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Putain 20 mois (2ème partie)

stalinux 2009-02-02 21:27:50

sarkozy_affiche_winner.jpgBon maintenant, après ce petit tour d’horizon du gouvernement passons à une petite revue de son action et bien entend, commençons par ce qui lui est le plus spécifique en tant que président : son action internationale. On commence quand même par un gros point positif : la libération de infirmières bulgares. Enfin positif, j’suis sur que si on en connaissait les vrai conditions on en serait pas si fier que cela. Tout d’abord il ne serait pas surprenant que ce se soit passé avec une grosse valise de billet. Bon après tout c’est souvent comme ça .Mais après cela, ça n’aurait-il pas permis une réhabilitation de Kadhafi avec sa réception en grande pompe avec sa tente planté à l’hôtel Marigny pendant qu’on interdisait aux enfants de Don Quichotte d’en planter le long du canal Saint Martin. Alors, c’est bien en fait parce que ça permet de faire des ventes (d’armes surtout). Mais, bon ce qu’on dit moins c’est que l’on a plus placé des promesses de vente pas trop honorées d’ailleurs? Mais l’action de notre cher président s’inscrit aussi dans la déstructuration de la laïcité. Dans une société qui se communautarise, comme si on avait besoin de ça. On a vu ça je vous le rappelle avec le discours du Latran. A part ça, on s’engage de plus en plus en Afghanistan. Je rappellerais à tout le monde qu’une guerre ne se gagne pas que militairement. Globalement vu la différence de moyens entre les insurgés d’Afghanistan et l’OTAN, ce dernier leur tient la dragée haute. Mais la où le bas blesse, c’est qu’une guerre se gagne avant tout par les coeurs. Et je sens qu’on est bien parti pour s’enliser à ce niveau là. Pour moi, on est pas près d’en sortir. Attention, il n’y a pas que la qu’il s’illustre. Il y a aussi en Afrique avec le discours de Dakar. Un beau recueil de poncifs néo-colonialiste voir colonialiste. C’est adroit ça on a des alliés dans la région et on viens leur cracher à la gueule sur place. Comme si la concurrence de la chine dans l’exploitation de l’Afrique ne suffisait pas. Bien sur, il y a aussi le traité de Lisbonne. Vous savez le truc qui reprend en quasi-totalité le projet de constitution européenne. D’après Valérie Giscard D’estain, ce n’est qu’une réécriture de la constitution européenne. Ah, elle est belle la démocratie représentative. Vous votez contre un truc et on vous trouve un moyen de vous le faire voter, sans vous demander votre avis, quelques temps après. Mais voila si il débloque la situation européenne (selon certains), on peut se demander si c’est pas sans raisons. Est-ce un moyen de faire pression sur l’eurogoupe pour faire accepter ses conditions sur les déficits français? D’ailleurs on peut se demander quelle va être l’effet de nouveau sur la relance de l’économie, de ce “choc fiscal”. On nous ressert à chaque année trop d’impôts tue l’impôt, on réduit les impôts sur le revenu et on se retrouve toujours de plus en plus en situation difficile. Ce n’est peut être pas pour rien que la presse étrangère est restée septique. Et maintenant, étant donné l’ampleur de la crise, on peut être encore plus septique. Mais Nicolas Sarkozy, c’est aussi la présidence européenne jusqu’au mois dernier. Ca démarre d’ailleurs sur les chapeaux de roue. Opposition de l’Irlande, de la Tchéquie et de la Pologne. La Pologne et la Tchéquie on va réussir à les avoir mais l’Irlande, ça va être plus dur. On peut citer aussi les différent entre le président de l’Europe et le commissaire anglais sur les négociations de l’OMC. J’aimerais aussi vous faire part d’une petite phrase de Nicolas Sarkozy : “La France ne travaillera pas pour elle, elle travaillera pour l’Europe. Parce que le devoir d’une présidence européenne c’est de travailler pour l’Europe pas de travailler pour le pays qui vous permet d’exercer la présidence de l’Europe”. Elle est au fond assez banale elle rappelle les priorité d’un président de l’Europe. Mais elle est typique du personnage, elle sous-entends beaucoup de choses. En rappelant une évidence, on sous-entend à l’égard des président passés et futur que pour eux cela n’a toujours pas été le cas. C’est insultant pour eux et le personnage est très doué dans ce style la. Alors bien sur, le but de l'Europe c'est aussi de construire une défense commune. Mais comment le faire sans avoir une défense commune. Il est évident que tout pays se doit d'avoir un pouvoir régalien et il n'est non plus de diplomatie véritable sans une défense (une armée commune). Donc quel est la logique dans tout cela quand on ne fait que rapprochement de l'OTAN en rapprochement de l'OTAN. Ne s'inféode-donc pas trop aux Etats-unis? Quand à la politique d'immigration massive, il en est que le but est de limiter les légalisations massives. Alors, je comprends très bien l'argument qui consiste à dire que les immigrés sont en situations irrégulière, donc ils doivent être renvoyés... Il n'en est est pas moins deux chose : primo c'est quand même très pratique de les avoir (peu de chantiers et même des majeurs du bâtiments ne pourraient se terminer sans eux) et deuxio on construit une forteresse occident qui n'est qu'un mythe. Je veux dire par là que ce sont pas des lois, des méthodes, des techniques et des technologies qui empécheront aux immigrés de venir chez nous. Il n'existe qu'une seule méthode: développer le tiers monde de façon à ce que tant soit que le désire d'immigrer que l'immigration ne se fasse par des raisons autres que d'y trouver un Eldorado. Bien entendu, pour sortir de l'Europe, il y a aussi le Tibet. Les actions ne se trouvent on en peu plus contestées surtout vis à vis de la Chine. D'un coté on essaye de se maintenir en tant que pays des droits de l'homme et d'un autre (pour apaiser les tensions) on y envoie un médiateur comme Rafarin. C'est on ne peu plus paradoxal comme maladroit. La chine, empire non expansif mais dominateur, ne conçoit ses relations extérieurs qu'en tant que rapport de force. Par conséquent, y paraître comme un pays pouvant céder, c'est paraître comme un faible. Cet empire aura donc beau jeu de taper sur nous en nous considérant comme faible. Pour finir, il est à rappeler les tentatives de notre président pour essayer d'obtenir un accord entre Israël et le Hamas pour la dernière guerre de la bande de Gaza. Et, il n'est pas surprenant de voir que c'est l'Egypte qui l'a obtenu. Quand on sait, de part des entretiens off-line, avec le président Tchèque publié dans www.rue89.com, la vision de Sarkozy sur les arabes, on ne peut se surprendre. Il déclarait au président tchèque que ceux-ci étaient insupportables en termes de négociation car il prenaient des heures sur chaque point. Manque de connaissance de nos pays voisins, vision clichesque, ou manque de patience, à vous de choisir. Il n'en est moins que l'absence de capacité de médiation entrevue lors des émeutes de banlieue, n'en est que plus dramatique pour un président de la république, tout simplement car c'est le chef de notre diplomatie. Voilà pour une petite revue non exhaustive de la politique internationale de la France depuis mai 2007, mais il est difficile de faire exhaustif en la matière. A suivre (to be continued), la politique intérieure su gouvernement...

Commentaires

T.REX

Salut Stalinux, déprimant ton petit inventaire ! Pour l'Irlande, ils se feront baiser comme nous, puisque quand on vote non, les politiques passent par nos représentants à l'assemblée, qui votent oui, prouvant ainsi qu'ils ne nous représentent nullement ! :( Pour ce qui est des guerres, je trouve que tu es dur avec Sharky...mais bon, il l'a bien cherché!
stalinux

T.Rex
Posté par 2442 :
Salut Stalinux, déprimant ton petit inventaire !
Je ne peux que le constater.
Posté par 2442 :
par nos représentants à l’assemblée, qui votent oui, prouvant ainsi qu’ils ne nous représentent nullement ! :(
Tout le problème de la démocratie représentative actuelle. Quitte à avoir le FN à l'assemblèe, je serais pour un retour à la proportionnelle.
Posté par 2442 :
mais bon, il l’a bien cherché!
Et c'est bien lui qui voulais envoyer l'armée française en Irak.

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Travailler plus pour gagner plus

T.REX 2009-02-02 13:03:18

salairesarko1.jpg salairesarko2.jpg On apprend dans Le Canard enchaîné que l'homme qui justifiait sa faramineuse augmentation de 206% par un souci de transparence perçoit toujours depuis le 6 mai son salaire de ministre de l'Intérieur ! Bling-bling. On se souvient de l'augmentation du salaire présidentiel que s'était généreusement accordé Nicolas Sarkozy. Elle se justifiait par une volonté de "plus de transparence". Du moins avait-il osé le prétendre - mais n'est-il pas celui-qui-ose-tout ? La bonne blague ! En fait de transparence, on a d'abord eu droit à la valse des chiffres : la majorité a commencé par évoquer 140% d'augmentation, avant de corriger à 172, jusqu'à ce qu'on s'aperçoive, grâce aux calculs précis de certains députés de l'opposition, que l'augmentation était en réalité de 206 % ! Le Président lui-même, pris la main dans le sac, en flagrant délit d'enrichissement personnel non justifié- il est déjà logé, blanchi et nourri dans le luxe inouï de notre monarchie républicaine -, avait tenté de noyer le poisson. De son explication embrouillée ressortait que Jacques Chirac, en plus de son salaire de Président, touchait un complément en retraites variées, pour lesquelles il avait cotisé durant sa carrière politique. Et que les Français ne le savaient pas et qu'il fallait désormais que tout se sache. On ne voit pas du tout la pertinence de l'argument mais passons. Ce qu'avait oublié de nous dire Sarko-la-transparence à ce moment-là, c'est que lui-même, depuis mars et jusqu'à maintenant, avait demandé - et évidemment obtenu - de continuer à percevoir son... salaire de ministre de l'Intérieur ! La bombe explose dans l'édition d'hier du Canard enchaîné, relayée par Politique.net. Explication : pour permettre à un ministre de retrouver un emploi, le versement de son salaire est en effet maintenu durant 6 mois, c'est la règle. Sarkozy ayant démissionné en mars, il aurait dû cesser de le toucher au 1er octobre, à condition de ne pas avoir trouvé le moindre boulot depuis le mois de mars, or il est président de l'U.M.P. et touche donc un maximum de ce côté là ! ! ! Or il a demandé à ce que cette rémunération de ministre de l'Intérieur, soit prolongée jusqu'au 1er janvier 2.008, jour d'entrée en vigueur de son augmentation officielle de 206%. Au nom de quelle justification ? Peut-être faut-il chercher du côté de Pierre Lellouche, inénarrable conseiller de Sarkozy, qui trouvait anormal que le Président soit payé comme "un petit cadre moyen". Vous en connaissez beaucoup, des petits cadres moyens à 7.500 euros nets (d'argent de poche) ? La droite qui voudrait réconcilier les Français avec l'argent n'a aucune idée de la réalité du pays, aveuglée par son fol appât du gain: nouvelle illustration après celle donnée par Jean-François Copé, alors ministre du budget, pour qui les classes moyennes émargeaient à 4000 euros nets par mois ! Le même Copé qui cumule avec ses rémunérations d'élus un salaire d'avocat dans un cabinet d'affaires... Pour revenir enfin au sujet, en résumé, Nicolas Sarkozy, l'homme qui reprochait à son prédécesseur de toucher en catimini ses retraites en plus de son salaire de Président, justifiant ainsi sa propre augmentation, touche depuis le 6 mai non 7500 euros, rémunération normale du Président, mais 11 500 euros nets, en ayant conservé son salaire de ministre de l'Intérieur - qu'il n'est plus depuis fin mars. En toute opacité : qui l'eût su sans la révélation du Canard ? Ajoutons qu'il ne s'agit pas de divagations de la part du palmipède puisque l'Élysée a... confirmé l'information ! "Ensemble, tout devient possible" : là-dessus au moins, Sarkozy ne mentait pas. Sarko ça rime avec escroc ! Et ça s'ajoute à la corruption : Pour mémoire, Bolloré a d'énorme contrats avec les ministères (en particulier l'Intérieur) et Sarko ne pouvait l'ignorer en mais 2.007, quand il naviguait sur le yacht Bolloré et voyageait dans le Falcon Bolloré ! ! ! Il s'agissait donc bien de corruption ! ! ! Dans d'autres pays voisins, Sarko, rien que pour 1 seul de ces 2 délits serait obligé de démissionner ! ! ! Phrase de Pascal : L'idée est d'associer le plus grand nombre de citoyen(ne)s à la circulation d'informations souvent peu ou mal diffusées par les médias de masse. Et ainsi de constituer un réseau informel capable de fédérer nos ressources en tout genre afin d'améliorer sur un mode unitaire notre capacité d'action et de réaction. Aussi, n'hésitez pas à faire suivre ces messages. T.REX Source : Le Canard Enchainé

