, c'est pour le fun car c'est compréhensible par tous même les non branchés informatique... J'ai commencé par là en 82 ... Vieux souvenirs :!:
Le Panda

L'auteur, Tu as abondonné l'article du moment alors que l'Irlande est en train de faire capoter le Traité de Lisbonne de Nicolas Sarkozy et je Dis BRAVO et mille milliards de fois BRAVOS. Le Panda heureux que cela puisse se concrétiser je serais le pemier président sans salaire pour le pacte Social Educatif :twisted: :P
Le Panda

Posté par 1070 :
Et je ne dis pas baraguinner mais connaitre aussi bien que la premiere. Je suis en Italie. Nous avons des visiteurs de partout et on ne se parle pas parce qu’on a peur de parler une langue internationale. On se regarde en chien de faience avec un sourire en coin. Lamentable.
L'enfoiré (6) Ne cherches tu pas à exprimer par là ton propre manque de communication? Que tu aurais souhaité afin de mieux savoir et comprendre ce que tu découvres souvent accompagné. Avec des yeux presque neufs et pour lesquels tu souhaiterais que l'on puisse t'expliquer et ne PAS te sentir comme "l'Etranger" de Camus où celui de la belle carte postale que tu puisses trouver dans le magazine "Géo" que tu aimes lire :roll: Le Panda qui a posé la question à ta réponse où se trouvait pour moi qui te connais un peu la réponse ci-dessus. Le Panda qui te remercie de l'avoir aussi bien exposer.
Le Panda

Posté par 1070 :
Et les autres, tu les oublies? En fait, tu ne dis que nous avons voté pour eux. Donc, nous sommes tous responsables, sans distinctions. En relation avec mon dernier commentaire, es-tu, pardon sommes-nous disposés de retourner sur les bancs de l’école pour étudier cette deuxième langue à fond, pour parler un langage commun? Tout est dans tout. Désolé.
L'enfoiré (8) En ce qui me concerne je suis toujours disposé pour retourner apprendre et cela quel que soit le niveau à la condition que cela soit dans mes capacités. Il ne subsiste aucune honte à dire ou à écrire: "Je ne sais pas, pouvez-vous m'apprendre" on peu le faire différemment en écoutant en partageant tout se trouve autour de nous, sans avoir besoin de tous les citer car la cour seraît trop petite; les pages des dictionnaires pas assez importantes pour tout contenir. Je ne sais dans quelle mesure ma réaction répond à ton commentaire dans la mesure où je puisse me tromper ce qui est possible merci de me le dire. Le Panda.
lenfoire

Panda (23),
Posté par 1070 :
Tu as abondonné l’article du moment alors que l’Irlande est en train de faire capoter le Traité de Lisbonne
Je n'abandonne jamais rien en route. J'aime le travail bien fait et bien terminé. S'il y a matière, il y aura du retour et parfois avec flamme. L'Irlande et je te l'ai dit, n'a d'ailleurs pas donner son dernier mot. Le référendum est bon uniquement si celui qui doit voter, a lu TOUS les articles du traité sans demander d'avoir un interface en la personne d'un intermédiaire (politique ou commercial) pour le faire. Ce qui semble le cas. Nous ne sommes pas des citoyens mais des esclaves de notre travail, de nos loisirs, de notre temps de réflexions en baisse, de notre laxisme et manque de responsabilité. Est-ce clair? :evil:
lenfoire

Panda (24),
Posté par 1070 :
ton propre manque de communication
Là, tu n'as pas tout compris. S'il y a quelqu'un qui aime casser la glace, indépendemment d'une faiblesse quelconque par rapport à mon interlocuteur, c'est bien moi. J'ai parlé à beaucoup de monde au contraire. Un chien avec un chapeau, je lui adresse la parole. Je suis un individualiste comme tu dis, mais pas un ermite. J'ai des moments de rapprochements que je voudais francs et sincères et qui manquent très souvent dans notre civilisation qui ne regardent que son miroir sans passer à l'étape suivante. J'en ai connu aussi très souvent qui faisaient une action et qui attendaient la caresse par après. Je n'ai jamais attendu, j'étais déjà plus loin. Mais de cela tu en liras peut-être un jour la totalité dans mon autobiographie. Je parle du problème en général. Les gens n'osent pas te parler. Ils ont trop peur de mettre une conversation en péril pour manque de mots pour la maintenir à flot. Ca c'est ce qui fera ou ne fera pas l'Europe. Il n'y a pas que le social, ni le pognon, il y a aussi la communication entre les hommes de bonnes volontés. J'ai appris quelque chose sur les Français ce matin. J'y reviendrai dès que j'ai le texte. Ca aussi ce sera un manque d'Europephilie.
lenfoire

Panda (24),
Posté par 1070 :
l’on puisse t’expliquer et ne PAS te sentir comme “l’Etranger” de Camus où celui de la belle carte postale que tu puisses trouver dans le magazine “Géo” que tu aimes lire
Je ne me sens étranger nulle part. J'aurai les mêmes idées par tout. Celles-ci ne sont pas dépendantes de l'endroit où on est. (je n'ai pas dit où on nait). J'ai reçu un mail de TRex qui me disait que j'étais un fameux globe trotteur. Je lui ai répondu que je ne l'étais pas autant qu'un certain Patrick, mais que le virus du voyage, c'est le seul don qui m'est venu de ma mère. Dès l'âge de 10 ans en 1957, j'étais déjà sur la Méditerranée, alors que mes concitoyens étaient à la mer du Nord. Je lis GEO car on ne peut pas être partout et pas en même temps. Avoir connu à un moment "x" ne permet pas de parler de la même chose à un moment "y". C'est comme ça, il y a l'espace et le temps. Deux dimensions qui ne vont pas ensemble. Cette année, en Toscane, c'était un pélérinage. J'y étais en 1958. Un demi siècle, cela semblait un bon moment.
lenfoire

Panda (25),
Posté par 1070 :
“Je ne sais pas, pouvez-vous m’apprendre”
Tout à fait. Mais apprendre, c'est aussi "retenir". Une leçon qui perd ses fruits, est du temps perdu pour les deux interlocuteurs. On fait trop semblant d'avoir compris et d'acquiescer ensuite, pour faire comme avant par après. Ca c'est le problème de la fuite d'information et de l'"overhead" du temps et du "time consuming". Tu vois je parle en franglais mais je mets des doubles quotes. Je suis un vieux renard comme toi.

