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Bienvenue chez les Ch'tites coquines

T.REX 2008-09-30 09:00:13

chtites.jpg « Sortez vos biloutes ! » L'invitation s'affiche en grosses lettres sur la pochette de Bienvenue chez les Ch'tites coquines. Sorti en avril, ce remake pornographique du film de Dany Boon marche sur les traces de son prédécesseur. « Nous sommes en rupture de stock, explique le vendeur d'un sex-shop lillois. Et nous avons deux cents commandes en attente... » Comme la version originale, Bienvenue chez les Ch'tites coquines a été tourné à Bergues. Les abords du canal, le carillon ou la friterie : tous les lieux incontournables de la fiction y sont revisités à la sauce porno. Sauf que la mairie n'a pas été conviée à la partie fine. « On a eu tellement de cameramen dans les rues qu'on ne s'est rendu compte de rien, regrette José Szymaniak, adjoint au maire. Mais sur le marché, j'ai vu quelques personnes intéressées par cette nouvelle version. »

Commentaires

LE CHAT

Ché hivers y sontent fro dans le ch'nord ! i faut s'rékofer comme in peut ! :lol:
Le Panda

Posté par 1837 :
i faut s’rékofer comme in peut !
Ke Chat (1) Comme tu disk, non rayé.... mais quand le charbon manque, il nous reste quikoi :?: Le Panda :lol:
T.REX

Salut LE CHAT, Le plus marrant c'est que le film a été tourné au nez et à la barbe du Maire de Bergues et qu'il n'a même pas remarqué que les actrices étaient à poil ! Je veux bien croire que c'était l'été, mais tout de même....il se fout de notre gueule
LE CHAT

@T REX La bière du chti , ça peut faire des dégâts ! :lol:
T.REX

Au CHAT Ouais ! Ils sont bien attaqués...Il y a plein de Buègues à Bergues...quand ils appellent leur zigounette PaauuPaul !
LE CHAT

j'ai connu une biloute tellement imbibée que quand elle est venu déclarer la naissance de son fils à la mairie , elle a dit qu'elle voulait l'appeler " j'ai 3 kiens " -mais , c'est pas un prénom , ça , madame lui a répondu l'officier d'état civil - alors expliquez moi pourquoi m'voisine elle a appelé sa tiote "j'ai 6 cats " !
Le Panda

Posté par 1837 :
alors expliquez moi pourquoi m’voisine elle a appelé sa tiote “j’ai 6 cats ” !
Le Chat (7) Car à défaut de Guy Drut, il faut savoir qui Kat's :lol: A deux points 7, cela semble marcher à deux points 6 niet's :roll: Le Panda ;)
lenfoire

A quand "Les Chouttes"? :lol:
Le Panda

Posté par 1837 :
A quand “Les Chouttes”?
L'enfoiré (8) Quand il y aura des Manne Ken Pis féminines ;) Tu connais ces coins du côté de Bruxelles, ou alors contactes Marcel à Anvers, c'est un bon "toyau" pour la Procréation artificielle, tu ne penses pas :?: :oops: :oops: La rougeur du Panda :mrgreen:
lenfoire

Panda (9), Je n'ai pas parlé des "shits". Même si c'est une question de tuyaux, il faut l'avoir ouvert aux deux bouts. Dans le mot "artificiel", il y a le mot "art" et cela fait peut-être la différence. :lol:

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Sous-tiens scolaire..

liberty 2008-09-29 14:47:30

Cliquez sur l'image pour l'agrandir. Je ne suis pas un très grand spécialiste, de ces sujets; n'étant pas "enseignant"  mais en 2008, je suis persuadé que l'éducation nationale, comme la laïcité,  marche sur la tête. Quels sont vos points de vues ou contestations? Le ministre de l'éducation viens d'apporter sa réforme comme tous ses prédécesseurs. Monsieur Xavier Darcos ministre de l'éducation nationale a décrété la semaine de quatre jours. Logique me direz-vous, 11 000 postes d'enseignants ont été supprimés pour l'année 2008, ce n'est qu'un début... En revanche, je cherche encore la logique de supprimer des postes en conservant les mêmes programmes d'enseignement, déjà bien difficiles à clore en fin d'année.. La multiplication des matières scolaires ne permet plus de se concentrer sur les essentiels : Lire, écrire, compter. Se recentrer sur les primordiaux de l'école est indispensable, cet objectif n'est plus atteint depuis des décennies, . Comment avec cette réforme continuer à assurer le savoir minimum en moins de temps, là où avec plus de temps et de professeurs, nous n'y parvenons déjà pas . Cela signifie que nos chers enfants et leurs professeurs vont également payer les conséquences de la réforme, apprendre autant (voire plus) en moins de temps . L'éducation scolaire des enfants n'est pas aussi simple que le gavage des oies . J'insiste sur le mots ÉDUCATION SCOLAIRE des enfants : Depuis de nombreuses années, nous attendons de nos professeurs de se charger de l'enseignement mais en plus de « jouer » les assistantes sociales tout en apportant de l'éducation civique et les règles de vie en société . Il aurait été de bon ton de remettre de l'ordre dans ce que nous pouvons raisonnablement attendre de l'école avant toute réforme . Je ne puis en aucun cas ignorer la dévalorisation des diplômes dans le monde du travail, ceux-ci ne garantissent plus l'emploi . Comment motiver des élèves qui savent qu'avec un Brevet de Technicien Supérieur, ils ont de grandes chances de n'être que « presse bouton » dans l'industrie ? Comment motiver les élèves là où politiques et chefs d'entreprises se sont entendus pour dire que le savoir dispensé ne répond pas aux attentes des entreprises, ce, même dans le cadre de la formation technique ? ( Ceci-dit cette excuse dédouane politiques et chefs d'entreprises de leurs responsabilités face à la pénurie d'emploi ) Des questions sont à se poser face au système Français, d'autres pays se permettent plus de réussite en ne dispensant les cours que le matin, l'après midi étant réservé aux activités sportives ... D'autres questions se posent sur la question essentielle des langues étrangères. Comment expliquer qu'un Anglophone ne puisse enseigner sa langue natale dans l'hexagone . Pourtant, qui mieux qu'un Anglais peut enseigner la langue de Shakespeare ... L'auto-flagellation Française concernant la langue Anglaise consiste à inhiber les étudiants en leur demandant de parler un Anglais parfait, ou de se taire... L'exigence d'une langue étrangère hors hexagone, consiste souvent à savoir simplement parler une langue étrangère approximative. (Logique, avant d'être recordman de course à pied on apprend à marcher.) Les engagements de l'école républicaine laïque et accessible à tous sont loin d'être remplis . Nous savons dores et déjà que les grandes écoles et les études secondaires profitent majoritairement à des étudiants issus des milieux favorisés au sein desquels les parents ont eux même suivi des études secondaires. Les devoirs à la maison sont également très inégalitaires, les enfants n'évoluant pas dans de mêmes contextes matériels et familiaux. Passé toutes ces considérations importantes revenons au cœur du sujet : La contrepartie d'heures de soutien scolaire ne compensera jamais le temps de cours perdu. Le soutien scolaire est une bonne chose en soi, à condition qu'il soit assuré par un professeur pouvant aider les élèves dans une matière donnée. Donc, il faudrait autant d'heures de soutien que de matières . Mais comment nous faire croire que le soutien scolaire, présenté comme un « pseudo cours particulier » puisse être efficace tout en aidant 30 élèves en même temps pour difficultés scolaires très différentes ? Le soutien scolaire en l'état ne laissera au professeur que deux minutes par élèves en moyenne sur une durée d'une heure de soutien. Quelle aide particulière peut-on apporter à un élève en deux minutes ? Au final cette mesure me semble plus à servir des préoccupations budgétaires que de rationaliser l'éducation nationale . Bien que les enseignants pour l'instant n'y voient pas un grand danger, il serai bon pour eux de se renseigner près de la population active ayant subi les effets négatifs des 35 heures . Messieurs les enseignants (es), vous allez devoir assurer le même programme scolaire en 24 heures qu'en 26 heures, pensez-vous pouvoir assurer ce rendement sans stress supplémentaire tout en gardant la même qualité d'enseignement ? Ce billet n'est en rien une joute contestataire stérile mais l'expression de la crainte d'une dégradation de la qualité de l'enseignement . Liberty * « Quelle est la première partie de la politique ? L'éducation. La seconde ? L'éducation. Et la troisième ? L'éducation . » Jules MICHELET

Commentaires

Le Panda

Depuis de nombreuses années, nous attendons de nos professeurs de se charger de l’enseignement mais en plus de « jouer » les assistantes sociales tout en apportant de l’éducation civique et les règles de vie en société . Liberty (1) Cette phrase ho combien de poids me semble le bon canal pour le "droit au savoir" :roll: De plus ne pas en tenir en compte ressemble à oublier "la mixité" et les valeurs de laïcité telles qu'elles furent pronées par Jules Ferry :oops: Mais de nos jours les rôles semblent inversés, on demande à une "assistante sociale" d'être la banquiére d'un Etat en déroute, et à un enseignant quel que ce soit son "grade" de remplacer le papa et surtout la maman sans avoir droit de correction ou simplement de "politisse" de ce qu'à notre temps nous appellions "la morale". Sommes nous tombés si bas, que cela soit la Faute à Rousseau où le caniveau soit encore plus des "mains sales" par la faute à Voltaire :?: Merci de cet article qui au moment de voir l'enseignement rejoindre certaines théories politiciennes les "obscures" ne rejoignent pas la réalité par manque de prise de conscience. Rassures-moi Léo,Sans connaitre la Chine tu aimes manger avec des "baguettes" et pousse le Riz :roll: Ne penses pas avoir le droit de manger des "pousses"....... Le Panda :lol:
lenfoire

Liberty, Article qui m’a plu parce qu’il pose les vrais problèmes. « l’éducation nationale a décrété la semaine de quatre jours … 11 000 postes d’enseignant ont été supprimés» >>> L’éducation coûte cher ? Essayons l’ignorance. La matière augmente et on réduit les heures de cours. Je me souviens quand j’allais à l’école le samedi. Les grandes vacances de 2 mois en juillet et août. La Noel et Pâques, 3 jours de congé. « les essentiels : Lire, écrire, compter. » >>> Absolument. si tu n'as pas ces bases, tu ne peux rien apprendre. Peut-être faudra-t-il commencer plus tôt, aussi. Il a été prouvé qu’un enfant âgé de 3 ans jouit d’une élasticité du cerveau qui permet de se plier à plusieurs langues. Il y aura un mélange au départ, mais ce n'est pas inintéressant. Les couples de langues différentes forment mieux les enfants aux études. Mais il faudrait passé plus de temps avec l’enfant dès son plus jeune âge. Mais pour vivre on a décrété qu’il fallait travailler plus. Lire, c’est devenu prendre un bouquin de BD. Ecrire, c’est se foute des règles d’ortho sans relecture. Compter, c’est confondre 100.000 avec 1000. Zéro, c’est rien disait-on dans le sketch de Devos. « gavage des oies » >>> Absolument. Et si cela ne marche pas, on fait doubler car on n’a pas de temps de raccrocher les morceaux qui s’échappent de l’ornière. Les bons élèves devraient jouer les profs pour compléter la mauvaise compréhension des autres. Il y a le système des Danois. J’ai un lien qui est intéressant. A étudier.
lenfoire

Liberty, Où en est-on avec les rapports entre les écoles et les sociétés? Y en a-t-il un en France pour orienter les besoins réels des entreprises?
lenfoire

Liberty, Article qui m’a plu parce qu’il pose les vrais problèmes. « l’éducation nationale a décrété la semaine de quatre jours … 11 000 postes d’enseignant ont été supprimés» >>> L’éducation coûte cher ? Essayons l’ignorance. La matière augmente et on réduit les heures de cours. Je me souviens quand j’allais à l’école le samedi. Les grandes vacances de 2 mois en juillet et août. La Noel et Pâques, 3 jours de congé. « les essentiels : Lire, écrire, compter. » >>> Absolument. Peut-être faudra-t-il commencer plus tôt, aussi. Il a été prouvé qu’un enfant âgé de 3 ans jouit d’une élasticité du cerveau qui permet de se plier à plusieurs langues. Mais il faudrait passé plus de temps avec l’enfant dès son plus jeune âge. Mais pour vivre on a décrété qu’il fallait travailler plus. Lire, c’est devenu prendre un bouquin de BD. Ecrire, c’est se foutre des règles d’ortho sans relecture. Compter, c’est confondre 100.000 avec 1000. Zéro, c’est rien disait-on dans le sketch de Devos. « gavage des oies » >>> Absolument. Et si cela ne marche pas, on fait doubler car on n’a pas de temps de raccrocher les morceaux qui s’échappent de l’ornière. Les bons élèves devraient jouer les profs pour compléter la mauvaise compréhension des autres. Il y a le système des finlandais. J’ai un lien qui est intéressant.
T.REX

Moi je suis pour la semaine de quatre jours ! Celal fait des années que certains en bénéficient sans que personne n'est pointé un échec scolaire plus grand ou des retards sur le programme. En plus cela repose les parents le Week-end et cela n'a pas de prix ! Ils peuvent davantage se consacrer à leur gosse le samedi que le soir en rentrant du boulot ! Je ne vois pas ce que viennent fair eici les 35 heures et encore moins "les méfaits des 35 h" : Lesquels ??? Martine Aubry doit se retourner dans son lit ! Contrairement à ce qui est avancé par cet article, le programme de 24 h n'est pas équivalent à l'ancien de 26 h, d'ailleurs les profs râlent, comme toujours, car il se resserre sur les fondamentaux ! Et c'est tant mieux...il n'y a que ça qui sert ! Enfin, cette réforme ne touche que le primaire et donc je ne vois pas non plus ce que vient faire l'enseignement "Professionnel" là dedans. L'adéquation des formations avec les besoins des Entreprises à bien le temps d'être fait plus tard !
lenfoire

TRex(4),
Posté par 1841 :
Moi je suis pour la semaine de quatre jours ! Cela fait des années que certains en bénéficient sans que personne n’est pointé un échec scolaire plus grand ou des retards sur le programme. En plus cela repose les parents le Week-end et cela n’a pas de prix ! Ils peuvent davantage se consacrer à leur gosse le samedi que le soir en rentrant du boulot !
>>> J'ai du mal à comprendre. Semaine de 4 jours pour les gosses ou les parents? Reposer les parents avec ou sans enfants? Reposer les parents ou les enfants? 4 jours ou 5 jours ? En effet, il n'y a pas à rapprocher avec les 35 heures. Chacun sa charge. Je suis pour la diminution du travail - travail. Je l'ai dit. Pas pour le perdre dans l'oisiveté. Faire autre chose et même préparer une autre vie, voilà le futur. On arrivera à faire plusieurs carrières dans une vie qui devient de plus en plus longue. Les fondamentaux, comme disait Liberty, sont absolument nécessaires. Ils sont les leviers pour aller plus loin. C'est un peu le reproche actuellement on crée des châteaux de cartes et on remarque ensuite que le "gosse" ne suit pas. Il n'a même pas compris la question. L'adéquation des formations avec les Entreprises doit se prendre dès la préparation des études sous peine de créer des professions sans emplois en fin de parcours. Je dirais même que partiellement, les études pourraient être payées par les entreprises elles-mêmes pour aiguiller vers les besoins. On ne peut plus investir à fond perdu. Le Bureau du Plan peut aussi par extrapolation de ce que sera le futur. Le lien sur le système finlandais, je ne vais pas le redonner, il se trouve plus haut avec les commentaires en annexe. Le monde a changé. On ne peut plus jouer sans penser que l'on peut faire semblant qu'il n'y a pas d'étrangers, mieux formés, mieux disposés à faire un boulot. Au départ, ils copient, ensuite, ils s'adaptent et créent du nouveau. Je fais partie du passé. Je n'ai pas été chez les assistés. J'ai eu de la chance et un peu d'autres choses. Je parle ici pour les jeunes, bien évidemment. C'est eux qui creusent leur avenir à coup de pioches. ;)
LE CHAT

@liberty si on a supprimé 11000 , c'est pour adapter l'offre à la demande ! moins d'élèves , moins de profs ! et que l'on supprime les cours de mandchou ou de kiswalahili pour seulement 3 élèves , c'est du réalisme économique . Je ne plaindrai jamais le corps enseignant , quand ils travailleront autant que nous dans le privé , ils pourront commencer à la ramener !
T.REX

Posté par 1841 :
J’ai du mal à comprendre. Semaine de 4 jours pour les gosses ou les parents?
JOURS POUR LES ENFANTS ET 5 POUR LES PARENTS ! Je veux dire par là, que TOUT LE MONDE peut faire la grasse matinée le Samedi Matin...Enfin ! Pour ce qui est de formater les études en fonction des besoins des Entreprises, je vais me répéter : CELA NE CONCERNE PAS LA PRIMAIRE Où on apprend les FONDAMENTAUX !! Comprendo :?:
marcel

Comme le chat,je ne plains pas le corps enseignant pas vraiment soumis aux objectifs de rendement effrené du secteur privé, sauf lorsqu'ils doivent se coltiner des abrutis d'élèves aux comportements agressifs et négatifs, empêchant les élèves "assidus" de bénéficier d'un enseignement optimal. Cela dit,le problème qualitatif de la transmission du savoir ne doit pas être éludé:combien de professeurs sont-ils de bon pédagogues et arrivent-ils à passionner les élèves ? J'en ai connu peu au long de mes études(supérieures incluses).
lenfoire

Trex (7), Comprendo et con accordo por todos el puntos. C'est plus clair et je suis d'accord, cette fois. :lol: Un rappel à l'ordre tout de même
lenfoire

Marcel (8),
Posté par 1841 :
combien de professeurs sont-ils de bon pédagogues et arrivent-ils à passionner les élèves ? J’en ai connu peu au long de mes études(supérieures incluses).
>>> Apprend-on cela à l'école pour devenir professeur? La psychologie enfantine fait-elle partie de l'enseignement? Je ne crois pas. Il y a le programme et rien que le programme. J'ai détesté les maths, jusqu'à l'arrivée d'un prof. Donc je partage ton sentiment.
LE CHAT

@MARCEL on se comprend bien , un bon prof est celui qui arrive à interésser les élèves à son cours ! y'en a qu'on le don pour ça ! j'ai eu une prof d'histoire qui te racontait la révolution russe comme Alain Decaux ! 8)
T.REX

Posté par 1841 :
y’en a qu’on le don pour ça !
Je pense que nous sommes tous entièrement d'accord sur ce point consensuel ! Il y a des gens qui ne devraient jamais devenir prof car (quel que soit leur niveau de connaissance) Ils sont "naturellement" incapables de transmettre aux enfants leur savoir ! De réussir à les intéresser ! Manque de pédagogie, psychologie, charisme, autorité naturelle.....Qu'en sais-je !? "L'éducation nationale" devrait les repérer facilement et les ré-orienter dès le début de leurs études, en tous cas le plus en amont possible ! Au lieu de ça, Elle les traîne comme des boulets toute leur carrière, avec toutes les victimes que cela entraîne chez les têtes blondes. Les dommages collatéraux sont énormes et c'est l'avenir de nos enfants qui est en jeu !! Je ne connais donc rien de plus grave.
LE CHAT

@t rex t'as du faire partie du cercle des pouettes disparus , toi qui a la rimaille facile ! ;)
marcel

@chat: d'accord avec toi et j'aime bcp Alain Decaux comme j'appréciais l'histoire racontée par Henri Guillemin Des historiens de cette trempe on n'en trouve plus guère voire plus du tout,hélas! Pour compléter ta réponse,je dirais que le professeur doit allier la qualité pédagogique ou art de passionner les élèves à son cours et la quantité de matière vue. L'avenir sera-t-il au lecteur de DVD et aux cours enregistrés sur ce support où le professeur ne serait présent que pour répondre aux questions en fin de chaque cours(ce mode d'enseignement existe déjà en faculté de médecine pour certains matières enseignées) :roll:? Pour reprendre le problème de l'enseignement des maths/physique/chimie évoqué par Guy,il est extrèmement difficile de trouver des profs capables d'enseigner ces matières ardues (comment rendre agréable et lisible l'enseignement du calcul différentiel et intégral,du calcul des variations,de la mécanique quantique,de la thermochimie)? :oops:
lenfoire

Salut Marcel (14),
Posté par 1841 :
l’enseignement des maths/physique/chimie évoqué par Guy,il est extrèmement difficile de trouver des profs capables d’enseigner ces matières ardues (comment rendre agréable et lisible l’enseignement du calcul différentiel et intégral,du calcul des variations,de la mécanique quantique,de la thermochimie)?
>>> Comme tu m'as cité, je vais te donner le truc qu'avait trouvé mon fameux prof de math. Je ne sais s'il vit encore mais au moins, il a su captiver son auditoire. Je me souviens de son nom, alors que pour beaucoup d'autres, j'ai oublié. Il s'appelait "Nicolaï" à Anderlecht. Son truc: il préparait ses leçons en fonction de l'actualité. Il raccrochait les maths à ce qu'on entendait à la radio. Les sciences de l'espace à l'époque étaient du parcours. Raccrocher les différentiels et les intégrales à la réalité dépend de la différence entre apprendre les maths ou les assimiler. Assimiler, c'est extrapoler. Je peux t'avouer que nous aussi on le maintenait ou on le préparait dans ce job. Je me souviens avoir eu un prof à l'univ qui permettait d'avoir tous les bouquins à l'examen. La réponse aux questions n'étaient pas dans les bouquins. Tu vois tout est une question de savoir comment faire passer un message. Jamais du bourrage de crâne. La pratique au service de la théorie. :lol:
T.REX

(comment rendre agréable et lisible l’enseignement du calcul différentiel et intégral,du calcul des variations,de la mécanique quantique,de la thermochimie)?[/quote] Franchement les mecs, Guy et Marcel, vous êtes partis sur une autre planète ! Je vous rappelle donc que le sujet de l'article concerne la réforme DARCOS pour l'école PRIMAIRE et notamment la semaine des 4 jours, le recentragge sur les fondamentaux (basique les gars) et le soutien scolaire ! Alors vos conneries d'intégrales sont dignes des pire Trolls ! Pour en finir avec cet article, je constate avec tristesse que pour ce qui est du soutien scolaire, il est jugé insuffisant dès sa création ! C'est tout de même fort, car si DARCOS ne l'avait pas créé, cela ne gênait personne...Maintenant qu'il existe : il n'est pas à la hauteur ! C'est vraiment ce qui s'appelle un discours de Politicien qui critique pour le plaisir de critiquer le camp adversaire ! Tout ceci n'est pas très constructif !
lenfoire

Liberty, Pour quelqu'un qui se décrit comme "Je ne suis pas un très grand spécialiste", ce n'est pas si mal. Peut-être pourras-tu m'expliquer cette inflation de niveaux. On entend des "bac plus 1, 2, 3, 4, 5..." On arrivera bientôt à 20 pour obtenir une chance ou alors, on se verra refusé l'entrée dans le monde du travail car "trop qualifié". Voilà de quoi faire un bouquin, même pour un humble "non qualifié". Dans ce qui est à enseigner, quan il faut aller vite, cela ne veut pas dire qu'il ne faille pas aller en profondeur en laissant les moins doués sur le carreau. On avance ensemble ou on recule ensemble en s'aidant dans la diversité des potentiels, en les recherchant sans ajouter la compétition. Cette une loi de l'existance qui mal compris se poursuit dans l'assistanat. :roll:
Le Panda

Bonjour à toutes et tous, Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet. Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda. Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse. Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli. A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige. Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil. Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message. Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN. Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés. Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte. Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait. A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale. Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller. Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies. Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille. Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique. Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise. France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes. Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments. A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres” Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard. Bien à tous, Le Panda Patrick Juan

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La Saint Hermann

T.REX 2008-09-29 13:43:51

ban.jpg Le Dicton de Jacquotte : À la Saint Hermann Vas faire un tour ! Man Profite de la manne Vas t'éclater à Manhattan ! À la Saint Hermann, c’est leur Man qui prépare le repas, Alors Mesdames ne soyez pas chienne, Ne lui dîtes pas : « C’est de la Daube Hermann ! » A la St Hermann, si même le fer ment et que ton épée se brise, Que tu ne sais plus à quel Saint te vouer ! Utilise un char Dassault ou le char américain au nom si British Hermann ! Arrête ton Char cher Hermann ! ban2.jpg A la Saint Hermann, faites lui le coup de la panne, Enlevez la clef du neiman et glissez lui la clé d’Hermann, Ambiance romantique assurée, elle se pâme ! Ses longues et fines pattes d’araignée sont bientôt à vous, Mais pour les caresses en carrosses rien ne presse, Alors allez y tout doux, Ne soyez pas trop « Speed » Hermann Sinon vous allez droit au bide Hermann ! Au moins vous dormirez sur de la laine épaisse ! L’artiste du jour : Le Grand dessinateur Belge de Bandes Dessinées « HERMANN »

Commentaires

Le Panda

L’artiste du jour : Le Grand dessinateur Belge de Bandes Dessinées « HERMANN » Dinosaure, Tu montes une fabrique avec une main à 6 doigts et tu prones la "vente d'armes" :lol: Tu en as un un "raby jacob" comme la dernière pour être la première :roll: Le PANDA :mrgreen:

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Tout va mal, non peut-être... (*)

lenfoire 2008-09-28 09:30:04

6-cycles.jpg Aujourd’hui, il y a un malaise latent et croissant. Pouvoir d’achat en baisse, gouvernements en déséquilibre, inflation, fluctuation anormale des monnaies, crise alimentaire et financière, insécurités. Cycles de vie, de la société, des êtres vivants ou plus philosophiquement une question de confiance en soi?

Cet article se trouve dans la rubrique "Philosophie" et non pas dans celle de l'énonomie. Pour commencer, je reprends un billet d'un humoriste belge, Bruno Coppens, d'il y a exactement un an. Son titre "C'est ma première subprime-party". Il parlait du tsunami boursier du mois d'août 2007. Le mot "subprime" lui faisait peur car à une lettre près, on arrivait à "supprime" et cela le submergeait comme un subalterne à qui l'on subtilise les moyens de subsister. Il rappelait les règles du jeu de l'argent à consommer tout et tout de suite aux Etats-Unis. Le nid douillet, douillé qui revenait à la case ou à la casse départ.

C'était hier. Un an, déjà.

Le malaise que quelque chose d'indéfinissable devrait se passer, plane toujours sur les populations du monde depuis quelques temps. Peur de la vie, peur de ce qui entoure. Creux de la vague? Les réactions sont souvent fatalistes ou pire paniquantes. La panique est incontrôlable et perd toute logique en s'autoalimentant. Les rumeurs sont les moteurs de cette descente aux enfers. De vrais et de faux indices s'entrechoquent sans plus recourir à la raison. On ne cherche plus si la rumeur est fondée. Se faire mal devient "la" réponse à ses propres convictions. Chercher les bouées de secours se retrouvent dans les confirmations des autres qui ont tout aussi peur du lendemain comme des bouées de sauvetage trouées. Les crises ne se ressemblent pas par leur initialisation mais par leur prolongement dans la panique de ses suiveurs. L'amplitude de celle-ci est directement proportionnelle au manque de contrôle, de confiance dont elle subit les contre coups. Les Nostradamus, Cassandre d'occasion, oiseaux de mauvais augures jouissent, eux, d'une audience inespérée qui n'est pas perdue pour tout le monde. Dans ce contexte, les gourous s'installent pour qu'on parle d'eux et utilisent la "générosité d'écoute" des ouailles fidèles à leur propre profit. (référence à un article précédent "CapitaMal"). Les autorités ont, depuis, repris à leur compte ce flambeau qui se consumme sans combustible. On se demande d'ailleurs comment elle reste à brûler.

La science a toujours cherché à expliquer en fonction de l'histoire et des situations précédentes pour trouver des cas semblables comme le fait le météorologue qui est, à peine mieux outillé, pour déterminer le temps qu'il fera dans un futur plus au moins long. Périodes de temps qui correspondent plus ou moins avec le réel ou à une constatation apportée avec l'expérience et reflété par des statistiques. Donc, après coup. Le réel, lui, se révèle encore plus audacieux. Il voyage dans l'inconnu, le brouillard. On sait peut-être bien où aller, mais on cherche "comment".

Et si tout n'était qu'une suite d'événements qui se répètent inlassablement dans une boucle plus ou moins longue?

    7-bourse.jpgLa Bourse compte, apparemment, 14 ans pour revenir, statistiquement, au même point. La courbe en cloche est plus ou moins aplatie au milieu suivant le cas, comme seule différence. Le mot "crise" est utilisé à toutes les sauces. Tout le monde s'attend toujours à un krach. Mais tout revient à sa place après un temps plus ou moins long. Cela ne veut pas dire qu'il n'y ai pas en cours de route, des coups de ressort entre un plafond et un plancher dans un serpent qui ressemble à celui des monnaies avec l'euro.

    Après un premier semestre morose, le mois d'août avait repris des couleurs à la Bourse. De grands argentiers comme Soros s'étaient même remis à acheter des actions. Le début de la semaine dernière, rechute. Fin de semaine, courant inverse, plus systémique, après une injection de 85 milliards par la FED dans AIG et surtout une volonté d'injecter 700 milliards de dollars dans l'économie par le gouvernement américain en deux ans. Rebond technique qui se retournait le lendemain avec le retour à la baisse. Plus tard, appaisement, on se tâte, sensible à toutes les nouvelles mais toujours non rassuré car la décision doit encore être acquiescer par tous. Irrationnels mouvements des spéculateurs dans les deux sens. L'ampleur est seulement différente et surprend même les spécialistes. Les pertes pourraient coûter quelques 1000 milliards de dollars aux contribuables américains, prédisent certains encore plus alarmistes. Qui dit mieux ou plus fort ? Il a fallu montrer au monde que les moyens existaient pour réagir et que la solidité du "système" était bien présente. Réussir si la confiance revient. Rebondir est une obligation de vie et ne pas réagir ferait encore plus mal. Troisième "étatisation" dans l'histoire après celle de 1933 et de 1989 si l'Etat américain rachete les créances douteuses et recapitalise les sociétés commerciales. Les USA montrent leur pouvoir de réaction aux autres blocs qui, eux, semblent se retrouver comme des poules effarouchées sur le tas de fumier. "Il faudrait plus humaniser les Bourses", disait Sarkozy, au nom de l'Europe, sans donner le "comment", ni en déposant sa quote part budgétaire sur la table. Demander de participer plus aux Européens, dans le cas d'acceptation du plan. Même le FMI a été doublé dans sa fonction de régulateur mondial par cet annonce du plan Paulson. Cela a remué du côté de la Maison Blanche et fait unique, Bush lance un appel "au secours" au démocrate Obama et à son successeur idéologique, républicain, McCain. Le FBI est sur les dents à la recherche des malversations. Coup de théâtre, ce vendredi, Bush est trahi par son propre parti qui refuse. Cette somme paraissait astronomique et pourtant, elle ne l'était pas vraiment. Cela représente à peine 2000 $ par individu américain. Un dernier baroud d'honneur pour Bush pour une fin de mandat bien agitée?

La nervosité des marchés et des dirigeants de la planète n'allaient pas se calmer ainsi. Il faut trouver encore mieux.

Le Nouvel Obs titrait « Crash, le cycle infernal, l'ombre de 1929 ». "Les kids américains qui ne se lasseraient pas d'écraser la tête d'une taupe en plastique pour la rentrer dans son trou avant de recommencer l'opération sur un autre trou.", constatait-il.

Le magazine "Monde diplomatique" (101) d'octobre osait titrer "Demain, l'Amérique". Quelques chapitres rappelaient de manière explicite, les bons et les mauvais points de ce géant. "Schéhérazade à la maison Blanche", "Capitalisme de catastrophe à la Nouvelle Orléans", "En croisière sur le Titanic de la droite", "Parfois, Wall Street doit céder". Pour McCain la guerre en Irak, les USA en sortiront vainqueur. Pour Obama, il vaut mieux s'occuper de l'Afghanistan. Chacun son truc pour sortir des fluttes de la conjoncture. "Yes, we can" lançait Obama dans un discours, même si, pragmatique, il dit pouvoir comprendre les inégalités dans sa politique. McCain se soigne. Sarah Palin a pris les devants, elle s'est armée contre les sorcières. (?)