Commentaires

stalinux

T.REX Ah lala, ce petit monde de la politque où la tentation de l'argent dépasse de plus en plus la mission de représenter et gouverner ses citoyens... A partir de la, comment ne pas s'étonner qu'il supprime le juge d'instruction. Et puis, s'augmenter de 206% quand le communs des salariés n'a que quelques petits poucents d'augmentation, quelle suffisance!
T.REX

Posté par 2440 :
qu’il supprime le juge d’instruction
Salutations Stalinux, Le Tsar Sarkozy l'avait dit ! Il faut arrêter de judiciariser le monde des affaires. Que chacun pille le patrimoine collectif sans vergogne et sans risque de se retrouver au tribunal ! Bravo, belle mentalité....c'est sans doute la 1ère loi de l'éconoliie de marché. Que chacun se démerde. Au plus malin et gonflé le pactole ! Les autres n'ont qu'à faire de même ou se taire. Vive Marx et Engels !! 8O
stalinux

T.REX
Posté par 2440 :
Vive Marx et Engels !!
Honnêtement, il est clair que la révolution Russe a produite une absurdité par rapport à ce que souhaitaient Marx et Engels. Certainement parce qu'elle s'est produite dans un pays agraire. Mais peut-être pas qu'a cause de cela. Le problème qu'a soulevé Bakounine c'est que la dictature du prolétariat turait la révolution dans l'oeuf. De part l'administration stalinienne on a assisté à une prise de pouvoir de ces membres (ce que l'on a apellé les aparatchiques). Ceux-ci étaient des privilégiés et donc la révolution communiste n'avait plus de sens. stalinux
T.REX

Posté par 2440 :
Le problème qu’a soulevé Bakounine c’est que la dictature du prolétariat turait la révolution dans l’oeuf.
Toute dictature est néfaste mais celle du peuple sera toujours préférable....d'ailleurs c'est la seule qui devrait avoir pour nom "Démocratie" :-) puisque les petits et les sans grades sont les plus nombreux ! Hélas, ils sont incapables de s'entendre :-(( Je pense que l'oeuvre de Marxengels est toujours d'actualité et est à ce jour la meilleure, la plus juste politique à mener. Malheureusement la théorie a été pervertie par l'homme lors de sa mise en pratique et cela l'a décrédibilisée ! Mais notre facteur national va arranger cela demain avec son nouveau parti anticapitaliste ! Vive Olivier Byzance Now ! Fais leur voir ce que tu as dans le ventre ! :mrgreen:
marcel

C'est le moment de ressortir mon kit antidémographique. Les 2 idéologies, liberalisme (infecté ou non par un capitalisme financier destructeur) et communisme (dictatorial par essence) sont des idéologies (anthropo)centrées sur la production de masse de biens de consommation ne tenant aucunement compte de la limitation des ressources planétaires et de la démographie humaine illimitée (les duettistes Marx-Engels avaient besoin d'une masse de prolétaires en expansion comme le capitalisme pour les immigrés,réservoir d'esclaves taillables et corvéables à merci) . Ces 2 doctrines ne peuvent à long terme assurer la survie de l'espèce humaine et de son environnement (biosphère) pas plus qu'instaurer le règne de la vraie démocratie (elle ne prospère que dans des structures réduites) . Sur une planète à population réduite,des problèmes demeureraient certes mais leur résolution serait facilitée par la diminution de leur intensité. 8O PS:Il n'y a rien à espérer des zozos Besancenot,Buffet,le nain,Mongolène,Baille roux, mamère,Hulot,et autres idiots utiles de ce bon patronat et leurs idiots utiles.
stalinux

T.REX
Posté par 2440 :
Je pense que l’oeuvre de Marxengels est toujours d’actualité et est à ce jour la meilleure, la plus juste politique à mener. Malheureusement la théorie a été pervertie par l’homme lors de sa mise en pratique et cela l’a décrédibilisée !
Marx et Engels ont formulé beaucoup de choses toujours et on ne peut plus d'actualité sur le capitalisme. Leurs théories ont été perverties par certains hommes. Mais attention, gardons-nous d'un système sans contre pouvoirs.
Posté par 2440 :
Mais notre facteur national va arranger cela demain avec son nouveau parti anticapitaliste ! Vive Olivier Byzance Now ! Fais leur voir ce que tu as dans le ventre !
Si Besancenot arrive véritablement à s'affrachir de la doctrine trotskiste peut-être assisterons-nous à quelque chose d'interressant. Rapellons que Trotski était un fanatique capable de méthode pire que Staline (insurection des marins Kronstadt). En tout cas un vrai parti de gauche avec pouvant forcer le PS à changer de cap serait une bonne chose. marcel
Posté par 2440 :
centrées sur la production de masse de biens de consommation ne tenant aucunement compte de la limitation des ressources planétaires
En effet, ni le communisme, ni le capitalisme au départ, n'ont tenu compte des problèmes de la planète. Il est à voir comment ces deux théories vont évoluer. On a sortir de la logique de la société de consomation.
Posté par 2440 :
les duettistes Marx-Engels avaient besoin d’une masse de prolétaires en expansion
Oui mais nul part ils ne l'ont eu, les révolutions communistes se sont toujours produites dans des pays principalement agraires. Il est à noter qu'il n'y a pas de lien entre prolétaire et consomation industrielle. Le bien de service est bien moins poluant que le bien industriel. Il est certes difficile d'utiliser le mot prolétaire aujourd'hui mais nombre d'employés peuvent se reconnaître dans les intéret de politiques communistes, sociales ou socio-démocrates.
Posté par 2440 :
comme le capitalisme pour les immigrés,réservoir d’esclaves taillables et corvéables à merci
Content de te l'entendre dire. Mais ce n'est pas une raison pour les rejeter. Mon réve est que tout le monde puisse voayger sur la planète, voir d'imigrer pour d'autres raisons que d'y trouver un Eldorado se transformant trop souvent en cauchemar.
Posté par 2440 :
Il n’y a rien à espérer des zozos Besancenot,Buffet,le nain,Mongolène,Baille roux, mamère,Hulot,et autres idiots utiles de ce bon patronat et leurs idiots utiles.
Alors de qui espères-tu? stalinux
T.REX

Posté par 2440 :
Alors de qui espères-tu?
Entièrement d'accord avec ton analyse Stalinux. Je partage également tes espoirs et je ne comprends pas le Monde selon Marcel et surtout je préfère ne pas le comprendre. :(
marcel

@stalinux: a)"Il est à noter qu’il n’y a pas de lien entre prolétaire et consomation industrielle. Le bien de service est bien moins poluant que le ben matière " Le lien prolétaire - capitalo-libéralisme est pourtant bien le lien de consommation de biens ou services pour le capitalisme (achat de biens d'utilité douteuse en grande quantité et de façon répétitive poussé en cela par un marketing très puissant) La masse moutonnière en expansion démographique des prolétaires acheteurs augmente le bénéfice distribuables aux actionnaires. b)."Content de te l’entendre dire. Mais ce n’est pas une raison pour les rejeter. Mon réve est que tout le monde puisse voayger sur la planète, voir" Je rejette ceux présents en trop grand nombre, à la natalité excessive,aux cultures antagonistes de la nôtre (mahométans) qui nous coûtent beaucoup trop en termes financiers(coût net de 26 milliards d'Euros,coûts de l'insécurité) et dont nous n'avons pas besoinla masse de chômage des autochtones est indicative à ce sujet) Tu peux me qualifier d'ultra droite raciste /xénophobe,pas de problème j'assume . Je suis principalement malthusien et je considère qu'une trop grande population sur la planète excerbe la souffrance des pauvres et miséreux, détruit une biosphère indispensable ç notre survie et peut-être unique dans l'univers et empêche la conduite d'une économie réellement au service de la population .
marcel

@TREX : "le monde selon marcel" (monde selon garp):voilà qui sonne un peu prétentieux. Réduire la population par des politiques douces (programmes mondiaux d'éducation des enfants,stérilisation moyennant avantages conséquents,..,j me semble bien plus responsable que de laisser aller les choses comme maintenant. Si le but ultime de l'économie est de procurer à chacn sur Terre un mode vie correct où la plupart des besoins essentiels seraient couverts,il est évident que les ressources indispensables à la réalisation de cet objectif pour 6.5 milliards de bipèdes sont induffisantes . Je me permets de te rappeler que sur les 6.5 milliards de bipèdes,au moins 2 milliards souffrent de problèmes alimentaires et de manque d'eau potable. Le monde "marcelien" ne sera pas fait de camps d'extermination pour réduire la population . :D
stalinux

T.REX Toujours content de t'avoir sur une longueur d'onde assez proche de la miennes. marcel
Posté par 2440 :
achat de biens d’utilité douteuse en grande quantité et de façon répétitive poussé en cela par un marketing très puissant
Ca c'est clair, le marketing, la pub nous poussent à sur-consommer en créant des besoins. Il y a véritablement beaucoup de choses à faire dans le domaine.
Posté par 2440 :
La masse moutonnière en expansion démographique des prolétaires acheteurs augmente le bénéfice distribuables aux actionnaires.
J'te sens un peu méprisant la dessus. Tu ne serais pas un peu mysantrope?
Posté par 2440 :
Je rejette ceux présents en trop grand nombre, à la natalité excessive,aux cultures antagonistes de la nôtre (mahométans) qui nous coûtent beaucoup trop en termes financiers(coût net de 26 milliards d’Euros,coûts de l’insécurité) et dont nous n’avons pas besoinla masse de chômage des autochtones est indicative à ce sujet)
Les "cultures antogonistes", insécurité... Mais ça a toujours été comme ça. On reprochait aux ritals de faire trop, d'enfants, d'être trop croyant, de générer de l'insécurité... Ce qui a véritablement changer c'est qu'aujourd'hui leur origine se voit sur leur faciès ce qui ne fait qu'augmenter le phénomène de racisme. Quand aux cultures antagonistes, ces gars se sentent dix fois plus paumé dans leur pays d'origine qu'ici. Un peu paradoxal pour un problème lié à une culture d'origine. Pour avoir grandi dans l'"horrible" 93, je sais que un blanc, un français d'origine, de souche, un gaulois (tu appelle ça comme tu veux) ne se comporte ni plus ni moins bien, ni différement en fonction de l'endroit où il a vécu. Effectivement il y a une communotarisation de la société. Mais c'est pas en montant les uns contre les autres que cela va s'arranger.
Posté par 2440 :
Tu peux me qualifier d’ultra droite raciste /xénophobe,pas de problème j’assume .
Je crois que je n'ai pas besoin de te taxer de quoi que ce soit, tu le fait tout seul comme un grand.
Posté par 2440 :
6.5 milliards de bipèdes
T'es sur que il y en a que 6,5 millards de bipèdes. Et tu m'inclue dans quellle catégorie, macaque, autruche, dinde, poule...? :lol: Franchement, marcel je me demande si je ne suis pas trop bonne poire pour discuter avec un gars comme toi. Je sais bien qu'on ne convaint pas à un converti pareil et que tout débat n'est par conséquent que stérile. De plus, au bout d'un moment (et je pense assez rapidement), tes propos ne suciterons que le mépris. L'indifférence étant la pire forme de mépris, plus personne ne dialoguera avec toi. Sait, enfin qu'il ressord beaucoup de haine de tes propos. C'est un sentiment négatif. On ne contruit que les plus belles et les meilleurs choses que sur un des sentiments positif. Franchement, ravale ta haine, tes rancoeurs et tes frustation. Tu te sentiras mieux et tu arrivera à construire beaucoup plus et beaucoup mieux. stalinux
marcel