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L'Ignorant : Fausse Canebière, Les putains d’Amsterdam…

Le Panda 2008-06-02 15:10:33

cannebiere.jpg C'était encore ce que j'avais vu trois jours auparavant : Marseille, que connaissais-je de Marseille ? Rien, l'on avait déambulé sur une grande passerelle, l'on m'avait poussé sur un chariot jusqu'au bout de celle-ci. De là, l'on nous avait amenés jusqu'à la gare, je crois me souvenir, Gare Saint Charles ! J'en eus confirmation par la suite, l'on me dit : « L'on va marcher », je ne sais pourquoi, c'est un vague souvenir, il y avait deux gamins qui se prenaient réellement pour des hommes ; expliquant les exploits qu'ils avaient faits, disant être là depuis 10 jours. 10 jours ! Déjà ! « Mais comment cela se fait-il que vous soyez ici depuis 10 jours ? ». Ils me firent la même réponse que m'avait faite ma Mère : « Nous n'avons pas de famille, on est là en attendant que l'on veuille bien nous loger, ou que l'on dise où doit-on aller », « mais pourquoi êtes-vous venus à Lyon ? ». « Nous ne savions pas trop où aller ». « Ah bon ! ». A un moment donné, nous continuions à marcher, et pour la première fois de ma vie, je vis ce que l'on appelait une...pissotière ! vespasienne.jpg Une pissotière ! Je me dis : Qu'est-ce donc, ce machin ? Le plus grand des deux se mit à rire : « Effectivement une pissotière », « Ah bon ! Alors je vais la voir ! ». L'odeur était plus que nauséabonde, mais j'étais content, je découvrais quelque chose de neuf, j'étais trop petit pour que mon regard puisse atteindre la hauteur des lucarnes, dire que trois, quatre ou cinq personnes pouvaient uriner en même temps ! Cela me semblait ultra moderne ! Mais quelle puanteur, je sortis de l'autre côté. Je dus probablement marcher dans de l'eau, à coup sûr dans la pisse ! La semelle de mes chaussures généreusement mouillée, j'en fis la remarque en sortant, ils me dirent, « Ce n'est rien, si tu vas un petit plus loin, tu vas comprendre », là je regardais, réellement sidéré, pour la première fois je voyais un fleuve ! J'entendis très mal ce qu'ils me disaient, j'avais uniquement entendu : « C'est le Rhône ». Bien sûr j'avais entendu parler de celui-ci, je ne m'imaginais pas qu'il pouvait être aussi important, couler aussi rapidement. J'étais surtout habitué à voir ou des mers, complètement démontées, ou des vagues très hautes, quand les lumières vont les frapper de mille éclats la nuit. J'étais déjà monté sur l'un des bateaux de mon Père, j'étais déjà sorti la nuit (par temps calme !) j'avais l'impression que c'était un grand lac qui courait à toute vitesse, mais après quoi courait-il ? Pourquoi tant d'eau ! Mon regard se porta au loin, il y avait une multitude de ponts, je ne les comptais même pas, je me disais « qu'est-ce donc tout cela ? » et me rappelle toujours le 1er pont que je vis, il surplombait le fleuve. Oh j'en avais vu avant sur des cartes postales, sur un livre de géographie, il y a toujours eu un nom qui me frappait plus particulièrement que d'autres, celui de Tancarville, celui-là je l'avais vu au cinéma, il me frappa plus que le film du Pont de la rivière Kwaï ! Pourquoi ?... Le Panda Patrick Juan Suite demain ...

Commentaires

Thym-Thym

Posté par 1113 :
C’est quoi cette allusion à cette dame
Bonjour Panda Je pensais que tu faisais allusion aux rapatriés d'Algérie :cry:
Le Panda

Posté par 1113 :
Je pensais que tu faisais allusion aux rapatriés d’Algérie
Thym Thym (3) Bonjour, oui je faisais allusion aux rapatriés de toutes les nations que les surpuissants ont mit en doute. De par là ils ont fabriqués des APATRIDES des gens sans racines mais riche de plusieurs et cela emmerde ces Cons et je le dis tel que je le pense. Les limites de territoires sont des lignes imaginaires que seul le sens et la raison des enfants voient correctement d'où la puissance de ce texte que je trouve superbe. Mais chacun ses conceptions, et j'admets le droit aux différences dans le respect de l'autre, mais où se trouve la Loi du Talion pour les instigateurs de tels CRIMES le mot n'est pas faible. Mon coeur est plus gros que tu ne peux le penser mais c'est inadmissible que d'enlever ses enfants à ses parents ou l'inverse à moins que tu puisses avoir une conception une conception autre. Quoi qu'il en soit merci beaucoup de ce commentaire. Le Panda citoyen du monde et de toutes les cultures :lol:
Thym-Thym

@ l'auteur pourquoi, c’est un vague souvenir, il y avait deux gamins qui se prenaient réellement pour des hommes ; expliquant les exploits qu’ils avaient faits, disant être là depuis 10 jours. Ceci me rappelle "Un sac de billes de Joseph Joffo" mais bien évidemment pas à la même époque. Aurais tu fais le même voyage que ma belle mère il y a plus de 40 ANS?? :(
Le Panda

Posté par 1113 :
Aurais tu fais le même voyage que ma belle mère il y a plus de 40 ANS??
Thym Thym (1) Merci d'ouvrir le bal sans carnet rose, ta belle mère je la connais pas et si un jour j'ai ce bonheur je lui dirai que sa fille est belle ou il ne faut pas :?: C'est quoi cette allusion à cette dame moi je ne parle qu'aux mamans car lors de mon histoire les mamans étaient là et les papas à la guerre parfois. :twisted: QUAND A TON SAC DE BILLES fais gaffe je sais encore trés bien y jouer :P :roll: :lol: Le Panda pas dans la Cabane :arrow: :oops: :P

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Un trésor dans nos poubelles

olivier cabanel 2008-06-02 09:47:02

naples-poubelles3.jpgLa Ville de Naples est envahie par les ordures, les rats se multiplient, une épidémie est possible, et pourtant ces ordures valent de l’or, à condition de choisir la bonne solution.