En 1929, le krach avait été effacé par l'Etat providence. En 1987, la correction de l'anarchie du marché a été effectuée par la temporisation en cadenassant les mouvements trop importants en cascade sur une même journée suite aux réactions automatiques à la vente des ordinateurs. En 2001, la corruption d'Enron a vu son antidote par la loi Sarbanes-Oxley qui remettait toutes les procédures informatiques en question. C'est encore une nouvelle situation. Un plan de sauvetage, cette fois, aussi, devrait sortir.

L'économie va mal. Un krach, c'est toujours possible. Certains tremblent, d'autres s'en réjouissent à l’avance car ils espèrent récupérer les morceaux dans la chasse aux bonnes affaires comme c'est déjà le cas dans le rachat des maisons américaines soldées. On cherche la rectification par coup de sonde. Un nouveau souffle, après la tempête? La mondialisation est seulement différente par rapport aux situations de crises du 17 ou 18ème siècles. La Bourse n'a seulement que rationaliser les échanges en leur donnant un effet levier aux investissements. L'argent virtuel, qui lui a donné un autre levier. Mais, un levier agit, parfois aussi, pour réduire ses propres effets.

tout-va-mal-ethanol.jpgL'écologie parlait même de 2030 pour un krach écologique (Geneviève Ferone). D'autres parlent de 2012 pour répondre à des prévisions plus alarmistes. Prophétie qui est, il est vrai, soutenue par les exemples de plus en plus nombreux du changement de température, de fonte des glaces et surtout de la fréquence des situations extrêmes. Trente milliards de tonnes en CO2 à économiser. Cela fait du bouleversement dans les habitudes. Produire ne pourra pas se faire au même rythme qu'aujourd'hui. Le 23 septembre, nous serions arrivés à l'Overshoot Day, plus tôt qu'en 2006 que l'on localisait le 9 octobre. Notre capital d'existence sur notre planète s'essoufflerait en dépensant plus que ce que la terre produit. Question: "comment calculer cette situation de manière objective et indiscutable?". La réponse? Simple  : "On ne peut retourner en arrière et il faudra absolument corriger le tir avec les outils d'aujourd'hui et de demain". Y-a qu'à, donc.

Actions, réactions. De bonnes décisions, efficaces, sont à prendre, donc, à la mesure des dégâts. Une structure à revoir sans, nécessairement, tout remettre en question. Le modèle social européen est en crise, lui qui reposait sur une richesse toujours en croissance. Les USA n'y sont même pas entrés dans ce modèle. L'Europe a, elle, un potentiel de richesses et une histoire d'expérience dans sa diversité de peuples.

Le pétrole arrivé au point maximal de production? Tout dépend du "comment on l'évalue". L'impact de son augmentation est aussi différent en fonction du côté de l'Atlantique où on se place. Le prix à la pompe pour un Américain est plus proche de celui du baril de brut que celui de l'Européen avec son pétrole grèvé de taxes à plusieurs niveaux. De toute manière, la réaction a déjà été prise et s'intensifiera par la voie d'une meilleure utilisation de l'énergie dans les pays les plus riches. Pays qui s'imposeront, tôt ou tard, des quotas de consommation maximale par habitant en donnant des aides pour y parvenir. Procédés et impositions qu'ils payeront aux pays moins riches en échange de "bons pour consommer et pour polluer".

Tout semble fonctionner comme une respiration, une oscillation comme le cycle de la vie. Inspirer et puis expirer en cadence avec l'espoir d'en soutirer le maximum d'oxygène. Corriger des erreurs, casser le rythme des excès pour en diminuer les effets.

Cette conscience-là restera seule productive, automatique dans un scénario de "la carotte et du bâton". Moins de moyens, moins de dépenses. Des ventes massives en Bourses balancées par des achats du même ordre ensuite. Des catastrophes climatiques suivies par des augmentations des assurances pour freiner les ardeurs.

Cycles correctifs, temporels, spirituels, conjoncturels ou plus structurels comme les cycles naturels du papillon, de la grenouille, menstruel, du carbone, d'une entreprise... Rarement, néanmoins, comme le ruban de Möbius, artifice qui reviendrait à son point de départ, sans qu'on s'y aperçoive. Y voir autre chose, de plus fondamental? Parler de n’importe quoi dans un amalgame d’enfer ne serait pas la solution. Sortir du chapeau des "Bientôt la fin du monde?" ne ferait pas avancer les schmilblick. Inventivité pour recréer la confiance et faire progresser les valeurs financières de plus de monde à la recherche d'opportunités. Condamnés à réussir.

tout-va-mal-fortis.jpgLes questions de notre temps sont multiples et font frémir, c'est vrai. Le réchauffement climatique qui donnerait des catastrophes en porte clé avec nos productions mal ajustées, l'argent qui s'en va des poches plus vite qu'espérer, les bouleversements dans le travail qui laisseraient ceux qui ne peuvent suivre sur le carreau dans un stress chronique, ou, les « trop » vieux, qui devraient accepter les rabais en récompense de leur expérience chèrement acquise au cours d'une vie... n'est pas la solution.

Tout va mal. On est informé de tout par les média, et surtout de ce qui se passe mal. Le reste n'intéresse que passivement.

Les médias sont des acteurs de prolifération de nouvelles en paraboles de phrases les plus "excitantes" ou même "choquantes" possibles de ce que ressent en secret le citoyen lambda. Emphaser les événements, pour être lu et entendu... pour vivre. Pour survivre?

Pour appuyer cette pensée insécurité, on fait même appel au mystère de l'histoire. Probablement parce que celle-ci ne pourrait mentir.

L'année 2012, comme fin de cycle, avancée par des preuves calculées par les Mayas pourrait même servir la thèse. Le cas des Mayas, anodin mais caractéristique, a été rappelé dans la presse et a justifié un film réalisé par Mel Gibson. Apporte-t-il un appui historique à la thèse d'une fin proche de notre monde? Qu'ont-ils annoncé, ces Mayas, si fins calculateurs? La fin du monde? Que nenni. La fin d'un cycle dans lequel ils se sentaient peut-être bien (quoique à y réfléchir) avec une période intermédiaire vers un autre cycle. Celui-ci se termine, pour eux, le 11 décembre 2012. Le suspense commencerait-il, donc? Pas vraiment. Les bases de cette orientation sont purement mathématiques et ils n'ont pas donné d'autres preuves tangibles du bien fondé de leur façon de calculer. Mon article "Maille à partir avec les Mayas", sur le sujet, n'avait pas d'autres objectifs que de faire réfléchir mais pas pour faire trembler. Et pourtant, les Mayas n'avaient pas découvert la roue. Curieux...

9-belgique.jpg Y aurait-il plus de raison d'avoir peur du lendemain, cette fois? "Après moi le déluge" n'est peut-être plus à mettre au frigo en attendant des solutions miracles. Zorro n'est qu'un fantasme sorti d'une tête en mal de réconfort. Alors, il n'est pas sûr qu'il arrive car il se trouve souvent sur la nouvelle planche savonneuse par ce qu'on appelle "l'effet volume" à 2 vitesses contraires. Une qui se serrera la ceinture et l'autre qui augmente le rythme de la consommation. Notre présence sur terre est réduite à des proportions congrues de quelques minutes dans l'année sidérale de l'existence de la terre. Sera-ce avec ou sans nous? Il faut dire qu'à part un peu d'intelligence en plus, on est très mal protégé pour traverser des extravagances de notre climat. Les déséquilibres entre les grands blocs qu'ont créé la consommation dans les derniers siècles, devront se réduire en vases communicants pour trouver un point entre le PPCM (Plus Petit Commun Multiplicateur) et le PGCD (Plus Grand Commun Dénominateur) le plus acceptable pour tous. L'énergie existe sous forme naturelle et infinie, il ne suffit que de la capter sans en créer en plus. Un "Y-a qu'à" mais un peu plus vite que d'habitude et unis dans un projet mondial en dehors de l'esprit de clocher. Les étincelles n'ont jamais fait dans le durable. L'inégalité existe au niveau du lopin de terre sur lequel chacun est né. Le commerce ne peut pas tout et faire voyager les denrées et les hommes que la terre n'aurait pas prévu. La fête à l'extravagance n'est plus garantie et Zorro ne sort plus de l'écran. Dépassé, tout cela. L'Etat providence permet de tenir les rennes mais la facture est souvent, ensuite, sur la table. Les élections américaines toutes proches donneront très probablement une orientation à la crise d'aujourd'hui. Obama a proposé dès l'an dernier une règlementation plus stricte de la Bourse et une aide de grande ampleur aux ménages incapables de rembourser leur emprunt logement. McCain se félicitait encore récemment de "fondamentaux solides". Quelqu'un se trompe. Encore une fois, des précédents, en 1932, quand F.D. Roosevelt l'avait emporté contre l'approche "l'individualisme robuste", trop peu conforme à la réalité de Herbert Hoover face à la Grande Dépression. 4-jagger.jpg

Les philosophes, les psys font la chasse à ses sentiments et apporte le chemin de cette lutte entre l'optimiste et le pessimiste. Chacun à sa vision et son rôle à jouer. L'originalité créatrice de nouveaux horizons du futur peut combler les erreurs du passé. Pas de garantie de succès, mais une garantie d'avoir donner son meilleur à l'échelle de sa compétence.

Pour un même événement l'optimiste dira "Surtout ne bouge pas, tu verras que tout s'arrange". Le pessimiste, lui : "Accomplis ce que tu penses devoir accomplir et on s'en fout du résultat".

Entre les deux, il y a le pragmatique, le réaliste qui s'impliquera avec ses capacités et sa volonté de changer de braquet.

1-priorites.jpgLes alternatives durables n'existent pas en dehors du naturel. Les crises sont liées à la confiance en soi. L'entropie des choses n'est pas un mythe. Elle est une succession non chaotique au progrès, une convention culturelle non dogmatique mais simplement appuyée par des tests de vraisemblance.

Sommes-nous occuper à construire en permanence un château de cartes? Pas vraiment, sinon nous aurions déjà explosé plusieurs fois dans le passé. Des marches arrières salutaires, des faux pas, des charnières qui suivirent des périodes de progrès qui ne se cherchaient plus dans le raisonnement mais l'habitude d'une tête baissée. Alors, il faut s'inspirer du passé pour construire un avenir meilleur. La Renaissance a produit une explosion sans limites après un Moyen Age qui rabotait les idées novatrices. Le siècle des Lumières a remis les pendules à l'heure. Le 20ème siècle a donné une chance à plus de monde encore sans arrivé à changer le bien être dans le monde. Il y a probablement plus de suicides que par le passé. L'Humanisme a été un mouvement révolutionnaire parce que le pouvoir financier le permettait. Certains voudraient retourner à la tradition intemporelle, base de la vie. Le choc des cultures mènera peut-être le chariot de l'invention qui fait vivre.

A une échelle infinie, notre Univers est en période d'expansion et certains scientifiques y recherchent une limite, un infini. Qui dit que ce n'est pas un faux problème et que dans des milliards d'années, ce ne sera pas une phase de recentrement dans l'autre moitié du cycle.

A l'échelle "mini" des Belges, rien ne s'arrange, mais on semble s'en arranger. Surtout avec l'humour comme support.

 8-belgique2.jpg Ce serait pourtant une catastrophe pour l'Europe de détruire le Pacte Etatique. Alors on cherche.

Bizarre, que de petites choses peuvent avoir plus d'impacts qu'il n'y paraît en prenant des valeurs de symbole. Mais, il faut apprendre à déceler les contours et les aboutissements. Nous avons aussi des rumeurs qu'il faudra départager et surtout calmer.

En l'attendant, comme chantait Jacques Brel : "Au suivant" tandis qu'Annie Cordy le chantait de manière optimiste avec "Ca ira mieux demain".

tout-va-mal-retour-en-arriere.jpgTout est question de tempérament. Une méthode Coué?

Du moment qu'on a la santé... et que Leterme ne va pas à New York. Amusant...3-leterme-ny.jpg

Un problème de priorités et de tempérament.

Par cet article, je ne voulais pas dire que la situation actuelle n'était pas sérieuse. I10-action-papier.jpgl faudra seulement prendre le taureau par les cornes et pas nécessairement mettre des embouts sur les bouts. Avoir une philosophie proactive et beaucoup de réflexions pour ne pas verser dans la morosité et la panique. La confiance en vous même, elle, il n'y a personne pour vous la conseiller. Votre état d'esprit n'intéresse personne.

Le monde a changé. Plus technique, plus sophistiqué, plus moderne. Les banquiers n'ont pas géré les fonds en « père de famille ». Les Hedges Funds, souvent pointés du doigts comme fautifs, donnaient trop d'espoirs de rentabilité.

De toute manière, contribuables, à vos oscilloscopes, en préparant la monnaie.

En dansant, en surfant? Peut-être... si vous le voulez seulement par l'esprit.5-dansez.jpg

 

(*) "Non peut-être", en Belge type veut dire "Oui, sans doute" en France

 

L'enfoiré,

 

Autre article, et un concurrent en plus

 

Citations:

 

  • « Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça. », Coluche

  • « Le retour à la terre n'est pas tant un remède à la crise économique qu'à la crise morale. La terre n'attend que des bras pour produire et rendre l'homme meilleur. », Claude-Henri Grignon

  • « Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise. », Jean Monnet

  • « L'histoire est un drame, mais je ne sais pas, parce que je ne peux le savoir, si c'est un drame qui finit bien », Bobbio

Commentaires

lenfoire

La suite mais pas fin à la mode européenne.. Quand je parlais de la nécessité d'un oscilloscope, c'est peut-être devenu un stéthoscope !
Le Panda

L'auteur, Aujourd’hui, il y a un malaise latent et croissant. Pouvoir d’achat en baisse, gouvernements en déséquilibre, inflation, fluctuation anormale des monnaies, crise alimentaire et financière, insécurités. Voila un article qui vaut son temps de lecture, il est en place sous ta responsabitié :oops: Le temps de faire prendre un "bain" à tous ces politiques et je reviens le temps de lire ton article et d'ouvrir les liens, merci de me laisser le temps de pouvoir apprendre à lire. :idea: A bientôt, ne crois pas t'en tirer ainsi :roll: Le Panda :lol:
Le Panda

Le FBI est sur les dents à la recherche des malversations. Coup de théâtre, ce vendredi, Bush est trahi par son propre parti qui refuse. Cette somme paraissait astronomique et pourtant, elle ne l’était pas vraiment. Cela représente à peine 2000 $ par individu américain. Un dernier baroud d’honneur pour Bush pour une fin de mandat bien agitée? L'enfoiré, Il faut y aller pas à pas dans ta "philosophie" mais que de "vérités" il est parfois d'ailleurs difficile de s'y retrouver tant l'ardeur méne le débat :twisted: Je pense et te rejoint que le "principal" figure sur le plan européen et non américain, car l'écroulement de l'Europe finaciérement parlant donnera encore plus de "blocs" aux puissances américaines :twisted: Par contre ne penses-tu que faire "payer" ceux qui le peuvent reste une OBLIGATION INCONTOURNABLE. :roll: Il ne faut pas se leuurer la face la réflexion à laquelle porte ton article de bone conception, ne donne pas de solutions évidentes, merci de me rectifier si je me trompe. On peut toujours parler, c'est comme tenter de faire avancer un ANE ou un ELEPHANT qui n'ont soif ni l'un, ni l'autre :oops: L'action reste que les ressources accumulées depuis des décénies, ceux qui les ont accumulés, mettent les mains à la poche, Sarkozy, comme tous les citoyens qui le peuvent :twisted: Il faut accepter de diriger pour conserver un EQUILIBRE de participer au fleau des balances, le restant des cours de bourse, ne remplacera jamais le manque de logement ou la perte du pouvoir d'achat. Il faut essayer de redonner unNOUVEAU SOUFFLE, à ce que le monde de la finance-politique a soufflé trop rapidement pour des profits de "partis" il suffit de voir combien coûte le train de tous les Etats ils sont supérieurs et au défficit de l'ensemble des 5 continents. La citation de Coluche est une goutte dans la masse des souffrances de ceux qui ont faim ou soif. Tu peux d'avantage lutter contre la faim, moins contre la "soif" et ainsi tu peut créer "les raisins de la colére" J'attends tes points de vues sur mes observations, afin de poursuivre ce débat, qui posséde à mes yeux bien plus un moyen de réflexion que d'actions. Bien à toi et bravo pour ces recherches :oops: Le Panda :roll: :lol:
anonyme

Messieurs: les auteurs, commentateurs, je viens vous remercier, vous féliciter, de la qualité de vos articles, venant vous lire souvent. Je pense dans un premier temps simplement vous livrer pour la 1ere fois un sentiment que je ressens très fort dans votre forum. Pardon d'arriver un peu en intrus, mais ne sachant quel pourrait être l'acceuil de mes écrits, je vous demande de me livrer votre sentiment sur ma réaction. DÉCOMPOSITION DE LA MONDIALISATION On aura attendu seulement que quelques années pour voir s'effondrer le système mondialiste. Je ne comprends pas pourquoi on ne parle pas de tous les gens qui sont à la rue aux USA, après avoir perdu leur maison, ils se retrouvent parqués sous des bâches en plastique avec femme et enfants. Bush privilégie la guerre d'Irak et d'Afghanistan et son système bancaire. Il est normal que les USA prennent en pleine figure la réalité, quand vous allez dans une banque en Europe, il faut avoir des garanties pour pouvoir emprunter. Aux Etats-Unis on vous prêtait de l'argent sans aucun apport la seule chose importante était de payer les échéances en plus à taux variables, à partir du moment que vous ne pouvez plus suivre et bien on vous jette comme un malpropre et cela multiplier par des millions de personne. Nous vivons dans un monde totalement inhumain, il faut changer cela et privilégier l'être humain. C'est un long moment à passer. JM.
lenfoire

Salut Panda (2),
Posté par 1670 :
il est parfois d’ailleurs difficile de s’y retrouver tant l’ardeur méne le débat
>>> Exact. Tout dépend d'essayer d'avoir les bonnes lunettes pour comprendre se qui se passe. Se caler sur les médias mène à la neurasténie. Les médias, pour suivre leurs fans, aiment à raconter les histoires qui se passent mal. Il n'y a qu'un Enfoiré pour prendre le contre pieds. Suivre la "con-fiance" ou la "mes-fiance" sont les 2 extrêmes qu'il ne faut pas suivre. Ecouter et ne pas entendre qui le fait encore.
Posté par 1670 :
le “principal” figure sur le plan européen et non américain
>>> En effet, le "vieux continent" comme l'appelait le fameux membre de l'équipe de Bush qui a démissioné avant que les patates étaient cuitent dans son camp, en a encore beaucoup à prouver. Il faudra seulement que ces Européens se rendent compte de l'avance dans la diversité de ses cultures et manières de pensées. New-York est un exemple d'une autre Amérique. Et cela marche à fond.
Posté par 1670 :
faire “payer” ceux qui le peuvent reste une OBLIGATION INCONTOURNABLE
>>> Absolument. Je l'ai dit. Nous ne sommes pas égaux. Peut-être, pas avant 6 ans d'existence, mais après, chacun tire son épingle du jeu ou se la laisse planter dans la chère. C'est comme-ça. De la chance, de la volonté d'y arriver et un peu d'autre chose que des binounours dans le ciboulot sont les ingrédiants du pouvoir prendre part à la solidarité mondiale. L'égalité des salaires, de la vie, c'est de la blague et même de l'escroquerie de vendre cette idée.
Posté par 1670 :
ton article de bone conception, ne donne pas de solutions évidentes
>>> Absolument. Ce n'est d'ailleurs pas son but. Le but était de mettre un peu d'autres idées dans la balance de la morosité ambiante. Je ne suis pas payé pour donner des idées. C'est le rôle de ceux qui se présentent pour nous représenter.
Posté par 1670 :
faire avancer un ANE ou un ELEPHANT qui n’ont soif ni l’un, ni l’autre
>>> Bizarre ce changement d'aninaux. C'est la croisade de l'âne du Buridan dont tu parles. Celle-ci à la recherche de la foi n'a jamais su choisir à la sortie du désert. Certain l'on personifié en une gente dame "Anne de Buridan". Relation de cause à effet?
Posté par 1670 :
les ont accumulés, mettent les mains à la poche, Sarkozy, comme tous les citoyens qui le peuvent
>>> Si tu as lu les livres qui ont été écrits avant son élection, c'était déjà bien connu. Donc pas de surprise.
Posté par 1670 :
le restant des cours de bourse, ne remplacera jamais le manque de logement ou la perte du pouvoir d’achat
>>> Les sans-papiers (et donc sans logis) sont certainement bien au courant.
Posté par 1670 :
peut créer “les raisins de la colére”
>>> Absolument. Le couvercle est un peu plus difficile à maintenir sur la casserole, aujourd'hui. Je dirais : "enfin". :lol: :roll:
lenfoire

Merci anonyme JM (3), Merci pour cette confiance et pour la lecture de nos écrits en tant que rédacteur et commentateur qui tous deux ont autant d’importance. « que quelques années pour voir s’effondrer le système mondialiste » >>> A mon avis, mais je n’engage que moi, le système mondialisme a fonctionné jusqu’à la fin du 20ème siècle. Ensuite, il y a eu les JO accordé aux Chinois en 2001. Petite cause, grand effet. Là, tout a commencé à craquer. Je l’ai écrit ici « T-shirt à gogo ». Pour la Chine, c’était une occasion de sortir de l’ombre. De devenir l’équivalent des autres blocs. Les règles du commerce ont changé. Plus de blocs en guerre froide. Une guerre chaude commerciale et non moins « gentille » avait commencé. Plus de quotas de production en 2005. Tous les excès permis. « Je ne comprends pas pourquoi on ne parle pas de tous les gens qui sont à la rue aux USA, après avoir perdu leur maison, ils se retrouvent parqués sous des bâches en plastique avec femme et enfants. » >>> J’ai été aux Etats-Unis, en 1981 et en 1993, je pouvais me permettre de dire dans mon article « Le modèle social européen est en crise, lui qui reposait sur une richesse toujours en croissance. Les USA n’y sont même pas entré dans ce modèle. » Nous n’étions pas encore à la crise des subprimes. San Francisco, la ville la plus européenne, je me souviens de voir au bas des grattes ciels prestigieux, dans les bas de portes, des sans abris auquel personne ne faisait attention. Ca, c'est l'Amérique. Hollywood avec les mains des acteurs moulées dans le ciment et sur le même trottoir des sans-abris. On réussit des fortunes ou on survit. Tout est possible. « Bush privilégie la guerre d’Irak et d’Afghanistan et son système bancaire. » >>> Quand il a été en balance avec Al Gore et ensuite Kerry, l’Europe n’a pas compris l’esprit américain qui a fait durer « Bush ». Il y a une énorme différence entre un Français avec l’esprit républicain athée et l’américain moyen extrêmement religieux qui vit dans les USA profond du centre. Le « proud to be american » a été utilisé à fond surtout après 11/9/2001. McCain essaye de réutiliser le filon, mais cette fois, il y a de l’opposition, un peu comme en Argentine avec les "folles de mai". « Aux Etats-Unis on vous prêtait de l’argent sans aucun apport la seule chose importante était de payer les échéances en plus à taux variables, à partir du moment que vous ne pouvez plus suivre et bien on vous jette comme un malpropre et cela multiplier par des millions de personne. » >>> Absolument. « American Express » n’a pas été inventé par les Européens. Le crédit est tout à fait normal. Personne ne mettra des bâtons dans les roues pour emprunter et investir dans un projet quelconque. Avoir une maison n'est ce pas un projet comme un autre? « un monde totalement inhumain, il faut changer cela et privilégier l’être humain. » >>> Absolument. Le changement n’est pas McCain et pourtant il garde un écho. Il faudrait que je retourne là-bas, car les choses changent partout. La Californie, là où tout démarre, Monsieur Muscle, Schwarzi, a compris le message. Il se démocratise. "The terminator is requested please…action. Now or never" :roll:
lenfoire

Panda, Les choses ont l'air de s'éclaircir... aux USA et en Belgique. D'abord aux Etats-Unis Ensuite en Belgique avec Fortis. Les paniqueurs en sont pour leurs frais.
Le Panda

Posté par 1670 :
Les paniqueurs en sont pour leurs frais.
L'enfoiré (6) Pour ce que l'on puisse lire sur tes liens, c'est un début de témoignage. Pas une "solution" à courts ou moyens termes, cela peut-être le choix d'un camp par rapport à un autre. La première vision donne au moins un petit, mais tout petit soulagement aux tous petits mais tous petits épargnants. Il ne me semble pas avoir eû en Europe un "vent" de panique, reste à savoir où connaitre peut-être l'indice des places "boursiéres" dans les 72 h qui suivront la décision finale. Là, nous pourrions en quelque sorte "titrer" le "boulet" est passé si proche que la tête aurait pu tomber. Le Panda :roll: ;)
lenfoire

Panda (7), En Belgique, l'Etat, c'est à dire nous, devait sauver les finances. Fortis n'est pas une entreprise comme une autre. Elle est systémique, c'est à dire que l'effet papillon qui a commencé aux USA se serait poursuivi à ricochet à partir d'ici. Ici, ce n'était pas les subprimes mais l'achat d'ABN AMRO en désynchro au plus mauvais moment et au plus cher avant la chute des marchés mondiaux. Un emprunt d'Etat va faire de la Belgique un actionnaire à près de 50%. Trichet est même venu à Bxl. Garantir les épargnants et les 25.000 travailleurs de la banque, ce n'est pas rien mais cela doit remettre la confiance. En France, il y a eu le Crédit Lyonnais. En Suède, la même opération a généré du bénéfice pour le pays. Le boulet était parti, oui. Il fallait baiser la tête dans l'humilité. ;) La puissance anglaise et allemande va passer à la caisse aussi aujourd'hui ou demain. Un Etat en temps de paix ne meurt jamais. Voici la conversation de ce matin.
Le Panda

Posté par 1670 :
Le boulet était parti, oui. Il fallait baiser la tête dans l’humilité. La puissance anglaise et allemande va passer à la caisse aussi aujourd’hui ou demain. Un Etat en temps de paix ne meurt jamais.
L'enfoiré (8) Je te trouve "trop" optimiste pourtant tu peux me répondre :"Il en faut" OK" :twisted: Mais la crise dont nous ne sommes pas sortis aura des répercussions bien plus importantes que ceux les OPTIMISTES ET LES PESSIMISTES LAISSENT PLANER. A tous il faut un juste milieu, faut-il en déduire pour autant que la véritable visage de la Belgique est une "annexe" de la Suisse :?: Ne surtout pas perdre de vue quel que soit le camp que l'on choissise que la majorité des pays européens vont accuser une augmention de plus 3% de chomage de plus de la population active. La France va compter plus de 100 000 chomeurs chiffres jamais connus depuis 18 ans. Dans le mesure où cela ne soit demander de marquer un STOP aux feux rouges, c'est un DANGER :twisted: Attention le risque, reste comme un MALADE, quel que soit la qualité du traitement il faut un certain pour GUERIR LE MAL. :twisted: Dans la mesure où cela serve à empêcher la chûte des PARACHUTES DORES, cela sera un des plus gros points de cette crise. Mais il faut penser aux sans abris, sans-papiers, ceux qui ont faim ont froid et l'hiver est là. La démonstrastion est faite un "staphilocoque doré" peut provoquer des décès en chaine sans que l'on soit parfois en mesure de l'éradiquer :twisted: Il faut avoir confiance dans les PARTIS POLITIQUES JAMAIS :twisted: Dans la position du peuples et des citoyens qui fournissent c'est INDISCUCATABLE. Désolé de te l'écrire mais ton "billet" de haute qualité philosophique" reste à ce stade et ne pousse qu'à ceux qui sont emprunts d'une conscience collective. :oops: Il est difficle à lire, donc je peux comprendre pour certains à comprendre. Mais encore bravo, pour sa texteure sa conception d'espoirs, mais ne laissons pas croire que nous sommes sur le toit, sauf dans la mesure où cela soit LA COUR DES MIRACLES :lol: A très bientôt, pour la continuation du débat ;) Mais prenons la VIE comme une FARCE à la condition que les cuisiniéres possédent du TALENT. Je l'avais fais de vive voix, je te SOUHAITE une merveilleux ANNIVERSAIRE ENFOIRE :mrgreen: LE PANDA TON AMI :mrgreen: :mrgreen: :roll:
lenfoire

Panda (9),
Posté par 1670 :
A tous il faut un juste milieu, faut-il en déduire pour autant que la véritable visage de la Belgique est une “annexe” de la Suisse
>>> Même taille mais à part cela? Je dirais très simplement que la France a déjà mis un pas dans la réaction. Est-ce que Sarko avait une boule de cristal en disant "Pour gagner plus, il faut travailler plus". Ici, c'est plutôt, pour respirer, il faut apprendre à payer son air. Quand je disais dans mon article qu'il fallait prendre son stétoscope en préparant la monnaie, je n'ai pas eu besoin d'appeler Madame Soleil.
Posté par 1670 :
majorité des pays européens vont accuser une augmention de plus 3% de chomage de plus de la population active
>>> Pas besoin d'en avoir une boule non plus. L'Etat qui joue à l'entreprise nationalisante, joue avec les mêmes cartes. Une petite différence, tout de même, s'il vire, il paye le chômage. Ce que l'entreprise s'en foutait.
Posté par 1670 :
le risque, reste comme un MALADE
>>> Chat échaudé craint l'eau froide, dit-on dans ce cas.
Posté par 1670 :
empêcher la chûte des PARACHUTES DORES, cela sera un des plus gros points de cette crise. Mais il faut penser aux sans abris, sans-papiers, ceux qui ont faim ont froid et l’hiver est là
>>> Tout à fait. Cela s'appelle du social ou de la récupération de main d'oeuvre. Pas de problème, c'est programmé. Un balancier, rien que ça, la politique. Cela l'a toujours été: une recherche du meilleur possible en virant ceux qui ne jouent pas dans l'ornière. L'instinct de conservation n'est pas mort, même chez l'homme. :lol: Si mon article est difficile à lire, il faudra que certains se mettent à aimer lire, car il n'y a aucun mot compliqué. :evil: Ils ne font plus partie du monde de demain.
Le Panda

Posté par 1670 :
Même taille mais à part cela? Je dirais très simplement que la France a déjà mis un pas dans la réaction. Est-ce que Sarko avait une boule de cristal en disant “Pour gagner plus, il faut travailler plus”.
L'enfoiré (10) Même taille, NON :twisted: SARKOZY EST UN MENTEUR "90" FOND A LA CAISSE :roll: Travailler plus pour gagner plus essayes de te souvenir, de la chanson de Henri Salvador. Hé ! mélange avec la chanson de Jacques Brel "Ces Gens là" je crois que tu comprends. L'économie n'est plus du contexte américain, mais dans le cadre d'un contexte Mondial ;) La solution est dans l'action et pas ailleurs :( Il faut que Les Politiques se mettent en place à défaut mettre un SKUD à Monsieur G.W.Bush. Recréer une EUROPE SOCIALE VIA UNE MASSE de divers et 5 continents c'est la seule solution :idea: Ton article est difficle à LIRE :roll: NE SOIT PAS SUSCEPTIBLE, c'est une réalité essaye de comprendre. Le Panda qui t'aime bien, merci de me faire savoir, si tu c'est c'est réciproque. Le Panda :mrgreen: :roll: :!:
lenfoire

Panda(11),
Posté par 1670 :
Même taille, NON SARKOZY EST UN MENTEUR “90? FOND A LA CAISSE
Je parlais de la Suisse. Je ne penses pas que Sarko se prenne déjà pour ce pays.
liberty

@ JM. anonyme Je suis ravi de voir un anonyme nous parler en des termes moins Franco / Francophone de la vision de notre monde . À bien des reprises j'ai tenté d'inviter des Francophones vivant en territoire Américain à nous donner leurs impressions, en vain ... Je serai ravi de vous compter parmis nos rédacteur, la multiplicité est une richesse . Je ne puis que vous inviter à venir nous rejoindre en qualité de rédacteur afin de commenter nos articles et également nous proposer vos sujets. Merci de votre intervention sur les voix du Panda et comme on dit en pareille circonstance Welcome ! Au plaisir de vous lire :D
lenfoire

Liberty (13), C'est vrai, la situation vue de l'autre côté de l'atlantique donne un jour nouveau à nos esprits trop européens. Pierre nous a donné des vues à partir du Canada.
liberty