@stalinux: mon post s'adressait en principe à TREX qui n'a guère d'argument à m'opposer semble-t-il. a)"J’te sens un peu méprisant la dessus. Tu ne serais pas un peu mysantrope?" Exact,je suis misanthrope et m'en flatte car c'est une forme aigue de lucidité. b).J'évoque le seuil de tolérance largement dépassé d'une population autochtone européenne face à des étrangers en présence trop massive ,qui,dois-je te le rappeler (tu es peut-être trop jeune pour avoir connu les années 60)ne sont pas là pour se reproduire ici ou y habiter à long terme ou pour le peuplement de l'Europe, mais pour effectuer un travail donné moyennenant un contrat de travail donné jusqu'à ce que le motif du travail ait éxpiré ou qu'il n'y ait plus de travail et là le retour au pays s'impose : ce sont les règles du jeu connues et approuvées par le migrant:bien sûr,le migrant doit bénéficier en retour de respect et d'une rémunération corecte. L'immigartion ritale a été rejetée durement au début et c'est bien normal car l'autochtone doit défendre son territoire face à l'envahissseur,toute autre attitude releverait du bisounoursisme typique des gauchistes ou de l'angélisme. c)."Franchement, marcel je me demande si je ne suis pas trop bonne poire pour discuter avec un gars comme toi." Ne te prends pas pour un parangon de clairvoyance,de modération ,de sagesse ou de bien pensance que tu n'es pas à mes yeux , et ne suppose pas que tout le monde pense comme toi,tu risquerais d'être amèrement déçu. Je me rends en général sur des sites où mes commentaires s'intègrent parfaitement aux autres et où la discussion ne pose aucun problème. d)"6.5 milliards de bipèdes" Nous sommes des animaux supérieurs mais pas supérieurs à l'animal. Je ne place pas l'humain au centre de tout car il n'est rien et va l'apprendre à ses dépens une fois que ces conneries le placeront sous peu au bord du seuil d'extinction . Si critiquer le bipède et ne pas trop l'aimer c'est être haineux ,alors oui je le suis et une fois de plus m'en félicite. A mon tour de me féliciter de ne pas partager tes idées sur l'immigartion mais qu'en est-il de la démographiqe sur laquelle tu n'as pas émis de commentaires. Rends-toi sur Agoravox et tu verras que des gens plus modérés(même de gauche) que moi émettent ave c raison des commentaires très durs sur les sujets de l'immigration et la démographie galopante.
stalinux

marcel,
Posté par 2440 :
Exact,je suis misanthrope et m’en flatte car c’est une forme aigue de lucidité.
C'est surtout le reflet d'un mal-être par rapport aux autres.
Posté par 2440 :
Ne te prends pas pour un parangon de clairvoyance,de modération ,de sagesse
Loin de moi cette idée.
Posté par 2440 :
ou de bien pensance
La bien penseance me fait gerber.
Posté par 2440 :
et ne suppose pas que tout le monde pense comme toi,tu risquerais d’être amèrement déçu.
Non, sans blague. :lol:
Posté par 2440 :
territoire face à l’envahissseur,toute autre attitude releverait du bisounoursisme typique des gauchistes ou de l’angélisme.
Chacun chez soi et les cons seront bien gardé.
Posté par 2440 :
Je me rends en général sur des sites où mes commentaires s’intègrent parfaitement aux autres et où la discussion ne pose aucun problème.
Et bien, reste sur ces sites.
Posté par 2440 :
qu’en est-il de la démographiqe sur laquelle tu n’as pas émis de commentaires.
La démographie est un vrai problème et on a constaté en Inde que la meuilleur façon d'y remédier c'était l'éducation des femmes.
Posté par 2440 :
Rends-toi sur Agoravox et tu verras que des gens plus modérés(même de gauche) que moi émettent ave c raison des commentaires très durs sur les sujets de l’immigration et la démographie galopante.
So what? stalinux
marcel

"La démographie est un vrai problème et on a constaté en Inde que la meuilleur façon d’y remédier c’était l’éducation des femmes." Voilà un sujet sur lequel nous ne devrions pas avoir de grandes divergences. L'éducation des filles/ femmes est absolument indispensable vu qu'elles sont à la source du problème,si j'ose écrire, sans en être vraiment responsables mais il est indispensable d'y coupler une politique de planification familiale de type persuasif (douce) au départ (stérilisation masculine/féminine en échange d'avantages financiers /sociaux...)pour aller plus vite car je crains l'explosion de la bombe démographique au jour plus trop éloigné où le prix pétrolier (source d'énergie indispensable qui assure notre prospérité actuelle) va renchérir. La démographie est un très grave problème et sa résolution permettrait de sauver pas mal de peuples du monde d'une misère grandissante(haiti,inde,cambodge,nigéria,chine,mexique)

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Fonctionnaires et assimilés : une cible facile

T.REX 2009-01-26 09:00:52

fonctionaire.jpg La France n'a plus d'argent? C'est la faute de la fonction publique! Les transports augmentent? C'est la faute des cheminots (encore en grève!). L'éducation de nos enfants est en péril? Ah ces profs, toujours en vacances! Les gens veulent des belles routes, des liaisons de trains nombreuses et rapides, un système scolaire qui permette à leurs enfants de trouver un emploi pas trop dévalorisant pour eux-mêmes. Mais personne ne sait vraiment comment fonctionnent ces institutions (et ne veulent pas le savoir). Lors de la dernière grève des enseignants de ma région, ils ont décidé de faire cours, tout en tenant un stand d'informations pour les parents: quasiment personne n'a pris 5 minutes pour comprendre leur mécontentement! Lors d'une grève des cheminots demandant du personnel, du matériel nouveau (certains engins datent des années 60!), les voyageurs passent en courant devant les stands en brandissant le poing et vilipendant les grévistes! Des trains sont supprimés faute de personnel mais les gens ne cherchent pas à savoir pourquoi. Lorsque la nouvelle règlementation du travail prévoit de rallonger le temps de conduite des conducteurs, personne ne s'en offusque alors que d'un autre côté, on demande aux automobilistes et routiers de faire des pauses fréquentes et d'éviter de rouler la nuit! Cette année, je n'aurai que 13 week-end libres pour profiter pleinement de ma famille. Je ne me plains pas, j'ai choisi ce métier (conducteur à la SNCF), mais je n'accepte pas que l'on me critique avec mon supposé salaire de sénateur (1800€ + les primes de déplacement env. 800€). Je travaille le 1er de l'an, pour l'anniversaire de mon fils, je prends mon service à 23h00 quand tout le monde va se coucher et je ne pourrai pas prendre de congé pendant la période Juillet-Août. Je suis loin d'être le plus mal loti et malgré tout j'aime mon métier. Pourquoi s'acharner sur notre corporation pendant que des chefs d'entreprises touchent 80 fois plus que moi, que des présentateurs de TF1 touchent 110000€ par émission de divertissement, que des sportifs touchent 175000€ par SEMAINE, que les politiciens cumulent les salaires de leurs fonctions ainsi que leurs avantages? Il est facile de tirer à boulets rouges sur la fonction publique. Il faut pourtant bien penser qu'elle n'a pas forcement pour but de "faire de l'argent", mais bien pour apporter un service à la population. Tous ces postes qui seront supprimés cette année, seront autant de postes en moins pour nos enfants ainsi qu'une baisse des services proposés : Plus d'attente à la Poste, plus d'enfants dans les classes, moins de trains pour toujours plus d'usagers (sans parler de la sécurité: les pas d'entretien des matériels sont rallongés), des délais d'attente toujours plus longs dans les différentes administrations, etc... Ne cherchons pas à tirer tout le monde vers le bas, mais plutôt de s'informer sur les situations des autres afin de définir les priorités pour notre avenir. Pour ceux qui seraient tentés de dire: vivement la privatisation de la SNCF, je les mets en garde contre l'augmentation très significative du prix du billet, que pour l'instant, l'Etat subventionne en partie, de l'apparition de nombreuses compagnies privées qui ne voudront que faire de l'argent sans se soucier des correspondances dans les gares, de réduire les coûts au détriment de la sécurité et de l'emploi. Réfléchissez bien et demandez vous si c'est la fonction publique qui plombe la France, ou cette course à la rentabilité super capitaliste (on voit où cela nous mène en ce qui concerne la crise financière). Les riches deviennent de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres. Voilà, ce n'est pas le blues du Businessman, mais le blues du cheminot qui s'inquiète vraiment de l'avenir et qui a encore (pour combien de temps?) le droit de manifester afin de dénoncer la marche forcée dans laquelle on nous entraîne.

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marcel

Je ne me plains pas, j’ai choisi ce métier (conducteur à la SNCF), a).Moi qui te croyais employé au service informatique ou logistique de la SNCF,what a surprise ! Je garde un souvenir détestable de la SNCB aux temps atroces où je devais me coltiner 80 kms AR avec le train: j'ai dû essuyer 3 retards par semaine le plus souvent pour motifs techniques (bris de caténaires, pantographe défaillant,etc...)mais pas de grèves. b).Pour l'enseignement, si je reconnais qu'il est très difficile de captiver des élèves / étudiants et de faire face à 20 voire 30 adolescents,je déplore la politisation(gauchiste) de certains enseignants(derniers résidus de mai 1968) et de la pauvreté (niveau de difficulté) de cet enseignement . Même en présence d'un programme donné,il n'est pas impossible à un professeur d'élever le niveau de ce programme . 8)
marcel

Plutôt d'accord avec les conclusions des 3 derniers paragrphes. M'est avis qu'il serait nécéssaire de faire une chasse impitoyable aux dépenses inutiles (dépenses de prestige,dépenses militaires absurdes,coût de l'immigration excessive et inutile,subsides innombrables à des associations dont l'utilité autre qu'électorale est inexistante(machins antiracistes, représentations culturelles de l'art comptant pour rien,infrastructures inutiles,etc... Il faudrait des commissaires aux comptes adeptes de l'archéologie budgétaire pour mettre les mains dans ce merdier et y trancher à la machette : des milliards d'Euros sont dépensés en pure perte alors qu'ils pourraient améliorer la situation de bien des Français.
T.REX

Posté par 2433 :
Moi qui te croyais employé au service informatique ou logistique de la SNCF,what a surprise !
Salut Marcel, Tu as raison, T.REX n'est pas conducteur à la SNCF, mais Acheteur Travaux ! Cette lettre ouverte est celle d'un confrère.
T.REX

Posté par 2433 :
Je garde un souvenir détestable de la SNCB aux temps atroces où je devais me coltiner 80 kms AR avec le train
Personnellement, cela fait 28 ans que je fais 2 X 60 Km en train et je ne m'en porte pas plus mal ! Je subis comme tous les voyageurs les incidents, accidents, actes de vandalisme, retards et même grèves, et pourtant je n'échangerais pour rien au monde ce mode de transport...surtout pas pour la voiture ! Il me permet de voyager en toute sécurité, de manière confortable, voire agréable, de discuter dans un eambiance conviviale, faire des rencontres et surtout de lire et écrire, chooses que j'ai du mal à faire dans tout autre endroit, comme chez moi, sans culpabiliser. Qui m'aime prenne le train !! :mrgreen:
marcel

REX, as-tu des nouvelles du Panda ? Si oui,remets-lui mes amitiés.
T.REX

Posté par 2433 :
as-tu des nouvelles du Panda
Salut Marcel, Le Panda ne va pas très fort, le moral est au plus bas. Rien que de très normal après le décès de sa mère. Il n'a pas envie d'écrire ni commenter sur le forum. Il doit s'occuper de son père de 96 ans qui supporte très mal la situation et a dû être hospitalisé. A bientôt
Thym-Thym

Posté par 2433 :
Le Panda ne va pas très fort, le moral est au plus bas
Salut TRex Embrasse le Panda pour moi et dis lui que nous sommes tous avec lui. Thym Thym
Thym-Thym