 La combustion à 700° de matières fermentescibles, mélangées aux matières plastiques,  provoque des dioxines, qui ne peuvent être toutes filtrées dans les incinérateurs.

Sur les 123 incinérateurs que compte notre pays, une centaine n’est toujours pas aux normes.

Même en respectant ces normes, un incinérateur de 100 000 tonnes rejette chaque année 120 tonnes d’oxyde d’azote, 30 tonnes de dioxyde de soufre, 5 tonnes de monoxyde de carbone, 6 tonnes d’acide chlorhydrique, 1 tonne de poussières, 300 kg de métaux lourds 100 kg d’acide hexafluorhydrique, 60 kg de cadmium, et 60 mg de dioxines !

 

Les conséquences pour notre santé sont connues: cancers, leucémies, baisse de la fertilité.

 

Une seule pile au mercure peut contaminer 1m3 de terre ! et que dire des déchets nucléaires sans solution de traitement, dont la durée (période) de vie peut aller jusqu’à 24 000 ans?

Sans oublier que les résidus de l’incinération ne sont pas exploitables, et posent un problème. Certains les ont employés pour stabiliser des sentiers en foret !

 Et pourtant il existe des solutions.

Dany Dietmann, maire de Manspach, en a fait la démonstration.

Sa communauté de commune pratiquant le tri et la pesée embarquée ne produit plus aujourd’hui que 103 kg de déchets par an et par habitant  (la moyenne du pays est de 365 !) rendant ainsi l’incinération inutile !

Les 14000 habitants des 33 communes en question sont parvenus a réduire la masse des déchets grâce à plusieurs actions  :

D’abord la pesée embarquée : l’effort de tri se trouve récompensé : le citoyen paye en fonction des déchets produits.

A cela s’ajoute le tri sélectif :

Le compostage permet de diminuer la quantité de déchet de 100 kg par an (25% ) et a un double avantage, permet d’enrichir le sol de nos jardins, et produit aussi du méthane. Ce méthane est récupéré afin de produire de l’énergie.

Sur les 7 millions de tonnes de déchets verts produits chaque année en France, seul 1% est valorisé ! L'Allemagne a 53 usines produisant du bio-gaz, la France en a 2 !

Pourtant le méthane récupéré pourrait fournir au pays le tiers de l’énergie dont il a besoin.

Puis vient le recyclage:

Celui du verre permet d’économiser 250 000 tonnes de pétrole par an.

Celui de l’aluminium peut économiser 3 mtep (million tonne équivalent pétrole).

Le recyclage de l’acier permet une économie de 60%, et pour faire une bouteille en plastique d’un litre il faut 300 gr de pétrole !3 litres d’huile de vidange recyclées donnent 2 litre d’huile propre.

Ce qui n’est pas recyclable aujourd’hui, le sera demain, a l’exemple des panneaux bois en particules qui ne sont recyclables que depuis peu !

Pour cela, nous devrions avoir des recycleries, complément des déchetteries, de façon à ne pas laisser partir dans une benne des produits réutilisables.

Parfois une légère réparation remet dans le circuit un objet jetté… un coup de rabot redonne une nouvelle vie a une planche !

un magazine jeté trouve acquéreur : le numéro Un de Paris Match côte aujourd’hui 160 euros !

Les produits non recyclables, en attente de solution, peuvent être stockés au sec, déjà triés, sur un site protégé.

Voilà la France de demain : un pays qui peut s’enrichir de ses déchets.

Mais le lobby des pro-incinération est puissant, et les promesses du Grenelle ont fait long feu, car disait un vieil ami africain :

« le monde aura beau changer, les chats ne pondront jamais ».

Commentaires

olivier cabanel

Posté par 1111 :
tant que je n’aurai pas de commentaires sur mon “ignorant”
au Panda en grève de commentaires, j'ai bien lu ton article, mais c'est difficile de faire un commentaire, tu racontes ta vie, elle est haute en couleur, mais je ne vois pas le commentaire que çà pourrait me provoquer... sinon qu'on attend la suite. :D
Thym-Thym

Posté par 1111 :
transporteurs routiers, et demain, pourquoi pas nous aussi
Olivier, Hier, de passage dans ton beau village, j'ai justement parlé de cela avec un routier (qui lui était aussi de passage dans ton bled). Il m'a dit qu'ils aimeraient bien (les routiers) que nous aussi , les particuliers faisions quelque chose. Il me semble qu'il ya quelques années, leur leader s'appellait Tarzan ( nom de cibiste) Pourquoi n'aurions nous pas le notre????????? A quand une action de notre part????????? Si tu veux que je me déplace chez toi plus souvent, il va falloir que le prix du carburant . baisse. Que pouvons nous faire???? Thym Thym qui aimerait inviter sa muse au restaurant avec l'argent qu'il met en ce moment dans les pompes.
olivier cabanel

Posté par 1111 :
les particuliers faisions quelque chose.
c'est là qu'intervient "le syndrome de la grenouille qui chauffe". il faut imaginer une grenouille dans un bac, l'eau est tiède, et elle s'y sent bien..mais la température du bac monte, vu la flamme qui est en dessous... comme c'est progressif, la grenouille ne réagit pas. et quand c'est trop chaud, il est trop tard pour elle". c'est un peu çà en France. la température monte, mais doucement, on se révolte mollement, et il est possible que la révolte soit trop tardive. c'est un écrivain berjallien qui a écrit çà, un nommé michel de groise. et c'est un bouquiniste de la meme ville qui m'en a parlé. j'aime bien cette histoire, au point que j'en ai fait une fable, en alexandrin. :mrgreen:
Thym-Thym