L'enfoiré J'ai lu et relu cet article nombre de fois (et je n'ai pas encore fini de l'intégrer) La vision positive qui est la tienne n'est pas fausse, de tous temps l'homme vu la fin du monde prôche . Cependant la seule fin qu'il ai vu jusqu'à présent c'est sa propre fin, l'humanité a continué à s'adapter . L'image d'un oscilloscope en préparant la monaie me plaît beaucoup, sachant qu'il sert à visualiser une D.D.P ou un comportement électrique . Actuellement l'oscilloscope nous montre un cycle de décharge de condensateur, mais juste après il se recharge et bis répétita . Mathématiquement Léornardo Fibonacci très largement utilisé dans le monde financier a prouvé qu'aucune valeur ne monte ou ne baisse indéfiniment. Ça donne de l'espoir mais pour quand ? (même le citoyen veut la rentabilité immédiate, normal il est le fruit de son environnement) N'y conaissant rien, j'aimerai bien savoir quelle est l'équivalence monétaire désormais que l'équivalence Or n'existe plus . Où est la mesure étalon ? (pour ma culture) Je voudrais aussi comprendre comment la crise actuelle pourra repartir, puisque nous allons devoir faire face à une arrivée massive de nouveaux chômeurs (banques, industrie automobile, immobilier) . Plus de chômeurs c'est plus de gens qui consomment moins, qui investissent moins, qui n'empruntent pas ( 1 million en France pour fin 2009). La consommation est le socle sur lequel repose notre économie, donc c'est un cercle vicieux... Les nouveaux projets Français "taxes à tous les étages", pic nic, produits bruns, produits blancs, taxe carbone, taxe sur les produits gras et sucrés, risquent d'accentuer le phénomène ... (c'est pas le pouvoir d'achat mais les taxes que le prèz và chercher avec les dents) :mrgreen: Nous allons avoir à asssumer de grands défis en simultané. Malheureusement, j'ai du mal à croire que nous avons créé un bouclier fiscal (pour ne pas effrayer les investisseurs à vivre en France) et que nous allons en plus interdire les parachutes dorés, c'est paradoxal, je pense que ces compensations financières se feront sous d'autres formes. Le truc, c'est que sans justice sociale il n'y a pas de paix . Allons nous voir des pauvres vivre dans des situations déplorables d'un côté et des riches devant se protéger de la délinquance (générée par la pauvreté) en vivant des des quartiers de haute sécurité ? Pourtant des postes de dépenses évidents sont à réaliser et personne ne s'en occupe : Est-ce normal de détruire de la nourriture surproduite ? Est-ce normal d'éclairer des axes routiers à des heures où il ne passe que quelques voitures ? Est-ce normal de ne plus fabriquer de verre consigné ? Est-ce normal de reçevoir 42 Kg de publicités non désirées par an ? L'écologie n'existera qu'avec un solide argumentaire économique qui me semble évident. La solution est de faire revenir plus d'état dans le deal (de réglementation), là où justement ce sera extrèmement compiqué puisque le monde financier est international. Est-ce que une réglementation occidentale ne fera pas délocaliser les investisseurs sous d'autres cieux, là où tout est encore permis ? Imagine si c'était le cas le potentiel de spéculateurs que récupéreraient les pays tels que la Russie et la Chine ... (hé oui nos entreprises sont dénationalisées, le siège social part où elles le veulent...) Je fais peut être fausse route mais là sont mes interrogations ...
lenfoire

Salut Liberty, Je savais que tu parviendrais à passer par ici avec de nouvelles confrontations avec tes propres convictions. Je l’avoue pour avoir mes idées positives, il faut être bien dans sa peau et ne pas prendre la panique comme seul moyen de raisonnement. On ne peut réagir à tout « massacre » (car souvent cela semble être le cas comme le maso qui rencontre le sale type et qui dit « fais moi mal » et l’autre de répondre « non »), qu’avec un peu d’assurance en l’avenir. Panda avait son article « alarmiste » comme tout journaliste le fait. Je me devais de trouver le contre-pied. Les religions, les gourous, les sectes ont toujours utilisé les faiblesses de ses ouailles dans le but de la récupération à leur propre profit. Oui, l’oscilloscope est le bon outil en l’occurrence. Et, oui, il n’y a pas d’autres moyens que de mettre de l’argent sur la table pour sortir d’une situation grave. Il y a seulement faillite et faillite. Quand il s’agit de faillite au niveau d’une société, c’est en définitive moins grave que quand il s’agit de tout le système sur lequel est basé nos institutions. Si Trichet est passé chez nous hier, il y avait des raisons. « L’aversion au risque est totale, parce que le marché interbancaire ne fonctionne pas. Toutes les banques qui avaient consenti des crédits à long terme se retrouvent asphyxiées. Or le crédit est la courroie de transmission de la crise financière à l’économie : tant qu’on n’aura pas retrouvé de confiance sur le secteur bancaire, il est trop tôt pour revenir sur les actions », soulignait un opérateur parisien. Tout tient de là. Le billet de 500 euros ne vaut rien si ton interlocuteur dit que ce n’est que du papier. Ce n’est pas fini, mais il faut montrer qu’on ne lâche pas et que les excès meurent toujours dans l’essoufflement. « Les arbres ne montent jamais au ciel » dit-on pour prévenir le boursicoteur quand il profite des cours. Quand ils descendent il faudrait ajouter « que les racines des mêmes arbres n’arrivent jamais au magma. Le problème, c’est de pouvoir attendre les bons moments. Quand tu vas au magasin, quand il y a des ristournes, tu achèteras plus facilement. Le système financier est vicieux, mais il n’y en a pas de meilleur. Un équilibre, un cycle. « Est-ce normal de détruire de la nourriture surproduite ? » >>> Non, il faudrait les donner, absolument. Est-ce normal d’éclairer des axes routiers à des heures où il ne passe que quelques voitures ? >>> Si la sécurité est en jeu et qu’il y a moins d’accidents qui coûtent des vies, oui. Les statistiques sont là pour « éclairer ». L’écologie a ses lois, la raison en a parfois d’autres. Est-ce normal de ne plus fabriquer de verre consigné ? >>> Si cela coûte plus cher en pétrole pour les rassembler, oui. Est-ce normal de recevoir 42 Kg de publicités non désirées par an ? >>> Là, tu peux agir et y renoncer. C’est prévu. « Est-ce que une réglementation occidentale ne fera pas délocaliser les investisseurs sous d’autres cieux, là où tout est encore permis ? » >>> Très bonne question. C’est ainsi qu’on a cassé le commerce. La disparité des moyens pour produire. Pour faire du bénéfice, il y a 2 moyens les revenues en hausse ou/et les coûts en baisse. La Bourse te permet d’acheter n’importe où et n’importe quoi, sans parfois chercher à savoir ce que tu achètes avec de l’argent virtuel dans la même journée acheter et le vendre ensuite, en trader. Ce n’était pas le but initial de la Bourse. Celle-ci a été conçue pour donner un coup de pouce aux entrepreneurs, aux créateurs d’emplois. « Est-ce que une réglementation occidentale ne fera pas délocaliser les investisseurs sous d’autres cieux, là où tout est encore permis ? Imagine si c’était le cas le potentiel de spéculateurs que récupéreraient les pays tels que la Russie et la Chine … (hé oui nos entreprises sont dénationalisées, le siège social part où elles le veulent…) » >>> Ce n’est pas de l’imagination. C’est la réalité. Le grand jeu a organisé les « grandes fortunes » dans tous les milieux. Il y a des malins et des malins et demi. :roll:
lenfoire

L'Etat belge à 100% dans Fortis Belgique? Actionnaire, qui n'a jamais rêvé d'en être. C'est fait. Dans le même temps, dans le monde. En religion, on appelle cela de la foi. Ailleurs de l'espérance. Se secouer et comprendre les règles du jeu, c'est autre chose.
Le Panda

Bonjour à toutes et tous, Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet. Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda. Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse. Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli. A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige. Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil. Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message. Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN. Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés. Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte. Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait. A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale. Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller. Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies. Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille. Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique. Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise. France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes. Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments. A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres” Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard. Bien à tous, Le Panda Patrick Juan

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McCain / Obama suite... « Combat » Extraordinaire ?

Le Panda 2008-09-27 09:20:43

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Bush: Invite McCain et Obama à Washington... Dû à une crise considérée comme la plus grave connue depuis la Grande Dépression, le système financier a bouleversé l'ordonnancement d'une campagne présidentielle unique dans l'histoire américaine. Cette situation de crise pousse les « observateurs » à penser, voir plus, envisager l'élection du premier président noir des Etats-Unis. George W. Bush convie ce jour à la Maison Blanche les deux candidats à la présidence, en campagne.

Invitation inouïe et destinée à trouver une solution à la crise du système financier américain.

Le gouvernement Bush a proposé un plan de sauvetage sans précédent. Dixit Bush : Palier à "une récession longue, douloureuse".

Les deux candidats acceptent l'invitation.

 

Juste avant l'intervention de Bush, les deux candidats ont publié un communiqué commun du jamais vu à une quarantaine de jours de l'élection, affirmant qu'il était temps "d'être ensemble, démocrates, républicains dans un esprit de coopération pour le bien des Américains".

"Le plan qui a été soumis au Congrès, est imparfait, les efforts pour protéger l'économie américaine ne doivent pas échouer", ont déclarés les deux candidats.

"Nous vivons un moment où il faut s'élever au-dessus des Partis pour le pays.

Nous ne pouvons pas risquer une catastrophe économique.

Ce n'est pas un problème démocrate ou républicain, c'est une « conception américaine".

Nous devons trouver maintenant une solution américaine", a déclaré Obama.

Le candidat républicain McCain "suspendait" sa campagne à compter de ce jeudi. Durée indéterminée.

McCain souhaite que le débat télévisé prévu, qui devait opposer les deux candidats ait lieu à une date ultérieure.

Obama sèchement rejette cette demande.

"C'est précisément à ce moment-ci, à mon avis, que le peuple américain doit entendre celui qui, dans moins de 40 jours, héritera de ce gâchis", a fustigé Barack Obama.

Une conférence de presse improvisée à Clearwater (Floride).

"Le président doit composer avec bien plus d'un problème à la fois, dans une nation comme la notre.

Il n'est pas nécessaire de penser que nous pouvons faire seulement une chose à la fois et que nous devons reporter tout le reste", a-t-il ajouté.

Le débat devrait se dérouler vendredi dans le Mississippi aura-t-il lieu ?

Obama sera de retour en Floride, suite à sa rencontre avec Bush.

McCain déclare et persiste : « Je souhaite suspendre ma campagne présidentielle, puis reporter le débat.

Bluff, Coup de poker ? Afin de ne pas cautionner la politique en devenant prisonnier de la politique globale de Bush.

La commission indépendante chargée de l'organisation des débats présidentiels (CPD) demande à McCain de respecter son engagement, à participer au débat de vendredi et rappelle que des débats avaient été maintenus malgré des crises bien plus graves.

Rappel de la CPD, en 2000 les débats ont eu lieu au moment d'un attentat d'Al Qaïda contre le destroyer américain USS Cole, qui fit pas loin de 20 morts.

"Nous ne voyons pas de raisons d'annuler le débat", confirme la CPD dans son communiqué.

La décision de McCain arrive après la publication d'une série de sondages le montrant en perte de vitesse sur le plan national, dans certains Etats clés.

Elle coïncide également avec les révélations du New York Times sur les paiements effectués jusqu'en août par Freddie Mac, l'organisme de refinancement hypothécaire dont la débandade a contribué à la crise financière, à la société de lobbying de son directeur de campagne, Rick Davis.

Ce qui démontre s’il le fallait que la crise est bien plus conséquente que tous les « observateurs » pouvaient le laisser penser.

C’est un coup de poker menteur ? Va-t-on assister à un retrait pur et simple ?

Toutes ces questions y compris les déclarations à venir puis les prises de positions donneront la véritable figure de l’économie mondiale.

J’avais préalablement, laissé supposer ce type de situation, par rapport à ce qui se passe en Europe.

Ne pas perdre de vue que la majorité des « actionnaires » de ces groupes financiers, ayant amenés les types d’effondrement ont perçus, pour certains « vous avez dit légalement ? Oui » plus de 50 millions de dollars, quelques jours avant l’effondrement.

Il reste à penser que lorsque le navire coule les « rats » le quittent en emmenant le maximum de « fromages ».

Le basculement du Sénat-Congrès aux démocrates, ne favorise pas non plus la position de McCain, qui se trouve comme dans la fable de La Fontaine : « La Cigale et la Fourmi ».

Les conséquences vont touchées non seulement la France mais l’ensemble de l’Europe.

Je ne manquerai de revenir sur cet « édito » au fur et à mesure de l’avancée dans ce j’appelle du « jamais vu ».

Puis dire que la majorité des observateurs-financiers voyaient dans tous les sens, les U.S.A. plus puissants que jamais, qu’en restera t-il réellement ?

Sans défaitisme aucun, les déclarations de ce soir à Toulon de Sarkozy, élu « homme politique de l’année » aux U.S.A.

Il sera face aux français, aux européens; nous en apprendra t-il plus moins ou que le résultat des banques et indexés sur les valeurs d’existences des Partis politiques?

A l’heure ou le pouvoir d’achat mondial n’a jamais été aussi bas, et les faillites aussi nombreuses ?

Je ne manquerai point de revenir en fonction des événements, qui ne semblent pas proches de

s’éteindrent, sans avoir un rôle de pompier pyromane, « Ce jour n’est pas le plus long ».

Mais les semaines à venir, risquent bien de nous dirent : SILENCE !!

En ce qui me concerne je me sens bien plus proche, de la presse indépendante internationale.

Le combat des Chefs aurait-il lieu? Il a eû lieu, nous allons l'analyser.

Celui qui a du se battre contre son camp démocrate est sorti "gagnant" et sera peut-être, le premier président "noir" des U.S.A.? Où se trouve le problème pour certains eux-mêmes l'ignorent.

La démonstration est faite ou pas?

Ce n'est pas la couleur de la peau d'un homme qui fait sa valeur.

Le racisme, a été inventé par l'homme pour nuire à ce dernier et constituer des fonds de commerce pour les Partis politiques, c'est une "réalité incontournable"

Avec des oeuvres telles que:

« J’irai cracher sur vos tombes »- « Pour qui sonne le Glas » voir « Tant qu’il y aura des hommes »

Le Panda

Patrick Juan.

Commentaires

LE CHAT

les 700 milliards jetés sur le tapis vert du Casino boursier ne sont là que pour tenter de rétablir la confiance , mais sont loin de suffir à combler le gouffre abyssal des finances publiques US ; c'est juste un pari pour retarder l'échéance qui finira bien par rattraper les yankees , on ne peut indéfiniment vivre au dessus de ses moyens avec le pognon des autres !
LE CHAT

@PANDA est tu convaincu de la victoire d'un black aux éléctions pour avoir écrit extraodinaire :?: J'ai rajouté un r , ça m'a fait penser à la scène du Magnifique avec Belmondo , quand il a plus de r sur sa machine à écrire ! :lol:
lenfoire

@Panda, C'est vrai que l'on s'excite pas mal en haut. Je ne voudrais pas être dans le bureau ovale de la Maison Blanche actuellement. En période d'élection, avoir son suivant, qui devrait jouer à la même politique, il y a de quoi se faire une crise d'estomac. :mrgreen: Quand à McCain, pour faire un président, faudrait-il qu'il ait à proximité une kyrielle de médicaments sous la main pour faire un discours. Faut tout de même mettre les choses à la bonne hauteur. On ne peut pas tout faire à tout âge ni avec tout les problèmes techniques dus à la santé.
Le Panda

Posté par 1811 :
on ne peut indéfiniment vivre au dessus de ses moyens avec le pognon des autres !
Le Chat (1) ABSOLUMENT, mais ce soir Sarkozy, je pense va tirer la sonnette d'alarme mais pas pour lui. Il y a une chose qu'il ne faut toutefois pas perdre de vue. Lorsque ce dernier est arrivé au "pouvoir" les caisses étaient déjà vides :twisted: Il n'a fait qu'une chose voir plusieurs positives "agrandir le déficit" par le truchement de "cadeaux" à ce tarif nous ne sommes pas sortis de la MERDE :twisted: LA SUPPRESSION, des P.M.E./P.M.I. ne l'interressent pas jusqu'au jour ou le vent va tourner, mais il fair comme les autres en visitant l'extérieur c'est Fillon qui est en point de mire :twisted: Donc lui ramasse le prix de l'homme politique de l'année, à ce tarif nous sommes les Intervenants les moins CONS de la planéte :?: Je lâche pas le morceau et je reviens, merci de ta réactivité, tu n'as suffissament de centrales en France. EDF/AREVA, vient d'emporter le marché Anglais,DU NUCLEAIRE: Que vont-ils nous réserver, nous le saurons sous trés peu de temps :oops: :roll: ? Le Panda :roll:
Le Panda

Posté par 1811 :
est tu convaincu de la victoire d’un black aux éléctions pour avoir écrit extraodinaire
Le Chat (2) Tu connais ma position sur le "racisme" entre les deux il n'y pas photos je préfére un black compétent qu'un ex-du vietnam, qui a connu son heure de gloire. :twisted: C'est le moment ou un Nader devrait surgir de l'ombre tel Zorro, à continuer de la sorte cela ne va pas tarder. Le Panda :idea:
liberty

Panda Personellement je pense que MC Cain a été présenté à cette élection pour le camp républicain justement parce qu'il est en bout de course . Ce n'était pas la peine d'abimer un bon candidat jeune et aux dents longues sachant qu'il allait se traîner le passif de la présidence Bush... Le coup fatal en pleine campagne est l'injection de 700 milliards de dollards sur 2 ans décidée par un républicain conservateur, donc un type en principe qui veut moins d'état et plus de privé. Véritable aveu de l'échec d'une politique voulant désengager l'état à toutes les sauces. C'est exactement comme si Sarko voulait nationaliser une entreprise. (inconçevable) Peut être que derrière Bush-2 se cache un dangereux gauchiste , ha ha ha ! :D Une démonstration des limites du libéralisme débridé est plus plausible ... Ceci dit ce n'est pas bon non plus pour Sarko qui nous mêne vers un système néo-libéral juste au moment ou celui-ci montre ses limites ...
Le Panda

Posté par 1811 :
Quand à McCain, pour faire un président, faudrait-il qu’il ait à proximité une kyrielle de médicaments sous la main pour faire un discours. Faut tout de même mettre les choses à la bonne hauteur. On ne peut pas tout faire à tout âge ni avec tout les problèmes techniques dus à la santé.
L'enfoiré (3) Pour ne pas rajouter une couche à ce niveau, on ne peut pas avoir 20 ans tous les jours c'est dommage :lol: Le Danger peut aussi venir peut-être pas de sa présidence directe mais Bush ne tente t-il pas de faire le même coup que Poutine en Russie :?: La preuve c'est Bush a fait faire la guerre aux américains en Irak pour venger la "tentative" d'assasinat contre son pére :twisted: Je sors un peu du contexte volontairemnt, mais si les U.S.A. veulent une guerre mondiale qu'ils le disent les choses seraint bien plus claires. Puis non faire crever les "gens" par milliers" en violant les loi de libetés universelles. Je ne suis ni pro ni anti américains, mais anti-Bush c'est évident, à propos message à McCain, j'ai un oncle avec la double nationalité Frano-américaine de 69 ans qui recherche un poste de "chauffeur" alors si vous avez de la place merci de nous le faire savoir. En ce qui me concerne je ne suis pas mais pas preneur :twisted: Le Panda :oops:
T.REX

Incroyable en effet, la situation doit effectivement être très grave pour que les Républicains soient près à pactiser avec les Démocrates dans une union sacrée pour sauver les Etats-Unis du Chaos ! Cela craint pour l'économie mondiale et notamment pour l'EUROPE ! Qu'est-ce qui va nous tomber sur la gueule. La Solution : Rappeler Jérome KERVIEL !
Le Panda

Posté par 1811 :
Rappeler Jérome KERVIEL !
T.REX (8) C'est la bonne solution dans ce cas là, pourquoi ne pas rappeller Law :?: La plus grande défaite de la France, y compris sous Napoléon ne vit jamais cela :twisted: Recherches qui était Law :idea: Le Panda :idea:
T.REX

Posté par 1811 :
Recherches qui était Law
Il faut rappeler Ralph NADER ça adhère !
Le Panda

Posté par 1811 :
Personellement je pense que MC Cain a été présenté à cette élection pour le camp républicain justement parce qu’il est en bout de course .
Liberty (6) Je partage tout à fait cette opinion c'est dans mon article :twisted:
Posté par 1811 :
Véritable aveu de l’échec d’une politique voulant désengager l’état à toutes les sauces. C’est exactement comme si Sarko voulait nationaliser une entreprise. (inconçevable)
Vaut-il prendre ton commentaire au premier ou second degré :?: Le jour où tu ne verra pas Sarkozy tirer sur ses "amis" tu seras prix Nobel :twisted: Dommage que ne ce soit pas possible, autrement promis j'aurai voter pour toi sans conteste :roll:
Posté par 1811 :
Ceci dit ce n’est pas bon non plus pour Sarko qui nous mêne vers un système néo-libéral juste au moment ou celui-ci montre ses limites …
Ce systme est la sause depuis 1981 de l'éffondremnt "global" du P.I.B. français, européen, et pour le reste du monde c'est idem. Trop de libertés tuent la modeste LIBERTE, trop de pouvoirs tuent "Le Pouvoir" c'est ce qui va arrivr, les prémices sont en trai de sonner le glas :twisted: Le Panda
Le Panda

Posté par 1811 :
Rappeler Jérome KERVIEL !
T.REX (8) Qui est Jérome Kerviel :?: Cliquez ici Bon si je comprends bien pas même mettre un lien pour soutenir Obama, je ne sais pas, peut-être que je vais le faire :idea: Le Panda :arrow:
lenfoire

Panda (7), Je suis comme toi au sujet des USA. J'essaye de me connecter à ce qui me parait bon et à me disconnecter quand cela me semble la mauvaise route. Opportuniste. Je l'ai dit En fin de semaine, j'aurai mon article sur le sujet par une voie loin de la panique, comme j'ai appris à le faire. Ton article fera partie comme d'autres, des liens que j'y ajouterai. :lol: Je reviens à Umberto Eco qui avait écrit, il y a déjà un certain temps "La cacopédie" et qu'il reprenait dans un bouquin "Comment voyager avec un saumon". Sa philosophie l'y poussait à trouver les contre poisons à la connerie humaine. On y sourit souvent dans ses Modes d'emploi. A conseiller, même si parfois c'est un peu vieillot, écrit en 1992.
Le Panda

Posté par 1811 :
Il faut rappeler Ralph NADER
T.REX (10) C'est idem pour Ralph Nader d'autant que je crois savoir que tu l'aime bien, c'est un mec un pou fou, mais enfin il en faut pour tous les coups et tous les goûts :roll: Ralph Nader c'est qui : Cliquez ici Je crois que je vais être oblige de faire parail pour LAW qui lui en ce moment à toute sa place aux U.S.A. mais je ne crois que Bush en voudrait : ( :cry: Le Panda :idea:
Le Panda

Posté par 1811 :
adhère
T.REX, Tua s des comptes à régler ou des courses à faire, c'est quoi ce boulot d'offres er de demandes. C'est qui LAW :?: Cliquez ici Le dernier pour ce jour vis à vis des infos :lol: Le Panda :twisted:
Le Panda

Posté par 1811 :
J’essaye de me connecter à ce qui me parait bon et à me disconecter quand cela me semble la mauvaise route.
L'enfoiré (13) Cela me semble de la logique cartésienne, je ne trouve pas d'autre mot à cette position :oops:
Posté par 1811 :
En fin de semaine, j’aurai mon article sur le sujet par une voie loin de la panique, comme j’ai appris à le faire. Ton article fera partie comme d’autres, des liens que j’y ajouterai
Avec plaisir et sans aucun probléme, il n'y a pas de panique il me semble nous ne sommes pas là, pour cela. Mais contre la réalité tu peux lutter :?: Les faits sont incontournables après tu as ce qui aiment la merde et ceux qui vont ailleurs lorsque cela sent mauvais, il faut avoir le courage de ses convictions. Le reste c'est du vent :oops:
Posté par 1811 :
On y sourit souvent dans ses Modes d’emploi. A conseiller, même si parfois c’est un peu vieillot, écrit en 1992.
Non, non je trouve cela trés judicieux, puis 1992, c'était hier, tout comme l'idée génial d'apprendre la sexualité avec Titeuf aux jeunes enfants c'est super, mais il fallait y penser. :oops: Puis cela marche, donc la réponse Pourquoi faire compliqué, lorsque l'on peut faire SIMPLE :?: Tu as aussi S.Lama qui écrit une chanson "les saumons" dont il a fait un album en se référant de cet ouvrage :roll: Le Panda :!:
lenfoire

Panda, Pour info, voici l'article de Pierre sur le sujet. Vidéo de Mr Bush en sus.
Le Panda

Posté par 1811 :
Pour info, voici l’article de Pierre sur le sujet. Vidéo de Mr Bush en sus.
L'enfoiré (18) Merci de l'info, je n'ai pas eû le temps ce jour d'aller saluer Pierre. Toutefois je suis allez lui laisser un commentaire lui mettant un lien via mon article. Tu avoueras ou pas que parfois les grands "petits esprits" se retrouvent :roll: Ce qui démontre que nous nous connaissons bien ;) La vidéo est sur le Forum des Voix en français :roll: Avec l'image humour du jour :lol: Dans la mesure ou je le puisse, je fais un copier/coller de mon commantaire et je le passe aussi ICI...... J'attends ton sentiment mais "Harper" passe et la caravane aboit :twisted: Le Panda :idea:
Le Panda

A toutes et tous, devant la crise que présente les U.S.A. Je vous invite à vous rendre sur centpapiers et le blog de Pierre.R, pourquoi? Comparer la conception vue de l'Autre côté de l'Atlantique, depuis le Québec; l'un de nos Fondateurs/Rédacteurs, avec ses mots et sa vision de la crise de l'Amérique. C'est la conception des "menaces" mais de la puissance de l'Internet, merci ============= Pierre Bonjour, Article qui dit bien ce qu’il veut dire. Bravo, je ne sais pourquoi à la réception d’une dépêche, j’ai traité le même sujet. Je prends l’engagement avec le décalage de venir faire part "ici" de ce que le président : Nicolas Sarkozy aura dit. A mon modeste "avis" il ne faut pas s’attendre à un accouchement difficile ou courageux. Fillon étant là, pour ramasser les pots cassés. A défaut d’autres choses, ces ministres lui servent de "fusibles". Une question m’intrique toutefois, G.W.Bush pourrait-il nous servir l’identique de Poutine en Russie ? J’ai y compris la même vidéo en Français, cela m’a obligé à démarrer depuis 5 h ce matin heure/française. Stephen Harper, rejette tout scénario catastrophe., à mon humble avis là aussi : Harper prêche dans le désert et la caravane passe. Cordialement, Le Panda Patrick Juan. :roll:
Le Panda

Nouveau communiqué du 25.09.2008. 19h30 France ==================================== Noutnoute et le Réveil des Marmottes y croient depuis 2005, il est impensable que l'Amérique en reprenne pour quatre ans avec les Républicains. John McCain, c'est une photocopie jaunie de George W. Bush. «Ils n'avaient rien d'autre en réserve les Républicains ?» Noutnoute n'a pas tort. Le ticket McCain-Palin serait trop dur à avaler même pour un ours polaire de l'Alaska. Barack Obama décolle littéralement. D'après un sondage Washington Post-ABC, le candidat Démocrate arrive à 52% contre 43% pour le Républicain John McCain. Certains politicologues attribuent cela à la crise financière de Wall Street: Depuis le lundi 15 septembre, le sénateur de l'Illinois a repris la tête de la course à la Maison Blanche. Barack Obama établit son meilleur score dans les sondages depuis le début de la campagne présidentielle américaine à l'approche du 4 novembre: 9 points d'avance sur le sénateur de l'Arizona John McCain. Selon le Réveil des Marmottes, en choisissant l'ex-pin up de l'Alaska, John McCain a fait une grossière erreur. L'Amérique aspire au changement et non à un retour en arrière. Après le tapage médiatique consécutif à la nomination de Sarah Palin comme colistière de McCain, les Républicains avaient repris l'avantage. Le 8 septembre, un sondage USA Today-Gallup donnait John McCain à 50% contre 46% à Barack Obama. Depuis la crise financière de Wall Street du lundi 15 septembre, dans tous les sondages, Barack Obama est à nouveau en tête avec une nette avance. Faut-il attribuer la faillite de Lehman Brothers, le rachat de Merrill Lynch par la Bank of America, le plan de sauvetage de la Réserve Fédérale pour sauver AIG Assurances à l'effondrement de John McCain ? Non. L'effet Palin n'a pas duré et John McCain ne convainc même plus les Républicains. Sarah Palin a accumulé des gaffes avec ses propos ultra-conservateurs: Pro Life, contre l'avortement, contre les rapports avant le mariage alors que sa fille Bristol, mineure, est enceinte sans être mariée et les scandales touchant Sarah Palin, la pin up voyant Dieu partout et passionnée d'armes et de guerre, sont la cause de la remontée de Barack Obama. Michelle et Barack montrent une image d'une famille unie. Barack Obama est un homme calme et réfléchi. Sarah Palin a fait peur aux femmes américaines. NOW, la plus importante association féminine américaine, a choisi de soutenir Barack Obama aux dépens de Sarah Palin qui représente, aux yeux de NOW, un risque pour la cause des femmes. Selon Noutnoute et le Réveil des Marmottes, John McCain est grillé. Nous verrons le 4 novembre si notre canard s'est trompé... ========== In texto du communiqué, demandé d'être associé à notre "article du moment" ce que nous faisons avec l'intégrité qui nous carectérise. C'est en toute lucidité que les Intervenants de ce Forum-Cotoyen s'exprime avec "le droit de nos libertés" Le Fondateur qui vous remercie de votre participation ainsi que tous les autres. :lol: Le Panda Patrick Juan :!:
lenfoire

Panda, Je savais que l'info allait t'intéresser. Certaines autres, parfois croustillantes, je les ajouterai dans mon article du weekend. McCain se sentant un peu dépassé par sa droite, demande d'oublier en "américain" le clivage républicains ou démocrates. Obama a dit dans le langage de Patton : "Nuts". On peut se permettre de faire plusieurs choses à la fois quand on s'appelle McCain. Le Combat extraordinaire commence puisque le projet des 700 milliards a été accepté. :roll:
Le Panda