Hello T Rex J'ai donné une réponse concernant mon article sur le dessinateur et son pilote mystérieux. Quant à cet article, je préfère ne pas commenter car mes écrits seraient trop virulent. Je propose juste à un de ces messieurs de la SNCF de prendre sa place et que lui prenne la mienne. Nous étalerons les conditions de travail, les avantages, les horaires, les récupérations, les rtt, le salaire, l'age de départ en retraite, etc, etc et ensuite, chacun sera libre de prendre le boulot de l'autre. A bientot Thym Thym
ANNASOLEIL38

BJR,j'ai travaillé dans une grande surface, il y a quelques annees.le chef boucher de l'epoque a ete embarqué par la police car apres un controle des fraudes on avait trouvé des FICELLES dans la benne a os !!!!oui parce que les bennes pour l'equarissage ne sont pas des poubelles !! apres passage au tribunal,avocat et tout le reste, et vous savez quoi? Mon collegue a ete relaxé. 4000 francs d'avocat et deux jours de travail perdu.Une pub d'enfer, les articles dans le journal local,un article sur fr3; Frais d'avicat et tribunaux, deplacement police,les employés des fraudes, la perte de temps, la perte d'argent,..... C'est marrant, tres peu de greve dans le monde de l'alimentaire et un maximum de mini salaires, mais je ne critique pas les greves des autres corps de metiers. je trouve simplement dommage: - qu'on fasse greve pour gagner un peu plus mais qu'en meme temps on veuille travailler moins; -augmentez moi mais vendez moins cher !!!quel programme! si je te paye plus,j'augmente mes prix, quoi de plus logique. il est vrai que payer des gens a surveiller les autres, ça, on pourrait l'eviter et faire des economies mais bon,.... Aller, éternel problème, on est pas pret de le resoudre et on n'a pas fini de voir des grevistes. Bise a tous, ANNASOLEIL38
T.REX

Je pense que Thym-Thym comme ANNASOLEIL38 sont à côté de la plaque ! Il faut chercher ailleurs pour trouver des Nantis ! Des mecs bien payés à ne pas faire grand chose...malgré ce qu'ils disent ! Les Grands Patrons, les Financiers, Les Fonctionnaires Supérieurs, les directeurs commerciaux, les sportifs professionnels, les artistes....etc. Là, on va trouver des gens qui ont un salaire horaire disproportionnés ! Ce que dit ce cheminot, c'est que les français veulent un servic epublic de qualité mais ne veulent pas le payer dans leurs impôts ! Du coup, nos gouvernants et les technocrates de Bruxelles privatisent la fonction publique....une façon détournée de la supprimer. Ainsi, les services ne seront plus payés par l'impôt (système plus juste car proportionnel au revenu) mais par les utilisateurs au prix forts (enfin, ceux qui auront les moyens de se le payer !). Que chacun balaie devant sa porte avant de jeter la première pierre au fonctionnaire ! :evil:
Thym-Thym

Posté par 2433 :
Il faut chercher ailleurs pour trouver des Nantis !
Je n'ai jamais parlé de nantis mais simplement de conditions de travail. Si ce monsieur est un roulant, il me semble que son départ à la retraite n'est pas à 60 ans. Quelle est son nombre d'heures dans la semaine?? 35?? Si oui, pas a se plaindre des ses 1800Euros (je ne parle pas de ses primes de déplacement!!). Combien de gens dans le commerce et loin de faire 35 H (je sais de quoi je cause et ANNA SOLEIL aussi) se "contenterait" de ce salaire. Personnellement, je ne les gagne pas, me tape 9H de voiture par semaine, travaille 6 jours sur 7 et ne me plains pas. Alors les greves pour leurs conditions de travail, réajustement de salaires, embauches et tout le reste, excuse moi T Rex mais cela m'énerve plus qu'autre chose. Qui est pris en otage? Le voyageur. Qui prend des jours de congés quand il n'y a pas de train ? Le voyageur. Qui arrive en retard quand il peut avoir un train? Le voyageur.
Posté par 2433 :
Du coup, nos gouvernants et les technocrates de Bruxelles privatisent la fonction publique….une façon détournée de la supprimer
J'espere bien que la poste sera aussi un jour privatisé. Quant au gros salaires (sportifs, directeurs commerciaux, artistes et autres), rien ne t'empeche de te lancer dans une nouvelle carriere. Que les salaires de la fonction publique soient aligné sur le privé et alors, ils pourront commencer à "couiner". :lol: Thym Thym
T.REX

Posté par 2433 :
Personnellement, je ne les gagne pas, me tape 9H de voiture par semaine, travaille 6 jours sur 7 et ne me plains pas.
Mon cher Thym-Thym, je pense au contraire que tu te plains sans raisons. Tu nous dis que tu ne prends pas le train mais ta voiture, alors tu ne peux hommêtement pas dire que tu es pris en otage ! J'ai cru comprendre que tu n'étais plus salarié mais entrepreneur, donc si tu fais des heures et travailles 6 jours sur 7, pour moins de 1800 € par mois, c'est de ton propre chef ! Rien ne t'y oblige et je te retourne ta réponse : "rien ne t’empeche de te lancer dans une nouvelle carriere plus lucrative ou reposante au choix, voire les deux" Je ne vois pas en quoi la privatisation de la poste va te réjouïr, si ce n'est (éventuellement)en payant moins d'impôts. Que je sachhe, la poste a tjrs rempli sa mission principale avec efficacité et pour pas cher (courrier timbres)! Enfin, contrairement à ce que tu avances, il est reconnu de tous, qu'à métier égal, les salaires de la fonction publique sont plus faibles, alors arrête de cracher ton fiel sur les mauvaises cibles. Tous les mecs qui font de la radio et télé et qui gagnent plus que nos hauts responsables politiques pour faire des émissions bidons, par exemple !! :evil:

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Les attentes Obama / Europe

Le Panda 2009-01-21 17:36:31

Sa popularité fait qu'il sera difficile de lui refuser des choses." C'est ainsi qu'un diplomate européen de haut rang décrit la marge de manoeuvre qu'auront les Européens sur certains dossiers internationaux, face au nouveau président américain, Barack Obama. Autrement dit, l'image si puissamment attractive que projette M. Obama pourrait en faire un redoutable interlocuteur pour les pays alliés. Surtout s'il les sollicite pour des contributions compliquées, comme l'envoi de troupes supplémentaires en Afghanistan, ou l'accueil en Europe de prisonniers de Guantanamo. La donne transatlantique se présente désormais sous un autre jour. Sur le Vieux Continent, on se réjouit de la fibre multilatéraliste de M. Obama, et on compte sur un regain de coopération, notamment en matière de lutte contre le réchauffement climatique. Mais chacun note aussi qu'il était plus facile, en cas de désaccord, de décliner les demandes d'un George Bush affaibli et décrédibilisé. Certains, comme le conseiller diplomatique de Nicolas Sarkozy, Jean-David Levitte, parlent d'un "retour du leadership américain". Face à lui, les Européens vont être obligés de mieux collaborer s'ils veulent rester un pôle important, dans un monde où le poids des Occidentaux s'est érodé. M. Obama "défendra bec et ongles les intérêts des Etats-Unis", insiste M. Levitte. Ces derniers temps, profitant de l'effacement américain, l'Europe a tenté de tracer son propre sillon sur des dossiers comme la Russie ou le Proche-Orient. L'espace vacant va désormais être réoccupé et la visibilité des Européens en pâtira. Des incertitudes existent sur les intentions de la nouvelle équipe dirigeante américaine. Nucléaire iranien, projet de bouclier américain antimissile, reformulation d'une politique vis-à-vis de Moscou... Quel sera le degré de coordination et de compatibilité avec les Européens ? En politique étrangère, le changement américain pourrait porter bien plus sur le style et la manière que sur le fond, estiment des diplomates. Dans la dernière période Bush, la transition était en réalité déjà en marche. Washington a déjà pris langue avec la Syrie, avec l'Iran, et s'est en outre montré plus à l'écoute des Européens sur la question de l'élargissement de l'OTAN à l'Ukraine et à la Géorgie. Un grand rendez-vous transatlantique est prévu en avril : les cérémonies du soixantième anniversaire de l'OTAN, à Strasbourg et à Kehl (Allemagne). La France devrait sceller à cette occasion son retour dans les structures intégrées de l'Alliance. "Obama en Europe, ce sera comme le messie !" commente un diplomate, anticipant l'adulation des foules. Cette fascination pourrait être remise en question par le dossier de l'Afghanistan. Le président américain a déjà fait savoir qu'il réclamerait de nouvelles troupes, or les opinions européennes ne sont guère partantes. La fermeture de la base de Guantanamo (Cuba) est un autre potentiel sujet de gêne, les pays européens étant divisés sur l'accueil éventuel d'anciens prisonniers. Certaines capitales, dont Paris, envisagent de faire un geste. En pleine crise, les Vingt-Sept guettent aussi M. Obama au tournant en matière de régulation de la finance mondiale. Les attentes réciproques sont fortes. Elles pourraient ne pas toujours coïncider. Source de l'article : lemonde.fr Crédits Photos : Reuters / Jim Young

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Le PS dévoile son «contre-plan» de relance

Le Panda 2009-01-21 17:30:23

Le parti socialiste «agit» : c'est ce qu'a voulu montrer Martine Aubry mercredi en proposant une série de mesures pour sortir de la crise, dont une aide immédiate de 500 euros à tous les bas salaires. «Agir vraiment contre la crise », c'est le titre du plan alternatif à celui du gouvernement qu'a présenté mercredi Martine Aubry (télécharger l'intégralité du plan en PDF). Un plan tout théorique, puisqu'il n'a aucune chance d'être appliqué, mais qui doit démontrer que le PS «travaille» - c'est le leitmotiv de la nouvelle première secrétaire et qu'il existe des alternatives à la politique gouvernementale. Ce plan a reçu l'aval de l'ensemble de la direction du PS, partisans de Ségolène Royal compris. Manière de montrer que les socialistes, paralysés par leurs divisions internes depuis 2007, sont de retour. Le plan socialiste part d'un premier constat : selon le PS, le plan de Nicolas Sarkozy n'aura que peu d'effets sur la crise car il n'est pas assez ambitieux. Le PS propose donc de doubler la somme allouée à la sortie de crise : 50 milliards d'euros, soit 2,5% du PIB, contre 26 milliards pour le plan gouvernemental. Pour le PS le plan du gouvernement ne présente « rien ou presque sur la consommation » des ménages. Les socialistes proposent donc en priorité «relancer le pouvoir d'achat et la consommation » grâce à plusieurs mesures, qui représentent la moitié des 50 milliards d'euros du plan : -Une « aide immédiate de 500 euros à tous les bas salaires (bénéficiaires de la prime pour l'emploi ou des minimas sociaux) », soit «12,4 millions de personnes», véritable «ballon d'oxygène» pour les ménages, selon Martine Aubry. -Autre proposition socialiste en faveur de la consommation, une hausse du SMIC de 3% (soit 30 euros), nécessaire selon eux pour aider les plus bas salaires. -Les négociations salariales et les accords salariaux dans les entreprises deviendraient obligatoire, sous peine d'une suppression d'exonérations et de charges sociales pour les entreprises -Cette hausse serait accompagnée d'une baisse d'un point de la TVA, qui passerait à 18,6% une mesure qui a fait débat au PS et dont le but, selon Martine Aubry, est de bénéficier pour deux tiers aux consommateurs et un tiers aux entreprises, qui compenseraient ainsi le coût de la hausse du SMIC. -L'allocation logement serait également augmentée de 10%, ce qui correspondrait, estime Martine Aubry, au fait qu'elle n'a pas été augmentée depuis deux ans. - Les loyers dans les zones de forte hausse seraient gelés et l'ensemble des loyers ne pourrait augmenter plus que l'inflation. 300.000 logements sociaux seraient par ailleurs mis en chantier dans les deux prochaines années. -Enfin, le chèque transports serait généralisé à l'ensemble du territoire, ce qui correspond à une promesse du gouvernement Villepin, jamais appliquée. Ensuite, les socialistes préconisent un traitement social de la crise par diverses mesures, dont : -La création de 100.000 emplois aidés supplémentaires, ce qui porterait leur nombre de 300.000 à 400.000 (Nicolas Sarkozy avait déjà annoncé lors de son premier plan en septembre la création de 100.000 emplois aidés) ainsi que le gel des suppressions de poste dans la fonction publique. -L'encadrement des licenciements pour mettre fin aux «licenciements boursiers», en distinguant quatre cas différents d'entreprises en difficulté. Cette mesure reposerait sur la remise en place d'une disposition existant sous le gouvernement de Lionel Jospin, qui permettait à la direction départementale du travail d'imposer certaines obligations aux entreprises en matière de licenciement, qui deviendrait plus cher pour l'entreprise. -Le plan prévoit également des mesures d'investissement dans les collectivités locales, qui auraient accès à des fonds de garantie destinés à leur faciliter l'accès au crédit. - Le chômage partiel serait mieux indemnisé (80% du salaire) et durerait plus longtemps. -Contrairement à ce qu'a mis en place le gouvernement, les socialistes souhaiteraient également que l'Etat entre au capital des banques auxquelles il accorde aides publiques complémentaire. -Enfin, le plan propose évidemment la suppression du paquet fiscal de 15 milliards d'euros mis en place par le gouvernement, afin de contribuer au financement global du dispositif. Tout au long de son exposé, Martine Aubry n'a cessé de faire référence aux exemples allemand ou américain, manière de dire que d'autres pays préconisaient les mesures proposées par le PS. « Nous demandons à Nicolas Sarkozy de reconnaître qu'il s'est trompé dans la politique qu'il mène depuis deux ans », a conclu Martine Aubry, en ironisant : «« c'est la première fois qu'on propose un plan socialiste qui s'appuie sur les recommandations du FMI». Source de l'article : lefigaro.fr