Posté par 1111 :
il est possible que la révolte soit trop tardive.
Avant qu'il ne soit trop tard, que pouvons nous faire demain??????? Faut il lancer un appel sur le net??? Bloquer des péages???????? Viens à mon secours grand gourou (entendu hier sur l a place de ton village)
liberty

Thym Thym (13) Je n'ai pas de voiture alors si ça chauffe vous pouvez m'emmener sur le terrain des OP :?: Question matériel je suis équipé, prévoir un camion :lol: Ce n'est plus des manif qu'il faut, c'est foutre le feu aux dépôts de carburant et ça c'est assez facile ... Au lieu de voir les collabos (ho pardon, les CRS), nous verrions les pompiers, c'est plus sympa :lol:
olivier cabanel

Posté par 1111 :
Bloquer des péages????????
à mon avis, çà a déjà commencé... mais ce n'est que la partie visible de l'iceberg une simple lutte sociale. elle ne peut résoudre que la partie visible de l'iceberg en train de fondre, pour qu'un mouvement s'amorce, pour qu'un courant marin se mette en route, il faut du sel et de la douceur... il parait que c'est la différence de salinité qui fait avancer le gulf stream. quand trop d'eau douce rentre dans l'eau salée, le courant s'arrete. il faut donc mettre de la douceur, afin d'arreter la course folle en avant... mais je suis réaliste, c un tout petit peu trop tard. ceci dit, çà coute rien d'essayer. :mrgreen:
Thym-Thym

Posté par 1111 :
ceci dit, çà coute rien d’essayer.
OK que fait on grand maître??
olivier cabanel

Posté par 1111 :
alors si ça chauffe vous pouvez m’emmener sur le terrain des OP
Liberty, mais nous SOMMES sur le terrain des OP. ce maillage majuscule qui permet d'échanger les idées, de les faire murir, afin de nous faire changer. :D ce qui nous parait virtuel ne l'est pas tant. :mrgreen: en fait c'est le monde réel qui n'est qu'une facade, une réalité fictive, ou chacun joue son rôle sans y croire vraiment. 8O
Thym-Thym

Posté par 1111 :
Je n’ai pas de voiture alors si ça chauffe vous pouvez m’emmener sur le terrain des OP
Ok si t'es pas loin de chez moi....... :lol:
Le Panda

L'AUTEUR ET LES AUTRES? Je ne vous parle plus les uns et les autres tant que je n'aurai pas de commentaires sur mon "ignorant" voila NA!!! Le Panda curieux de voir les putains d'Amsterdam :roll:
liberty

Je viens d'avoir une discution avec unami : "j'en ai marre que tout le monde s'en prenne à Sarko" ... Je lui ai répondu en toute logique : "Il a voulu être l'hyper-président, effacer tous les ministre, la constitution, le sénat, l'assemblée nationale. Donc il porte toutes les responsabilités : À grands pouvoirs, grandes responsabilités" D'autant qu'il s'est augmenté, c'est bien parce qu'il estime devoir le mériter :mrgreen: Je ne le lâcherai pas, et c'est encore pour 4 ans :!: Les acouphènes qu'il doit se payer :!: :lol:
olivier cabanel

Posté par 1111 :
Il faut l’é-li-mi-ner
l'éliminer, oui, mais pas l'incinérer. il pourrait dégager de graves toxines. :mrgreen: je crois d'ailleurs qu'il est en train de se mettre hors course tout seul. j'ai le sentiment que sa "majorité" est en train de le lacher. s'il avait été tant soi peut cohérent, il aurait respecté la charte que son ami hulot lui a fait signer. cette charte comportait un volet nucléaire. on voit de quelle manière il ne la respecte pas. s'il avait un peu de jugeotte, il aurait permi que le prix a la pompe du carburant n'augmente pas. je le dis, et j'insiste, 80% de l'augmentation que nous payons va dans la poche de l'état. si l'état baisse le prélevement de taxe, il ne gagnera pas moins pour autant, et permettra aux consommateurs de pouvoir "tenir le coup". mais il n'a pas été assez réactif sur ce coup, et maintenant c'est un peu trop tard. apres les marins pecheurs, voici venir les agriculteurs, les taxis, les transporteurs routiers, et demain, pourquoi pas nous aussi? :mrgreen: j'en entendu parler d'une manif le 22 juin? :D
olivier cabanel

Posté par 1111 :
j’en ai marre que tout le monde s’en prenne à Sarko” …
Liberty, j'ai eu moi aussi droit à cette réflexion. "qu'il ne fallait pas s'en prendre à lui" :mrgreen: çà c'est un peu fort. c'est lui qui veut prendre tous les pouvoirs, toutes les décisions, qui veut personnaliser sa politique, parfois au mépris de ses propres alliés. :evil: il faut voir ce qui se passe actuellement. les députés de droite en ont marre d'etre pris pour des carpettes, et ils l'ont fait savoir. les français qui l'ont élu l'on cru de bonne foi, et étaient convaincus qu'il ferait ce qu'il avait dit. IL FAIT LE CONTRAIRE. normal qu'on s'en prenne à lui. c'est le contraire qui serait anormal. :mrgreen: on voit bien qu'il a essayé a plusieurs reprises de faire porter le chapeau a son premier ministre, mais sans résultat. ...nous sommes assez loin du sujet initial: les ordures... quoique... :mrgreen:
liberty

Posté par 1111 :
…nous sommes assez loin du sujet initial: les ordures…
Là je suis pas d'accord du tout, nous sommes en plein dans le sujet . Pour un type qui adore le Karsher, il devrais le passer chez lui avant de la ramener :!: Les députés de droite se rebiffent :?: Et ceux de gauche, ils organisent quoi à part leurs guerres internes :?: Carpettes, menteurs, voleurs, comédiens, dictateurs, c'est ça la politique :!:
olivier cabanel