A tous, J'avais prit l'engagement de donner les chapitres essentiels du "discours" de Sarkozy à Toulon. Je tiens parole à l'inverse de certains....suivez mon regard, il est facile de dire bien plus dur de tenir. Je metrais une copie à Pierre.R car promisse. Pour le reste je vous laisse le soin d'analyser de par vos propres suggestions. Ce dont je vous remercie. ====================== Le président de la République s'exprime: La crise et ses conséquences. «Dire la vérité aux Français, c'est leur dire que la crise n'est pas finie, que ses conséquences seront durables, que la France est trop engagée dans l'économie mondiale pour que l'on puisse penser un instant qu'elle pourrait être à l'abri des événements qui sont en train ni plus ni moins que de bouleverser le monde. «Dire la vérité aux Français, c'est leur dire que la crise actuelle aura des conséquences dans les mois qui viennent sur la croissance, sur le chômage, sur le pouvoir d'achat», Sanctionner les responsables. «Les responsabilités doivent être recherchées et les responsables de ce naufrage sanctionnés au moins financièrement .» «L'impunité serait immorale. On ne peut pas se contenter de faire payer les actionnaires, les clients et les salariés les plus modestes en exonérant les principaux responsables» «Ce serait ni plus ni moins qu'une injustice de grande ampleur.» Banques. «Quand les banques centrales font tous les jours toute la trésorerie des banques et quand le contribuable américain s'apprête à dépenser mille milliards de dollars pour éviter la faillite généralisée, il me semble que la question de la légitimité des pouvoirs publics à intervenir dans le fonctionnement du système financier ne se pose plus !» «La crise devrait amener à une restructuration de grande ampleur de tout le secteur bancaire mondial» pour «imposer aux banques de financer le développement économique plutôt que la spéculation.» L'Etat garant du système bancaire. «C'est un engagement solennel que je prends ce soir. Quoi qu'il arrive, l'Etat garantira la sécurité et la continuité du système bancaire et financier français.» «Si elles (les banques) devaient êtres mises en difficulté par la spéculation, je n'accepterais pas qu'un seul déposant perde un seul euro parce qu'un établissement financier se révèlerait dans l'incapacité de faire face à ses engagements.» Parachutes dorés. «Je n'hésite pas à dire que les modes de rémunération des dirigeants et des opérateurs doivent désormais être encadrés. Il y a eu trop d'abus, trop de scandales.» Fonction publique. «L'année prochaine c'est un total sans précédent de 30.600 emplois publics qui seront supprimés dans la Fonction publique» Pouvoir d'achat. Nicolas Sarkozy a affirmé qu'il n'accepterait pas «de hausses des impôts et des taxes qui réduiraient le pouvoir d'achat des Français.» «Dans la situation où se trouve l'économie, je ne conduirai pas une politique d'austérité qui aggraverait la récession.» «Mon objectif est de rendre du pouvoir d'achat aux Français et non de leur en prendre.» Europe. «Si elle veut se donner les moyens de sortir renforcée et non pas affaiblie de la crise actuelle, (l'Europe : ndlr) doit engager une réflexion collective sur sa doctrine de la concurrence (...), sur sa capacité à mobiliser des ressources pour préparer l'avenir, sur les instruments de sa politique économique, sur les objectifs assignés à la politique monétaire» Bonus-malus. «Ce système extrêmement incitatif du bonus-malus qui permet de gagner des années dans le changement des modes de consommation sera étendu à d'autres produits. Cette extension se fera dans la concertation. Elle se fera progressivement. Mais elle se fera (..) J'en prends l'engagement. Comme je prends l'engagement solennel que toutes les conclusions du Grenelle de l'environnement seront mises en oeuvre.» RSA. «J'assume la décision de financer le RSA en taxant légèrement les revenus financiers qui depuis des années augmentent plus vite que les revenus du travail», Sources: 19h51 Leparisien.fr avec AFP :roll: Le Panda Patrick Juan :roll:
Le Panda

Posté par 1811 :
Je savais que l’info allait t’intéresser. Certaines autres, parfois croustillantes, je les ajouterai dans mon article du weekend.
L'enfoiré (21) Tout à fait mon Cher Watson :oops: Je compte bien que le cas échéant tu le fasses (...) :roll: Les croustillants je les aime, comme les chocolats Belge :roll: Je reste un des seuls à indiquer le numéro des commentaires grrrrrrrrr !!!! Je pense que l'actualité de ce jour primait, tu en penses quoi :?: Fais des réserves, chez l'écureuil ou le herison de ton jardin :idea: Crois-tu avoir une réponse pour le futur complément pour stabiliser L'Europe, de demain, qui est ce jour ????? Le Panda :idea: :roll:
marcel

@panda: ton ami quebecois,cruellement touché dans ses convictions humanistes par un odieux extremedroitiste au remugle négationniste qui a sévi et sévit encore sur pandavox,avait,courroucé, juré qu'il ne viendrait plus sur ce site nous dispenser ses réflexions si profondes et pertinentes sur l'état du monde :mrgreen: Son absence depuis plus de 2 mois sur ce site nous pèse. :lol:
Le Panda

A tous, merci.... Même avec les discours de Nicolas Sarkozy hier à Toulon, ma confiance sur tous les politiques sont morts par avance mais nantis dés qu’ils sont élus. Son discours ne veut rien dire, les engagements déclarés c’est de la poudre de perlimpinpin. C’est du réchauffé, il n’y a rien de nouveau, la « crise est plus importante » que les gens ne le croient. Sarkozy a trompé tout le monde sauf sur un point, son message « moraliste » est bien là. Mais il n’y aucune « action » une fois les personnes tuées que peut-on faire ? Qui faut-il croire ? Nous sommes dans un gouffre comme le tonneau des danaïdes. Je trouve la conviction de mes propos lorsque l’on constate le nouveau conseiller de Bayrou depuis la sortie de son ouvrage : C’est l’ex président du Crédit Lyonnais, je t’aime, moi non plus (…) il s’agit de Jean Peyrelevade, Cliquez ici qui semble poser la « bonne question » faire payer tout le monde en fonction des moyens du président de la République à tous les imposables. Point le reste c’est de la gageure irréalisable. Il ne faut pas se leurrer les petits épargnants la déclaration de Sarkozy sur le remboursement y compris à hauteur d’un scandale est un mensonge puisque cela existe depuis plus de 10 ans, il nous prend réellement pour des cons à fond la caisse. Depuis 1980, le déficit français, européen, anglais entre autre ne détiennent plus aucun pouvoir d’achat, ils font appel à a communauté européenne sur le nucléaire en la circonstance la France va encore financer alors que chez les français non pas à plus de 40% le minimum vital. Le déficit français et de plus de 60 milliards par rapport à son endettement, il ne cesse de croiser, et cela ne change pas depuis 1980. Donc il y a des mesures de restrictions à prendre, faisons les appliquer et ne nous contentons pas d’aboyer ou d’en rire à dire autre chose. Nous sommes déjà dans le mur, les mesures restrictions s’imposent, mais il faut cesser que les payeurs soient toujours les mêmes. A accepter de continuer de la sorte de la sorte, nous sommes des français qui sommes en train d’emmener l’Europe dans le même trou dans lequel nous sommes. Nous avons besoin d’un « LEGISLATEUR » européen et non de « 23 » commençons par rastériser le haut du chapeau. Cessons d’accepter ce gâchis, une maison ne se commence jamais par le « toit ». Nous nous devons d’agir, alors les beaux discours c’est bien, mais les actes j’en attends toujours les molécules et qui aura le « COURAGE » de les mettre en actions ces mesures qui s’imposent, c’est « IMPERATIF » vital pour chacun de NOUS. Nous allons à la vitesse du son sans constater ou se voilant la face, en refusant d’affronter le PROBLEME DE FOND. J’attends les réactions à cet « article » car le roi des bouffons en France et président de l’Europe, ne cherchez pas très loin nous l’avons. Le Panda. :roll:
Le Panda

Complément de mon commentaire (25) Il nous faut un seul Président pour l’Europe qui représente les”27? et non “23? qui parlent pour un seul c’est POSSIBLE…Le prendre avec “humour” c’est une CATASTROPHE…Les voix doivent parler par le milieu de l’Europe et cessez de faire du nombrilisme à la française. Donnons le pouvoir de voter pour AGIR :roll: ¨ Elire un président Européen pour entre 5 et 7 ans le reste c'est de la flute traversiére ou la Truite et nous agissons commes des poissons qui se noient dans l'eau :roll: Nous sommes 500 millions d'européens les pays de l'Est tombent l'Europe pour les "mafias" de tous les négriers, à mediter.....Obligeons les élus des nations européennes à AGIR au lieu de parler pour ne rien dire..... Le Panda Patrick Juan :twisted: :roll:
marcel

La crise financière que même le nain ne nie pas est un amuse gueule,une répétition générale avant la raclée finale inévitable: celle du pic pétrolier/gazier et l'approvisionnement agricole. Il n'y a rien à espérer des politiciens pour inverser la tendance ou prendre de vraies et dures décisions. A propos de problèmes agricoles à venir(sous peu),je te conseille de lire l'article de ce jour du site"www.biosphre.ouvaton.org" sur le maître Robert M.(autre chose que l'oracle de Montréal) :roll:
Le Panda

Posté par 1811 :
La crise financière que même le nain ne nie pas est un amuse gueule,une répétition générale avant la raclée finale inévitable: celle du pic pétrolier/gazier et l’approvisionnement agricole.
Marcel (27) Merci de lire mes commentaires (25-26) avant de bien vouloir me répondre :idea: Merci de tes commentaires qui sont aussi sur l'article du moment" Dammed comme tu dis :oops: Le Panda :roll:
lenfoire

Panda (29), Avant de commenter personnellement. Voilà les dernières nouvelles Une nouvelle balle dans le pieds.
marcel

@panda: il n'est point nécéssaire d'encore écouter les discours du nain pour savoir qu'il ne prendra jamais, sauf putsch ou coup d'Etat, les mesures suivantes: -identification puis élimination des postes de dépenses inutiles(subventions à des associations type ,Droits de l'homme,MRAP,LICRA?SOS racisme,...),non remplacement de fonctionnaires,contrôle drastique et maîtrise des dépenses des départements,commune s et régions) -Arrêt de toute forme d'immigration, renvoi d'immigrants famille hors UE au chômage,suppression de la double nationalité,limitation drastique du regroupement familial,renvoi massif d'immigrés hors UE surnuméraires (après convention signée entre Etat) suppression des aides médicales aux illégaux. -Mesures environnementales (contrôle des naissances,fixation dans la Constitution du chiffre maximal de population,limitation obligatoire de la taille des familles) Interdiction de produits chimiques de toxicité établie(cela génererait une action positive sur le budget de la secu par réduction de maladies graves) etc... pas plus que d'autres mesures réductrice du déficit budgétaire de l'Etat alimentant la Dette publique dont les intérêts constituent à eux seuls un poste non négligeable de dépenses publiques. Pour l'Europe,l'union de 27 crétins ne donne pas comme résultat 1 intelligent. :oops:
Le Panda

Posté par 1811 :
Avant de commenter personnellement.
L'enfoiré, Merci de ton lien, mais cela j'en parle dans mon article, merci à nouveau de relire cet article. Cela figure aussi dans les commentaires et nos échanges hors forum. Puique je précisais et posez la question de savoir si Bush, ne nous fait pas un coup à la Poutine en Russie, mes propos s'avérent donc à priori pas si faux que cela. Ne pas perdre de vue comme nous en avons discutés que le plan ne verra pas "le jour" et nous sommes dans le mur l'optimisme était encore de rigueur il y a une semaine plus ce jour :roll: Les républicains et les démocrates sont deux cessions de la droite américaine, donc ils ne vont pas se tirer "une balle" et puis deux" dans chaque pied, surtout en tenant compte de la forme de Mc Cain :oops: Donc ton commentaire, de la veille, n'est pas valable comme je le pensais, merci de bien rectifier comme tu viens de le faire. Dont acte et je t'en remercie :idea: Le Panda :oops:
Le Panda

Posté par 1811 :
il n’est point nécéssaire d’encore écouter les discours du nain pour savoir qu’il ne prendra jamais, sauf putsch ou coup d’Etat, les mesures suivantes:
marcel (31) Absolument, nous le savons et toi comme les autres nous sommes les "dindons" de la farce politique.
Posté par 1811 :
Pour l’Europe,l’union de 27 crétins ne donne pas comme résultat 1 intelligent.
Pas d'accord, IL FAUT UN PRESIDENT A L'Europe et une équipe RESPONSABLE avec des OBLIGATIONS OU DEHORS. Les voix nous apartiennent, et dire le contraire c'est de la démagogie point barre. Les Politiques sont les "menteurs" du monde tant que les salaires ne seront pas unifiés sur TOUTE L'Europe c'est plus de 500 millions d'européens sont la "gadoue" le reste c'est de la fumusterie :twisted: Le Panda :roll:
liberty

@ Marcel (31) Nous sommes d'accord sur un point :
Posté par 1811 :
-identification puis élimination des postes de dépenses inutiles(subventions à des associations type ,Droits de l’homme,MRAP,LICRA?SOS racisme,…)
Il existe une ribambelle d'associations fictives qui sont des leurres, coûteux et inutiles . (pas forcément celles citées ci dessus) Le tout subventionées par l'état, mais il faut du courage pour y faire le ménage ...
Posté par 1811 :
Interdiction de produits chimiques de toxicité établie(cela génererait une action positive sur le budget de la secu par réduction de maladies graves)
Super idée mais irréalisable car aucune étude ne peut donner des résultats fiables sur le long terme . C'est l'escuse qui permet de n'avoir pas le droit de dire que tel ou tel produit est nocif, et pour cause, un cancer ne se développe pas en 1 an ... De plus aucune étude n'est menée sur les toxicitées croisées des produits : A seul n'est pas nocif, mais A B réunis deviens nocif . Donc le principe de précaution, que ce soit l'état ou L'OMS, ils s'assoient dessus de toute évidence .
Le Panda

Liberty, Merci de ton intervention, mais pour aller plus loin et qui confirme bien mes propos depuis le départ. Lire la position des U.S.A. lorsque la 4 ém banque de la nation la plus puissante du monde affiche "closed" pour manque de "liquiditées" Cliquez ici On ne peut que conforter nos propos et faire taxer les fonds bancaires et les plus imposables en dehors de cela bientôt nous n'aurons que des patins à roulettes, si ils sont importés de "chine" :twisted: Le Panda :twisted: :roll:
liberty

Le Panda (22)
Posté par 1811 :
Sanctionner les responsables. «Les responsabilités doivent être recherchées et les responsables de ce naufrage sanctionnés au moins financièrement .»
Là je me tords de rire pour un type qui a pris pour thème de campagne "les patrons voyous", pour l'oublier extrèmement rapidement . Imlpossible également, puisqu'il a créé le bouclier fiscal pour ne pas dissuader les gens aisés de vivre en France. Donc éviter les parachutes dorés, si le reste de l'europe ne les interdit pas, ça ne se fera jamais, ou ça se fera sous d'autres formes ...
Posté par 1811 :
«La crise devrait amener à une restructuration de grande ampleur de tout le secteur bancaire mondial» pour «imposer aux banques de financer le développement économique plutôt que la spéculation.»
Là il rêve ou il nous prend pour des cons ! L'état français seul, même l'europe seule, ne peut imposer quoi que ce soit à l'économie !
Posté par 1811 :
Quoi qu’il arrive, l’Etat garantira la sécurité et la continuité du système bancaire et financier français.»
C'est déjà fait, qui a payé pour le crédit Lyonnais ? les Français !
Posté par 1811 :
«L’année prochaine c’est un total sans précédent de 30.600 emplois publics qui seront supprimés dans la Fonction publique»
Nous avions remarqué, même les écoliers vont devoir payer les conséquences des 35 H : Ils devront en apprendre autant, voire plus, en beaucoup moins de temps ! Paradoxal dans un pays où on ne cesse de dire que les diplômes ne valent déjà plus grand chose . (ils vaudront encore moins ?)
Posté par 1811 :
Bonus-malus. «Ce système extrêmement incitatif du bonus-malus qui permet de gagner des années dans le changement des modes de consommation sera étendu à d’autres produits.
Nous savons la notion que le gouvernement a du principe pollueur payer, avec payer à la source de la pollution. Pour le gouvernement le pollueur c'est le distributeur ou le consommateur mais pas le fabricant . Pourtant les invendus se retrouvent dans nos décharges, et personne n'esn paye l'impact écologique ! (juste un coût de destruction)
Posté par 1811 :
RSA. «J’assume la décision de financer le RSA en taxant légèrement les revenus financiers qui depuis des années augmentent plus vite que les revenus du travail»,
Bien sûr, là c'est du rêve, depuis la décentralisation c'est la région qui payera le RSA, tant que les caisses le pourront, l'état ne pourra pas en mesurer l'impact financier réel . Tout le monde ne pourra pas bénéficier du RSA . Bien que cela puisse me profiter, je n'ignore pas que la justice sociale en prendra un gros coup . Un type travaillant à temps plein pour 1000 euros gagnera la même chose qu'un collègue à temps partiel (700€ RSA). Bonjour la division ! L'europe s'inspire largement du modèle américain mais il faudrait aussi s'inspirer de ce qu'il a de bon ... Un président européen et un seul ! 100% d'accord .
Le Panda

Posté par 1811 :
Là je me tords de rire pour un type qui a pris pour thème de campagne “les patrons voyous”, pour l’oublier extrèmement rapidement .
Liberty (36) Je suis MDR :mrgreen: Il ne faut pas oublier qu'en cas de destitution, il garde toujours sa robe de magistrat, vu que nous allons changer bientôt des gardes des sôts :lol: Tu as reçu la copie de l'échographie de cette DAME :?: Je reviens pour commenter plus à fond, non mais c'est quoi cette façon de tout laisser passer :twisted: Bientôt à défaut d'autres choses ils vont nous enfermer dans un monastére :idea: Je te dis pas les dégâts :roll: :lol: Le Panda :mrgreen:
liberty

Panda (37) Il garde sa robe de magistrat, non, d'avocat ! De toute façon s'il savait ce que je pense de certains avocats .... C'est peut être pour ça qu'il veut éliminer l'aide juridique, il sait que c'est comme le lotto ! Ça pourrait faire l'objet d'un article : La corruption et le déni de justice de la part de certains "avocats" ... Merci de l'idée Panda, c'est dans mon actualité : Ne croyez jamais votre avocat et vérifiez TOUT !
Le Panda

Posté par 1811 :
Là il rêve ou il nous prend pour des cons ! L’état français seul, même l’europe seule, ne peut imposer quoi que ce soit à l’économie !
Liberty (36) Non c'est le seul moment où il se trompe, il nous vole :twisted: Car si nous reculons l'échéance sera plus lourde, il attend placidement le résultat de l'élection américaine, pourquoi :?: La raison est trés simple mais pas sûre, dans la mesure ou Obama gagne il y aura une "masse d'impôts" qui vont s'écrouler sur la France et l'Europe. :twisted: C'est une OBLIGATION, nous n'avons plus le choix en 2008 la progression sera à peine comprise entre 0,5 et 0,7% maximum, nous sommes trés loin des2,50% annoncés; promesse de Campagne. En 2009 la récession sera là :twisted: Ce n'est point la conséquence de la "gestion des U.S.A." qui est en cause c'est LE LAXISME FRANCAIS EUROPEEN tous ensemble, ne pourront reculer devant l'échéance. Cela sera où l'augmentation des IMPOTS, où le dépot de BILAN de l'Europe dont les "23" "4" seront TOUS COUPABLES, et FERMERONT. Il ne faut surtout pas perdre de vue que plus de 25 000 mille nouveaux chômeurs seront dans les rues dans les deux mois qui viennent en France, c'est "incontournable" :twisted: 30600 postes de fonctionnaires non remplacés, il faudra pourtant bien faire tourner les "machines" avec qui et quoi :?: :( Il faut cesser de se voiler la face et accepter que "ceux" qui peuvent se doivent de payer le président en "tête" que les gros salaires lévent le doigt. Pour ne faire trop long je reprends. Le Panda :roll:
Le Panda

Posté par 1811 :
Tout le monde ne pourra pas bénéficier du RSA . Bien que cela puisse me profiter, je n’ignore pas que la justice sociale en prendra un gros coup . Un type travaillant à temps plein pour 1000 euros gagnera la même chose qu’un collègue à temps partiel (700€ RSA). Bonjour la division !
Liberty (suite) ABSOLUMENT, là tu mets la main sur le piége qui se referme :twisted: :arrow: La solution ne peut passer qu'à court où moyen terme sans ternir le tableau par l'augmentationdes IMPOTS POINT BARRE. REGARDES l'augmentation de la taxe télé de kaka et tu comprendras un peu plus ce dont je n'en doute pas. Tous les corps de métiers vont payer à fond LA CAISSE, il suffit de constater les dépots de bilan entre 2007/2008 les chiffres sont AFFOLANTS. Mais incontournables :twisted: Lorsque tu possédes 50€, tu ne peux en dépenser 100, c'est ainsi que l'Etat français et l'Europe fonctionne depuis 1980. C.Q.F.D. :twisted:
Posté par 1811 :
Un président européen et un seul ! 100% d’accord .
Oui et il faut aussi l'admettre V.G.E, étant un ex-éléve de Pinay avait juste depuis 1999, mais les gens ne veulent pas du CENTRE, ils seront obligés d'y passer, car c'est la MORT DES PARTIS. Comme tu le disais dans un de tes commentaires, regardes le % d'adhérents non seulement l'U.M.P. mais dans tous les partis la baisse est de l'ordre de 35%; quand au Syndicats n'en parmons même pas :x Ils vivent des subtances de l'Etat donc de notre travail, dans ce cas là, pourquoi délivrer comme le disait aussi Marcel, les allégements à toutes les "associations" loi 1901, par toutes les structures de l'Etat et cela sur l'ensemble de l'Europe où se trouve donc le choix :?: J'espére ne pas être trop technique pour une meilleure lisibilté de tous :oops: Merci bien de la qualité de vos commentaires :( Le Panda :roll:
Le Panda

Posté par 1811 :
C’est peut être pour ça qu’il veut éliminer l’aide juridique, il sait que c’est comme le lotto ! Ça pourrait faire l’objet d’un article : La corruption et le déni de justice de la part de certains “avocats” … Merci de l’idée Panda, c’est dans mon actualité : Ne croyez jamais votre avocat et vérifiez TOUT !
Libery (38) Par tes propos tu poses encore les "mains" sur quelque chose qui brûle au jour le jour :twisted: Tu as sujet à matiéres, puisque nous en avons parlés en "privé" il faut te "lacher". Exprimes le fond de ton témoignages, tu auras peut-être des conseils "judicieux" dont il faudra peser le pour et le contre. Ne pas oublier que les Voix, il y a des juristes, des avocats, qui peuvent te donner des pistes utiles, penses à cela. Le reste fait le comme tu le sens, à partir de "là" tu décideras en te consolidant toi-même :roll: Tu es en mesure de le "faire" alors à toi d'agir, donnes toi la possibilté, prends les "moyens" ce n'est point un conseil, c'est un avis ;) Encore, merci pour la correction de tes commentaires qui permettent de faire avancer ce débat fort utile :lol: Bien à Toi, cordialement :D Le Panda :mrgreen:
liberty

Panda L'affrontement Mc Cain Obama n'a pas été très instructif, voire assez neutre . Sauf au niveau de la politique de guerre, sur Poutine, là ils ont pris des positions, sur le reste... Langue de bois totale ! (41) Pour ce qui est de faire un papier sur les "avocats", ça se fera à froid. Je ne tiens pas à cracher sur toute une profession "à chaud" là où j'ai rencontré un "champion du monde", un type qui prend les gens pour des cons et qui fais des dégâts considérables . Le comble, c'est que pris la main dans le sac il se permet même de gueuler sur son client ! Malveillance, corruption, vengeance de certaines de ses relations, ou une ordure finie ? Un peu de tout ça, mais je réagirai à froid et en toute légalité . Pour le moment je ne suis pas "à froid" en ce qui le concerne . Grace à lui je vais même pouvoir écrire un article élargi en expliquant comment on peut enrayer la notion d'égalité devant la loi au niveau de toute une localité.
liberty

Le Panda (40) Le RSA ne fonctionnera pas surtout depuis la décentralisation . Le désengagement de l'état dans les régions font qu'il est impossible que l'action sociale soit la même au nord qu'au sud, budget oblige . C'est une bonne façon de délester les conséquences des décisions d'un gouvernement sur le dos des régions . Les régions ne pourront pas suivre, déjà actuellement en fin d'année elles ne peuvent plus assurer de budget formation etautres prestations par manque de moyens . Ce sera une inégalité supplémentaire à ajouter au tableau, certains auront le RSA, d'autres pas, comme à la lotterie !
liberty

Le Panda (40) Concernant l'europe, soit nous passons à la vitesse supérieure très rapidement soit l'europe est morte. L'europe conserve un goût amer puisqu'elle sert souvent de prétexte à nos politiques pour faire passer des mesures au nom de l'harmonisation européenne .(faut rire içi) L'écologie par la taxe, les DRM, le fichier edwige etc... Oui sauf que les autres pays européens ne sont pas prêts à s'aligner sur ces points, on joue l'europe tout seul ou on prend l'europe pour prétexte à faire que ce qui arrange le gouvernement .
liberty

Le Panda (39) Pour ce qui est des nouveaux chômeurs ne rêvons pas ils n'entreront pas dans les chiffres, vu la grande magouille des méthodes de comptage ! Même là, si nous comptions le nombre de gens qui cherchent réellement un emploi, bien qu'en formation ou autre, nous aurions plus de 6 millions de chomeurs . Tiens, des méthodes de calcul harmonisées à toute l'europe permettrai d'y voir un peu plus clair ... C'est pas demain la veille !
Le Panda

Posté par 1811 :
(41) Pour ce qui est de faire un papier sur les “avocats”, ça se fera à froid.
Posté par 1811 :
L’affrontement Mc Cain Obama n’a pas été très instructif, voire assez neutre . Sauf au niveau de la politique de guerre, sur Poutine, là ils ont pris des positions, sur le reste… Langue de bois totale !
Liberty (42) Je ne partage pas tout à fait ce point, car les "sondages" ont parlés d'ici direct, 44% OBAMA, 20% McCain, 36% neutres 50/50. Sur l'expression effectivement Obama a été plus passif, mais le rentre dedans de Mc Cain l'a derservie "énormement". Pour les avocats je suis tout à fait d'accord avec toi tu vois ce que je veux dire :?: :oops:
Posté par 1811 :
Grace à lui je vais même pouvoir écrire un article élargi en expliquant comment on peut enrayer la notion d’égalité devant la loi au niveau de toute une localité.
La victoire vient en chantant, de rires et en mettant de l'humour :lol: Les localités ne se désoladirent pas que ce soit la droire ou la gauche :roll: Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 1811 :
Le RSA ne fonctionnera pas surtout depuis la décentralisation . Le désengagement de l’état dans les régions font qu’il est impossible que l’action sociale soit la même au nord qu’au sud, budget oblige .
Liberty (43) Absolument, mais pour cela il ne faut pas baisser les bras :? Le budget est fonction dans les Régions du nombre d'élus, mais cela je pense que tu le sais c'est la loi Deferre :idea:
Posté par 1811 :
C’est une bonne façon de délester les conséquences des décisions d’un gouvernement sur le dos des régions . Les régions ne pourront pas suivre, déjà actuellement en fin d’année elles ne peuvent plus assurer de budget formation etautres prestations par manque de moyens .
Absolument, cela a fait l'objet d'une parution aux J.O. donc à ce moment les Regions et départements auraient dû réagir. Elles percoivent déjà les "taxes" de travail et les impôts locaux là elles auraient dûes réagir :roll: Elles auraient dû refuser, et ne pas édulcorer de plans de rentrées sur des fonds qu'elles ne posséderont JAMAIS :twisted: Ils faut admettre que les Régions où les départemnts, l'un des deux doit disparaitrent c'est un IMPERATIF :idea: C'EST UNE QUESTION de choix et de qualité de vie :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1811 :
Concernant l’europe, soit nous passons à la vitesse supérieure très rapidement soit l’europe est morte.
Liberty (44) ABSOLUMENT, cela c'est une vérité "incontournable" passez la vitesse supérieure est possible c'est du pouvoir citoyen :twisted:
Posté par 1811 :
L’europe conserve un goût amer puisqu’elle sert souvent de prétexte à nos politiques pour faire passer des mesures au nom de l’harmonisation européenne .(faut rire içi)
Le goût amer, nous le vivons au niveau de tous les pays d'Europe donc d'une façon il faut harmoniser, avec les moyens que nous avons et ils sont ENORMES à tous les niveaux, cela est une REALITE :roll: :twisted:
Posté par 1811 :
L’écologie par la taxe, les DRM, le fichier edwige etc… Oui sauf que les autres pays européens ne sont pas prêts à s’aligner sur ces points, on joue l’europe tout seul ou on prend l’europe pour prétexte à faire que ce qui arrange le gouvernement .
ABSOLUMENT 8O Mais le fichier Edwige n'existe pas il est remplacé, c'est l'ensemble des pays d'Europe; pour le moment il faut prendre des positions bien plus claires que celles que nous avons :oops: Mais j'attends ton poit de vue sur ce sujet :!: Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 1811 :
Pour ce qui est des nouveaux chômeurs ne rêvons pas ils n’entreront pas dans les chiffres, vu la grande magouille des méthodes de comptage !
Liberty (45) Pour les nouveaux chomeurs existeront là ne rêvons non plus, les magouilles en peut les prendre comme chacun les entend, à chacun de constater :roll:
Posté par 1811 :
Même là, si nous comptions le nombre de gens qui cherchent réellement un emploi, bien qu’en formation ou autre, nous aurions plus de 6 millions de chomeurs .
Ils sont effectivement de cet ordre, c'est des raisons essentielles du combat que nous nous devons de mener :idea: Mais ne pas perdre de vue que en Europe nous arrivons à 1 productif pour contre 3 inproductifs ces paramétres il faudra en tenir COMPTE :evil:
Posté par 1811 :
Tiens, des méthodes de calcul harmonisées à toute l’europe permettrai d’y voir un peu plus clair … C’est pas demain la veille !
Cela peut aller plus vite que tu ne le penses, il faut indiscutablement que les gens qui peuvent régler des impôts supplémentaires le fassent mais à la condition expresse du couvert de la B.C.E. avec interdiction de prêt, à aucun des pays adhérents. Je prends l'engagement, de poursuivre cette voie :oops: Comme je le fais depuis 25 ans et cela je ne baiserai pas les bras :twisted: Je persiste et je signe des mains et des deux pieds ;) Le Panda :twisted: :arrow: :mrgreen:
Le Panda