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Nicolas Sarkozy : "J'écoute, mais je ne tiens pas compte"

Le Panda 2009-01-20 15:25:13

Le chef de l'Etat a lancé cette phrase pour dénoncer "les conservatismes", notamment à propos des fermetures de casernes prévues dans la réforme de la carte militaire. Nicolas Sarkozy s'est déclaré déterminé à poursuivre sa stratégie de réforme "contre toutes les formes de conservatisme", y compris en matière de défense, dans une ville qui tente de faire face au départ annoncé de son 2e Régiment de hussards. "Dès que je veux changer quelque chose, toutes les formes du conservatisme se mobilisent", s'est-il emporté. "J'étais préparé à ça. J'écoute, mais je ne tiens pas compte". Le président français effectuait mardi à Provins sa première visite de suivi de la réforme de la carte militaire. Le plan de modernisation des armées annoncé l'été dernier prévoit la fermeture de 83 sites militaires, dont une dizaine dès cette année, essentiellement dans le Nord-Est. Le 2e Régiment de hussards, qui compte près de 900 hommes, va ainsi quitter la Seine-et-Marne pour Agueneau dans le Bas-Rhin. Conséquence directe : Sourdun, ville voisine de Provins pourrait perdre la moitié de ses habitants. Table ronde Pour compenser ce départ, le site devrait accueillir d'ici 2010 les 330 employés du Service d'étude sur les transports, les routes et leurs aménagements (Setra) de Bagneux (Hauts-de-Seine). Sourdun accueillera en outre à partir de la rentrée 2009 l'un des internats d'excellence nés du plan "Espoir banlieues". Il compendra à terme entre 500 et 700 élèves boursiers de la 6e au BTS et aux classes préparatoires. Lors d'une table ronde à Provins, plusieurs élus se sont inquiétés des conséquences pour leur ville de la réforme de la carte militaire. Eric Torpier, maire de Sourdun, a mis en garde contre "les conséquences catastrophiques pour les finances locales" de cette décision, évoquant une désertification d'un lotissement de 40 logements, la fermeture possible de deux classes et une baisse de 30% du chiffre d'affaires des commerçants. Vincent Eblé, président PS du Conseil général de Seine-et-Marne, a jugé quant à lui insuffisants les 10 millions d'aide publique promis pour compenser le départ des hussards. "Et elle veut un rôti de combien la p'tite dame ? "C'est la qualité des projets qui nous intéresse, ça se fait pas au poids. Et elle veut un rôti de combien la p'tite dame ? C'est pas ça", lui a rétorqué Nicolas Sarkozy. Le chef de l'Etat avait promis en septembre qu'il se rendrait avant la fin de l'année en Moselle, l'un des départements les plus touchés par les restructurations. Il n'y est encore pas allé, se contentant de recevoir des élus locaux. C'est finalement à Provins, cité médiévale de 12.000 habitants située aux confins de l'Ile-de-France et dirigée par l'UMP Christian Jacob, que le chef de l'Etat a rendu visite, en compagnie de quatre membres du gouvernement : les ministres Hervé Morin (Défense) et Xavier Darcos (Education nationale), et les secrétaires d'Etat Dominique Bussereau (Transports) et Hubert Falco (Aménagement du territoire). "C'est pas une lubie" Revoir la carte militaire "c'est pas une lubie", a dit Nicolas Sarkozy. "On va essayer non pas de compenser, on va essayer de faire mieux", a-t-il assuré, ajoutant que la crise actuelle était une "opportunité pour en sortir plus fort". Le président s'est longuement félicité des réformes engagées, notamment d'avoir réduit le nombre de morts sur les routes ou encore d'avoir supprimé la publicité sur les chaînes de télévision publique. Entre deux arguments sur l'utilité de la modernisation de l'armée, il s'est aussi permis un trait d'humour impliquant son épouse, Carla Bruni-Sarkozy, native de Turin. Des régiments ont naguère été installés dans le sud-est de la France pour éviter une éventuelle invasion italienne, a-t-il rappelé. "On ne voulait pas l'armée italienne, on a eu Carla. C'est quand même plus agréable, en tout cas pour moi", a-t-il dit. (avec AP) Source de l'article : NouvelObs.com Crédits Photo : Reuters

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Kaneda

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Le premier jour de l'ère Obama

Le Panda 2009-01-20 15:24:52

Une fanfare et des chœurs ouvriront mardi la cérémonie d'investiture du 44e président des Etats-Unis, dont le point d'orgue sera le discours très attendu du nouveau locataire de la Maison-Blanche. Voici le programme de la journée. Tant attendue, tant commentée, l'heure d'Obama a fini par arriver. À 12 heures précises aujourd'hui à Washington, George W. Bush cessera d'être président des États-Unis conformément à l'article 20 de la Constitution américaine. Sur la colline du Capitole, face à un Mall investi par des foules venues des quatre coins de l'Amérique et du monde, son successeur prêtera serment sur la bible historique qui servit à Lincoln lors de son entrée en fonction en 1861. Une demi-heure plus tôt, la cérémonie aura été ouverte par la fanfare du corps des marines puis des chorales de garçons et de filles de San Francisco. Le révérend Rick Warren, un évangéliste conservateur blanc de 54 ans, originaire de Caroline du Sud, dira alors une prière, un détail qui en dit long sur le rôle fondamental que continue de jouer la foi chrétienne au sommet du pouvoir américain. La voluptueuse Aretha Franklin, une diva noire connue pour sa voix profonde plongeant dans la tradition des Negro-spiritual, chantera alors face à la foule. Puis le vice-président Joseph Biden prêtera serment devant l'honorable John Paul Stevens, juge à la Cour suprême. Pendant quelques minutes encore, Barack Obama pourra méditer sur son discours et son destin exceptionnel, en écoutant un quatuor composé du violoniste Itzhak Perlman, du violoncelliste Yo-Yo Ma, de la pianiste Gabriela Montero et du clarinettiste Anthony McGill. Issu du quartier noir défavorisé de Chicago, aujourd'hui à 29 ans membre de l'orchestre du Metropolitan Opera, ce dernier évoque «cette occasion de toucher les gens par sa musique» comme «la plus extraordinaire chance de sa vie». Neuf bals et trois dîners La fin du morceau du compositeur John Williams que joueront les quatre musiciens marquera le signal de la procédure d'investiture proprement dite de Barack Obama. C'est le président de la Cour suprême John G. Roberts Jr. qui lui fera prêter serment sur la bible de Lincoln. Des anges passeront entre les deux hommes qui ne s'aiment pas et se sont retrouvés en conflit ouvert, Barack Obama ayant été parmi les 22 sénateurs démocrates à s'opposer en 2005 à sa confirmation à la Cour suprême, rappelle le New York Times. À l'époque, Obama avait expliqué que sa décision n'avait pas été facile vu les impressionnantes qualifications de Roberts, mais il avait jugé que celui-ci «avait trop souvent utilisé ses formidables capacités au service des forts plutôt qu'à celui des faibles». Roberts et Obama ont tous deux été membres de la Harvard Law School, qu'ils ont terminé avec les félicitations du jury. Ils ont également tous deux été membres de la Harvard Law Review. Une fois la prestation de serment terminée, Barack Obama deviendra le 44e président des États-Unis d'Amérique. Face à son héros Lincoln, dont le mémorial blanc lui fera signe dans le lointain, il prononcera alors son discours. La poétesse Elizabeth Alexander, originaire d'Harlem, qu'il apprécie particulièrement et a lui-même invité à l'investiture, récitera alors un poème. La cérémonie sera close par le révérend Dr Joseph E. Lowery, un pasteur noir méthodiste du Sud profond, connu pour ses vues libérales et son combat ancien pour les droits civiques. Les commentateurs à Washington soulignent que la présence de Warren et de Lowery, tous deux amis très chers de Barack Obama, exprime le caractère quelque peu éclectique de son rapport à la foi et à Dieu. Ce choix délibéré de leaders religieux situés aux extrêmes, l'un en faveur du mariage homosexuel, l'autre résolument contre, n'est pas un hasard, souligne le journaliste Eli Saslow dans le Washington Post. Il révélerait le désir d'Obama de bousculer le monde des responsables de la foi pour les faire travailler ensemble et les pousser à renoncer au sectarisme. «Nous ne ferons qu'un» Après la cérémonie, un grand déjeuner sera donné par le Congrès pour le président Barack Obama, Joe Biden, leurs familles et toute une série d'invités de marque. Un menu spécial Lincoln, avec crustacés et canard sauvage aux pommes, leur sera servi. La grande parade de fanfares militaires et de groupes de musique plus exotique commencera à 14 h 30, en présence du président. Outre les neufs bals officiels très sélects dans lesquels le président et sa femme Michelle pourraient apparaître ensuite, la soirée sera riche en bals populaires et mondanités privées à travers la ville de Washington, sortie pour l'occasion de sa torpeur un peu provinciale. Lundi, la tonalité était plus grave à l'occasion de la journée d'hommage à Martin Luther King, assassiné en 1968, à 39 ans, après avoir lancé le mouvement d'égalité des droits. Obama, qui s'est rendu dans un hôpital accueillant des blessés de guerre, avait enjoint la population à montrer sa «mobilisation» et son unité, à l'occasion de cette journée anniversaire traditionnellement consacrée aux bonnes œuvres. «Demain, nous nous rassemblerons et ne ferons qu'un, sur l'esplanade où le rêve de (Martin Luther) King continue de résonner. Par cela même, nous reconnaissons qu'ici en Amérique, nos destins sont inextricablement mêlés», a-t-il dit, solennel. Favorable à une coopération active avec l'opposition républicaine, il devait aussi faire une apparition lundi à trois dîners consécutifs organisés à son initiative : l'un en hommage à Colin Powell, l'ancien héros de la guerre du Golfe devenu le premier Noir à diriger la diplomatie américaine lors du premier mandat de George W. Bush, le second en l'honneur du concurrent malheureux au scrutin présidentiel, le républicain John McCain, et le troisième en l'honneur du vice-président élu Joe Biden, jugé exemplaire en matière de travail bipartisan. Source de l'article : lefigaro.fr Crédits Photo : AFP