Posté par 1111 :
Karsher
je m'aperçois d'ailleurs que les deux mots KARSher et SARKozy ont déja 4 lettres en commun. un signe du destin? :mrgreen: pour ce qui est de la gauche, je suis d'accord avec toi, entre ceux qui sont à droite de la gauche, ceux qui sont à gauche de la gauche, et les mous du centre de la gauche, c'est plutot mal parti. comme d'habitude, tous ne sont interessés que par le pouvoir, ne faudrait-il pas d'abord défendre un programme, avec de vrais bonnes idées? plutot que de chercher d'abord d'occuper le fauteuil de chef? :evil:
LE CHAT

@olivier j'en pense qu'il y a des produits qu'on sera toujours incapbles de recycler . Par ex le detritus wagonus à chemise bleu est parti au Canada se faire recycler mais n'a fait que polluer là bas aussi ! :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1111 :
j’en pense qu’il y a des produits qu’on sera toujours incapbles de recycler . Par ex le detritus wagonus à chemise bleu est parti au Canada se faire recycler mais n’a fait que polluer là bas aussi !
Le Chat (4) Erreur mon gros Chat il n'y est plus, ils l'on radié des cadres, mais ne peuvent enlever ses articles. Mais de grâce évitons de le voir parmi nous :twisted: Car dans ce cas cas je t'expliques pas le sens du commentaire d'Olivier à moins que tu ne veuilles lui livrer du papier recyclé avec les Chats et les écolos tout est possible non :?: Le Panda pas tout à fait convaincu de la valeur des incinérateurs où qu'il se trouvent ce sont des bêtes politiques et sauvages et l'homme détruit la planéte avec ses ordures :roll:
olivier cabanel

Posté par 1111 :
l’homme détruit la planéte avec ses ordures
au Panda écolo, et si on inversait cette phrase? "les ordures qui détruisent la planète, avec ses hommes'"? amusant, non? :mrgreen:
liberty

Olivier Que de vérités, belle démonstration de la différence entre les "effets d'annonce" et les mesures réellement prises :!: Tu as tout à fait compris les rouages économiques actuels : Ceux qui se font des c....... en or actuellement avec les incinérateurs ont des relations bien placées. Les choses ne risquent pas de changer puisque Sarko fais payer aux citoyens la taxe carbone, qui se voulait incitative pour les entreprises à devenir plus écologiques :!: "Il ne faut pas faire des victimes les coupables" mais c'est exactement ce qu'il est en train de faire dans tous les domaines . Il faut l'é-li-mi-ner, les autres ne sont pas meilleurs mais ça posera au moins les limites pour ses successeurs :mrgreen: Allez, partez en retraite un peu plus tard pour profiter pleinement de vos cancers offerts par les industriels avec la complicité des pouvoirs publics...
LE CHAT

le monde aura beau changer, les chats ne pondront jamais Mais le chat pratique le recyclage selectif ! je suis le seul dans le quartier ! un manque de civisme évident ! quand aux incinérateurs , on peut aussi retraiter les mâchefers très polluants http://www.syctom-paris.fr/edi/traiter/trait/recycl/mache.html
olivier cabanel

Posté par 1111 :
retraiter les mâchefers très polluants
au Chat, j'ai deux chats, et je te confirme qu'ils pratiquent le recyclage selectif, il mangent des souris, et leur déjections viennent enrichir le sol de la pelouse... :mrgreen: quand a l'article de "com" qu'a fait passer le syctom de Paris, ce n'est malheureusement qu'une action de "com" de plus, ils sont très doués pour esquiver les problèmes: une loi existe depuis longtemps, "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme" les polluants les plus dangereux, issus de l'incinération sont une partie infime du résidu, mais la petite quantité qu'ils représentent n'en enlève pas le danger. bien au contraire. ils sont integrés aujourd'hui dans des matériaux de construction, mais tout le monde ignore s'il y a un danger. le principe de précaution est totalement occulté. je pense hélas, que nous allons avoir quelques surprises dans les années a venir, car le fait de les incorporer dans du béton, ou des carrelages ne signifie pas que tout danger est écarté. :roll:
olivier cabanel

au Chat, je voulais mettre un lien, et j'ai malheureusement oublié de le faire, je répare donc, http://www.cniid.org/communiques/2007/Questions_Reponses_incineration_15_mars.pdf c'est un document indépendant (CNIID) qui répond aux questions que beaucoup se posent sur la dangerosité des résidus de l'incinération, il a le mérite d'etre court, concis, et très clair, et de venir d'une source indépendante, ce qui n'est pas le cas du lien que tu as donné, qui est ni plus ni moins un site qu'on pourrait dire "partisan", pas de très bonne foi, ou en tout cas aveuglé. t'en penses quoi? 8O

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Devoir de mémoire ...Européen !