A tous les vidéos seront en ligne ce lundi, dans le même billet. Sources Le Figaro.fr-CNN- Relayés par Les Voix du Panda ================ Pendant plus d'une heure et demie, John McCain a souligné l'inexpérience et la naïveté du démocrate, qui l'a quant à lui systématiquement associé aux échecs de l'administration Bush. Quarante-huit ans jour pour jour après le premier débat télévisé des Etats-Unis, entre John Kennedy et Richard Nixon, c'était au tour de John McCain et Barack Obama, vendredi soir, de se prêter à cet exercice incontournable. Après 48 heures de tergiversations sur la participation du républicain, les deux rivaux se sont retrouvés comme prévu à l'université du Mississippi à Oxford. Thèmes de ce premier face à face : politique étrangère et de sécurité nationale. Après une courte poignée de main sous les applaudissements, les deux candidats ont d'emblée été interrogés par le journaliste Jim Lehrer sur le sujet qui a bouleversé la campagne ces derniers jours : la crise financière et le plan de sauvetage du système bancaire. À 39 jours de l'élection présidentielle, ni l'un, ni l'autre n'a toutefois apporté d'idée originale pour résoudre ce problème. «Nous traversons la pire crise financière depuis 1929», a déclaré Barack Obama, en regardant directement la caméra. «Il faut qu'il y ait un contrôle sur les institutions économiques (...) et sur les revenus des PDG, a-t-il plaidé, dénonçant les «huit ans de politiques ratées soutenues par le sénateur McCain». «Pour la première fois, démocrates et républicains se retrouvent à la même table», s'est quant à lui félicité le candidat républicain, qui a souhaité que les négociations donnent naissance à un texte pour lequel il pourra voter. «C'est plutôt le début de la fin de cette crise», a-t-il jugé. Tout d'abord cordial, le débat s'est rapidement envenimé quand John McCain, autodéfini comme «shérif» prêt à en découdre avec le système de Wall Street, a accusé Barack Obama de parler beaucoup, mais d'agir peu et d'avoir «le record des votes les plus à gauche» au Congrès. «John, vous avez voté 99% du temps en faveur d'un président qui a augmenté ces dépenses !(...) C'est un peu dur à avaler !» a répliqué Obama. Forcés de reconnaître que la crise aurait des répercutions sur leurs éventuelles présidences, les deux candidats ont présenté les programmes qu'ils protégeraient malgré tout : l'indépendance énergétique, rénovation du système de santé et renouvellement des infrastructures et l'éducation, pour Obama. Défense et anciens combattants pour John McCain. Après plus d'une demi-heure consacrée à la crise, Jim Lehrer a ouvert un autre dossier épineux : «les leçons de la guerre en Irak». Les deux hommes ont maintenu leurs positions habituelles : grâce au surge (sursaut militaire américain), a martelé John McCain, «nous sommes en train de gagner en Irak et nous rentrerons victorieux». Et d'accuser son rival «d'avoir voté une chose incroyable: couper les fonds aux soldats en Irak et en Afghanistan». Barack Obama a lui a rappelé son opposition initiale à l'envoi de troupes dans la région, il y a six ans. «La guerre en Irak n'était pas justifiée». «Le prochain président n'aura pas à décider s'il faut aller ou non en Irak», a rétorqué le républicain, qui a accusé le sénateur de l'Illinois de ne pas connaître la différence entre « tactique» et « stratégie». Tout en reconnaissant que des progrès avaient eu lieu en Irak, le jeune sénateur a déploré que plus de troupes n'aient pas été envoyées en Afghanistan, véritable objectif de la lutte antiterroriste, selon lui, afin de «capturer ou tuer Oussama ben Laden ». Le sénateur de l'Arizona, qui s'est trompé dans le nom du président pakistanais, a aussitôt accusé Barack Obama d'être un va-t-en-guerre contre le Pakistan voisin. L'Iran et la Russie ont constitué les deux autres points d'achoppement de la soirée. Le candidat du Parti de l'Âne a de nouveau plaidé pour une «diplomatie ferme et directe» avec la République islamique, se moquant de la fois où John McCain avait entonné «Bomb, bomb, bomb Iran», sur l'air des Beach Boys. Le candidat vétéran a raillé la «naïveté» de cette idée, affirmant que s'asseoir autour de la même table que le président iranien reviendrait à légitimer ses appels à «rayer Israël de la carte». Ce à quoi Barack Obama a répondu que Henry Kissinger, conseiller de McCain avait lui-même évoqué la diplomatie par le dialogue. «Mon ami Henri Kissinger n'aurait jamais dit une chose pareille !» a répondu McCain. Le candidat républicain, qui a fait de son expérience un argument phare de l'échange, a accusé Obama d'avoir eu une première réaction timide à l'intervention russe en Géorgie le mois dernier. «La Russie ne doit pas se comporter comme une dictature du XXe siècle», a estimé le sénateur de l'Illinois. «Quand je regarde dans les yeux de Poutine, je vois trois lettres : un K, un G et un B», a résumé John McCain, dans une de ses répliques favorites. Deux autres débats entre Barack Obama et John McCain sont prévus les 7 et 15 octobre. Les candidats à la vice-présidence, Joe Biden et Sarah Palin seront quant à eux face à face le 2 octobre à l'occasion de leur unique débat télévisé. Un événement très attendu. ============= Ayant suivi le débat en live en France je ne vois pas ce que puisse apporter de plus sinon que l'intégralité de ce débat qui a eû finalement lieu, et dont à priori, en toute objectivité Obama, sort vainqueur, mais gagner une "victoire" n'est pas remporter le "décatlon américain" toute la question est là. Attendons la suite, et les jours à venir pour connaitre en tout premeir lieu la position des "républicains qui sont contre G.W.Bush pour l'octroi "d'un" chéque en blanc (...) de 700 milliards de dollars. Le Panda :roll:
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Sources Complément Figaro.fr 17h30 (....) ======================== Manifestations, pétitions, l'opposition d'Américains moyens au plan de sauvetage a compliqué les discussions au Congrès. De leur envoyé spécial à New York, relayé par Les Voix du Panda conformémment aux droits à l'information, avec nos remerciements dont acte. Une manif à Wall Street, ce n'est pas tous les jours. Plusieurs centaines de personnes ont défilé jeudi devant le New York Stock Exchange pour protester contre le plan de sauvetage de la finance discuté au même moment à Washington. «Pas de chèque en blanc pour Wall Street» , clamait une pancarte. Ouvriers casqués, chauffeurs de bus, enseignants… l'Amérique moyenne protestait contre un plan destiné selon elle à sauver «les plus fortunés» . «Le gouvernement Bush veut nous faire payer la facture d'un plan de sauvetage de Wall Street qui ne commence même pas à s'attaquer aux racines de notre crise» , s'indignait John Sweeney, président de la puissante confédération syndicale AFL-CIO. Présenté le week-end dernier sous forme d'un document de trois pages par le secrétaire au Trésor, Henry Paulson, et le président de la Réserve fédérale, Ben Bernanke, le plan a suscité de très vifs débats parlementaires et une opposition croissante dans le pays. Si les Américains sont convaincus qu'il faut agir pour sauver leur économie, ils se montrent très divisés sur la réponse à apporter. Selon un sondage USA Today-Gallup, 78 % d'entre eux pensent que le Congrès doit approuver un plan, mais 22 % seulement sont d'accord avec celui proposé, 56 % se prononçant pour une solution différente. Selon un autre sondage CBS-New York Times, seuls 16 % sont d'accord avec le plan, 38 % se disant contre et 42 % s'avouant perplexes. Plusieurs pétitions circulent Les parlementaires, conscients de cette sensibilité de leurs électeurs sur le sujet, n'ont pas voulu engager leur vote à la légère à un peu plus d'un mois des élections. Leurs permanences sont assaillies de milliers d'e-mails et de coups de fils d'électeurs concernés. Plusieurs pétitions contre le plan ont recueilli en quelques jours des dizaines de milliers de signatures. Paradoxalement, ce sont les républicains, très divisés et perturbés par les volte-face de McCain sur la question, qui ont le plus de mal à adhérer aux propositions du gouvernement. Certains refusant le projet par opposition à toute forme d'étatisme, d'autres par inquiétude sur son efficacité. Les démocrates, eux, en rang serré derrière Obama, se sont satisfaits des amendements ajoutés à leur demande à la version initiale, notamment des dispositions limitant les rémunérations dans la finance. Les démocrates ont parallèlement proposé un plan de 56,2 milliards de dollars d'aide aux familles en difficulté, une somme modeste en comparaison des 700 milliards destinés à racheter les actifs financiers pourris. Ces 700 milliards, qui reviennent à 2 300 dollars par Américain, équivalent à l'ensemble des dépenses engagées pour les guerres en Irak et en Afghanistan. «Fournir une couverture médicale à 9 millions d'enfants, ce qui coûterait peut-être 6 milliards de dollars par an, revenait trop cher. Mais à l'évidence, rien n'est trop beau pour sauver ces sales types de Wall Street. C'est le socialisme pour les riches et le capitalisme sauvage pour le reste d'entre nous» , s'indigne Arun Gupta, éditorialiste du journal alternatif new-yorkais The Indypendent. ========================== In en texto que dire sinon que commenter de tels faits demande un peu juste un plus de temps de temps; pour connaitre la décision du Congrés qui reste une question de 72 heures au maximum. Ensuite le bateau est indentique pour chacun et des élections américaines ne sont comparables à aucune autres. Les 37 jours à venir le démontreront, pour se trouver à la tête de la nation la plus puissante du monde, mais actuellement et depuis la guerre en Irak, dans des tréfonds de taille. Le Panda :roll: :(
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Il m'a semblé "judicieux" de vous livrer pour la 1 ere fois la postion d'Oumma, par rapport aux différentes que traverse la Frace et l'Europe. Il y a à réfléchir dans le contenant et le contenu. Je vous invite aussi à votre rendre le "l'autre côté de l'Atlantique" La mixture de Pierre.R et de CentPapiers, dont les liens se trouvent dans la rubrique: Qui sommes nous? Il y a effectivement de quoi se poser bien des questions et pouvoir débattre en fonction de données pas si diverses que ce les "riches" peuvent croire, ce dont je suis gré à tous les rédacteurs, pour leurs envois en bloc de ces "informations; pleines de logique. Surtout de plus sans connotation "raciale" et avec des plans sociaux. ================== Chronique. Roland Laskine, rédacteur en chef à l’hebdomadaire Le Journal des Finances, analyse l’interdiction des ventes à découvert aux Etats-Unis. En 1968, les étudiants écrivaient sur les murs qu’il est « interdit d’interdire ». Aujourd’hui, ces mêmes étudiants, dont une bonne partie occupent des postes clés dans les entreprises ou l’administration s’inquiètent de la crise financière et déclarent qu’il est « interdit de laisser faire ». L’heure est donc au resserrement des contrôles sur toutes les places financières et surtout à la restriction des opérations spéculatives qui ont largement contribué à aggraver la crise. Lorsque Nicolas Sarkozy monte à la tribune de l’ONU pour réclamer plus de contrôle et une meilleure régularisation des règles du capitalisme, notre Président ne fait que traduire l’exaspération générale de dizaines de millions d’épargnants dans le monde victimes des agissements d’une poignée de banquiers irresponsables. L’interdiction totale des ventes à découvert sur les valeurs financières de part et d’autre de l’Atlantique et la limitation des opérations à effets de leviers qui permettent de parier sur 100 ou 500 en ne mettant sur la table d’une dizaine de dollars, était sous doute nécessaire. A court terme, il était en effet important d’éteindre l’incendie qui menace de se propager à l’ensemble de la maison. La mise en œuvre de ces restrictions est beaucoup plus délicate. Les « hedge funds » ne sont jamais à court d’idées pour spéculer. Si nos dirigeants financiers cherchent vraiment à limiter la spéculation, rien de plus simple, il suffit d’appliquer des principes de la Charia arrêtés sept cents ans auparavant : interdit de vendre des actifs que vous ne possédez pas de façon effective ou de réaliser des opérations de prêts d’argent moyennant rémunération. Interdit surtout de spéculer sur les déboires d’une entreprise. Le seul moyen de s’enrichir c’est de participer au développement d’une entreprise et d’en percevoir les fruits en étant présent au capital. Des principes simples et de bon sens que tous les détenteurs d’actions ou de contrats d’assurance-vie indexés sur la Bourse auraient voulu voir appliqués plus tôt. Le problème est que ces principes de gestion ne correspondent ni à la tradition occidentale, ni à nos convictions religieuses. Pour que le système fonctionne il faut surtout que tout le monde s’y conforme en même temps. Car dans un monde où la spéculation est reine, aucun titre - fut-il trié sur le volet, n’est à l’abri d’un mauvais coup. Toute la difficulté pour les régulateurs consistera donc trouver des règles communes à tous les intervenants et surtout applicables à toutes les classes d’actifs. En limitant momentanément des ventes à découvert sur les valeurs financières, les autorités de marché prennent le risque de faire dévier la spéculation sur des titres connexes, comme les biens de consommation ou l’automobile dont on peut penser qu’ils seront eux aussi victimes de raréfaction de l’offre de crédit de la part des banques. L’extrême volatilité du prix du baril de pétrole qui a gagné plus de 15% en quelques heures en début de semaine à New York montre que les « hedge funds » ne sont jamais à court d’idées lorsqu’il s’agit d’alimenter la spéculation. Pour retrouver son équilibre, le marché a besoin de sanctionner tous les excès commis par les banques. Les mesures partielles mises en place ça et là peuvent retarder la chute des maisons les plus vulnérables, mais elles n’ont aucune chance de la stopper. Ce n’est qu’une fois que la bulle immobilière et financière aura explosé, que le régulateur pourra s’atteler à la mise en place d’une réglementation pus contraignante et applicable à tous sans exception. Pour l’heure, même si nous avons le sentiment que le dénouement de la crise est proche, il faut reconnaître qu’il est bien difficile de revenir en Bourse en toute confiance. Source : Journal des Finances Le Panda :roll: :idea:
Les Voix du PANDA » Blog Archive » Tout va mal, non peut-être…

[...] annonce du plan Paulson. Cela a remué du côté de la Maison Blanche et fait unique, Bush lance un appel “au secours” au démocrate Obama et à son successeur, répiblicain, McCain. Le FBI est sur les dents à la recherche des malversations. Coup de théâtre, ce vendredi, Bush [...]
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Sources : Les mots ont un sens comment ne pas sembler surpris par de tels agissements mais présent, que les chose sont faites que chacun se fasse son opinion c'est cela le Liberty d'expression. Deux en "un" avec l'accord des Voix du Panda, que je remercie. ========================================== http://www.lesmotsontunsens.com/video-sarah-palin-exorcisme-folle-de-dieu-exorcisee-et-vice-presidente-potentielle-des-etats-unis Cliquez ici Une vidéo montrant Sarah Palin, colistière de John McCain et candidate au poste de vice-président des États-Unis, en pleine séance d'exorcisme a fait son apparition, jeudi, sur Internet... En 2005, au cours d'une messe pentecôtiste en Alaska, le prêcheur et exorciste Thomas Muthee appelle à vaincre les sorcières malfaisantes et à protéger celle qui voit dans la guerre en Irak une "mission divine", Sarah pâlit... Au cours de son sermon, le prêcheur loue les qualités de Sarah Palin et appelle les autres membres de l'Eglise à atteindre des postes d'influence. "Au nom de Jésus, au nom de Jésus, chaque forme de sorcellerie doit être rejetée. Au nom de Jésus, au nom de Jésus, disparaissez maintenant !" s'exclame-t-il en semi-transe, s'adressant aux forces du Mal. "Sauvez-la de Satan ! (...) Apportez des fonds à sa campagne, au nom de Jésus. Utilisez-la pour que ce pays revienne dans le droit chemin", lance ensuite l'exorciste.
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Obama retrouve les meetings, McCain regagne Washington Reuters ============ Ce compléméent de communiqués démontrent bien plus profondément s'il le fallait le peu de conscience que les humains peuvent avoir pour la qualité de la vie. Le respect du respect, mais bon dieu s'il existe le total reste une question uniquement que de fric. Mc Cain, en agissant de la sorte tente quoi? De faire sortir les mouchoirs, alors que le rôle d'un futur président et d'être un "battant" sur le terrain, et non un "malade" à transporter devant les caméras. Ce n'est point une question d'âge, mais de mentalité, tout se passe dans la tête, quelq que soit l'âge du candidat et la teneur de la valeur du "diplôme" à obtenir. La colére gronde mais cela peut se comprendre. Le temps des "missionaires" pour ce types d'actions me semble complétement révolus, ou alors vivons à nouveau à l'âge de pierre, nous nous en sortirons surement bien mieux. ========================== Au lendemain du premier duel télévisé de la campagne présidentielle, le démocrate Barack Obama a accusé samedi John McCain d'exploiter la crise financière à des fins politiques, tandis que l'intéressé regagnait Washington ou se poursuivent les négociations sur le plan de sauvetage des banques américaines. Flanqué pour la première fois de son colistier Joe Biden, Obama s'est efforcé comme la veille devant les caméras d'associer son rival républicain à l'administration sortante. "George Bush nous a plongés dans un trou noir. John McCain tenait la pelle. Il faudra du temps pour en sortir. "Voyez-vous, je crois que le sénateur McCain ne comprend pas. Il ne comprend pas que la crise de Wall Street (...) frappe Main Street depuis longtemps", a-t-il lancé lors d'un meeting en Caroline du Nord. De retour dans la capitale fédérale, ou il s'est rendu en urgence, jeudi, pour se consacrer entièrement à la crise et assister à une réunion hautement médiatisée à la Maison blanche, McCain s'est, cette fois, montré plus discret dans ses efforts pour faire avancer les négociations sur le plan de sauvetage. "Il appelle des membres des deux camps, il parle à des membres de l'administration et s'efforce d'aider autant qu'il le peut", a déclaré son collaborateur Mark Salter. Il s'est notamment entretenu avec Bush, le secrétaire au Trésor Henry Paulson et le président de la Réserve Fédérale, Ben Bernanke, ainsi qu'avec les chefs de file des groupes parlementaires, a précisé son équipe de campagne. Nancy Pelosi, présidente démocrate de la Chambre des représentants, a estimé qu'un accord pourrait être conclu dans la journée. MATCH NUL Plusieurs élus ont regretté le retour précipité de McCain à Washington, comme de la présence des deux candidats à la réunion de la Maison blanche qui a tourné à l'affrontement bipartisan. "Plus les enjeux présidentiels seront tenus à distance de ces négociations, mieux ce sera et plus vite nous parviendrons à une solution", a ainsi affirmé Charles Schumer, sénateur démocrate de New York et président de la commission mixte économique du Congrès. "Nous souhaitons la conclusion d'un accord pour pouvoir reprendre la campagne", a quant à lui assuré McCain. Lors du débat télévisé, aucun candidat n'a marqué de point décisif ni au contraire commis d'erreur majeure. McCain a été fréquemment à l'attaque, plaçant son adversaire sur la défensive, mais Obama a riposté avec vigueur. L'équipe de campagne du sénateur démocrate a diffusé dans la foulée un nouveau spot baptisé "zéro", soit le nombre de fois ou le candidat McCain a selon lui fait allusion aux classes moyennes américaines durant le débat. Les républicains ont de leur côté réalisé un nouveau clip dans lequel ils rappellent qu'Obama n'avait pas voté l'an dernier un texte sur le financement des opérations militaires en Irak et en Afghanistan, l'accusant de jeux politiciens qui mettent des vies en péril. Version française Jean-Philippe Lefief ============================= Ce communiqué montre encore une fois les différences de la conception des continents en fonction de leurs entrées. Faisant abstraction des propres problèmes que traverse et la France et l'Europe dans sa globalité. C'est l'hopital, qui se foût de la Charité? Mais que chacun puisse avoir le maximum élèments pour bien démontrer que l'on peut dire une chose et faire son contraire. Le fichier Edwige est mort, il est né le fichier CLARISE, que l'on arrête de se foutre de nous : Léon reviens j'ai les mêmes à la maison, mais và manger chez les voisins avant de venir. Puis comme le dit un humoriste: SI TU POUVAIS UN PEU FERMER TA GUEULE CELA NOUS FERAIT DU BIEN. :lol: Le Panda :oops: :roll: :mrgreen:
Le Panda

Bonjour à toutes et tous, Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet. Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda. Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse. Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli. A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige. Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil. Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message. Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN. Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés. Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte. Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait. A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale. Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller. Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies. Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille. Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique. Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise. France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes. Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments. A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres” Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard. Bien à tous, Le Panda Patrick Juan

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Une de perdue, dix de retrouvées !

T.REX 2008-09-26 11:58:11

Marat En direct de mon correspondant "MARAT" sur Vox Mais où ai-je mis mes fiches ? Voilà-t-y pas que le coup foireux ayant foiré comme je l'avais prévu... Voila donc, si tant est que ce soit vrai dans les faits (j'ai de plus en plus de mal à croire ces gens-là, pas vous ?), le fichier EDVIGE vidé des rubriques qui fâchaient, réduit aux noms, prénoms, adresses numéros de téléphone des dangereux terroristes en puissance qui doivent l'alimenter. Un truc entre le défunt annuaire du téléphone, le Bottin mondain et le Who's who... Bon, vous êtes libre d'y croire et à la limite vous pourrez contrôler.  En revanche il y a l'autre fichier, celui dont on parle moins, CRISTINA dont on ne saura jamais rien car il est classé confidentiel défense...  Ce qui veut dire que probablement sur CRISTINA sont inscrits, entre autres : - votre note de math à l'examen d'entrée en 6ème - vos orientations en tous genres - votre taux de cholestérol - vos exploits au saut en hauteur - toutes vos fréquentations de tous poils - la fréquence de vos retraits en espèces - votre agnosticisme notoire - votre goût pour la fellation (passive, active) - ou bien pour le cunnilingus (actif, passif), c'est selon - vos ascendants parkinsoniens - votre ambitus - votre tessiture - vos croyances - vos résistances - votre anti-libéralisme malsain - votre traçabilité GPS - vos propensions syndicalistes - vos aspirations monarchistes - vos instincts imbécilocides - votre anticléricalisme joyeux - votre sympathie pour Siné - l'adresse de vos amants - celles de vos maîtresses - ainsi que celles des leur(e)s - leurs diplômes, - vos goûts - leurs fantasmes - vos voyages en pays douteux - vos écrits séditieux - vos piercings et vos tatouages - la latéralisation de votre asymétrie scrotale - votre gauchisme congénital - vos trajets en RER sur l'année - voire sur plus - le nombre de vos avortements, - où en sont vos endettements - l'état de votre denture - celui de votre foie - celui de vos poumons - celui de votre voiture - celui de votre ménopause - celui de votre andropause - votre addiction au viagra - le fait que vous n'en avez pas. et surtout, surtout, - votre antisarkozysme rampant Sur une puce microscopique on peut, vous le savez, écrire 10 exemplaires de la Bible, du Coran, du Popol Vuh et du Livre des morts tibétains, alors votre pedigree...   De là à croire que la mascarade organisée autour d' EDVIGE était destinée à occulter définitivement CRISTINA pour mieux assurer sa pérennité... Je vous laisse juges.  Signé : MARAT  Via T.REX.

Commentaires

LE CHAT

merde alors ! je suis foutu ! christina sait que je suis un dangereux numismate ! :lol:
Le Panda

L'auteur, Bravo pour cet article, Mais je vais aller dix ans quoi que dis-je 150 ans au bagne. Ils vont savoir que je n'oculte pas les femmes et que je suis en manque de par les temples qui courts Au secours sacré "REVOLUTIONNAIRE" que je suis cela tu l'avais oublié MERDE VOILA QUE JE ME DENONCE MOI MÊME :mrgreen: :lol: Merci de m'indiquer ce que je RISQUE et je pars chez les PAPOUS :oops: :lol: Le Panda qui emmerde tous les fichiers "bureaucratique d'Etat :twisted: :mrgreen:
jacquotte

moi ce qui m'inquiète le plus c'est mes orientations en tout genre et mes exploits au saut en hauteur bravo Marat
Le Panda

Posté par 1819 :
moi ce qui m’inquiète le plus c’est mes orientations en tout genre et mes exploits au saut en hauteur
Jacquotte (3) Merci de cette réflexion, courte, mais qui veut tout dire :roll: Tu veux bien un de ces quatres nous faire un "billet" sur tes orientations et tes exploits en saut en hauteur, attention à ne pas sauter au plafond :lol: Oui bravo Marat, qui droit de citer sur Les Voix du Panda, merci ;) Le Panda :mrgreen:
Gasty

Le plus important c'est la taille que vous faites. OHHHHH! Cristina, dit-moi que je suis le plus grand! Malheur à vous !
Le Panda

Posté par 1819 :
Le plus important c’est la taille que vous faites.
Gasty (5) Absolument, mais sans oublier le lancer de poids :mrgreen:
T.REX

Posté par 1819 :
christina sait que je suis un dangereux numismate !
Tu veux dire que t'es un peu timbré ?
lenfoire

Trex, Tout à fait entre nous: sais-tu que qu'André Pousse a repoussé. Quinquin n'est pas mort. Il est parmi nous. Cela devient vraiment dangereux par ici. 8O

haut de la page

Sarkozy : pourquoi il faut avoir confiance

LE CHAT 2008-09-26 09:10:30

Nicolas Sarkozy s’est engagé hier soir lors d’un discours à Toulon à protéger les français de la crise  financière qui menace la planète . Oui , nous n’avons rien à craindre pour nos économies , chaque euro du petit épargnant sera préservé . Alors qu’en cette période transitoire , on ne sait plus très bien qui dirige les USA d’où le mal est parti et que l’administration Bush est en train de faire ses cartons , c’est rassurant d’être dirigé par un chef , un vrai , qui sait où il va ! voici les multiples raisons pourquoi nous pouvons lui accorder une confiance pleine et entière et regarder l’avenir sereinement :  - Nicolas Sarkozy a sauvé Alsthom et il a libéré Ingrid Betancourt.  - Nicolas Sarkozy peut encercler ses ennemis. Tout seul. - Quand Nicolas Sarkozy pisse face au vent, le vent change de direction. - Nicolas Sarkozy peut claquer une porte fermée... - Nicolas Sarkozy a déjà compté jusqu’à l’infini. Deux fois. - Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Nicolas Sarkozy. - Jésus Christ est né en 1955 avant Nicolas Sarkozy. - Nicolas Sarkozy ne porte pas de montre. Il décide de l’heure qu’il est. - Nicolas Sarkozy peut diviser par zéro. - Dieu a dit: que la lumière soit ! Et Nicolas Sarkozy répondit: On dit s’il vous plaît. - La seule chose qui arrive à la cheville de Nicolas Sarkozy... c’est sa chaussette. - Quand Google ne trouve pas quelque chose, il demande à Nicolas Sarkozy. - Nicolas Sarkozy fait pleurer les oignons - Les Suisses ne sont pas neutres, ils attendent de savoir de quel coté Nicolas Sarkozy se situe. - Pour certains hommes le testicule gauche est plus large que le testicule droit. Chez Nicolas Sarkozy, chaque testicule est plus large que l’autre. - Nicolas Sarkozy sait parler le braille. - Il n’y a pas de théorie de l’évolution. Juste une liste d’espèces que Nicolas Sarkozy autorise à survivre. - Nicolas Sarkozy et Superman ont fait un bras de fer, le perdant devait mettre son slip par dessus son pantalon. - Un jour, au restaurant, Nicolas Sarkozy a commandé un steak. Et le steak a obéi.  - Nicolas Sarkozy a un jour avalé un paquet entier de somnifères. Il a cligné des yeux. - Nicolas Sarkozy mesure son pouls sur l’échelle de Richter. - Nicolas Sarkozy connaît la dernière décimale de Pi. - Nicolas Sarkozy peut taguer le mur du son - Quand la tartine de Nicolas Sarkozy tombe, la confiture change de côté. - Dieu voulait créer l’univers en 10 jours. Nicolas Sarkozy lui en a donné 6.  - Nicolas Sarkozy est capable de laisser un message avant le bip sonore. - Une larme de Nicolas Sarkozy peut guérir du cancer, malheureusement Nicolas Sarkozy ne pleure pas. - Quand Nicolas Sarkozy passe devant un miroir, il n’y a pas de reflet:  il n’y a qu’un seul Nicolas Sarkozy. - Si Nicolas Sarkozy dort avec une lampe allumée, ce n’est pas parce qu’il a peur du noir mais parce que le noir a peur de lui. - Le calendrier de Nicolas Sarkozy passe du 31 mars au 2 avril. ... Personne ne fait de blague à Nicolas Sarkozy.   Alors convaincus ?   

Commentaires

marcel

Pour résumer les immenses qualités du nain,il est omnipotent,omniscient,a le don d'ubiquité et son jugement est infaillible. Devant autant de qualités réunies en 1 seul homme la France et l'UE n'ont rien à craindre 8O
LE CHAT

@MARCEL le meilleur assurement , qui tiendrait la barre mieux que lui ! et en plus il vole au secours de tous les propriétaires de yatch enlevés par la racaille ! 8)
LE CHAT

@panda avec un tel article , je serai le premier sur les voix du Panda à entrer chez Edvige ! :mrgreen:
Le Panda

Le Chat et Marcel, Le Chat, Même avec les discours de Nicolas Sarkozy hier à Toulon, ma confiance sur tous les politiques sont morts par avance mais nantis dés qu’ils sont élus. Son discours ne veut rien dire, les engagements déclarés c’est de la poudre de perlimpinpin. C’est du réchauffé, il n’y a rien de nouveau, la « crise est plus importante » que les gens ne le croient. Sarkozy a trompé tout le monde sauf sur un point, son message « moraliste » est bien là. Mais il n’y aucune « action » une fois les personnes tuées que peut-on faire ? Qui faut-il croire ? Nous sommes dans un gouffre comme le tonneau des danaïdes. Je trouve la conviction de mes propos lorsque l’on constate le nouveau conseiller de Bayrou depuis la sortie de son ouvrage : C’est l’ex président du Crédit Lyonnais, je t’aime, moi non plus (…) il s’agit de Jean Peyrelevade, qui semble poser la « bonne question » faire payer tout le monde en fonction des moyens du président de la République à tous les imposables. Point le reste c’est de la gageure irréalisable. Il ne faut pas se leurrer les petits épargnants la déclaration de Sarkozy sur le remboursement y compris à hauteur d’un scandale est un mensonge puisque cela existe depuis plus de 10 ans, il nous prend réellement pour des cons à fond la caisse. Depuis 1980, le déficit français, européen, anglais entre autre ne détiennent plus aucun pouvoir d’achat, ils font appel à a communauté européenne sur le nucléaire en la circonstance la France va encore financer alors que chez les français non pas à plus de 40% le minimum vital. Le déficit français et de plus de 60 milliards par rapport à son endettement, il ne cesse de croiser, et cela ne change pas depuis 1980. Donc il y a des mesures de restrictions à prendre, faisons les appliquer et ne nous contentons pas d’aboyer ou d’en rire à dire autre chose. Nous sommes déjà dans le mur, les mesures restrictions s’imposent, mais il faut cesser que les payeurs soient toujours les mêmes. A accepter de continuer de la sorte de la sorte, nous sommes des français qui sommes en train d’emmener l’Europe dans le même trou dans lequel nous sommes. Nous avons besoin d’un « LEGISLATEUR » européen et non de « 23 » commençons par rastériser le haut du chapeau. Il nous faut un seul Président pour l'Europe qui représente les"27" et non "23" qui parlent pour un seul c'est POSSIBLE...Le prendre avec "humour" c'est une CATASTROPHE...Les voix doivent parler par le milieu de l'Europe et cessez de faire du nombrilisme à la française. Cessons d’accepter ce gâchis, une maison ne se commence jamais par le « toit ». Nous nous devons d’agir, alors les beaux discours c’est bien, mais les actes j’en attends toujours les molécules et qui aura le « COURAGE » de les mettre en actions ces mesures qui s’imposent, c’est « IMPERATIF » vital pour chacun de NOUS. Nous allons à la vitesse du son sans constater ou se voilant la face, en refusant d’affronter le PROBLEME DE FOND. J’attends les réactions à cet « article » car le roi des bouffons en France et président de l’Europe, ne chercher pas très loin nous l’avons. Le Panda. :twisted: :roll:
LE CHAT

@panda Sarkozy a dit : n'ayons pas peur de toucher le fond , parce que dans le fond on n'est pas si cons ! :mrgreen: que se soient toujours les mêmes qui se serrent la ceinture , c'est normal ,ceux qui sont déjà à poil n'en ont plus besoin ! :lol:
Le Panda

Posté par 1818 :
dans le fond on n’est pas si cons !
@ le chat, Nous sommes plus cons mais pas à 60 millions mais 500 millions de voix, là est la différence. Si tu admets que ce soit, les mêmes choses pour tous je dis NON :twisted: LES POILS ne sont pas une protection TOTALE, y compris pour les animaux qui eux n'ont pas de lutte entre eux, à moins que tu m'expliques comment un chat peut en manger, un autre avec lequel il chaparde un poisson :?: Le Panda :roll:
LE CHAT

@ PANDA t'as raison , les poils ne sont plus une protection , j'aurais du me méfier l'an passé quand j'ai vu les affiches ! http://img123.imageshack.us/img123/1716/tirelireeuro1175711152cv4.jpg :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1818 :
Devant autant de qualités réunies en 1 seul homme la France et l’UE n’ont rien à craindre
Marcel (1) Le danger vient bien de là et pas d'ailleurs, mais je voudrais savoir comblien de temps à mit Le Chat pour faire "son article" super il traite avec "humour" ma REVOLTE :twisted: Je ne sais pas faire, donc bravo :lol: Le Panda :roll:
LE CHAT

@panda une demi heure , je déclare pas plus , je vais encore être taxé ! :mrgreen: le temps ,c'est de l'argent !
Le Panda

Posté par 1818 :
une demi heure , je déclare pas plus , je vais encore être taxé ! le temps ,c’est de l’argent !
@Le chat, Tu viens de te dénoncer c'est FLAGRANT DELIT :mrgreen: Je vais pas tarder à passer au gouvernement comme releveur de compteur falsifiés :lol: Les Ripoux doivent venir du peuple regardes l'histoire :mrgreen: Le Panda :lol:
LE CHAT

c'est vrai je l'avoue , j'ai été pris en flagrant délit de mettre un peu de rigolade alors que la situation économique de la France et du monde aurait du m'inciter à plus de retenue ! :cry: mais je suis pas là lundi et je voulais que vous ayez de quoi vous marrer ce week end , j'espère que vous retiendrez cette circonstance attenuante , votre honneur ! :|
Le Panda

Posté par 1818 :
mais je suis pas là lundi et je voulais que vous ayez de quoi vous marrer ce week end , j’espère que vous retiendrez cette circonstance attenuante , votre honneur !
@Le Chat, Encore un flagrant délit à al DESPROGE :lol: Donc en mémoire de satyre irremplaçable vous êtes tenu d'être absent ce lundi et à nous de nous fendre la pêche, avec les poissons du même pseudo que LE TIEN. :lol: Puis pourquoi se retenir lorsque l'on a avalé les boites jaunes des traces "fuga" que le président des français a largement relevé des duperies. Il va falloir demander à Chichi de revenir avec ses systémes d'H/L/M/ c'était faire voter les morts mais il n'en faisait pas plus tu en penses quoi :?: Le Panda qui te relaxe en la seconde pour reconnaissance des faits et qui te remercie :mrgreen: Mais ne pense que que je ne sais où tu te trouves, JE LE SAIS ET JE DOIS ETRE LE SEUL :mrgreen: Le Panda
LE CHAT