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Kaneda

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Le Portugal

laportosdu69 2009-01-20 09:00:29

portugal.jpg Le Portugal est un pays européen faisant partie de l'Union Européenne depuis le Premier janvier 1986. Le Portugal est le pays que se situe le plus à l'ouest de toute l'Europe, il se situe aussi dans la partie occidentale de la Péninsule Ibérique. Le Portugal représente une superficie de 92 000 km² pour ce qui est de la partie continentale, et de 3130 km² pour les archipels, sachant qu'il s'agit de 2333 km² pour les Açores, et de 797 km² pour l'île de Madère. Le pays est peuplé de 11 500 000 habitants, ce qui signifie une densité d'environ 115 habitants par km². Depuis 1249, le Portugal a les frontières les plus anciennes de toutes l'Europe. Lisbonne est la capitale du Portugal depuis l'époque des grandes découvertes, la capitale précédente était Guimarães. Au temps des grandes découvertes et du vaste l'Empire Coloniale du Portugal (qui a duré jusqu'en 1961), le pays est l'un des plus importants d'Europe, grâce à l'expansion du commerce, qui survient après la découverte de Vasco de Gama du trajet pour le continent Asiatique. gama.jpg Lisbonne devient alors le port le plus important d'Europe car la plupart des caravelles s'y arrêteront pour faire du commerce. Lors de la Révolution du 5 Octobre 1910, la Première République est prononcée, mais ce nouveau régime politique n'arrive pas à faire face aux différentes crises qui surviendront pendant la 1ère guerre Mondiale. C'est donc dans un contexte de crise que Salazar est installé au pouvoir le 28 mai 1926 suite à la révolution des militaires. Ce dernier réussit à établir une économie stable pendant la dictature militaire qui va durer jusqu'en 1933. A la suite de cette dictature, une nouvelle constitution instaure l'Etat Nouveau. C'est un régime autoritaire traditionnelle mais avec quelque côté fasciste. Pendant la 2nd guerre Mondiale, le Portugal aide les Alliés ce qui permet au pays de ne pas avoir de crise. En 1968, Salazar quitte le pouvoir et est remplacé par Marcel Caetano. Le 25 Avril 1974, l'État nouveau disparaît et la démocratie réapparaît grâce à la Révolution des Œillets. L'actuel président est Aníbal Cavaco Silva, depuis février 2007 et le Premier ministre est José Socrates qui lui a été élu depuis mars 2005. La production agroalimentaire est surtout concentrée sur les deux plus grands ports que sont Lisbonne et Porto. La richesse de ce pays, malgré un sol suffisant à sa production sur le plan minier, attire par son histoire de nombreux millions de touristes chaque année. Le niveau de vie de ce pays se compose par l’immigration de ce peuple travailleur au possible, et le tourisme permet à sa balance économique de maintenir un équilibre, qui lui vaut d’être dans le cadre de l’Union Européenne un partenaire qui a réellement une place à jouer dans le cadre de sa position géographique qui le favorise. De nombreuses personnes peuvent déguster avec modération, mais qualité, le Porto du Portugal, dans le cadre de l’unité européenne et mondiale. laportosdu69

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lenfoire

Bonne approche du Portugal. Il y a aussi à parler du fado, véritable âme portugaise. De Henri Le Navigateur qui sans avoir quitté le port a généré ce mouvement de découverte du monde. Belle histoire que celle du Portugal. En perpétuelle compétition avec son voisin l'Espagne. Il y a le marquis de Pombal et le réveil de Lisbonne après le tremblement de terre de 1/11/1755. Véritable renaissance avec l'entrée de l'Europe mais pays qui malheureusement subit une pause actuellement avec l'autosuffisance alimentaire qui s'effondre entre 1990 et 2004. Le tourisme qui entre surtout par l'Algarve et Faro. Les produits de la mer, le vin en général, celui de porto et de madère, le liège. Les pays qui parlent le Portugais un peu partout dans le monde (Brésil en tête)... qui ne sont pas vraiment de la colonisation comme les autres mais plutôt des comptoirs de passage pour rebondir. Lisbonne, une ville qui vaut le détour dans sa diversité de quartiers, soit très "pombalisés" à angles droits et l'Alfama ayant résisté au tremblement de terre. L'expo universelle sur l'Océan de 1998 qui a encore revitalisé. L'énergie renouvelable avec l'eolien, le solaire sont les chevaux de bataille du Portugal de demain. Le Portugal, j'aime.
Kaneda

J'ai appris pas mal de choses sur le Portugal. Merci pour ce premier article bien réussi laportosdu69 :)
laportosdu69

Je réponds à vos commentaire avec un petit peu de retard et je m'en dbvn xcv,<W/§Wµclmfvkj Il est vrai que je n'ai pas tout dit sur le Portugal, mais pour tout dire sur le Portugal il faudratttttttttttttttguhg
laportosdu69

Je suis désolé pour le précédent commentaire j'ai eu un petit problème avec mon ordinateur. Donc je disais, que je m'excuse de répondre à vos commentaire avec du retard. Il est vrai que je n'ai pas tout dit sur le Portugal, mais pour parler de toutes les choses intéressantes sur le Portugal, il faudrait plusieurs jours de recherches. Mais je pense poster plus tard de nouveaux articles sur différentes régions et sur différentes villes du Portugal. Et je remercie Kaneda pour son compliment.
Kaneda

De rien laportosdu69 :) N'hésite pas pour les autres articles le forum est ouvert :mrgreen:
laportosdu69

D'accord il n'y a pas de problème j'ai pris ton commentaire en note. Kaneda

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Les 10 expressions utilisées par les femmes

T.REX 2009-01-19 09:00:54

dispute.jpg 1) BIEN : le mot utilisé par les femmes pour clore une discussion quand elles ont raison et que tu dois te taire. 2) 5 MINUTES : si elle est en train de s'habiller, signifie une demi-heure. 5 minutes, et seulement 5 si elle t'a donné 5 minutes pour regarder le match ou jouer à la Playstation avant de sortir ou de faire n'importe quoi d'autre ensemble. 3) RIEN : le calme avant la tempête. Ça veut dire quelque chose…et tu devrais rester attentif. Les discussions qui commencent par rien finissent normalement par BIEN (voir le point 1). 4) VAS-Y FAIS-LE : c'est un défi, pas une permission. Ne pas le faire. 5) SOUPIR : c'est comme un mot, une affirmation non verbale souvent mal interprétée par les hommes. Un grand soupir signifie qu'elle pense que tu es un idiot et se demande pourquoi elle perd son temps avec toi à discuter de RIEN (cf retour au point 3). 6) OK : un des plus dangereux mot qu'une femme puisse dire à un homme. Ça veut dire qu'elle a besoin d'y réfléchir avant de décider quand et comment te le faire payer. 7) MERCI : une femme te remercie; ne pas poser de questions ou ne pas s'évanouir; elle veut seulement te remercier (à moins qu'elle ne dise "merci beaucoup" qui la plupart du temps peut être du sarcasme pur) 8 ) COMME TU VEUX : la manière pour une femme de dire vas te faire voir 9) NE T'OCCUPE PAS, JE LE FAIS : une autre affirmation dangereuse; ça signifie qu'une femme a demandé à un homme de faire quelque chose plusieurs fois mais maintenant elle est en train de la faire. Ça amènera l'homme à demander « qu'est-ce qui ne va pas ? » Pour la réponse de la femme, voir le point 3. 10) C'EST QUI ? : ce n'est qu'une simple demande...souviens-toi quand même que chaque fois qu'une femme te demande "qui c'est", en réalité elle voudrait te demander: "c'est qui cette pétasse, et comment tu la connais?????" Montre-le à tous les hommes que tu connais pour les prévenir qu'ils pourraient éviter les discussions seulement en se rappelant de la terminologie!!! Montre-le à toutes les femmes que tu connais pour les faire rire... parce qu'elles savent que c'est vrai

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Kaneda

Il y en a pas mal que je reconnais :roll: Au fait j'ai eu le Panda au téléphone il vous salut tous et pense bien à vous.

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Au pays des pilotes, il serait le Roi

Thym-Thym 2009-01-18 19:54:37

Gentillesse, Disponibilité, Respect de ses fans, etc, etc Les qualificatifs ne sont pas assez nombreux pour parler de ce grand Monsieur de la Bande Dessinée. Il est l'un des piliers de la maison d'édition  qui à fait le succès du journal de Tintin et surtout, il est le père du plus grand pilote de chasse que le Canada n'est jamais connu. Ce pilote est issu de son imagination bien sur, mais ses aventures sont tellement réelles que ce héros de papier occupe une place honorifique  au Musée de l'air d'Emonton, le célèbre Hall Of Hame du Canada. Ce dessinateur hors pair qui fetera ses 86 printemps en Avril prochain reste pour moi le must en matiere de BD. J'ai rencontré ce grand Monsieur plusieurs fois, lors de mes déplacements dans les festivals BD de France et de Navarre et les heures d'attentes pour avoir une dédicace de lui sur un  de mes albums n'ont jamais été teintées d'ennui. J'ai eu la chance de le cotoyer à Evian le Week-end dernier et je ne serais vous expliquer toute la gentillesse, la bonté, l'humanité qui se dégage de ce Papy. Papy, oui, car ce Monsieur à l'age que mon grand père aurait eu cette année si malheureusement............ A. pourrait donner des lecons d'humour et d'humilité à certains jeunes qui démarrent dans le métier. En effet,combien de jeunes auteurs dédicacent de 10H à 19h sans prendre de pause????????????? Sans rentrer dans les détails et jamais je ne le ferai, je respecte trop ce Monsieur pour cela, je dirais qu'il adore son épouse après 54 ans de mariage, qu'il chérit à fond ses petites filles et qu'il respecte les fans de son pilote préféré. J'ai eu la chance , dans la ville d'eau, de discuter avec lui un peu plus que d'habitude et je sais que jamais, je ne pourrais l'oublier; les quelques 50 dessins originaux de lui que je possède m'aideront à cela. Longue vie à vous A. et rendez vous au prochain festival. Thym Thym admiratif et fan depuis toujours ; Pour les personnes interessées, je suis pret à donner tous renseignements hors forum.

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Kaneda

Joli hommage Thym Thym mais j'ai quand même une question... De qui parles-tu ?
T.REX

Salut Thym-Thym, De qui parles-tu ? Du père de Tanguy et Laverdure :?:
Thym-Thym

Bonjour à vous deux (ou sont passés les autres?) Je vais vous donner des indices afin que vous trouviez vous meme la réponse. Je parle d'un pilote canadien et non T-Rex de pilotes francais comme Tanguy et Laverdure. Ne pas confondre également avec un pilote américain (très célèbre celui là aussi dans le monde de la BD.). Comme je le dis à la fin de mon article, je m'adresse à A.(première lettre du prénom du dessinateur) Rendez vous bientot pour la réponse si vous séchez. Amitiés Thym Thym
ANNASOLEIL38

BRAVO thym thym pour ton hommage a ce grand dessinateur. Je le vois toujours avec sa portion de tarte au pomme, dédicaçant sans pareil son personnage D.C.a Bellegarde (01) Quel personnage ! quel homme ! qui ne paye pas de mine et qui comme tu dis, ne sort pas de son fauteuil , tant qu'on est pas a la fin de la journée.Le Molinari Suisse.tu te rappelle le Felix? Toutes les tables du salon bd débarrassées et rangées et lui toujours en train de dédicacer.la photo prise de lui, seul a table au milieu de la salle est terrible;pour en revenir a A. ,je souhaite également le rencontrer a nouveau lors de prochain salon bd.Merci encore pour la magnifique affiche dédicacée que tu m'a si gentiment offert il y a quelque temps de cela, mon ami thym thym.Les hauts et les bas de la vie, font que les amitiés se séparent pour mieux se retrouver. Amicalement et fraternellement,ANNASOLEIL38
Thym-Thym