liberty 2008-05-30 18:10:28

complicesUn Tsar a dit : "Si l'Europe reste la seule affaire des responsables politiques et économiques, sans devenir la grande affaire des peuples, reconnaissons que l'Europe sera, à plus ou moins brève échéance, vouée à l'échec. Bien sûr, l'Europe doit être au service des peuples, chacun peut le comprendre. Mais l'Europe ne peut se construire sans les peuples, parce que l'Europe, c'est le partage consenti d'une souveraineté et la souveraineté, c'est le peuple. A chaque grande étape de l'intégration Européenne, il faut donc solliciter l'avis du peuple. Sinon, nous nous couperons du peuple. Si nous croyons au projet Européen comme j'y crois, alors nous ne devons pas craindre la confrontation populaire. Si nous n'expliquons pas, si nous ne convainquons pas, alors comment s'étonner du fossé qui risque de s'amplifier chaque jour davantage entre la Communauté européenne et la communauté nationale ?" Nicolas Sarkozy, le 9 mai 2004 (voir la vidéo en cliquant sur cette ligne) ... Un « président » qui est aussi stable donne de quoi s'inquiéter au sujet de sa santé mentale, ou pire, de son honnêteté . Bien entendu, cette forfaiture à elle seule n'est rien mais reliée à toutes ses « erreurs de communication » l'évidence s'impose au peuple. Un dictateur est au pouvoir et nie les 54% du « NON à l'Europe » du précédent référendum, alors que lui même n'a pas été élu avec plus de suffrages ! Le seul avantage à être rédacteur est de pouvoir s'exprimer, alors ce pauvre type ne devrait plus avoir le droit d'employer le mot démocratie dont il ignore tout ! Jean-Luc Mélenchon expliquait l'évidence à l'époque du traité de Lisbonne, traité qualifié par l'ignoble bourgeois Tsariste de « simplifié ». Simplifié seulement pour lui ! « Les fidèles du présidents Sarkozy et ses supplétifs veulent faire croire que le vote du congrès du parlement est «plié d’avance». Il n’en est rien. C’est seulement le boycott et les votes socialistes complices qui garantissent à Sarkozy de pouvoir faire passer la réforme de la Constitution française qui rend possible ensuite la ratification du traité par la voie parlementaire simple » Jean-Luc Mélenchon sénateur de l'Essonne, ne s'arrête pas à de stériles déclarations et y ajoute l'explication. « Pour réformer la Constitution française il faut une majorité de 3/5èmes des membres du Congrès du parlement. A l'inverse pour bloquer la révision il suffit de 2/5èmes des voix. Seuls comptent les suffrages exprimés. (...) la minorité des 2/5èmes qui suffit à bloquer Sarkozy est de 363 voix. La totalité des parlementaires de gauche, socialistes, communistes, MDC, Verts est de 355 voix. Il nous manque donc 8 voix. Encore il manque 8 voix si tous les parlementaires de droite sont présents et votent et si tous les souverainistes, tous les non inscrits et tous les centristes (de toutes les chapelles) votent avec l'UMP ». "De tout cela, chiffre en main, on peut tirer la conclusion que la partie est très serrée pour Nicolas Sarkozy et que sa seule marge de sécurité ne peut lui venir que des parlementaires socialistes qui accepteraient la félonie de lui donner un coup de main » François Hollande, le type de la partie du PS dont on se demande si elle est à gauche, avait déclaré au préalable : « le meilleur moyen pour les parlementaires socialistes de montrer le refus de la ratification par voie parlementaire du traité de Lisbonne, ce serait de boycotter le congrès à Versailles » Il est permis de rire içi ! Je ne vois même pas à quoi sert ce type à l'Asseblée Nationale dans de telles conditions ! Ce à quoi Jean-Luc Mélenchon a rétorqué : « François Hollande ce matin annonce que la « décision » de boycott est celle qui lui parait la plus cohérente pour affirmer la position du PS en faveur du référendum. Tel quel. Un foutage de gueule gros comme un éléphant. Bien sûr, c'est totalement faux et manipulatoire, tout le monde le sait parmi ceux qui l'écoutent, lui aussi. Mais tout le calcul des «ouiouistes» dogmatiques est que l'opinion s'y perde, que l'embrouille soit totale et que le rideau de fumée permette de ne pas être pris la main dans le sac d'un déni de démocratie et d'une forfaiture sans précédent dans l'histoire du Parti depuis les promesses mensongères de Guy Mollet à propos de la guerre d'Algérie » Anne-Marie Le Pourhiet, professeur de droit public à l'université de Rennes explique les bases démocratiques : « comment le président de la République peut-il décider seul, alors que le peuple français a juridiquement rejeté l’intégralité du traité, de faire cependant ratifier par voie parlementaire la majeure partie des dispositions qu’il contenait au motif que celles-ci n’auraient pas fait l’objet de contestations... On pouvait peut-être apercevoir que le «non» de gauche déplorait davantage la menace sur l’Etat-providence et le non de droite la perte de l’Etat régalien, mais il est certainement impossible et inconcevable de sonder le cerveau de chaque Français en prétendant y déceler des dispositions qu’il aurait rejetées et d’autres qu’il aurait approuvées. La démarche du président de la République prétendant interpréter seul la volonté du peuple français est totalement arbitraire et confine à la dictature. On ne peut qu’être bouleversé par le coup d’Etat ainsi perpétré en France. Si le président a la conviction que les dispositions restant dans le traité modificatif ont fait l’objet d’une approbation implicite des Français, encore faut-il qu’il s’en assure en organisant un nouveau référendum tendant à obtenir leur accord explicite. Comment qualifier et sanctionner, dès lors, un tel coup d’Etat ? » La donne est claire, une fois élu Nicolas Sarkozy agit comme un dictateur . N'en déplaise à ceux qui mettaient de l'espoir en l'Europe, celle-ci n'est pas l'Europe des peuples mais bel et bien l'Europe des dirigeants les plus Tsaristes que l'histoire ai connu ! « La France on l'aime ou on la quitte », disait le candidat Sarkozy. La France il ne l'aime pas et tente incessamment de la modeler « en force » à sa botte, donc il ne l'aime pas ! Si je reprends ses propres propos, il serai bon pour cet ignoble personnage de quitter notre « jadis démocratie », pour aller jouer les dictateurs ailleurs ... Très loin d'içi, aux États Unis qui le font tant rêver, par exemple ! Le digne fils de son papa , Jean Sarkozy suit tout droit l'exemple de son aîné en déclarant dans le dernier « Journal du Dimanche » : "Non à la discrimination contre Neuilly (...) Les habitants de l'ouest parisien ne sont pas des citoyens de "seconde zone" Il y a de quoi pleurer sachant que ce rejeton ignoble ne réclame pas moins que le financement d'un pont pour sa ville d'un montant d'un milliard d'euros !!! Bientôt avec ce type nous verrons apparaître un « plan banlieues riches » pour aider ces pauvres privilégiés .... Liberty, devoir de mémoire ! « Sarkozy est le seul type capable de faire de tous les rêves des cauchemars »