TIBERI , encore mieux que CHICHI ,ça vous reveille les morts ! c'est un peu comme le gars qui dit à son pote , c'est le printemps , tout sort de terre et l'autre lui répond affolé : " déconne pas , j'ai enterré ma belle doche la semaine passée ! " :mrgreen:
liberty

Le chat Il suffit de regarder la dégringolade des adhésions à l'UMP pour se rendre compte que Sarko trompe de moins en moins son monde ! Je me suis bien marré avec ces constats très pertinent !
Le Panda

Posté par 1818 :
TIBERI , encore mieux que CHICHI ,ça vous reveille les morts ! c’est un peu comme le gars qui dit à son pote , c’est le printemps , tout sort de terre et l’autre lui répond affolé : ” déconne pas , j’ai enterré ma belle doche la semaine passée ! ”
@Le Chat, Que voila une idée de génie, que dis-je de génie non géniale, tu peux lui envoyer un mot :lol: A eux deux tu crois pas qu'il feront mieux, ou tout du moins pas pire que ce nous vivons actuellement :lol: :twisted: Puis il faudrait aussi rappeller Pasqua et V.G.E. et on monte une bonne équipe de Hand ils ne seront pas champoins du monde, mais nous au moins on pourra payer en se marrant c'est pas génial ton idée :?: Le Panda :mrgreen: :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1818 :
Il suffit de regarder la dégringolade des adhésions à l’UMP pour se rendre compte que Sarko trompe de moins en moins son monde ! Je me suis bien marré avec ces constats très pertinent !
Liberty, Dans la mesure où il existe un Dieu, s'il pouvait t'entendre je pulse de 1€, non remboursable, même Mitte aux rangs n'était pas pire, tu en penses quoi? Ne me laisse pas dans le doute, gare à tes Liberty, trop tard tu es "fiché" Zut, mais c'est pas mieux ainsi..... Le Panda pas triste sur ce coup.....
LE CHAT

@liberty je me suis bien marré aussi , heureusement c'est pas encore taxé ! :lol:
Le Panda

Posté par 1818 :
je me suis bien marré aussi , heureusement c’est pas encore taxé !
@Le Chat, A ta place je serais trés méfiant la grande folle a prévu de taxer : _ Les Chats _ Les Chiens _ Les Oiseaux Mais à coup sur s'il existe une médaille de Chef d'escadrille pour les C....Il sera Général sans être né en Corse, chacun à ses etntrées, fait donc attention à toi et ton environement :roll: On préfére te garder dix comme TOI qu'un seul cloné comme LUI, je sais même pas si j'aurai dû faire cette comparaison, tu le prends pas mal :lol: :?: Rassures moi :roll: Le Panda :mrgreen: :mrgreen:
LE CHAT

@PANDA Je préfère les cyclones qu'un seul clone comme lui ! méfie toi aussi , les pandas sont chinois , donc soupçonnés d'être sans papiers ... :mrgreen: bon week end à tous
liberty

Le Chat Ben pour 2012 tout est prévu pour le grenelle : Tu payera tes poubelles au poids. une taxe sur le carbone qui s'échappe de tes poumons. Tu payera à chaque fois que tu tirera la chasse d'eau. Tu payera à chaque fois que tu aura des flatulences sur la voie publique. Tu payera une taxe sur le malabar (ça pollue) Une taxe sur les pubs qu'on te met dans ta boite à lettres. Une taxe sur les couches jetables des enfants. Une taxe sur les papiers administratifs si tu n'a pas internet . C'est ça la vraie vision écologique à la Borloo ! Le pollueur payeur "à la source" c'est en rêve, on taxe le consommateur ou le distributeur, pas le producteur de pollution et pour cause, les entreprises concernées sont à l'étranger pour beaucoup ! Un petit génie ce Borloo ! L'écologie deviens rentable depuis LUI !
Le Panda

Posté par 1818 :
les pandas sont chinois , donc soupçonnés d’être sans papiers … bon week end à tous
@Le Chat* Merci l'astérix c'est du surplus pour tenter d'avoir des papiers en ma qualité de "panda" que je revendique :twisted: :mrgreen: Quoi qu'il en soit sa cignogne ne risque rien avec un "panda" comme moi :lol: Passes un trés bon week-end prolongé c'est une taxe alors ne fait pas courir le bruit sinon qu'autour de l'étang :mrgreen: Penses à prendre du sel :D Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1818 :
Ben pour 2012 tout est prévu pour le grenelle :
@Liberty, Ben je reviens pour en discuter en 2008 dans quelques instants :lol: A tout de suite, tu me confirme que le plan est de Borloo, est de Bonobono :mrgreen: :?: Le Panda qui veut plus d'Interdits :mrgreen:
liberty

@ Panda Le plan Borloo c'est une véritable réussite la preuve dans le journal Le Monde du jour : Les émissions de CO2 dépassent largement les prévisions 3,5 % / an. Pourtant avec la taxe qui purifie l'air ( la taxe carbone qui finance des avions avec un grand filet à CO2, le problème était réglé ) ha ha ha, mieux vaut en rire, le Co2 ne respecte pas les frontières, tout comme Tchernobyl ne les a pas respectées, malgré les propos de nos politiques à l'époque .... Comme ceux d'aujourd'hui ... Si j'avais un enfant mythomane je lui dirai de faire sciences po, c'est la meilleure prédisposition à la fonction !
marcel

@chat: il est amusant de constater que le "tout court" ait choisi Toulon pour y pérorer avec son emphase habituelle. :D
Le Panda

Posté par 1818 :
il est amusant de constater que le “tout court” ait choisi Toulon pour y pérorer avec son emphase habituelle
Marcel (24) Ce n'est point un hasard: Marseille sera La Capitale européenne en 2013 :idea: Par le lieu aussi; à son importance le Directeur général du Zénith d'Auvergne patrie de V.G.E. posséde aussi celui de Toulon. Il suffit donc de comprendre que par ailleurs la population du Sud de la France P.A.C.A, compte avec le bassin parisien le plus grand bloc de vote de l'U.M.P. :twisted: Pardon d'avoir répondu pour le Chat, mais il est absent jusqu'a Mardi et je ne sais s'il connaissait ces points. Si tel est le cas toutes mes excuses à son égard :oops: Le Panda :lol:
Gasty

Oui euh! A propos de steack, c'est faux. Parce que quand le steack a fini par obéir il était haché menu.
Le Panda

Posté par 1818 :
A propos de steack, c’est faux. Parce que quand le steack a fini par obéir il était haché menu
Gasty (26) Oui et non, c'est pas une réponse politique :oops: Tout dépend du restaurant fréquenté, tu ne crois pas dans certains il nous les hache "menu" :lol: Le Panda :mrgreen:
Gasty

@ panda (27) Comme à Guantanamo ? Les barbares!
Le Panda

Posté par 1818 :
Les barbares!
Gasty (28) C'est ainsi que tu les préféres "cru(e)s" :twisted: Arrêtes barre barre, c'est trop, "Voulez-vous vous taire" :lol: Le Panda :oops:
Le Panda

Bonjour à toutes et tous, Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet. Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda. Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse. Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli. A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige. Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil. Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message. Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN. Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés. Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte. Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait. A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale. Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller. Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies. Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille. Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique. Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise. France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes. Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments. A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres” Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard. Bien à tous, Le Panda Patrick Juan

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A votre choix !!

Gilbert Spagnolo dit P@py 2008-09-25 09:28:25

vacheflic.jpg Manger moins de viande ,vous pourrez faire plus de kms en auto! Un article sur le site de Science et Vie m'a interpellé, car il titrait: Manger (de la viande) ou conduire, il faut choisir

Et en le parcourant ,j'ai été surpris d'apprendre que si vous faites l'impasse d'une portion de viande par semaine, et bien ce sont 170 kg de gaz carbonique qui seront évités, soit l’équivalent de 1100 km parcourus en voiture.

Ruminants et environnement!.

Les ruminants, par les gaz non assimilés produits pendant la digestion, comme le méthane, sont un important facteur d'émission de gaz à effet de serre. Ces dégagements, selon la FAO sont même la première cause d'émission avant même les véhicules de transport soit 18 % de tous les gaz à effet de serre et 37 % du méthane lié aux activités humaines. Les flatulences sont davantage des rots que des pets[1].
«L'élevage est un des premiers responsables des problèmes d'environnement mondiaux aujourd'hui et il faudrait y remédier rapidement», selon Henning Steinfeld, porte-parole de la FAO et coauteur d'un rapport sur le sujet.
D'autre part le bétail est aussi cause de grave dégradation des terres et des eaux comme en Australie ou les bouses ne sont que très lentement recyclées du fait de l'absence de coprophages indigènes adaptés à ces déjections. En Amérique du Sud, de grandes zones ont été également déforestées pour créer des pâturages. Enfin le tiers des terres arables ne sont utilisées que pour nourrir le bétail et 20% autres terres sont surexploitées.

L'empreinte écologique du bétail

  • 18 % de tous les gaz à effet de serre

  • 37 % du méthane lié aux activités humaines

  • 26 % des surfaces émergées de la terre

  • 33 % des terres arables

  • 8 % de l'eau utilisée par l'homme

La consommation de viande est appelée à doubler d'ici 2050 et les dégâts sur l'environnement ne devraient cesser de croitre. source wikipédia.

Comment réduire la production de méthane chez les ruminants!

Une vache adulte rejette (400 à 600 litres par jour de méthane et 600 à 900 litres par jour de gaz carbonique en moyenne pour une vache) Ces gaz sont rejetés dans l’atmosphère principalement par éructation (rots), mais les chercheurs de l'INRA ont découvert qu'il est possible de réduire ( amélioration de leur nourriture ) la production de méthane chez les ruminants . Source

Autre source de production de méthane chez les ruminants, c'est celle qui fait en général fait sourire...la production par leurs pets

Dur dur est l'avenir de la planète!

Tarissement des matières premières ( pétrole, métaux, gaz etc ) accroissement de la population mondiale et qui entraîne déboisement de zones forestières pour en faire des zones de cultures, cet l'accroissement de la population, et le désir des populations "pauvres" a vouloir manger plus de viande induit un accroissement du cheptel mondial des ruminants ( vaches moutons chèvres ) donc en tenant compte à ce que nous venons d'aprendre sur les sources de méthane qu'engendrent ces animaux,... il y a tout lieu de penser que la fin de ce siècle ne sera pas un long fleuve tranquille!

Liens en annexe

Production et émission du méthane et du gaz carbonique par les ruminants!

Les pets ou flatulences!

Rots ou éructations!

Méthane des ruminants et effets de serre!

Gilbert Spagnolo dit P@py

Commentaires

LE CHAT

@p@py faudra t il aussi décreter un moratoire sur le cassoulet ? Car non seulement les fayots sont redoutables en fermentation , mais les porcs qui servent à faire la cochonaille produisent moult quantité de lisier dégageant une odeur putride chargée de méthane dommageable pour le réchauffement ! si on se réchauffe l'intérieur l'hiver avec un cassoulet , on réchauffe aussi la planète ! :mrgreen:
marcel

Il est dommage que l'on ne puisse stocker dans un ballon relié à l'arrière train de la bête tout le méthane qu'elle émet durant la journée. :D
LE CHAT

@marcel un ballon suffirait pas , la rumination produit un max de méthane , faut les équiper avec des bombones métal avec un compresseur de pets ! :mrgreen:
lenfoire

P@py, Il faudrait acheter des lunettes. Pas besoin de choisir des lettres grandes comme des statues de la Liberté. A changer en vitesse, comme cela l'a été fait pour ton précédent. Sinon boom... :evil:
Gilbert Spagnolo dit P@py

Salut l'Enfoiré cécrigro chépapourkoi! Boum boum badaboum Bébel @ P@py
lenfoire

Gilbert, Change ton traitement de texte. On ne travaille pas du texte avec une truelle sinon on n'écrit pas. :evil: Est-ce assez clair? On ne peut pas se permettre de reprendre les textes à chaque fois. :mrgreen:
Le Panda

Avertissement, Merci à toutes et tous de lire ce commentaire qui nous concerne tous, je vous réitére mes remerciements. Il serait bon et donner décharge aux Voix du Panda que le contenu des articles : 1°) Les déodorants, et autres antis transpirants peuvent-ils êtres responsables du cancer du sein ? 2°) Bébés en Dangers. 3°) Manger moins de viande, vous pourrez faire plus de kilomètres en auto. Gilbert Espagnolo dit : p@py, merci de tenir compte de cet avertissement « gentil » pourquoi » ? Il est très déplaisant de constater que des fax et e-mails arrivent à la suite de certaines publications. Nous sommes un organe de Presse reconnu par le Tribunal de Grande Instance et par l’A.F.P. En conséquence de quoi, il serait bon avant d’affirmer des constations personnelles de s’informer plus à fond sur la « véracité » de bruits de couloirs. Les plus hautes institutions médicales dont l’O.M.S. sont intervenues y compris sur France 2, ce matin pour démentir en tous points ce type de « dangers » Dont acte. Nous présentons nos excuses aux lecteurs et Intervenants, de tous ordres qui ont prît pour argent comptant ces publications. Nous te demandons conformément à notre Charte, de bien prendre acte que c’est avec plaisir que nous soumettrons tes « articles » sur ce Forum, mais merci de les envoyer en fichiers Word, à nos services « techniques ». Guy, t’avait signalé le problème de « font » (polices, grosseurs des caractères difficile à lire). J’ai aussi reprit comme ce jour ton dernier article, merci d ta compréhension et de ton concours. Dans la mesure où A.G.V. souhaitent publier des contre-vérités, cela les regarde, mais ils n’ont pas les mêmes responsabilités que les nôtres. L’Internet représente une puissance plus fiable que certains peuvent le croire, donc restons crédibles. Merci et ne pas prendre cela comme des reproches, mais comme un avertissement, c’est ta crédibilité, la notre et l’authenticité de tous nos écrits qui peuvent ensuite semer le doute. Il faut se détendre, en se faisant plaisir mais en restant dans le vrai. Le Fondateur des Voix du Panda et le Comité des Administrateurs. Patrick Juan.
lenfoire

Panda (7), Tout à fait d'accord. J'avais déjà eu ce reproche précédemment avec certains textes d'Olivier. L'un d'entre eux était l'eau qui pouvait remplacer le pétrole comme énergie du futur. Un américain d'abord, qui aurait été assassiné. Ensuite un Japonais qui remet le couvert Un peu de logique suffit pour se rendre compte des énormités. Si c'était le cas, celui qui aurait inventé cela aurait déjà eu 5 prix Nobel. :roll: J'ai posé moi-même la question à des spécialistes. Leurs réponses a fusé comme un pet sur une toile cirée. Faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages. Quant à donner la panique au gens parce qu'on ne se sent pas bien dans ses bottes, un peu comme ce qui s'est passé récemment en Finlande, il faudrait arrêter et réfléchir. Entre action et réaction, il faut avoir le courage de prendre son cerveau et pas son pieds. Quand je le fais, je suis en vacances. Mais même alors, j'essaye d'être rigoureux en donnant le plus et les moins des pays que je visite en témoin. Que cela n'intéresse pas beaucoup de monde qui n'a jamais quitté sa ferme ou son appart, je m'en fous. Mais, un esprit critique SVP... Quand "Bébés en dangers" est sorti, je croyais que l'on parlait d'actualité et de concret. Non... on s'en fout de l'actu, il faut du scoop, du brûlant. Un Enfoiré furieux.....
liberty

Papy La mode de consommer de la viande est très récente. Issu d'une famille de mineurs, ayant perdu ma grand mère à l'âge de 103 ans, j'ai pu en parler de l'évolution de notre société ! La viande à toutes les sauces ne date que de l'après guerre, avant ça, seuls les patriarches se payaient ce luxe . Il faut 20 proteïnes végétales pour faire une protéïne animale, les protéïnes végétales ont l'avantage de ne pas contenir de graisses, hormones et autre . Il est possible de vivre sans manger de la viande quotidiennement 2 ou 3 fois par semaine suffit(j'en suis la preuve vivante, et en plus je n'ai pas de voiture) Si nous commencions à ne plus gâcher de la viande parce qu'elle entre dans la composition de plats industriels arrivés à date limite de vente ce serai déjà un bon début . Combien de milliers de plats préparés, vendus au rayon "frais" (rire), sont détruits sans avoir trouvé client ? Nous retrouvons également le jambon sous vide, toutes les viandes sous vide, les pizzas, la charcuterie, les conserves etc... Nous en détruisons combien de tonnes chaque année? Sans compter l'impact écologique de l'emballage... Commencer par ne plus gâcher serait un bon début .
lenfoire

Liberty (9), Je te rappelle que l'homme est un ominivore. Il n'est ni un carnivore, ni un végétarien dans sa création. Cela veut dire quoi? Qu'il doit manger tout avec modération. Même le coup de rouge est bon pour les artères mais il ne faut pas en abuser. Manger trop de végétaux, cela veut dire quoi? Avoir souvent des problèmes d'intestin. J'ai eu des Indiens végétariens comme collègues. Il ne fallait pas se trouver trop près de lui à certains moments. Le nez est aussi un engin qui sait reconnaître les choses. Nous n'avons pas deux estomacs pour ruminer. Pas le temps pour cela. L'évolution a mis sur terre les ruminants pour raison de sécurité. Comme ceux-ci ne pouvaient pas se mettre à l'abri quand ils avalaient l'herbe, il fallait leur permettre dans un temps en différé à des meilleurs moments. Ils devraient prendre des kilos d'herbes sur le porte bagage. Quant à faire plus de kms en auto en mangeant moins de viande ? Je n'ai pas demandé aux cyclistes ce qu'ils ingurgitaient pour grimper sur les pentes de Madère. Je suis presque sûr qu'ils n'étaient pas végétariens. Combien de kilos d'herbe à mettre sur le porte bagage? :lol:
Le Panda

Posté par 1815 :
Commencer par ne plus gâcher serait un bon début .
Liberty (9) Je suis trés surpris de voir la qualité de la terminologie de ton commentaire. Bien des phénoménes seraient réduits presque à néant si nous étions plus raisonnables, mais qui connait encore le "sens" de ce mot chez les "omnivores" bien peu :twisted: Le Panda :roll:
Gilbert Spagnolo dit P@py

Tiens les labos déclenche la grosse artillerie... et certains ouvrent en grand le parapluie! yaka faire ces recherches dans Google Cliquez ici paraben professeur belpomme Ensuite pour la bidoche, faut croire que le site de science et vie ,c'est du pipau! @ P@py
liberty

Panda (11) Il n'y a qu'une question de logique à faire valoir. Pollueurs payeurs à la source ? J'ai l'impression que les politiques et moi n'avons pas la même interprétation de cette phrase ... Sinon produire du frais pour le détruire parce que c'est invendu, serai tellement pénalisé que ça n'arriverai plus . Une politique volontariste c'est ça aussi, savoir frapper sur la table ! Pendant les périodes électorales la logique compte, après élection ce sont les lobbys qui reprennent le pouvoir en laissant les politiques jouer les cadors dans leur coin ...
lenfoire

P@py (12),
Posté par 1815 :
le site de science et vie ,c’est du pipau!
>>> Même la publication "The nature" a dû faire amende honorable à la suite de l'eau qui avait selon le chercheur Jacques Benvensite de la mémoire. Tous, je dis bien tous les journalistes aiment les scoops. C'est enseigné dans les écoles de suivre ce mouvement. Il faut avoir seulement une réaction saine et critique au chose et cela encore à un plus haut niveau quand on se trouve au niveau citoyen sans moyens financiers. Il n'y pas question de parapluie. Il y a seulement question de rechercher une vérité la plus plausible possible. Internet est un danger permanent. Il peut créer les pires catastrophes. Il n'y a pas de médiateurs dignes de connaissances universelles. Même Wikipedia n'est pas à l'abri. Essaye, tu verras. C'est ouvert à tous. Il y a eu des tentatives d'introduction d'infos fallacieuses. Malgré la rapidité du réseau, il faut parfois plusieurs heures ou jours pour en obtenir les corrections. La vérité se construit, elle ne se bâtit pas sur le scoop. "Bons sens ne sauraient mentir" avais-je osé écrire avec le plus d'humour possible.
Le Panda

Posté par 1815 :
La vérité se construit, elle ne se bâtit pas sur le scoop.
L'enfoiré (14) La vérité à la condition expresse effectivement comme tu le dit de ne pas vouloir faire du scoop pour du scoop où en se couvrant en citant ls sources. Il est indiscutable, que le travail de echerches qu nous faisons est important, mais notre crédibité est encore plus importante sinon nous n'aurions aucun plaisir à publier. Je ne peux penser une seconde que ce soit le cas de celles et ceux qui publient tel Marcel ici. Tu sais utiliser l'humour avec ce dernier on passe partout Le Chat et T.REX sont nos spécialistes en la matiére. :oops: Le Panda :roll:
Gilbert Spagnolo dit P@py

Pour ce qui est des produit pour bébé, là c'est bin plus grave, car les bébés n'ont hélas eux pas leur libre arbitre! Je maintien et je signe de nouveau,certains produits cosmétiques pour bébés contiennent bien des produits qui sont classés cancérigènes! Je n'ai pas vu l'émission de télé-matin, mais voila ce qu'il y a sur leur site: Les déodorants sont-ils dangereux pour la santé ? Devant la méfiance accrue des consommateurs à l’égard des anti-transpirants, un groupe d’experts a passé au crible toutes les études scientifiques faisant état d’une possible relation entre déodorants et cancers du sein. cancer du sein et déodorants Résultat aucune incidence scientifiquement prouvée. La réponse de P@py, Cancer du sein les labos qui utilisent les produits suspecter de provoquer les cancers du sein ... aucune preuve scientifique qui leur permettre d'affirmer que leurs produits ne sont pas responsables de cancers du sein! @ P@py
Gilbert Spagnolo dit P@py

yenmenké1morço Que des adultes utilisent des produits qui contiennent des merles libres à eux( à mon avis,le savon nature avec un peu de parfum lui aussi nature est bien moins dangereux que tous ces produits que fabriquent ces multinationales! Pour ce qui est des produit pour bébé, là c'est bin plus grave, car les bébés n'ont hélas eux pas leur libre arbitre! Je maintien et je signe de nouveau,certains produits cosmétiques pour bébés contiennent bien des produits qui sont classés cancérigènes! Je n'ai pas vu l'émission de télé-matin, mais voila ce qu'il y a sur leur site: Les déodorants sont-ils dangereux pour la santé ? Devant la méfiance accrue des consommateurs à l’égard des anti-transpirants, un groupe d’experts a passé au crible toutes les études scientifiques faisant état d’une possible relation entre déodorants et cancers du sein. cancer du sein et déodorants Résultat aucune incidence scientifiquement prouvée. La réponse de P@py, Cancer du sein les labos qui utilisent les produits suspecter de provoquer les cancers du sein ... aucune preuve scientifique qui leur permettre d'affirmer que leurs produits ne sont pas responsables de cancers du sein! @ P@py
LE CHAT

@papy je te donne pas tort sur le principe de précaution , c'est comme pour les OGM , il vaut mieux s'abstenir ! rien ne vaut le bon vieux savon de marseille .....
Gilbert Spagnolo dit P@py

Je n'ai pas vu l'émission de télé-matin,et la composition de ce groupe d'experts c'est à dire quelles étaient leurs qualités etc. Connaissant le pouvoir "financier de persuation" des grands groupes de la chimie, je ne serais pas étonné que des experts se disant indépendants "roulent" pour eux! Ensuite il me semble que l'émission du matin et son sujet n'a pas été repris dans le journal de 13 h n'y dans celui de 20 h. L'enfoiré du évoque les scoops il me semble d'une manière péjorative... à part des histoire àla Elkabach ( et la mort prématuré de Pascal Sevran) grâce aux scoops, pas mal des malversation et autres non respect de la démocratie sont sortis! L'Enfoiré il me semble que tu as évoqué la recherche d'un scoop de ma part ( pour l'affaire des produits cosmétiques pour bébés ).... pour info les produits dangereux avaient déjà été signalés ( envoyé spécial mars 2005 ) alors de 2005 .... à 2008, j'évoquerais plûtot la rétention de l'info....alors chercher la cause! Au chose je pense que ce message risque certainement être l'un des dernier message de P@py ! . @ P@py.
Gasty

Ayez votre centrale à gaz chez vous. Laissez tomber votre fournisseur habituel. http://blog.mendes-france.com/2008/07/10/argentine-la-premiere-eco-vache/
Le Panda

Bonjour à toutes et tous, Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet. Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda. Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse. Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli. A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige. Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil. Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message. Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN. Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés. Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte. Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait. A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale. Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller. Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies. Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille. Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique. Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise. France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes. Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments. A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres” Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard. Bien à tous, Le Panda Patrick Juan

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Prix pour des cons !

LE CHAT 2008-09-25 07:59:49

Nos économistes auto satisfaits sont encore contents d’eux ! l’inflation , tout du moins celle calculée par l’INSEE à 3,2% en rythme annuel après être montée à 3,6 % . L’ ennui , c’est que les revenus ne suivent pas quand même et l’on avoue un recul du pouvoir d’achat de 0 ,4% sur les 12 derniers mois. Ce qui n’était pas arrivé depuis des lustres et que L’Insee pariait au contraire sur une progression de 0,9% . Ce pourrait être encore pire , l’INC prévoit une baisse de 0,8 % du pouvoir d’achat cette année . Bataille de chiffres , entre experts de la calculette, mais tout le monde voit bien en poussant son caddie entre les rayons que le compte n’y est pas et pire , d’après une étude de 60 millions de consommateurs à paraître ce jour , l’inflation est de plus en plus masquée par les astuces des producteurs et distributeurs de produits de grande consommation .  En effet , Pour camoufler l’inflation inexorablement dopée par les cours élevés de leurs matières premières ( lait , beurre , viande , céréales , sucre  etc etc  ) , les industriels de l’agro alimentaire ont choisi  de jouer sur les volumes plutôt que sur les prix , marketing oblige , car ils veulent pouvoir préserver leurs marges , voire les augmenter . Non , on ne diminue pas le poids , comme nous l’a avoué un de leur représentant au journal de TF1 du 23 septembre qui relatait le problème soulevé par 60 millions de consommateurs, on baisse le « grammage » ! Prendraient ils les consommateurs pour de véritables billes ? sommes nous devenus à ce point des moutons ? Les statistiques officielles passent elles aussi à coté de cette inflation masquée que seuls des consommateurs très observateurs sont capables de déceler. 60 millions de consommateurs nous apprend que le paquet de petit Lu qui faisait 330 g avant l’été ne fait plus que 300 g , et ayant un paquet chez moi je suis allé vérifier la véracité de cette affirmation .Pas de doute , l’arnaque est bien là . Tout comme je peux supposer vraie l’affirmation que Danone aurait ramené les pots de yaourt de 100 à 90g et les pots de fromage blanc Jockey de 1kg à 850 g . La technique n’est pas nouvelle , on nous avait déjà rogné sur la longueur des Carambars , l’épaisseur des Malabars , les bouteilles d’huile d’olive sont passées de 1litre  à 75 cl . Les belges avaient eux inventé les paquets de 19 cigarettes . Certains ont le toupet de faire passer cela comme une stratégie dans la lutte contre l’obésité , si votre sachet  de bonbons en contient moins , s’il y a moins de biscuits par paquet  , cela est pour notre bien ! Le but réel est bien de doper le prix sans que cela saute aux yeux des clients , surtout pour ces produits de marque dont ils mémorisent plus facilement les prix . Ce n’est qu’en vérifiant scrupuleusement les prix affichés au kilo que l’on peut s’apercevoir de la valse des étiquettes . Qui en prend vraiment le temps , dans notre monde où tout le monde est de plus en plus pressé !  Les prix des produits de base vendus chez les hard discounters donnent quand à eux une impression d’inflation galopante digne des prix affichés jadis en cruzeiros brésiliens , dinars yougoslaves ou dollars zimbabwéens dans ces pays habitués à la turbo inflation . Ces enseignes n’ont pas la même pudeur à répercuter les augmentations de prix , et j’ai vu en 12 mois les 500 g de coquillette passer de 25 cts à 65 cts , l’huile d’arachide de 0.99 cts à 1 , 58 , les 200g de gruyère râpé  de 1.05 à 1.39 , en bref le panier de la ménagère a vachement plus augmenté que ne laissent supposer les chiffres officiels . l’inflation perçue est autrement importante que celle de l’indice officiel , d’autant que les hausses touchent des produits utilisés quotidiennement . Autre stratégie pour vous faire passer des hausses de prix , le changement de packaging et le marketing, où avec un changement d’emballage , de vente par lots , de nom du produit ,  de la multiplication de mini doses et mini paquets on vous vend le même produit beaucoup plus cher . Il suffira alors de saupoudrer les emballages de slogans vantant les bienfaits du produit pour la santé , pour l’environnement , pour votre ligne , mais en aucun cas pour votre porte monnaie .Ce qui est franchement gênant , c’est que tous ces produits finissent par remplacer les anciens dans les linéaires et on n’arrive plus à trouver ces anciens produits aux anciens prix ! 25% des articles disparaissent chaque année pour être remplacés par de nouvelles gammes de produits . La pauvre ménagère n’a plus aucune idée du prix normal des articles tant ceux-ci sont noyés dans des promotions , des remises à la caisses , des ventes par lots , des «  2 achetés un gratuit » et autres points smile . Une autre technique consiste à modifier la composition de la recette des produits en remplaçant certains ingrédients par d’autre meilleur marché pour faire abaisser le coût de revient . On vous vend également de l’eau au prix du produit fini dans des boissons allégées ou de l’air dans les biscuits apéritifs de moins en moins denses . Ainsi va la consommation en l’an de grâce 2008 , on nous avait vendu l’année passé la présidence du pouvoir d’achat , mais  à part quelques néo conservateurs  endoctrinés et aveugles ,chacun le sait bien , nos poches sont de plus en plus vides et le seront encore plus demain , car il faudra un jour ou l’autre payer les errements des stratèges de la finance …….. Le Chat.   