Salut mon Anna prefere Je vois que tu as percé le mystère du dessinateur inconnu. La portion de tarte aux pommes est légendaire. Que ce soit lui,Felix ou le papa de Sylvain et Sylvette, ces "monstres" de la BD ont le respect de leur public et peuvent donner des lecons aux jeunes qui arrivent.
Posté par 2430 :
pour en revenir a A. ,je souhaite également le rencontrer a nouveau lors de prochain salon bd
Présent au festival de Gex le WE prochain (si le coeur t'en dis....).
Posté par 2430 :
Merci encore pour la magnifique affiche dédicacée que tu m’a si gentiment offert il y a quelque temps de cela, mon ami thym thym
Tout ce que j'offre vient du coeur mais si l'on me trahit.............
Posté par 2430 :
Les hauts et les bas de la vie, font que les amitiés se séparent pour mieux se retrouver
No comment Pour Kaneda et TRex Ce très, très grand dessinateur est Mr Albert Weinberg, le papa du héros de papier pilote de chasse canadien Dan Cooper. Je ne sais si vous lirez cet article Albert mais je tiens à vous dire MERCI pour tous les moments de bonheur que j'ai pu, et que je vais encore partavec vous. Amities Bédéphile Thym-Thym

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La Gazette de Gaza

T.REX 2009-01-09 10:14:23

gaza-sous-les-bombes.JPG  bande_de_gaza.jpg Opération plomb durci vil ! A Gaza, cela ne gaze plus pour les Palestiniens. Depuis le début des attaques aériennes de l’armée israélienne, les oiseaux ne gazouillent plus sur la bande de Gaza. Israël, qui tient en pâle estime le Hamas, zigouille des Gazaouis à la bombe et amasse les morts à la ronde. Pour finir leur œuvre de destruction, les israéliens envoient leurs chars, tels ceux de Pharaon poursuivant Moïse,  transformer les ruines en décombres et chasser les derniers habitants de cette bande de terre qui ne leur était pourtant pas promise.  Les palestiniens sont vraiment dans la mouise ! Ce n’est pas parce que l’ONU leur a donné une partie de la Palestine que les juifs doivent expulser les locataires de l’autre. Les habitants d’Israël font toute une salade de quelques roquettes lancées  par une minorité de terroristes, voire de jets de pierres lancés par des petits fadas. Leur réaction est disproportionnée. De plus, ils croient naïvement en une guerre propre, c’est à dire qui ne tuerait que l’ennemi !? L’armée israélienne étant une des plus puissante du monde, le combat est pour le moins déséquilibré. Mais malgré ses moyens sophistiqués, les  frappes chirurgicales sont aussi imprécises que celles des américains pendant la guerre du golf. Elles touchent surtout des civils et  même dorénavant des convois humanitaires de l’ONU. Tous ces innocents civils tués injustement n’augurent  rien de bon pour l’avenir. La peine aiguise la haine comme une lame et hisse l’âme vers les sommets du désespoir faisant souvent  commettre des actes désespérés. La colombe de la paix a du plomb durci dans l’aile ! Le rêve s’est transformé en crève ! L’humanité a besoin d’une trêve.  Ce n’est pas en appuyant sur la gâchette pour leur mettre du plomb dans la tête que les israéliens vont fairer entendre raison et  sagesse aux palestiniens et leur donner envie de fraterniser avec les hébreux qui semblent vouloir les rayer de la carte. Drôle de zèbres en vérité !      Les horreurs que subirent les juifs justifient-elles ces exactions ? Est-ce parce que par le passé on les gaza, qu’ils doivent se venger par la bande ? Contrairement au Pardon, qui est une main tendue, la Loi du Talion est un couteau tiré qui mène à l’escalade de la violence. Que tous les Dieux de la Terre nous viennent en aide pour ramener la Paix entre les Hommes de bonne volonté en 2009. T.REX

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marcel

Le problème immobilier est patent là-bas: on ne trouve plus que des chambres à Gaza et que dire des conduites de Gaza . De même les hôpitaux de Gaza sont en rupture de bandes du même nom. Non au gaz me dit le gaza...oui :)
stalinux

marcel ah ben faudrait t'y envoyer, ça ferais un putain de facho de moins. stalinux (le purificateur de facho comme marcel)
marcel

le facho t"enmerde,taré de gauchiste ou islamogauchiste.
marcel

Tu veux gagner une guerre contre les neo nazis, gauchiste,mais ils vont te mettre en pièces en un rien de temps. Je ne suis pas neo nazi mais je me ferais un plaisir de te déchouquer le jour plus éloigné d'une guerre civile en Europe.
marcel

TREX/Panda: bonne continuation pour 2009 et après! Farewell!
stalinux

marcel Mais pourquoi tant de haine. Ne te comporte pas comme la haine engendre la haine, le malheur, le malheur. Ce n'étais que de l'humour après tout. :D stalinux (pascifico-islamo-gaucho mais au moins qui s'assume contrairement à certains fachos).
T.REX

Bonjour à tous, Je tiens à préciser que je n'ai aucune préférence pour un camp ou l'autre, mais prends la défense du pluus faible face à une agression injustifiée et disproportionnée ! Précision pour marcel : Tu peux constater que je ne nie aucunement l'existance des chambres à gaz, bien au contraire, et j'éprouve de la compassion pour le peuple juif qui a subi tant d'horreur par le passé. Mais ce n'est pas pour autant qu'il doit se comporter tel qu'il le fait à l'égard des musulmans de Palestine. Il est scandaleux d'entendre dans les médias que cette opération est une opération défensive et que la mort des civils est dûe au hamas qui se cacherait derrière les civils !
marcel

Salut Rex: je ne t"accuse de rien et je ne nie pas l'existence des chambres à gaz mais j'ai seulement des doutes après lecture de leur réfutation par Faurrisson,ce qui est très différent d'une négation totale. Si l'on me prouve que ces chambres ont existé,je m'inclinerai sans problème. Je ne suis ni philojuif ni antijuif,that's it folk! De plus,je me fous du problème palestinien. Je t'ai envoyé un mail au sujet du Panda 8)
Kaneda

Bonjour à tous, Sur ce genre de sujet délicat où les conversations dérapent facilement, je vous demanderai d'éviter les insultes en tout genre et de vous relire avant d'envoyer vos commentaires. On est un forum de libre expression certes, mais dans le respect merci.
T.REX

Posté par 2422 :
Sur ce genre de sujet délicat où les conversations dérapent facilement, je vous demanderai d’éviter les insultes en tout genre
Bien dit Kaneda ! J'aurais dû me douter que cela déraperait. La prochaine fois, je m'abstiendrai, car mon propos est de demander l'arrêt des combats plutôt que d'attiser la haine entre les peuples et les différentes factions politiques et religieuses ! Avec mes excuses à ceux qui n'auraient pas compris mon propos.
Kaneda

T.REX Tu n'as pas à t'excuser d'avoir fait cet article. Il tient juste à tous les rédacteurs et commentateurs de rester correct dans leurs propos. On peut très bien parler de sujet délicat dans le respect mutuel, même si nos avis divergent. Comment on dit il fait tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de parler (ou 7 fois ses doigts autour du clavier avant de taper).

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Putain 20 mois (1ère partie)

stalinux 2009-01-04 00:09:05

sarkozy_affiche_winner.jpg Et oui, normalement on en a prit pour 5 ans et la on en est qu’a vingt mois. Décidément le temps est vraiment une notion très relative,. Pour ma part, j’ai l’impression que ça fait une éternité qu’on l’a au pourvoir l’autre, le dernier représentant d’une espèce en voie de disparition : les nains hargneux de Hongrie. Alors bon, à toute nouvelle présidence de nouvelles mesures prometteuses d’un avenir radieux vers des lendemains qui chantent. Bref de nouvelles chimères histoire de nous faire prendre les vessies pour des lanternes. Bon, alors tout d’abord qui nous il nous colle comme premier sinistre? Et bien, François Fillon. Ah voir sa tête constamment minée à celui-ci on peut se demander si il ne suffit pas d'enlever un l à son nom pour vraiment pouvoir l’exploiter (oui je sais, elle est pas des meilleurs celle-la mais comme le disait Victor Hugo les jeux de mots ne sont jamais qu’un pet de l’esprit). Sans parler de sa tronche de croque-mort, quand il va être enterré il va faire peur même au service pompes funèbres. C’est l’épouvantail de la présidence Sarkozy sauf qu’au lieu de faire fuir les oiseaux de mauvaise augure il ne va faire qu’en attirer en formant son gouvernement. Alors a tout nouveau gouvernement dit réduction du nombre de ministres. Et oui, on a de plus en plus de problèmes à régler mais à moins nombre important, on doit forcément mieux y arriver. Apparemment le nombre ne fait pas la force, vas savoir pourquoi. Enfin c’est peut-être comme pour nous si on licencie c’est pour être plus efficace. Dans une France encore encrée dans l’ère du Thatcho-Reaganisme (la où les ricain vont en sortir peut de temps après) sa sacrosainte entreprise est la solution et l’état est la cause de nos maux. Tiens c’est bizarre, cette phrase que j’ai eu tant de mal à digérer, avec une présidence pareille, me semble presque acceptable. Sinon à par ça, qu’est-ce qui caractérise ce nouveau gouvernement par rapport aux autres. Et bien, l’ouverture pardi!!! Et oui, quoi de mieux que d’aller piquer à gauches quelques politiques pour faire genre je rassemble après avoir tant divisé. Alors l’ouverture c’est qui ou quoi plutôt? Tout d’abord le fameux french doctor de l’ingérence humanitaire. Le célbrissimo médiatico politco Bernard Kouchner. Et ouai, le mec qu’avait dit quelque soit le gouvernement, si on me propose le poste de ministre des affaire étrangère je le prends. Comme moi je suppose que vous avez forcément des gens dans votre entourage qui se sont senti surpris voir même trahi. Du genre : “Quooooooooouuuuuuuuuahhhhhhhhhh, ohhhhhhh, je n’en reviens pas LUI dans le gouvernement de Sarkozy. OHHHHHHH je suis eeexxxxtrèmement déçu part ce brillant homme”. Ben tiens, le mec qui visiblement organise si bien son organisation humanitaire en Somalie qu’il a besoin de porter les sacs de riz lui-même, surtout devant les caméras, peut être que devant les caméras, voir que pour les caméras? Vous l’avez pas senti venir celui-là? Mais, c’est aussi Jean-Pierre Jouyet. Un grand homme de l’ouverture signataire de l’apelle à l’alliance entre l’UDF et le PS pendant la campagne, ancien directeur de Barclay France. N’en doutons pas un grand homme de gauche. Ou encore Eric Beson affilié il fut un temps à la fondation Face et Vivendi. Les fondations, vous savez les trucs qui permettent de donner des sous-sous aux bonnes causes pour redorer le blason et défiscaliser plus ou moins en fonction des pays. A part l’ouverture on peut saluer le nombre de femmes du gouvernement. Pas moins de huit gisquettes. Mais bon v’la lesquelles. Et oui, mes biens chères femmes, mes très chères femme, moi qui préfère largement votre compagnie à celle de mes congénères masculins notamment lors des soirées football kronembouro-chauvinistes, quel drame de vous voir représenter ainsi. On va en parler un peu. Tout d’abord Michel Alliot Marie. Bon ça passe encore, étant donné que le chef des armées est avant tout le chef de l’état c’est normal qu’on nome un con à ce poste. Ça a toujours été comme. Rachida Dati ou l’immaculé conception. L’alibi double : femme et issu de la l’immigration. Celle qui fait fuir tout les membres de son cabinet au point de faire péter des records historiques en terme de démission au sein d’un ministère. Celle qui défile en prison en tailleur Channel, couverte d’or et de diamants comme certaines défilent à Cannes. Celle-la qui a certainement été nommé pour appliquer gentiment des réformes de la justice pour la mettre à mort et dégager quand on en aura plus besoin. Roselyne Bachelot celle qui s’habille avec autant de gout qu’un SDF a de moyens pour le faire. Elle est ministre de la santé de la jeunesse et des sports. V’la décalage entre elle, les jeunes et les sport. Quand à la santé des gens qu’on fait des études poussé à qui on colle quelqu’un dont le chiffre du QI est inférieur à ce qu’ils constatent en prenant les températures. Christine Boutin. Ah, la grande sensible qui pleure quand on vote le PACS. Et, oui ministre de la ville et du logement celle-la. Dites-moi ne serait-il pas utile de rappeler à cette grande chrétienne que hors état et collectivité locale c’est l’église le premier propriétaire foncier. Qu’elle demande un peu à ses amis catho de l’aider c’est pas avec un président qui en tant que maire n’a jamais respecté le quotta de HLM qu’elle va pouvoir agir (pour peu qu’elle le désire).