Commentaires

liberty

Le panda
Posté par 1108 :
Penses tu que quelqu’un voudait t’acheter :?: Tu es bien trop révolutionnaire, bien moins que moi je te l’accorde mais moi avec raison et logique toi si tu te trouves sur Les Voix du Panda il ne faut oublier que tu es un pur produit “Du Panda Vous Parle”
Tu as raison, personne n'a encore été assez fou ou franc pour tenter de m'acheter ...
Posté par 1108 :
Ta place tu l’as gagné par la qualité de tes papiers mais aussi par une écoute en finesse que nulle part ailleurs subsiste
C'est vrai, tu ne te trompes pas et j'aime quand on m'explique les choses ... Tu sais je n'ai pas eu de père pour faire mon éducation, seulement pour péter un plomb quand on le voyais tous les dimanches, donc mon éducation comporte des manques :!: Il m'a appris un truc tout de même, ne jamais avoir peur de personne, même des déséquilibrés comme lui ... Malheur à celui qui blesse un enfant :evil:
olivier cabanel

Liberty, comme toi je pense que ce qui a été défait "par les urnes", ne peut pas etre contourné comme cela a été fait par le gouvernement, il a agi effectivement comme un despote, à l'arrachée, et a imposé aux 54% qui contestaient le traité européen, une chose qu'ils ne veulent pas. il viole la constitution, il viole la France, car comme tu le fais remarquer, il ne l'aime pas. s'il l'aimait, il ne la violerait pas, il la respecterait. une preuve supplémentaire: il vient de se faire accorder par les parlementaires la possibilité de s'exprimer à l'assemblée nationale. c'est grave, c'est la première fois que cela arrive depuis 1789. ce qui est encore plus grave, c'est qu'il refuse qu'on puisse lui répondre après son intervention. on voit la quel mépris il a pour ceux qui nous représentent. élémentaire mon cher Liberty. :evil:
liberty

Olivier Je me décarcasse à démontrer par la preuve matérielle à qui nous avons à faire. Dénoncer c'est une chose mais documenter ses propos avec les propres déclarations de shark-0 en est une autre ... D'où mon "ton au vitriol", que je puis me permettre depuis que "le nain porte quoi" se permet de parler aux citoyens comme un charretier : "casse toi pauv' con", "descends içi si t'est un homme" etc... Bien des gens pouvaient dire que je ne suis pas objectif, amis preuves documentées à l'appui cela deviens bien plus compliqué :!: Tu peux aller faire un tour sur mon site, une jolie vidéo humoristique et en première page ce jour (rires garantis) . Je suis étonné du peu de réactions que cet articles suscite, mais c'est clair, il n'y a pas grand chose à ajouter à un constat :lol: Ce type a beau museler les médias et faire jouer la désinformation et la terreur, sa "république irréprochable" est le plus énorme de ses mensonges . Il le payera à coup sûr, tôt ou tard :mrgreen: J'aurais jamais cru regretter Le Pen, Chirac et toute la clique, et pourtant il a réussi cet exploit :!:
Le Panda

L'auteur et Cabanel Je partage tout à fait vos expressions. Mais restons un plus modéré sur une Sardine qui appartient par Voie de conséquence à la famille des maquereaux :twisted: Le temps des regrets c'est comme le temps des cerises tout passe le solde reste de le comprendre et de justifier ce que nous, nous, pouvons faire avec nos moyens et détromppez vous il sont plus importants que ce que certains peuvent penser :twisted: Le Panda outré que l'on aille faire des viols là où subsiste une législation faite pour être respectée :twisted:
Le Panda

Posté par 1108 :
il vient de se faire accorder par les parlementaires la possibilité de s’exprimer à l’assemblée nationale. c’est grave, c’est la première fois que cela arrive depuis 1789. ce qui est encore plus grave, c’est qu’il refuse qu’on puisse lui répondre après son intervention. on voit la quel mépris il a pour ceux qui nous représentent.
Olivier (1) Oui c'est grave et nous continons à faire le lit de ces politiques qui siégent à la tête des Partis. Dans la mesure où nous n'ayons pas eu ce types de dispositions nous saurions faire la différence ne tre droite gauche et Cie. Ce sont les partis qui dirigent les Etats démocratiques et les Tsars feraient bien mieux de revenir que de nous prendre pour des Cons :twisted: Sarkozy n'est pas resposable de ses actes ce sont les partis dont il en préside toujours UN qui leu permmettent de faire ce qu'il veut. Je vais aller pêcher les écrevisses afin de voir combien de politiques je pourrais baptiser à la devanture des "guignols" je suis sur que vous ferez de moi un DIEU dans la mesure où j'y arrive cous y croyez moi je ne suis qu'un Ignorant merci de cet article :twisted: Le Panda clic- triporteur :oops:
lenfoire

Bonjour Liberty, Je ne sais si c'est ton article "fleuve" sur le systeme Sarko. J'aurai des mon retour une version plus particuliere. Reste en ligne. Ca chauffe :lol:
liberty

Le Panda (3)
Posté par 1108 :
Le temps des regrets c’est comme le temps des cerises tout passe le solde reste de le comprendre et de justifier ce que nous, nous, pouvons faire avec nos moyens et détromppez vous il sont plus importants que ce que certains peuvent penser
Je ne regrette rien, et je ne me sens pas impuissant face à cet Hitler en devenir :!: Ce que nous pouvons faire :?: Pas grand chose, dans le processus démocratique puisque l'opposition ne s'oppose même plus, ou si peu ... Bloquer le pays entier est la seule solution mais ils est tellement con que ça pourrait tourner très mal :!: Exemple: plus de pompes à essence, plus de camions, plus de trains et là il sera dans la merde :mrgreen: Il faudrait déjà que les "juristes indépendants" (sic) fassent leur boulot de juriste pour non respect de la constitution (devoir de réserve ? il y en a bien quelques uns à la retraite !) "La république irréprochable", il peut se la fourrer bien profond, à ce sujet c'est TOUT, sauf un républicain :evil: Il n'a plus qu'un droit désormais c'est de se taire pour quatre ans, en un an nous avons vu le despote à qui nous avons à faire. Point barre :!: J'ai encore pas mal d'exemples de ses mensonges sous le coude, ils seront distillés dès que l'occasion se présentera pour démontrer l'ampleur de l'imposture :!: :twisted: Sarkozy est un "pauvre con" et nous, nous sommes "pauvres et cons", nuance :!:
liberty