Commentaires

lenfoire

Le Chat, Et si on essayait un jour l'autarcie chacun dans son coin? On a trop perdu l'habitude de trouver tout et n'importe quoi au magasin du coin. Facilité de la ville. Rappelles toi pendant la guerre. Où s'est créé les plus grandes fortunes de ce qu'on doit appelé de "rapaces" qui faisaient du marché noir. Dans les campagnes, le paysan a toujours une longueur d'avance. :roll: Quand est-ce qu'on fera la grève de la consommation de manière efficace et concertée. Aux situations exceptionnelles n'y a t-il pas des réactions exceptionnelles. :roll: Des idées J'ai beaucoup à apprendre personnellement.
LE CHAT

@guy ça va être dur , si on doit se mettre à vivre comme des amishs ! :mrgreen: moi j'ai l'avantage de vivre près de la camargue , je pourrai tenter le riz ! d'autant qu'avec le réchauffement le niveau de l'eau va monter ! :lol: j'aurai l'eau salée pour le faire cuire ! en attendant , faut déjà se mettre en situation d'acheter au meilleur prix , faire du carpet bombing comme les acheteurs des gdes firmes en éliminant sans état d'âme les fournisseurs trop gourmands !
Gilbert Spagnolo dit P@py

Salut l'Chat Nous prennent pas pour des cons, mais pour des demeurés... là toute est la nuance! Pour ces premiers de la classe ( sont même cap de mettre une boite en déficit ,de s'faire lourder... et de toucher un max d'indemnités ) nous autres con...somateurs nous sommes que des moutons bêlants et en plus maintenant demeurés. Faut tout faire péter bordel! @ P@py
LE CHAT

@papy bien d'accord avec toi , mais les nantis qui nous dirigent vont jamais faire leurs courses eux mêmes , ils ont des larbins pour ça ! et comme tout leur est payé , le pognon n'est pour eux que de l'argent de poche , ils s'apercevraient même pas d'une augmentation de 25 % du pot de caviar de chez Fauchon ! :mrgreen:
marcel

@guy/chat, il doit être possible de courtcircuiter ces supermarchés et leurs actionnaires trop voraces en achetant des produits de base directement à la ferme(beurre,oeufs,farine,viande(s),lait,yaourt,fruits et légumes) ou via certaines centrales d'achat. Même si l'on vit en ville,une visite hebdomadaire à la ferme doit suffire pour le ravitaillement du ménage. L'important est de faire mal au chiffre d'affaires de ces tyrans de la consommation et de leur montrer que c'est le client qui mène le bal et non l'AG des actionnaires et le service marketing de ces escrocs. :evil: Pour les produits introuvables à la ferme,on peut leur faire le coup de la sobriété consommatoire......
LE CHAT

@marcel je me fournis en produits frais surtout sur les marchés auprès des producteurs , la qualité est meilleure et c'est moins chère ! les fruits de supermarché doivent tenir longtemps dans les rayons , mais ils n'ont aucun goût ! :evil: et il faut manger des fruits de saison , ici c'est un péché de ne pas manger de pêches en été !
liberty

Le chat Bien joué au sujet des mini doses et des paquets individuels ! Moi qui pensait que Mr Borloo voulait réduire la pollution "à la source" ... La source c'est qui ? Le producteur, le distributeur, ou le consommateur ? Le producteur, ce n'est pas lui la source ? Réduire les quantités est anti-écologique puisqu'il faut la même opercule alluminium et quasi la même quantité de plastique pour un pot de 850 Gr par rapport au pot d'un kilo de fromage blanc ! Comme quoi afficher un volontarisme et le mettre en pratique il ya tout un exercice d'interprétation qui fais d'une mesure populaire une mesure impopulaire . ;)
lenfoire

Marcel (5),
Posté par 1810 :
Même si l’on vit en ville,une visite hebdomadaire à la ferme doit suffire pour le ravitaillement du ménage
>>> Amusant. Et tu vas comment à la ferme? Avec les transports en commun sans doute. Non, il y a la bagnole, avec le coffre suffisamment grand. Il faut un peu prendre les taureaux par les cornes et non pas par mettre des embouts sur les cornes. :lol: Quand j'ai parlé de la grève de la consommation, cela a été fait en Italie et en Grèce. A quand la Belgique et la France ? Il faut toujours se rappeler que nous vivons dans un monde d'offres et de demandes. Base saine et active. Pas de visite samedi à la Grande Surface, t'en dis quoi? On parviendra peut-être à comprendre les grèves de la faim et les problèmes des immigrés à Bxl.
Le Panda

Le Chat, Ton article est à l'image de ce que nous vivons au quotidien et de la mort des petites entreprises. UN EXEMPLE: Dans la mesure ou un artisan mette le siége de son entreprise chez lui ce que la loi permet. Le piége était de taille est pourtant des millions sont tombés dedans, les factures E.D.F./GDF sont 240 fois supérieures à tous les stades abonnement, prix du Kw/h etc. :twisted: C'est inadmissible la solution n'est peut-être pas de faire abstraction de faire nos courses le samedi, mais de déposer "plainte" comme nous le faisons par l'écoute les grandes surfaces et financiers seront bien obligés de revoir leurs prix :twisted: Dans le cas contraire ils vont crever peut-être juste après nous, mais dans le cas contraire avec quoi vivront-ils :?: RAZ LE BOL, de nous faire prendre pour des pompes à fric...Dans la mesure ou les véhicules se mettraient en panne "séche" pendant 15 jours tu verrais si les "profiteurs" ne feront grises mines et ne baisseront pas leur prix. Merci de cet article qui correspond à la crise mondiale. Le Panda :lol:
marcel

éguy: une voiture peut se louer à la journée(il existe à "Dégueulasse Vegas"(Bxl) un tel service. :roll: Il n'est pas inetrdit de partager les frais de location avec une(des) autre(s) personne(s) et de se rendre à la ferme du père Mathieu en Wallonie/Flandre. 8O Il reste aussi le marché matinal(place Flagey) pour se ravitailler come le dit le chat. Tu as raison sur le pouvoir énorme du client qui pourrait raréfier la demande mais il ne l'utilise pas,crénom de Dieu :evil:
LE CHAT

@panda ils baisseront pas les prix , le marché américain manque de produit raffiné après le cyclone ike , ils le vendront là bas , le marché est mondial !
Le Panda

Posté par 1810 :
ils baisseront pas les prix , le marché américain manque de produit raffiné après le cyclone ike
Ils baisseront les prix, il ne reste plus qu'à y croire, et avaler la bible avec :oops: C'est pas une petite estocade qu'il faut leur porter, il faudrait les faire vivrent en Espagne ou au Niger durant 6 mois :roll: Le Panda :oops:
Le Panda

Posté par 1810 :
Tu as raison sur le pouvoir énorme du client qui pourrait raréfier la demande mais il ne l’utilise pas,crénom de Dieu
Marcel (10) C'est cela le seul et unique filon en dehors de cela il ne nous reste plus qu'à racheter les 7000 épisodes de Dallas vendus au Maroc il y a 5 ans ;) Dans le cas contraire prier pour que cela se passe mieux :twisted: Le Panda :arrow: 8O
LE CHAT

c'est quand même bizarre que c'est moins cher d'acheter des frites surgelées que d'acheter les patates ? :|
lenfoire

Le Chat (14),
Posté par 1810 :
moins cher d’acheter des frites surgelées
>>> Logiquement, des frites surgelées sont achetés à des moments plus propices, moins chers. Les produits frais ont plus de déchets à subir et plus difficiles à maintenir d'aspect agréable pour la vente au consommateur. Cela me semble une bonne raison. :roll:
LE CHAT

@guy ouais , ça se tient ! et mc cain et Bonduelle achètent les patates bien moins chères que nous !
lenfoire

Marcel (10),
Posté par 1810 :
partager les frais de location avec une(des) autre(s) personne(s) et de se rendre à la ferme du père Mathieu en Wallonie/Flandre. Il reste aussi le marché matinal(place Flagey) pour se ravitailler come le dit le chat.
>>> Tu as tout à fait raison. Il vaut toujours mieux utiliser les bonnes âmes charitables. :lol: Tu as certainement pris école à la suite du film "Viens chez moi, j'habite chez une voisine". Le marché matinal ? Ne crois pas que les prix soient très différents. Pas folle la guèpe. :mrgreen: "Tu as raison sur le pouvoir énorme du client qui pourrait raréfier la demande mais il ne l’utilise pas,crénom de Dieu" >>> J'ai voulu seulement rappeler des précédents.
LE CHAT

@GUY faut pas être matinal pour avoir des prix au marché , faut y aller au moment où ils remballent et te bradent à moitié prix ! 8)
T.REX

Salut Le Chat, Très bon article sur cette mascarade visant à masquer la hausse des prix : La valse des conditionnement ! Quand je fumais encore et que les cigarettes ont commencé à être surtaxées, je me souviens qu'on achetais des paquets de 10 pour débourser et fumer moins ! Evidemment cela n'atteignait aucun des 2 objectifs ! Dans une société de consommation comme la notre, le pouvoir d'Achat étant primordial, il est étonnant de ne pas voir apparaître un parti politique "consumériste" pour défendre les citoyens. C'est certainement ce qu'il manque à notre paysage politique. Que choisir et 60 millions font du très bon travail, mais c'est insuffisant ! Ralph Nader n'était rien d'autre qu'un défenseur des consommateurs et il serait bon qu'il réussisse en politique.
LE CHAT

@T rex devant la nullité de leurs dirigeants républicains et démocrates décidés à faire payer le contribuable pour renflouer les requins de la finance , je serais yankee que je voterais Nader pour faire peter le système ! :twisted:
Le Panda

Bonjour à toutes et tous, Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet. Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda. Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse. Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli. A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige. Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil. Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message. Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN. Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés. Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte. Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait. A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale. Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller. Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies. Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille. Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique. Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise. France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes. Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments. A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres” Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard. Bien à tous, Le Panda Patrick Juan

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Le Saint auquel vous aviez cru échapper !

T.REX 2008-09-24 09:00:04

013.jpg Saint Roland A la Saint Roland, Si le vent t’est contraire, Emmène plutôt ton mobile que ton cor de chasse ! Pour dire à ton Oncle : « Charles attends ! », quand tu es trop lent. Rock and Roll Land Lors d’une randonnée dans les Pyrénées, Le Comte de Roland, des Marches de Bretagne, Toujours à la traîne, se trouvait à l’arrière garde Avec tous les cancres de seconde classe, Quand il aperçu en haut d’un col : un veau ! En ayant soupé des boîtes de « Corned-beef » Il s’exclama soudain à la cantonade : « Moi et mon épée Durandal, nous tuerons ce veau ! » « Foi de seigneur Palatin, ce sera un festin ! » 023.jpg Hélas, le veau était une chèvre. Un appât à peau de vache ! Et l’arrière garde tomba dans un traquenard. Les Sarrasins furent bientôt sur leurs Basques Alors que le gros de la troupe de Charlemagne était déjà loin. Ils se défendirent comme de beaux diables Préférant mourir plutôt que de se rendre Et furent dignes de rejoindre « Héros Land » ! Les pieds devant et les bras en croix, comme il se doit. 031.gif Malgré tout, voyant qu’ils allaient être submergés, Ecrasés par le nombre comme des galettes bretonnes, Roland se décida, mais un peu tard, à corner les renforts. Mais en vain. Nul Empereur Carolingien ne vint ! Autant espérer voir un jour Carole à jeun. Pourtant il sonna Roland, soufflant dans sa trompe d’Oliphant, Comme Sonny Rollins dans son saxophone ! 043.jpg 053.jpg Comme la Winchester à canons sciés de Joss Randall, 063.jpg Son arme était fatale. L'épée Durandal était inaltérable, Même le Roc ne pouvait l’ébrécher ! 072.jpg 08.jpg Le rythme infernal des coups de Durandal Sur le Roc et le métal, allié à la mélopée Et au swing phénoménal insufflés par Roland dans son cor Subjugua les Sarrasins qui se mirent à danser en gesticulant ! Et tel un sésame, ouvrit le chemin du col ! Le Roc & Roland était né ! Qu’on appela à l’époque « la chanson de geste » Rapport à la danse de St Guy qui l’accompagnait. 09.gif Las, cela ne dura que peu de temps Car avant que ses hommes ne franchissent ce col Encombré par les ronces, ce veau et les macchabés Roland, tant il s’était époumoné, rendit son dernier souffle. Le charme soudain rompu, tous furent exterminés. Pourtant qu’il était beau le son du cor au fond du col ! Mais rien ne sert de corner quand l’oncle Charles se Magne D’aller se mettre au chaud pour préparer la rentrée des classes, Car il est sourd comme l’impôt qui ne veut rien entendre Et vous inflige 10 % de perte au moindre retard. 10.jpg Et c’est ainsi que finit le rôle joué par Roland dans l’histoire. Autrement dit : « The Rôle End ». -  A la Saint Roland, Si tu es invité à déjeuner, Honore le repas servi par ton hôte d’un rôt lent et profond ! - A la St Roland, Gare aux balles perdues, sinon sur la terre rouge tu seras abattu ! - A la Saint Roland, quand je vois Sonia, je bande ! (Miss France 2000) 11.jpg 12.jpg Je ferais bien du Rola-rola sur les rondeurs d’une Rolande bien roulée ! 13.jpg 14.gif T.REX

Commentaires

Le Panda

T.REX, Merci si tu peux m'envoyer celle qui figure dans un de tes nombreux catalogues :oops: Honore le repas servi par ton hôte d’un rôt lent et profond ! A la St Roland, Gare aux balles perdues, sinon sur la terre rouge tu seras abattu ! A la Saint Roland, quand je vois Sonia, je bande ! Pourquoi nous sommes tous plus ou moins identiques Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 1792 :
Merci si tu peux m’envoyer celle qui figure dans un de tes nombreux catalogues
Tu veux parler des armes fatales ? C'est dans le catalogue Manufrance que tu trouveras ton bonheur ! Espèce de vieux fusil :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1792 :
Espèce de vieux fusil
T.REX (2) Absolument, dans la mesure ou ce soit avec Romy Scheineder, tu as cela dans ton "catalogue" :?: Tu me promets le vrai bonheur :?: :oops: Pas question d'avoir des demi-portions ou des mmaies Nova :oops: J'attends ta réponse par T.G.V. Merci :roll: Le Panda :mrgreen:
T.REX

Posté par 1792 :
Romy Scheineder
J'la connais pas celle-ci, moi c'est schneider que j'aime pas ta télé schneider électrics : SiSi c'est la Romy à mimi : http://www.biosstars.com/r/romyschneider/romy_shneider.htm Complètement Noir le Panda !
Le Panda

Posté par 1792 :
Complètement Noir le Panda !
T.REX (4) Non, non, faute de frappe :oops: De plus je ne suis uniquement noir je suis noir et blanc, puis tout doux pour les dames :roll: Puis pourquoi tu vas l'avoir à toi tout seul, c'est interdit :idea: Bon un point pour la Romy et la télé, tu m'as allumé :idea: Le Panda :lol:
T.REX

Bon moi j'vais casser la crôute, Alors bande d'appétits :!: :P Parler des femmes me donne toujours faim :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1792 :
Parler des femmes me donne toujours faim
T.REX (6) Normal, il faut creuset et cela creuse ensuite et il faut remonter, donc c'est vrai que pour un dinosaure c'est pas toujours facile :mrgreen: On pêche par là où il y a de une histoire "Do" Le Panda :mrgreen:
lenfoire

Saint TRex, Là, nous sommes partis pour 365 articles en saintetés diverses. Evidemment, comme toutes les histoires de saints, cela se termine toujours très mal ou très bien. Des fois, il y a des robes noires. Pour d'autres, elles sont roses ou rouges. Attention, les Chippendales arriveront bientôt sur le site, présentés par les rédactrices et alors le texte n'aura plus beaucoup de sens. Tout en images, en vidéos et en poupées gonflables. :mrgreen: Bien, je vais bander mon arc et rassembler mes flèches. ;) Saint Guy...
marcel

Et la Saint Marcel c'est quand? 8)
Le Panda

Posté par 1792 :
Là, nous sommes partis pour 365 articles en saintetés diverses.
L'enfoiré (8) Tu oublies les jours fériés et la Saint Guy, compte pour deux, l'un franco et l'autre Belge :oops: Tu as quelque chose contre les "poupées", moi oui le proche possible et que fais-tu de ton Manne Ken Pis :?: C'est quand sa fêt en Belgique :?: Je te vois dans ta jeunesse rentrer dans le clergé :oops: Il n'y a pu eu de Robin des Bois en Belgique :oops: Alors bandes vel peau à part :oops: Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 1792 :
Et la Saint Marcel c’est quand?
Le 16 janvier, puis fais gaffe il fut Pape même le 30 eme il ne dura pas longtemps il voulait faire le rabin on pratiquant "le coupage" :oops: Il failli mourrir cuit :idea: Mais il remonta ses bretelles à tous temps :cry: Le Panda :mrgreen:
LE CHAT

vu Sonia sur la photo , faut pas qu'il ait l'eros lent ! sinon elle va se barrer , il va noyer son chagrin dans la bière et finir en rots lents ! :mrgreen:
T.REX

Posté par 1792 :
Alors bandes vel peau à part
Celle-ci, elle est belle ! Tu fais bander les Vieilles peaux, comme ça ?
T.REX

Posté par 1792 :
Là, nous sommes partis pour 365 articles en saintetés diverses
Ne t'inquiètes pas guy, je ne tiendrais pas un tel rythme ! C'est trop épuisant pour mes neurones en perdition ! Ce n'est qu'exceptionnellement que les Saints passent à la Une ! Pour meubler mon absence d'articles "Sérieux" et parce qu'ils sont accompagnés d'une petite leçon d'histoire drôlement délirante ! Si des rédactrices se ramènent, je dis tant mieux, cela nous changera de nos histoires Machistes !
T.REX

Posté par 1792 :
Et la Saint Marcel c’est quand?
Quand tu nous pondras ton article sur la pêche au gros :!: Y'en a marre ! Tu nous balades avec tes salades ! Nous on y a crues, mais tu nous montes à cru, cela manque de sel ! Y'en a marre selle ! Ton sort est scellé, tu m'ensorcelles avec tes promesses ! Tiens pour la peine, je vais à la selle !
T.REX

Posté par 1792 :
il voulait faire le rabin on pratiquant “le coupage”
C'était un Pape circonscrit ?
T.REX

Posté par 1792 :
vu Sonia sur la photo , faut pas qu’il ait l’eros lent !
La sonia est généreuse, elle peut accepter deux rolands dans son giron, la gironde. Surtout avec un cor de rêve ! Le dollar descend plus vite que l'Euro lent progresse !
marcel

"Quand tu nous pondras ton article sur la pêche au gros :!:" Pas encore écrit la moindre ligne et je dirais même question pêche au gros,le moindre bas de ligne. Je soutiens la pêche à soutenir mais peut-être ai-je poussé le bouchon un peu loin en cherchant à te leurrer et te voilà à vif. Connais-tu les appâts d'Anne Esche,le festival de canne(s),j'arrête car il me faut faire gaffe sinon je terminerai complètement épuisette. Devise de la pêche au gros: Le thon c'est de l'argent
T.REX

Posté par 1792 :
Devise de la pêche au gros: Le thon c’est de l’argent
Dommage car j'avais justement une envie de m'envoyer un thon ! J'aime bien les p'tits boudins ! y'a que ça de vrai !
Le Panda

Posté par 1792 :
Devise de la pêche au gros: Le thon c’est de l’argent
Marcel (18) Alors prens pas le taon au fesses pose lépuissette et écris ton article facile pour un coupeur rabinique :lol: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1792 :
Dommage car j’avais justement une envie de m’envoyer un thon !
T.REX (19) Je savais pas que cela exsitait avec les poissons de mer ou de lac, fais gaffe prends des lunettes, car tu vas perdre le manche :oops: Enfin je veux dire c'est un risque sans calcul aux reins saints :lol: Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 1792 :
C’était un Pape circonscrit ?
T.REX (16) Non c'était un marc selle à bretelles :lol: * Le Panda :P
T.REX

Posté par 1792 :
c’est un risque sans calcul aux reins saints
METS DE L'HUILE PETIT HOMME ! de l'huile de ricin ou De foie de morue ?
marcel

@panda: "coupeur rabinique " Montre-toi plus circoncis dans tes propos:parles-tu de Desbois,le rabbin bûcheron? :P
marcel

Qu'il est laid le thon du letton qui s'adressa à moi d'un ton si laid que je le frappai d'estoc avec une barre en laiton.
Le Panda

Posté par 1792 :
de l’huile de ricin ou De foie de morue ?
T.REX (23) L'un c'est le pére Saint Chiots et l'autre pour saint Poséidon :lol: Le Panda pas boucher :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1792 :
Montre-toi plus circoncis dans tes propos:parles-tu de Desbois,le rabbin bûcheron?
Marcel (24) Premiérement je ne suis pas circon ici.....dans mes propres idées :oops: Oui je parles du l'hui (le) stylo qui écrit à l'encre sympatique les articles de pêche en SOLDES c'est pour quand. Je suis Saint à Quais des brûmes en attendant la Sainte Palant Grotte c'est au fond :oops: Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 1792 :
Qu’il est laid le thon du letton qui s’adressa à moi d’un ton si laid que je le frappai d’estoc avec une barre en laiton.
Marcel là je crois que tu es mûr pour écrire le dicton de la St Patrick !
Le Panda

Posté par 1792 :
que je le frappai d’estoc avec une barre en laiton.
Mercel (25) Arrête bar bar, c'est un espadon prends l'épuissette et vide les bourriches ;) Le sac dans la main des "cloches " sonnent bien bas, quant au lait de thon j'ai été presque nourrit avec :lol: Le Panda :mrgreen:
marcel

"c’est un espadon prends l’épuissette et vide les bourriches ;)" Là, tu te crois marlin mais je ne me vide les bourriches (2) que dans certains bars (accoudé) au port. "Le sac dans la main des “cloches ” " Tu l'as dit,bouffi,on ne devrait jamais confier un sac à des cloches :D
Le Panda

Posté par 1792 :
Tu l’as dit,bouffi,on ne devrait jamais confier un sac à des cloches
Marcel (30) Merci S.T.P. écris nous cet article, où dans le cas contraire je te mets un "hameçon" de pallangrottes. Allez à défaut de prendre les choux de Bruxelles, prends les à l'envers :lol: Le Panda qui pense recevoir ton premier article :mrgreen:
marcel

cet article devrait paraître entre octobre 2008 et décembre 2012 :lol:
Le Panda

Posté par 1792 :
cet article devrait paraître entre octobre 2008
Marcel (32) Tu penses te présenter à la grande messe de la sainte Incarnation, c'est vrai je crois que ce sera sa fête vers 2012 :roll: Paraître et naître ont la même racine mais ont-elles le même Saint Pére :?: Le Panda :lol:
LE CHAT

@marcel avant le 21 dec , SVP ! http://www.dinosoria.com/maya_science.htm :mrgreen:

haut de la page

La Grande Gaufre (6)

lenfoire 2008-09-24 08:15:59

la-grande-gaufre6_3.jpgL’Informatique sous un angle insolite et insolent

                                                               <<<---    Tableau (5)

 

Tableau (6): Ca s'en va et ça revient

 

                 «  L'informatique est géniale : les e-mails, même si vous n'y répondez pas, ça ne prend pas de place. », Alain Rémond

 

Nous allons dès à présent nous pencher sur un cas plus précis. Pour commencer, pourquoi ne pas revoir dans le détail de l'histoire d'Unisys.

Ce lien vous en donnera toutes les dates officielles.

L'ancêtre Univac s'est tourné vers des sociétés qui n'avaient aucune envie de faire de l'informatique. A l'origine, ce fut Sperry, puis Sperry Corporation qui englobait Sperry Remington, Remidex, Sperry Vickers, Sperry Marine, Sperry New Holland (agricole) et j'en passe. Rien à voir avec les ordinateurs si ce n'est qu'ils étaient, eux-mêmes des consommateurs, utilisateurs comme les autres. Dans le fond, créé ce qu'on utilise, rien de bien méchant comme idée, si ce n'est que la complexité de l'informatique empêche de voir aussi largement. Se rendant compte de cet éclatement d'objectifs, un rapprochement plus dans les cordes du violon d'Ingres s'est imaginé. Le "core business" a ses prérogatives.

En parallèle, la société Burroughs avait les mêmes problèmes de "cash flow" que Sperry à l'époque. Pourquoi ne pas mêler les destinées? Même business. Quand c'est complémentaire, oui. Quand c'est se concurrencer sur les mêmes tableaux, on arrive vite à des situations inextricable où le principe "One Unisys, one project" est une belle phrase sans réelle valeur ajoutée théorique, si ce n'est pas dans la réalité des faits et des réalisations. Le but principal était de récupérer une place plus proche du "premier" qu'Univac avait perdu et de réduire le "gap" avec IBM. Les 2 sociétés étaient de taille presque identiques avec l'une plus forte dans un pays et moins forte ailleurs.

Pourquoi "Unisys"? Un concours a été lancé au travers des employés dans le monde. Des propositions de "Sperbur" et de "Bursper" sont revenus mais l'idée était de montrer au marché que l'unification de deux groupes pouvait donner plus de synergie par de qu'on pourait appeler d'échange d'actions. Ce fut "United System" et donc "Unisys". Au niveau personnel, il ne fallait pas trop le réduire drastiquement dans une purge mais simplement réduire les redondances. 

Alors, on se maintenait dans la durée de chaque côté de la barrière. On avait la pédale douce surtout quand l'embrayage grinçait un peu. On exhortait à inverser le flux. Les activités écrasaient pourtant l'un au profit de l'autre. Les softwares étaient transposés, interprétés de l'ancienne série 9000 de Sperry pour se retrouver sur la série 1100 de Burroughs. Les langages de 4ème génération avec le vent en poupe, Mapper, côté Sperry et Linc, côté Burroughs, comme premiers champs d'application. L'interchangeabilité n'était pas parfaite car tout se basait sur des configurations ou plates formes complètement différentes.

Sur les bords du "gotha", on avait de plus en plus de vice rois pour harmoniser au mieux toutes les branches d'exploitation. Chacun s'occupant d'une partie du business sans vraiment s'inquiéter des parallèles. Tous inféodés à la parole unique plénipotentiaire du Président Directeur Général sur l'autre rive américaine. On jouait des coudes à ce niveau. On défendait sa peau et sa "parcelle de terrain". On s'usait pourtant très vite en deuxième place. Les raisons étaient pourtant évidentes. Quand le business n'arrivait pas à percée et à correspondre à la promesse de départ, l'élimination du service pas assez virulent était proche. Pour les "généraux", en général d'un âge avancé, une retraite dorée était proposée et vite acceptée. La greffe pour les autres était plus problématique.

Etre trop longtemps dans le circuit, créait aussi trop de liens affectifs et de manque de punch pour des lessives successives. A ce sujet, le "lave plus blanc" de la période bleue, c'était fini. Il fallait passer au "lave moins gris". Dans ce but, il valait mieux ratisser large et baser le middle management du côté des "jeunes tiges", bien ferme et bardées de diplômes.

Multinationale, à la tête de chaque subsidiaire, satellite, un GM devait se partager, bridé dans le potentiel, dans une organisation matricielle. Celle-ci existait en des cycles concentriques, en pôle d'influence par continent ou par régions internationales, qui sortaient évidemment des frontières étatiques. Le pays n'était plus nécessairement l'entité de base. Les qualifications dans un domaine prenaient le relais sur la nationalité. Les GM locaux, à géométrie variable, restaient là pour apporter la signature au bas des contrats légalement acceptés et garder une "présence du management" responsable vis-à-vis de l'Etat dans lequel ils exerçaient leurs pouvoirs.

L'informatique interne autonome dans chacune des subsidiaires avec des programmes "clé sur porte", on n'aimait pas, au niveau international. Redondance d'efforts. Dans une première phase, on a voulu standardiser, parfois à outrance, au pas de charge ou à la persuasion.

Dans une première phase, une véritable chasse à la crème de la crème des développements informatiques "clé sur porte" s'est mise en place déjà en fin du 20ème siècle. Les voyages pour la quête, dans les subsidiaires, vont avoir un budget illimité pour aller tâter la matière de plus près et en déterminer ce qui sera le futur standard.

Pourtant, il y avait les spécificités étatiques qui n'ont pas disparues, qu'il fallait assumer mais qui auront du mal à se standardiser. Des règles comptables et des « chart of accounts » (plans comptables) spécifiques verront leur translation parfois dans l'arbitraire. Les consolidations, elles, allaient suivre, en fin de chaîne, à la maison mère des Etats-Unis.

Les utilisateurs internes devaient, de bonnes grâces, se plier à la tâche d'analyse et du rapprochent en plus de leur travail quotidien. Ils allaient espérer garder une maximum d'informations dont ils avaient eu l'habitude jusque là. C'était leur motivation. Dans l'aventure, une fois standardisé, les programmes allaient laisser un goût amer ou de trop peu. Une impression de donner plus d'informations au système en input et en recevoir en retour de moins en moins en output. Il y a eu des rébellions chez les plus motivés et puis l'usure du temps avait cassé les motivations.

Les informaticiens, eux, ont vu leurs propres "jouets" sortir de leur champ d'investigation avec seulement la maintenance de ce qu'ils ne connaissaient plus en échange. Mais, il faut que jeunesse se passe, dit-on.

Les subsidiaires vont, parfois, se rassembler en conglomérats régionaux de manière arbitraire en oubliant parfois que culture et langue de prédilection ne riment pas nécessairement avec le chant unique de l'Amérique. On appellera cela, d'abord, des "théâtres". Ensuite, les théâtres deviendront des "clusters" (des ensembles), terme encore moins précis dans sa finalité. Les structures vivaient souvent à l'aide de têtes chercheuses multiples. Tous les acteurs en bas de l'échelle se partageaient, en conséquence, entre un management d'origine locale et un autre lien lié à la fonction qui avait été centralisé, ailleurs, vers un management qui opérait à distance, dans la virtualité. Les conflits d'autorité n'étaient pas rares. Le mélange de cultures européennes, d'idiomatiques linguistiques, l'Américain n'en avait cure. La langue anglaise devait servir de colle-tout miracle. Des zones de compétence artificiellement ou arbitrairement établies étaient en place. Un Italien pouvait prendre en charge le bateau à vapeurs multiples avant de céder sa place à un Scandinave pour en faire un navire à pédales électriques ou électroniques. Tiercé dans le désordre. La pensée américaine, très concentrée et uniforme d'une "Europe-Unie" n'existait malheureusement pas. On pouvait oublier que la plupart des Américains n'avait jamais quitté le territoire étoilé ou, au mieux, été au Mexique pour quelques vacances d'une semaine. C'est dire le manque de vision.

Chacun sait qu'en mécanique, l'énergie potentielle se transforme en énergie cinétique. Dans l'organisation humaine, c'était rarement le cas. Les pertes d'efficacité étaient souvent énormes. On pouvait appeler cela du doux vocable d'"overhead". L'élasticité n'était pas le fort des systèmes internationaux à têtes multiples. Déléguer ne se faisait qu'en apparence ou même forcé. L'esprit d'équipe demanderait d'oublier la hiérarchie et de répandre comme une tâche d'huile les bons et les mauvais coups. Mais, loin des yeux, loin du coeur et cela suffisait. Les retombées se feront en ordres dispersés à l'abri des émois trop sentimentaux de la proximité. Tout se faisait, donc, en virtuel, en volatil, aussi. On félicitait ou on engueulait sans traces. Enfin, le deuxième volet était tenu à la discrétion, évidemment. Le travail à domicile semblait bénéficier aux deux parties.

Les "Business Centre" se créaient pour offrir une place pour un temps court ou pour se réunir dans des meetings hebdomadaires et échapper ainsi au prix en expansion du mètre carré de bureau.

Nous ne sommes pas dans la lecture du bouquin "Stupeur et tremblements" d'Amélie Nothomb ayant pour cadre l'entreprise japonaise et sa structure hiérarchique de fin du 20ème siècle. Ce n'était pourtant pas tellement éloigné. Cette situation ne subsistait plus dans la proximité, ni avec les courbettes physiques devant le supérieur. C'était dans l'éloignement et les grincements de dents des conversations parfois orageuses par téléphone, télévision ou mails interposés. Internet avait beaucoup contribué à formaliser les rapports mêmes très vifs dans la distance. Les idées révolutionnaires ne prenaient pas plus la prépondérance que dans les environnements autocratiques, surtout, si ces idées pouvaient coûter trop chers dans l'immédiat. Le temps faisait passé bien des soucis et les faire tomber dans l'oubli. On avait entendu, mais avait-on vraiment écouté? Le sommet détient les idées. Point.

Les impératifs cachés de la stratégie étaient peut être complètement différents de l'image qu'ils en donnaient en surface.

La phrase "nul n'est prophète dans son pays", ne se traduisait pas de l'autre côté de l'Atlantique. Le "divide ut impere" mondiale était une technique qui n'avait pas encore connu de remplacement stratégique plus moderne. Les montées en puissance, les chocs de titans existaient. Les coudes et les parapluies jouaient chacun leur rôle dans ce jeu de la haute finance. Celle-ci était désormais seule au pouvoir dans ce début du 21ème siècle qui connaissait les premiers soubresauts de la crise informatique. Alors, on fuyait les problèmes et on ne faisait pas remonter les problèmes vers le sommet. Ils n'ont jamais eu bonne presse, les problèmes. Pas de plaintes, "Tout va très bien Madame la Marquise". J'ai utilisé l'imparfait dans mes verbes. Le français ne possède pas de temps intemporels. Cela reste toujours d'actualité.

Une gaufre qui devient de plus en plus grande et standardisée, qui reçoit du sel dans sa pâte et qui revient très peu salée, ce n'est décidément plus une gaufre !

Et pourtant les idées germaient dans les forums...