L'enfoiré (5) Sympa de passer malgrès les vacances. Pour ce qui est du "nain porte quoi" je ne ferais pas d'article fleuve. J'ai choisi d'utiliser ma documentation par épisodes, il y en a tellement :!: ... Pas envie de gaver les lecteurs comme des oies :!: Ses comparses Européens ne sont pas bien mieux lotis... C'est un autre sujet :!: Ça chauffe, ça bout, c'est prêt à lui péter à la tronche :!: Mon ton est justifié dans le texte, moins de sentiments personnels mais une démonstration du style se vermine à qui nous avons à faire, à partir de ses propres promesses et déclarations :!: Si toutefois quelque chose puisse être propre dans ce type . Je respecte plus une mouche que ce sale type ... Il porte TOUTE la responsabilité de ses actes, c'est bien, lui qui efface le rôle des ministres :!: Ultra président, mais surtout ultra responsable (ou ultra irresponsable) :mrgreen: Qu'il se casse de France, un point c'est tout :!:
Le Panda

Posté par 1108 :
J’aurai des mon retour une version plus particuliere. Reste en ligne. Ca chauffe
L'enfoiré (5) Ce sont mes articles à venir qui vont chauffer ou faire sauter les banques comme dans les Casinos :lol: Rapproches toi de ton clavier favori, mais merci de tes mots européens :roll: Le Panda proche de la révolte :oops:
Le Panda

Posté par 1108 :
Il faudrait déjà que les “juristes indépendants” (sic) fassent leur boulot de juriste pour non respect de la constitution (devoir de réserve ? il y en a bien quelques uns à la retraite !)
Liberty (6) Toutes les classes de la sociétes s'achétent sauf Les Voix du Panda que cela se sache :twisted: Les Juristes mêmes à la retraite tentent d'arrondir leur fin de solde par des solutions payées en dessous de table. Il faut tout simplement méditer de cela et tirer les meilleures leçons que l'on puisse nous sommes des moutons et nous laissons tondrent :twisted: Le Panda pas totalement tondu mais au bord de la rupture :arrow: :oops:
liberty

Le panda (9)
Posté par 1108 :
Toutes les classes de la sociétes s’achétent sauf Les Voix du Panda que cela se sache
Pas si sûr, je n'ai pas toujours été sur les voix du panda et personne, je dis bien personne n'a jamais réussi à m'acheter :!: Ce doit être pour cela "in fine", que je me retrouve avec vous . Les juristes, je ne me fais aucune illusion sur leur compte, ils n'ont pas le droit à la pub, alors ils s'arrangent entre les deux parties avant l'audience pour savoir quel client "paye le plus" et aura le plus besoin d'avocats par la suite, donc quel client gagnera . (sauf pour les affaires médiatisées...Pub indirecte à la clé) Plus pourris que dans ce métier tu meurs :!: Ho si, il y a peut être les prud'hommes de Boulogne sur mer 62200 qui ne connaissent pas le mot Légalité et Droit ... Tout est bon pour ces gens afin que tu n'assures pas ta propre défense, même te mentir, ça leur permet les magouilles habituelles :!: Lapidation pour ces porcs, mais lentement, très lentement ... Le supplice du Pal n'est pas mal non plus...
Le Panda

Posté par 1108 :
Pas si sûr, je n’ai pas toujours été sur les voix du panda et personne, je dis bien personne n’a jamais réussi à m’acheter Ce doit être pour cela “in fine”, que je me retrouve avec vous .
Liberty (10) Penses tu que quelqu'un voudait t'acheter :?: Tu es bien trop révolutionnaire, bien moins que moi je te l'accorde mais moi avec raison et logique toi si tu te trouves sur Les Voix du Panda il ne faut oublier que tu es un pur produit "Du Panda Vous Parle" Ta place tu l'as gagné par la qualité de tes papiers mais aussi par une écoute en finesse que nulle part ailleurs subsiste dans la mesure ou je me trompe merci de me le faire savoir ainsi qu'aux autres ;) Le Panda qui reconnait les siens aux siens de reconnaitre Le Panda :lol:
LE CHAT

le traité même simplifié est un brouet infâme écrit dans un sabir politico juridique complétement opaque sauf aux experts en droit ou commerce international et de plus renvoie au traité de Rome ou à d'autres traités plus anciens ! et si les irlandais le rejettaient ! je serai MDRT ! 8)
Le Panda

Posté par 1108 :
le traité même simplifié est un brouet infâme écrit dans un sabir politico juridique complétement opaque sauf aux experts en droit ou commerce international et de plus renvoie au traité de Rome ou à d’autres traités plus anciens !
Le Chat(12) Le traité même simplifié est pire qu'un qu'un brouet c'est une MERDE infame dont pas même les COCHONS ne voudraieny. Tout dans ce traité est infame et il reste le fait de violer la République et la démocratie de la valeur du peuple qui s'est exprimé contre à 54%. C'est une manipulation inadmissible que chacun gére ce qu'il a à faire et les vaches seront bien garder LA REPUBLIQUE APPARTIENT A LA FRANCE et non à UN DESPOSTE qui ne trouve pas même la justesse de ses propores mots. Le Panda Européen avec des élus à 1€ Mais trés en colére contre le viol de la démocratie