Commentaires

Le Panda

La phrase “nul n’est prophète dans son pays”, ne se traduisait pas de l’autre côté de l’Atlantique. Le “divide ut impere” mondiale était une technique qui n’avait pas encore connu de remplacement stratégique plus moderne. L'enfoiré, La gaufre peut sembler "indigeste" pourquoi? Tu ne fais pas allusion un seul instant dans cet eBook, assez technique de l'envolée de multinationale, c'est volontaire je pense; tels: - Olivetti - Adler L'Europe n'existait pas encore sur un plan compétitif, car ne pas perdre de vue la "vulgarisation" de l'informatique à tous les nivaux est trés récente. De plus, les portables, les P.C. de bureaux et autres ont vite quitté les Amériques pour se rendre en "made in Taiwan, voir Corée" c'est le produit de grosse cavalerie qui s'associe aux petits prix, ayant parfois le peu de connaissance du matériel. Les systéme d'exploitations "grands publics" ne sont pas stables, tel "XP" et "VISTA". Il me semble contater la main mise pour gain de temps de L'Italie, l'Allemagne, l'Espagne parent pauvre achetée à la tonne les relents de ferraille de la seconde guerre mondiale, pour refaire leur route c'tait du surplus à "bon marché". Les multinationales outre-atlantique étaient dans un procédé autre c'était de la haute technologie tout comme la Russie et c'est toujours le cas du profit aux profiteurs. Mais le besoin des années 70 à 75 étaient de remettre de l'ordre sur ce que l'homme ne voulait plus calculer à la main ou écrire. Certains virent la brêche et s'engouffrérent avec "jouissance" dans ce monde de "bits" mécaniques :oops: Le feu était bien là, mais les extintecteurs trop petits et pas assez puissants pour empêcher les salons de l'informatique "bidon" puissent se développer sur l'Europe. Existait-il une autre solution je pense que non? combien sont ceux qui connaissent la table "des réciprocitées" jusqu'à mille :?: Nous sommes dans une autre ére et les enjeux ne sont plus les mêmes, nous constatons les mêmes perditions, les gens utilisent les matériels avec un "mode d'emploi" de nos jours ils font idem en achetant un P.C. et ne l'utisant qu'à 15 voir 20% de ses possibiltés :oops: D'où le retard que les enseignants ont prits sur des éléves qui quittent le circuit de l'apprentissage avec plus de 35% d'échecs, quant aux restants peu sont ceux qui sortent du lot. De l'ordre de 4%, mais je ne souhaite pas faire trop long, et j'attends une ouverture plus "grande" Merci pour ce bon papier, mais tu verras..... :roll: Je me régale..... * Le Panda :lol:
Le Panda

L’informatique est géniale : les e-mails, même si vous n’y répondez pas, ça ne prend pas de place. », Alain Rémond L'enfoiré, Ta citation ne peut s'appliquer chez nous, je reçois entre 4 et 5 mille e-mail/jour merci de bien vouloir dire à ton Monsieur Alain Rémond de venir nous donner un coup de main pour les supprimer. :twisted: Sans parler de tous les "virus" volontaires qui te plante un P.C. ou programme ou les I.P.? qui sont vidées de leurs subtances. Il est toujours "vivant " ton Rémond qu'il stabilise "linux" Le Panda
lenfoire

Panda,
Posté par 1530 :
Tu ne fais pas allusion un seul instant dans cet eBook, assez technique de l’envolée de multinationale, c’est volontaire je pense; tels:- Olivetti- Adler
>>> Les multinationales vont transpirer progressivement avec mon eBook, mais Olivetti et Adler ne m'ont pas été connus dans le détail, par contre Unisys bien.
Posté par 1530 :
De plus, les portables, les P.C. de bureaux
>>> La vulgarisation a commencé en 1981 avec le PC d'IBM. Les compatibles ont fait le reste du travail d'incrustation dans les moeurs. Mais tout cela va suivre dans les chapitres suivants. :lol:
lenfoire

Panda (3),
Posté par 1530 :
Ta citation ne peut s’appliquer chez nous
>>> Cette citation m'avait amusée. Elle n'est pas de moi. Elle est totalement obsolète. L'informatique va très vite. Peut-être est-il déjà mis à la retraite après s'être effondrer sous la masse des emails.
Le Panda

Posté par 1530 :
Mais tout cela va suivre dans les chapitres suivants.
L'enfoiré (3) Je suis donc ton précurseur ou le Nostradamus d'Unisys :roll: Merci de me rassurer Bruxelles et la porte de l'Europe :?: Uniquement par le siége du Parlement ;) Le Panda :lol:
liberty

L'enfoiré Article surprenant et très éducatif mêlant finance et informatique, je comprend mieux tes compétences boursières désormais ... Les standarts, la guerre continue encore (HD-DVD vs Blue-Ray) Juste un apparté, les données receuillies sous windows 98 ne sont plus lisibles avec XP, sous linux ce n'est pas le cas, les données stockées en 2000 sont encore exploitables :D L'informatique n'a pas tenu ses promesse ou nous avons été floués : Le système bancaire bien aidé par l'informatique deviens de plus en plus payant (chèques et opérations) là même, où au temps du tout papier, avec une multitude d'employés ces services étaient gratuits ...(cherchez l'erreur) Nous n'avons jamais consommé plus de papier que depuis l'informatique ( 40% après informatisation d'une entreprise), là aussi il y a un gros souci . Le recto-verso est encore inconnu dans le monde informatique . J'attends la prochaine édition de la grande gauffre, sur des sujets un peu plus techniques soft et hard, car pour ce qui est de la finance ce n'est pas mon truc mais j'ai beaucoup appris ...
lenfoire

Libetty(6),
Posté par 1530 :
Article surprenant et très éducatif mêlant finance et informatique, je comprend mieux tes compétences boursières désormais
>>> Si tu n'as pas connu les sociétés multinationales et plus précisémment d'informatique, tu va prendre ton pieds avec les articles suivant. Surprenant, c'est le mot. Je ne vais plus beaucoup parler du côté "matériel" ou "software" sinon vers la fin. Il s'agit plutôt de l'histoire des informaticiens, du management hiérarchique et des utilisateurs. Traité avec la critique et un peu d'humour pour garder la barre. J'ai connu les heures de gloires et les autres, moins "heureuses". Evidemment, la "guerre soft, pacifique" continuera dans la paix des "armes hard". Mais, le pouvoir et l'argent, ce sont les deux mamelles de la vie des grandes sociétés qui doivent éradiquer la concurrence par tous les moyens possibles.
Posté par 1530 :
les données receuillies sous windows 98 ne sont plus lisibles avec XP
>>> tu as déjà compris comment on pousse à évoluer et avoir la dernière version disponible. On dit que l'upgrade est assurer (passage d'un software de la version 1 à 2) mais pas le downgrade (de 2 à 1). Il faut changer de "lunette". Bonne visite chez l'"opticien". :lol:
Posté par 1530 :
L’informatique n’a pas tenu ses promesse... Le système bancaire bien aidé par l’informatique deviens de plus en plus payant (chèques et opérations) là même, où au temps du tout papier, avec une multitude d’employés ces services étaient gratuits
>>> Là, je crois qu'il y a de l'amalgame ici. Il ne faut pas taper sur le piano si celui-ci est malicieusement utilisé avec des notes discordantes. Pour "couvrir" les banques, je dirais tout de même qu'il était un peu déforcé, de croire que tout était gratuits. L'encodage des chèques, c'est fait par de petites mains et des petits yeux. Les chèques, chez nous, n'existent plus. Le gestionaire "intelligent" de son compte en banque utilise au moins 2 comptes : un pour les opérations rapides et un solde minimum et un autre avec intérêt. Cela un peu comme un fond de roulement et un fond de réserves. Quand tu utilises Bancontact pour faire tes opérations, tu es toi même l'opérateur, donc le coût devrait être minimum pour l'utilisateur.
Posté par 1530 :
Nous n’avons jamais consommé plus de papier que depuis l’informatique
>>> Vrai. Il y a eu beaucoup de projets qui ont tenté d'éliminer le papier. L'informatique, justement, pouvait y arriver. Malheureusement, les hommes et les règles de vie ne suivent pas. Ce n'est que récemment que tu peux entrer tes données comptables ou de tes revenus par l'intermédiaire d'internet (du moins en Belgique). Le papier reste pourtant très facile d'usage. Tu passes plus facilement de la page 1000 à la page 2000 par ex pour les comparer en les mettant côte à côte. Un écran même aux dimentions les plus importantes ne le permettra pas. C'est du moins mon avis. Lire un bouquin online, il y a peu de monde qui aime cela. Ne quittes pas, ça va chauffer, la Grande Gaufre ne commence qu'à roussir. Nous ne sommes même pas à la moitié de l'histoire.
marcel

@guy: pour la partie matériel,je ne vois guère qu'une évolution vers toujours plus de capacité de mémoire (Hard disk de 500 GO,RAM de 2 Go)et de largeur d'écran)mais les bécanes ne gagnent pas en fiabilité , durée de vie,consommation d'énergie et sobriété environnementale à la fabrication(soudures au plomb,retardateurs de flamme et autres poisons). On parle de MRAM qui remplacerait le disque dur car l'arrêt du PC ne signifierait plus l'évaporation des données et aussi d'écrans OLED difficiles à produire en écran supérieurs à 11" :D
lenfoire

@marcel (8), Oui, évolution, mais plus révolution. Et c'est peut-être cela son plus grand problème. Je ferai un peu de futurologie arrivé dans les tableaux 13 à 15. Le MRAM est en effet, une autre manière de faire de la ROM sur mesure. En fait, tu en as l'effet de manière soft déjà actuellement quand tu arretes ton ordi et que tu choisis la version "Mise en veille". Au lieu de l'avoir en magnétique, tu sauves l'image de ta mémoire sur disque. C'est à peine plus lent. 2 Gigas à sauver, c'est pinuts. Les progrès technologiques à réaliser sont bien ailleurs. Mais cela j'en parlerai bien plus loin. L'OLED est une voie, sans plus, avec ses avantages et ses inconvénients. Il est destiné vers le niveau micro. A vos lunettes...!!! J'ai eu un message de Tall (Talleyran) qui m'a averti qu'il me réservait une surprise en finale dans le domaine du futurologue. :roll:
liberty

L'enfoiré (9) Oui sur la fiabilité tout le monde peu se renvoyer la balle, les programmeurs et les fabricants de hard, jusqu'à même les FAI . Le matos n'est pas 100% fiable, erreurs de lecture et écriture, le soft également, les tranfert de données perdent quelques bits par ci par là, à la fin ça plante ... Bref, on n'est pas arrivés ! Il y a des milliers de raisons pour queles PC plantent, même un parasite dans le réseau électrique, l'alimentation ne peut pas toujours absorber etc... Pour la MRAM j'aime bien la comparaison avec la ROM :D
lenfoire

Liberty (10),
Posté par 1530 :
les tranfert de données perdent quelques bits par ci par là, à la fin ça plante … Bref, on n’est pas arrivés
>>> J'ai parlé de la fiabilité des machines dans les articles précédents. Il faut absolument se rendre compte que les progrès dans ce domaine sont quasiment arrivés à 100%. J'ai eu une conversation assez vive avec Le Panda qui se targuait de dire que le numérique avait la même fiabilité que l'analogique dans la photo. Tout est une question de support par de technique. La fiabilité des machines atteint quelques 99,98% de up-time. L'électronique, cela passe ou ça casse tout de suite. Le mécanique, par contre, est moins sûr. Tout ce qui génère un frottement aura une usure. Une bit "on" restera "on" des millions d'années tant qu'il n'y aura pas un magnétisme qui le pertubera. Au niveau des programmes, là, on touche un domaine qui se rapproche plus de l'humain et de l'analogique. Tout dépend de la complexité des procesus. Cette complexité subit une inflation de plus en plus grande. Les créateurs - initiateurs ne sont plus là. On change vite d'employeur à ce niveau. La maitenance est reprise tant bien que mal. Avec une compréhension qui n'est pas assurée. Les articles qui suivront iront dans ce sens. :roll:

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Le Saint auquel vous avez failli echapper

T.REX 2008-09-23 08:00:41

011.jpg021.jpg Saint Bertrand : A la St Bertrand, Quand tous les indicateurs sont dans le rouge, Si tu as un coup de Blues, Il te reste le guide Bertrand pour te mettre au vert ! Dieu soit loué ! Mais un peu cher, Si tu es fauché en cette rentrée, Écoute les mots roses du Bertrand de Paris Ils t'aideront à supporter la grisaille de là à Noël ! Et si tu broies encore du noir, Mets de la Musique Punk qui dit « No Future », Car à la St Bertrand, elle aussi se pare Des couleurs vives et gaies du Plastic. 03.jpg L’ALLIANCE L'alliance SARKON est en quête du dernier anneau magique qui lui manque pour détenir le pouvoir absolu : l’alliance « Sociale –Libérale » contre nature. 041.jpg Celle-ci est détenue par Bilbo le Zobit. 051.jpg Il lance ses chevaliers Naznuls à sa recherche. S’ils s’en emparent les ténèbres règneront sur Paris et sa Banlieue, voire davantage. Pressentant le danger, Bilbo confit doigt et anneau (Hé oui ! Il avait grossi, impossible de l’enlever) à Bertrand de Paris pour qu’il le détruise dans le volcan de la foutaise. 021.jpg Une aventure pleine de dangers commence alors pour Bertrand. Pendant son périple, il devra affronter les hordes infernales de SARKON. Mais le pouvoir est une drogue puissante dont on n’est jamais sevré et il devra se méfier de Ségolum… 061.jpg …qui a goûté au charme vénéneux de l’anneau et ne sait s’en passer, mais aussi de Bilbo, à jamais atteint de la « Bilbo Quête », recherche de la magie perdue que lui procurait l’anneau maléfique ! Bertrand devra lutter lui même contre la tentation « Socio-démocrate ». Pour mener à bien cette mission sacrée, il doit rallier à sa cause tous les responsables politiques qui luttent contre le maître ténébreux. Il parvient à réunir tous les membres de la terre du centre, de la gauche du milieu et des extrêmes du bord, malgré les dissensions qui les séparent depuis tant d’années. Il forme ainsi un commando de choc comprenant en plus de ses amis Zobits, dont le fidèle SAM, surnommé DSK (Dirty Sam Ku Kaï), Pépin et Merry de Lille ! 071.jpg Les 4 B : L’opposant, le chevalier  Bayroumir, Bayroumir Le nain lubrique « Baise en Snow », Baise en snow La fée Buffet, Fée buffet Bové le demi gland ou « gland-half », connu pour être un faucheur de géants verts. Gandalf L’équipe est complétée par le fou du Roy, exceptionnellement sorti de son puy, LE FOU DU ROY Le Gros : Le pen Arwen La grillée : Arwen la grillée Et bien sûr les Elfes du parti Vert qui rêvent de mettre une avoinée à SARKON. Notamment l’Archer Cégodas, souvent à côté de ses pompes ! Cégolas Voynet L’union sacrée est enfin réalisée et Bertrand déclare solennellement : - A compter de ce jour « la communauté de l’anneau est ! » et restera jusqu’à la destruction totale de l’anneau qui provoquera la chute de Sarkon ou bien  jusqu’à la mort ira ! La communauté Delano est ! La communauté Delano est ! Les membres de la coalition reprirent en chœur la devise de l’alliance sacrée : - «  Casse toi Sarkon ! » Et ils partirent vers l’aventure avec à leur tête celui que l’on surnomme dorénavant « Bertrand de l’anneau ». La suite sur vos écrans de télé-réalité….ou de politique fiction, au choix. La communauté de l'anneau D’autres dictons St-Bertranesques (pour la route) : A la St Bertrand, tandis que les oiseaux pépient avec entrain, Les amants de Paris se bécotent gaiement sur les bancs publics. - A la Saint Bertrand, si tu fais les 400 coups avec la grosse Bertha, Prend garde qu’elle reste à jeun, car quand elle est saoule Berthe rend ! Et les pruneaux d’Agen,  ça tâche ! T.REX

Commentaires

lenfoire

Cher Poète TRex, Belge, c'est un peu dur de suivre dans toutes les arcanes françaises. J'espère que tu m'enverras en privé un petit lexique pour me mettre au parfum. Merci d'avance. Je sais que je ne pourrai pas faire confiance à Bertrand Vacances, merci pour l'info. Je reste avec JetAir, car dans l'air il y a le Jet qui n'aboutit pas parterre. Que va dire Google de cette pub? Quand je vois déjà ce que Google a ajouté comme pub à notre site depuis que j'ai écrit mon article sur Madère... :lol: ;)
Le Panda

T.REX, L'artiste qui sommeille en toi me fait bondir dés le matin, la "trique" au sol sur une clef de "fa" mais le "bémol" n'a pas coupé la diése et le becarre se reveille :lol: Dixit: Pour mener à bien cette mission sacrée, il doit rallier à sa cause tous les responsables politiques qui luttent contre le maître ténébreux. Il parvient à réunir tous les membres de la terre du centre, de la gauche du milieu et des extrêmes du bord, malgré les dissensions qui les séparent depuis tant d’années. Merci avant que je sois complétement noyé avec le prix de pâtes, nous te sommes reconnaissants de bien vouloir livrer "le lexique" ou le robot déconneur zut je voulais écrire décodeur du seigneur des anneaux. Nous ne connaissons pas de femme à l'un et pas d'homme à l'autre; alors l'anneau tu le place en haut au milieu où dans le bas. Le tout restant de l'enfiler, merci de nous donner des armes pour lutter pour lutter contre "ton seigneur" :oops: Le Panda :mrgreen:
T.REX

Salut Guy, A part Plastic Bertrand, tu ne connais personnes ? Dis donc, il manque la fin de mon histoire ????!!!! ça ne va pas du tout comme ça ! :(
Le Panda

Posté par 1776 :
Dis donc, il manque la fin de mon histoire ????!!!! ça ne va pas du tout comme ça !
T.REX (3) Précises mon cher, j'ai du louper une marche, ou ne pas recevoir le fichier "Edwige" dans sa totalité. Merci par l'anneau du bug de me renvoyer le complément je te promet seigneur des ténébres humoristiques de réparer "l'anneau" ;) Le Panda :lol:
lenfoire

Trex(3),
Posté par 1776 :
A part Plastic Bertrand, tu ne connais personnes
>>> Si tu veux de l'assurance du côté du prénom "Bertrand" voici un lexique complet. Le top d'utilisation se situe dans les années 70. :lol:
Le Panda

Posté par 1776 :
Si tu veux de l’assurance du côté du prénom “Bertrand”
L'enfoiré (5) Même en procédant de la sorte et revenant de Madére, tu es "abject" :roll: Tirer ainsi le Bertrand et au-dessous de la ceinture, cela manque de noblesse, surtout lorsque tu constates le doigt pointé de La SEGO, nouveau dépuratif sur le marché européen :lol: Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 1776 :
Le tout restant de l’enfiler, merci de nous donner des armes pour lutter pour lutter contre “ton seigneur”
Qui parle d'enfiler ! Plutôt filer à toutes jambes ! Courage Fillon mon Panda musicien !
jacquotte

Bravo T.rex , quel talent !!!!comme d'habitude :
jacquotte

désolée pour la faute de français !!! trop tard
T.REX

Posté par 1776 :
Bravo T.rex , quel talent !!!!comme d’habitude :
J'ai rectifié la faute bonne dame Jacquotte ! Mais attend la suite, l'histoire n'est pas terminée et Le Panda est en train d'essayer de la charger sur le site !
Le Panda

Posté par 1776 :
quel talent !!!!comme d’habitude :
Jacquotte (8) QUEL plaisir que de voir le talent féminin se déplacer jusqu'aux Voix du Panda :lol: Bienvenue au Club de l'espace de forum, c'est avec plaisir que nous avons mits un lien vers ton "blog" si tu as du temps n'hésites surtout à nous faire part de tes obeservations. C'est "la galenterie" à la française de "Bretagne" Merci à toi, d'être venue renforcer les troupes qui sauront-êtres à ton écoute ;) Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1776 :
Qui parle d’enfiler ! Plutôt filer à toutes jambes ! Courage Fillon
T.REX (7) Tout dépend si tu as un "chat" à la maison la couturiére est bien obligée d'enfiler le chat pour "coudre" :lol: Sarkon, cela vaut sans qu'il soit d'or un bon Fillon, le tout étant de le tamiser sans passer par Londres Sénat :roll: Musicien peut-être tu veux une sérénade :?: Moi je la réserve à Jacquotte :oops: enfin si elle veut :arrow: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1776 :
désolée pour la faute de français !!!
Jacquotte (9) T'inquiétes pas, tu en verras d'autres, j'adores, enfin j'aime bien ton "toutou" :roll: Je ne me trompette pas c'est Walf :?: Le Panda :lol:
T.REX

ça y est, j'ai mis la suite ! Soyez indulgent pour la mise en page ! J'ai bien du mal à cadrer texte et photos dans l'outil Pandaxien !
Le Panda

Posté par 1776 :
ça y est, j’ai mis la suite ! Soyez indulgent pour la mise en page ! J’ai bien du mal à cadrer texte et photos dans l’outil Pandaxien !
T.REX (14) Bon bon esquimaux chocolats, c'est bien parceque c'est toi, nous allons arranger cela en début d'aprés-midi :roll: Pour les autres cela aurait été idem, mais comme tu es "génial", il faut faire miex la prochaine fois :arrow: Ne Pas oublier que nous sommes la Saint Constant 8O Ne va pas jusqu'à Constentinople ;) Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 1776 :
Ne Pas oublier que nous sommes la Saint Constant
Comment ça la St Constant :?: Je croyais que c'était L'Automne et rien d'autre, nada...pas de Saint à se mettre sous la dent !? 8O
Le Panda

Posté par 1776 :
Je croyais que c’était L’Automne et rien d’autre, nada…pas de Saint à se mettre sous la dent !?
T.REX (16) Tu as un décalage de Dinosaure, l'automne c'était le passé, puisque c'était avant "hier" 21 septembre 2008 :oops: Tu vas être envoyé dans une boutique de soustifs pour trouver différentes dimensions de "saints" en broche, en poire, en pointe de nez, etc :oops: Puis nada c'est pas espagnol :?: Mais ce jour 23 .09.2008: c'est bien la Saint Constant ;) Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 1776 :
Tu as un décalage de Dinosaure, l’automne c’était le passé, puisque c’était avant “hier” 21 septembre 2008
MERDE ! TU AS RAISON ! ENFIN EN PARTIE, car l'Automne c'était hier : le 22 septembre, mais surement que ça se fête la veille ! Je suis complètement à ramasser comme les feuilles mortes....pourvu que je ne finisse pas au violon :P Bon, je crois que je vais arrêter les dictons pour un temps car je n'arrive plus à suivre..... Malheureusement, j'ai d'autres obigations. Tu te rends compte que je viens seulement de rédiger la St Roland qui date tout de même du 15 septembre 8O :oops: :( A découvrir sur mon blog
LE CHAT

Ce Bertrand , quel gay luron ! on ne s'ennuie pas avec lui ! un solide compagnon de pagay pour les ballades en canoe le long de Paris Plage ! Bertrand , c'est tout l'esprit de la communauté de l'anneau ! il aime élargir le cercle de ses amis ! :lol: Parmi les hobbits , il y a aussi andré Laignel ( 1 m moins 20 ) , celui que l'on a surnommé le nain sectaire , contrepéterie du saint nectaire.
Le Panda

Posté par 1776 :
Bon, je crois que je vais arrêter les dictons pour un temps car je n’arrive plus à suivre….. Malheureusement, j’ai d’autres obigations.
T.REX (18) Quand tu seras à jour, merci de nous le faire savoir et avec ton "accord" nous irons chercher tes "dicton" tu en penses quoi :?: Vieux crouton :lol: Le Panda :mrgreen:
LE CHAT

@panda le chat se laissera pas enfiler par Bertrand , qu'on se le dise !
Le Panda

Posté par 1776 :
Ce Bertrand , quel gay luron ! on ne s’ennuie pas avec lui ! un solide compagnon de pagay pour les ballades en canoe le long de Paris Plage !
Le Chat (19) Je ne sais pas ce que tu en penses mais je ne crois pas à moins que mes infos ne soient pas bonnes qu'il ai pu faire copain copain avec: Le gay luron "Thierry" :lol:
Posté par 1776 :
il aime élargir le cercle de ses amis !
Aux derniéres nouvelles il chercherait de nouveaux amis et des alliances serais-tu interréssé :oops: :?: Il y a des choses qu'il vaut mieux dire étant loin :idea: Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 1776 :
le chat se laissera pas enfiler par Bertrand , qu’on se le dise !
Le Chat (21) Zut tu as enticipé les 25466987 emails que j'ai reçu pour te proposer un poste de haute lignée :oops: Enfin tout ce qu'un felin peut miauler, cela fait comment deux possibiltés ou plus :?: Miaouuuuuuuuuuuuuuuu :idea: Bertruchattttttttttttttttt :oops: Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 1776 :
Parmi les hobbits , il y a aussi andré Laignel ( 1 m moins 20 ) , celui que l’on a surnommé le nain sectaire , contrepéterie du saint nectaire.
C'est qui celui-là ? J'en ai jamais entendu parler !
T.REX

Posté par 1776 :
nous irons chercher tes “dicton” tu en penses quoi
Panda Si ça t'intéresse la st roland est à ta disposition : Dans la série "les Saints auxquels vous aviez cru échapper !" Il est pas mal Au chat : Merci pour ton vote généreux !
LE CHAT

Cliquez ici il est l'auteur de la célèbre citation "vous avez juridiquement tort, puisque vous êtes politiquement minoritaires "
Le Panda

Posté par 1776 :
Si ça t’intéresse la st roland est à ta disposition : Dans la série “les Saints auxquels vous aviez cru échapper !”
T.REX (25) Bon je vais voir comment nous pouvons faire, mais cela te coûtera un kg de chocolats :oops: Tu es d'accord :?: Mais pas tous les jours, quoi que.... ;) Le Panda :lol:
LE CHAT

@panda il préfère les gros matous comme ça ! Cliquez ici
Kaneda

Excellent les jeux de mots sur le Seigneur des Anneaux :mrgreen: Gland half et Arwen la grillée :lol:
T.REX

Posté par 1776 :
Gland half et Arwen la grillée
Merci, Kaneda ! Content que cette grande Saga de Bertrand De l'Anneau te plaise !
Le Panda

Posté par 1776 :
il préfère les gros matous comme ça !
le Chat, C'est un de tes copains :?: Parce que après avoir échappé à un meurtre, là c'est l'envoyer au casepîpe :oops: Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 1776 :
Content que cette grande Saga de Bertrand De l’Anneau te plaise !
T.REX, Méfies toi, il n'aime pas que les "Bertrand" C'est pas moi, c'est lui 8O :lol:
LE CHAT

pourles combats sanglants ( ou sans glands ) de ces trous du cul , le film pourrait s'appeler le saigneur des anus ! :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1776 :
le film pourrait s’appeler le saigneur des anus !
Le Chat (33) Tu tiens quel rôle :?: :oops: Moi peut-être le metteur en scéne tout dépend du nombre d'acteurs, qui l'auront dans le "Petit baigneur" Film avec Louis de Funés :roll: L'information était pour les cinéphiles et les autres :idea: A qui le tour, l'autre s'est pendu par les pieds pendant un "pari fou" de 60 heures et sans dormir, sans bouffer, et sans faire kaka :lol: Il a juste une bourse pour faire son pipi haut à une certaine hauteur, certains passants vont encore vouloir tuer les Saints Pigeons..... Ce n'est pas son coup d'essai :idea: Le Panda :lol:
Gasty

@ le chat (33) Le saigneur des anus, c'est la suite ( c'est une trilogie). C'est prévu pour l'année prochaine, faudra attendre. :mrgreen: MDR en tout cas, que ce récit.
T.REX

Posté par 1776 :
c’est une trilogie
Ce serait plutôt une trilobite ! Dinosaure oblige. Mais si ce sont (pas saucisson !) les anneaux Olympiques, c'est un quintet à queue ! Merci Gasty pour le "bon point", Pour la peine Aujourd'hui tu pourras lire la vraie histoire de St Roland sur les Voix ! éh ! Oui, j'ai eu l'illumination !
Le Panda

Posté par 1776 :
Le saigneur des anus, c’est la suite ( c’est une trilogie). C’est prévu pour l’année prochaine, faudra attendre.
Gasty (35) Merci de ta réflexion, car il était partant sur les rangs, pieds au plancher, mais si j'ai bien ou mal compris toi aussi :oops: Je crois que nous allons faire au moins aussi bien que sans pagne :lol: Le Panda :lol:

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Le Saint du Jour

T.REX 2008-09-22 17:06:32

012.jpg A la St Maurice, retards Massifs dans les transports Alpins, tout le monde est à la bourre ! Les savoyards sont sur la mauvaise pente. Effet boule de neige à redouter Avalanche de plaintes en perspective ! 022.jpg 031.jpg A la Saint Maurice, Si tu ne veux pas rejoindre le royaume des ombres, Plutôt que de tirer sur une Lucky Strike ou une Philip Morris, Regarde Lucky Luke du regretté Morris tirer plus vite que son ombre, Il fait aussi des trous dans les poumons, mais c'est pour mourir de rire ! 042.jpg A la Saint Maurice, si elle te mord ici, c'est qu'elle est Mauricienne ! Si tu en es mordu, épouse la, mais surtout ramène la sur son île Avant qu'elle ne morde pour de bon ou tu finiras moribond ! 052.jpg A la Saint Maurice, Si tu veux qu'elle t'écarte ses cuisses, Dit lui les mots riches, Ceux qu'on dit quand on est vieux Pour les mettre dans son pieu ! Emmène la à Bourg St Maurice Ou si tu es "more rich" En vacances sur l'île Maurice. 062.jpg la St Maurice, si tu pars en croisière en Somalie, Drapeau à tête de mort hisse ! 

Tête de mort hisse !

Commentaires

lenfoire

TRex, Tiens, j'ai vu les vacances à la Saint Bertrand, ou ai-je eu la berlue? Te serais-tu fourvoyé? Problème de nomenclature?
Le Panda

Posté par 1786 :
Tiens, j’ai vu les vacances à la Saint Bertrand, ou ai-je eu la berlue?
L'enfoiré (1) Attention au vin de Madére caché dans les valises :lol: Non c'est moi qui ai décalé le titre pour le mettre demain à 8h00 :mrgreen: Tu as vais effectivement mit un "commentaire" tu le retrouveras demain ne pleure pas ;)
Posté par 1786 :
Te serais-tu fourvoyé?
Tu as trouvé sans le vouloir le "coupable" travailleur :D
Posté par 1786 :
Problème de nomenclature?
Non de temps pour gérer pardon seigneur Belge :lol: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

L'auteur, Merci de l'avoir sélectionné: Regarde Lucky Luke du regretté Morris tirer plus vite que son ombre, Il fait aussi des trous dans les poumons, mais c’est pour mourir de rire ! Je l'aime beaucoup il est de mes compagnons avec Astérix quand je suis sur le "trone" :lol: Mais je m'avoue vaincu il tire bien plus vite que moi :oops: Le Panda :lol:
lenfoire

Panda (2),
Posté par 1786 :
Non de temps pour gérer pardon seigneur Belge
>>> Merci pour l'explication. Logique comme d'hab. Nous ne sommes pas sur AV :lol:
Le Panda

Posté par 1786 :
Nous ne sommes pas sur AV
L'enfoiré (4) Tu parles de la Fondation Belge :?: Tu sais moi il y a bien des choses que j'ignore qui se passe à Bruxelles et radio-corbeau alors sert à quoi :?: :( Merci de m'informer par retour d'ondes les côtes ne sont pas toutes à plus de 6% :lol: Le Panda :mrgreen:
T.REX

Posté par 1786 :
Fondation Belge
C'est vrai que l'Agora s'est exilée en Belgique ! Près de la tour de babel ? A quand la version flammande ? Guy, tu m'excuseras pour le bouleversement du calendrier ! Ce sont les cinoques qui font les saisons dorénavant ! Tu remarqueras que la Belgique est souvent à l'honneur dans mes dictons à la con ! Avec la BD en général, Plastic Bertrand et le congo belge pour la ste Nadège ! Qui t'était dédiée ! Comment tu l'a trouvée ?
T.REX

A tous, Pour les Pirates des mers Somaliennes j'ai ajouté un petit dicton Mauricien en fin d'article ! Je vous le conseille :mrgreen:
LE CHAT

je te comprends , il vaut mieux une semaine à l'île Maurice qu'à Lille chez Morice ! :lol: http://www.agoravox.fr/auteur.php3?id_auteur=13974
T.REX

Posté par 1786 :
Lille chez Morice
Salut Le Chat, Je ne le connais pas le Morice...jamais lu ! j'chavais pas qu'il était du vieux Lille ! Je sais pas ce que valent ses articles mais le moins que l'on puisse dire c'est qu'ils ont du succès : Entre 400 émile commentaires, et au-delà....beau succès enviable ! T'en penses quoi ?
LE CHAT

Momo est de Tourcoing , c'est juste à coté , il a remplacé le gland bleu D.W comme défouloir à trolls ! y'a sur ses fils tout ce qu'il faut pour la saga de Bertrand !