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Marat.

Bin vu comment se comporte la partie adverse j'ai bien peur que 5 5=10.Ce qui permettra de pondre des posts ou le chaland râle mais ou 53% de nos com temporains ont accordés à notre triste sire la dictature gouvernementale. Merde c'est pas rien tout ça! Le temps va être très long,la rue pourrat elle reprendre ses droits??? Forza canoutti!! Marat, 10.
stalinux

Marat,
Posté par 2418 :
Bin vu comment se comporte la partie adverse j’ai bien peur que 5 5=10.Ce qui permettra de pondre des posts ou le chaland râle mais ou 53% de nos com temporains ont accordés à notre triste sire la dictature gouvernementale.
J'ai bien peur que tu ais raison.
Posté par 2418 :
Le temps va être très long,la rue pourrat elle reprendre ses droits???
J'en doute. stalinux
Marat.

Posté par 2418 :
J’en doute. stalinux
Voilà pourquoi en France on reste les doigts dans le fondement en râlant bètement après de nos malheurs:C'est parceque on doute,on est frileux,on a peur,on n'y croit plus,on est abruti par nos médias controlés par l'état, bref nous sommes des moutons! Heureusement que nos anciens étaient plus couillus que nous,d'ailleur certains doivent se retourner dans leur tombes a nous voir agir ainsi!!! Marat,bèèè et rebèèèè.
stalinux

Marat,
Posté par 2418 :
Voilà pourquoi en France on reste les doigts dans le fondement en râlant bètement après de nos malheurs:C’est parceque on doute,on est frileux,on a peur,on n’y croit plus,on est abruti par nos médias controlés par l’état, bref nous sommes des moutons!
Ou selon Charles De Gaulle des boeufs. Et les media controllé par les entreprise ne font que nous engraisser de leur vison des choses. Quand au service public lui après avoir fait du TF1 light va nous faire du full Sarko.
Posté par 2418 :
Heureusement que nos anciens étaient plus couillus que nous,d’ailleur certains doivent se retourner dans leur tombes a nous voir agir ainsi!!!
Plus couillus, moins désabusés ou moins endormis. Et Marat arrête de béler, j'aime pas les moutons, tout comme j'aime pas les bergères, désolé. stalinux
T.REX

Salut Stalinux ! Pas mal ce petit bestiaire, bien méchant ! Mais tu en as oublié au vestiaire ! Pour être complet, Il te faut décrire les autres : Borloo, DarKos Vador, Pécresse, Albanel, celui de l'immigration, celui de la réforme des retraites...etc Une sacré bande d'hypocrites bien ouverts - Et Fadela Amara et son banlieurama !? Dites moi 33 mesures pour guérir les banlieues ? :mrgreen:
marcel

@TREX: je pourrais te citer des mesures à prendre pour les banlieues et l'immigration en général:autre chose que les mesurettes de Porte à feu ,du nain métisseur ou m^me de Le Pen . :o
stalinux

T.REX En effet, je n'ai pas cité certains. Faut dire que la liste est longue. Mais j'y reviendrais quand je ferais part de la politique du gouvernement. Mais avant ça je m'interresserais à la politique internationnale. stalinux
stalinux

marcel N'en doutons pas Herr Reich Fuhrer marcel!!! Sans doute as-tu une solution finale!!! staninux (le vainqueur de la futur guerre contre les neo-nazi comme marcel)

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Dieudonné l’impossible plaide pour la Shoah

Le Panda 2008-12-29 18:48:24

dieudo.jpgicare.jpg Né en 1966, âgé actuellement de 42 ans. Sa maman française plus connue sous le nom de Josiane Grué, il se trouve issu de ceux que certains appellent le métissage. Puisque son père camerounais exerce la profession d’expert-comptable. Il passe le principal de sa jeunesse en banlieue parisienne. Survivant de petits boulots, il s’ouvre le spectacle seul, avec sa capacité par l'écriture. Puis en compagnie de son ami d’enfance Elie Sémoun, ils arrivent à monter un duo Élie et Dieudonné. D’entrée de jeux, ils tiennent les planches traitant des thèmes du racisme, l'exclusion, focalisent l’attention par les hostilités communautaires dans plusieurs de leurs sketchs. Ses spectacles et interventions sont souvent en rapport avec l'actualité et des problèmes de société ne reflétant qu’une masse marginale. Il représente comme diraient certains en cas de procès, l’avocat des causes perdues. Pourtant, il y a d’autres arguments pour faire valoir le droit des peuples, y compris ceux du peuple de La Palestine qui mérite le respect à plus d’un titre, en cas de doutes se souvenir de 1948. Que certains avocats de talents tels Jacques Vergès voir Gilbert Collard trainent cette vision des songes reste un autre poème, il a activé le plaidoyer de la mort de l’irrespect, Dieudonné savait se présenter, se mettre en avant par son talent, là il tente le saut en oubliant qu’il est provocateur au Zénith d’Icare. La question que je peux me poser, c’est que tombant dans l’oubli populaire, il ressurgit de ses cendres non comme une salamandre, mais comme un berger sans mouton et ayant perdu son chien. Ces qualités furent grandes, ou il a perdu la raison, ou il tente de faire sonner Les trompettes de Jéricho sans oublier la musique dont il semble avoir oublié qu’une noire vaut deux blanches. Poussant le paroxysme au confluent de l’ignominie il amène un certain Robert Faurisson, contestant l’existence même de la Shoah dans une parodie qui ressemble à la chute du zénith au soleil de son ombre que sa seule descendance peut avoir ou garder en mémoire. Il aurait pu surement interprété le rôle du déporté mieux que nature donc pas d’artifice lorsque cela ne justifie point. Il a brulé, c’est regrettable au Zénith du firmament, joué simultanément, les rôles de : - Quasimodo - L’abbé Cochon - La tribulation hitlérienne Dans la mesure où la présence de certains acteurs de la vie politique et publique dans la salle du zénith, pour lui soit un moins c’est indiscutable, mais en jouant la sonnerie aux morts, de Tant qu'il y aura des hommes, il a donné, à ceux qui veulent des jeux de mots une nouvelle naissance de « Dieu » Il a plastronné son Bien perdu, dans les méandres, d’un talent connu et reconnu qui a sombré avec le Titanic, de ce qu’il a prit pour le véhicule de sa seule gloire, c’est une pale copie du Fantôme de l’Opéra à laquelle certains rajouteront des bâtons de T.N.T. à ses paroles activées par des Baisers de Judas comme dans les Dix Commandements. Sans en avoir le panache, il est tombé mais ramage et sans plumage comme aurait dit le phénix de nos bois. Il est difficile, voir impossible de ne pas respecter le droit aux différences, mais la citation : Lorsque l’on n’aime pas sa propre nation et que l’on conteste les piliers de sa propre histoire on possède toutes libertés pour la quitter, aux noms du souvenir et des Droits de l’Homme. Dans le meilleur des cas se faire naturaliser à la condition expresse que quelqu’un accepte de servir de refuge pour un drapeau qui ne soit pas une étoile jaune. Le Panda Patrick Juan

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Le Panda

Les forces terrestres sont prêtes à agir contre le Hamas à Gaza, a affirmé mardi à l'AFP une porte-parole de Tsahal L'offensive d'Israël à Gaza n'en est qu'à sa "première phase", a souligné le Premier ministre Ehud Olmert. Alors que les raids ont fait 360 morts et 1.700 blessés depuis samedi, un convoi humanitaire a transité entre Israël et la bande de Gaza. Une roquette palestinienne a frappé lundi soir Ashdod, en Israël, faisant 1 mort et 4 blessés. Trois autres roquettes palestiniennes se sont abattues mardi sur le sud d'Israël sans faire de victime, a indiqué le Magen David Adom, le service ambulancier israélien. La roquette meurtrière tombée lundi soir, une Katioucha de 122 mm et d'une portée de 40 km, a heurté le complexe de la gare routière de la ville. La radio publique israélienne a par ailleurs fait état d'un autre tir de roquette contre le kibboutz Nahal Oz, à la limite nord de la bande de Gaza, qui a tué une personne grièvement blessé une autre. Les Brigades Ezzedine al-Qassam, la branche armée du Hamas, ont revendiqué les tirs de deux roquettes, contre Ashdod et Ashkelon. Ashkelon se trouve à 13 km à vol d'oiseau de la bande de Gaza. Dans les derniers raids israéliens, depuis lundi soir, au moins 10 Palestiniens ont été tués et une quarantaine blessés lors des derniers raids. La maison d'un responsable de la branche militaire du Hamas a été détruite lundi par l'aviation israélienne, tuant 4 membres de sa famille. Côté israélien, un soldat a été tué lundi par un tir de mortier. Trois civils ont également péri suite aux tirs de roquettes palestiniennes, en riposte aux raids aériens, depuis samedi. Un convoi d'aide humanitaire internationale de 109 camions a commencé à transiter mardi matin entre Israël et la bande de Gaza, au 4e jour d'une offensive aérienne israélienne contre le Hamas qui contrôle le territoire palestinien, a indiqué un porte-parole militaire israélien. Israël avait laissé passer lundi matin un premier convoi humanitaire, par le passage de Kerem Shalom. 80 camions transportant médicaments et nourriture devaient soulager les populations civiles, en provenance de Turquie et d'Egypte. Les ministres des Affaires étrangères de l'UE se sont réunis mardi à Paris en urgence sur la situation à Gaza. La Commission de l'UE a demandé à nouveau, tant au Hamas qu'à Israël, d'arrêter leurs attaques et appelé à des "mesures urgentes" pour permettre l'accès de l'aide humanitaire à la population civile de Gaza. Israël n'envisage aucun cessez-le-feu pour l'instant. Le ministre de la Défense Ehud Barak a souligné mardi matin que son pays s'est "engagé dans une guerre sans merci contre le Hamas". L'armée israélienne a lancé son offensive, baptisée "plomb durci", pour faire cesser les tirs de roquettes depuis Gaza sur les localités du sud d'Israël. Cette offensive de l'armée israélienne atteint une violence jamais vue depuis l'occupation des territoires palestiniens par Israël en 1967. Vers une intervention terrestre israélienne "Les forces terrestres sont prêtes à agir. Tout le monde est en place sur le terrain", a déclaré mardi matin une porte-parole militaire, Avital Leibovitz. "L'option existe. Elle peut être appliquée, mais pour l'instant nous ne frappons que par les airs et par la mer." Israël prêt "à des semaines de combat" contre le Hamas, a souligné de son côté le vice-ministre israélien de la Défense. Les opérations aériennes et maritimes lancées samedi par l'armée israélienne constituent "la première phase parmi plusieurs autres déjà approuvées par le cabinet de sécurité", a déclaré Ehud Olmert lors d'une réunion avec le président Shimon Peres. Lundi, le secteur frontalier longeant la bande de Gaza a été décrété "zone militaire fermée" par l'armée israélienne, a annoncé un porte-parole militaire. Il a expliqué qu'en vertu de cette nouvelle disposition, une zone tampon de 2 à 4 kilomètres, qui peut être interdite aux civils et aux journalistes, a été instaurée le long de la bande de Gaza. Une telle mesure laisse présager une intervention terrestre de l'armée israélienne en territoire palestinien. Israël, qui a décidé dimanche de mobiliser 6.500 réservistes, est engagé dans une guerre "sans merci" contre le Hamas dans la bande de Gaza, a affirmé lundi le ministre israélien de la Défense Ehud Barak à la Knesset (Parlement). ====================== L’intolérable, l’inadmissible, le trompe couillon est en train de se passer. Qui sera dupes de telles opérations de diversions, à deux poids deux mesures ? Que représentent les forces de L’O.N.U. de L’U.E. ? Face à ce type de conflits ? Il ne s’agit encore une fois que de rester objectifs et de mesurer que la disparition après le voleur d’oranges n’est plus une fable. Il serait temps de réaliser que l’Occident reste le « principal » responsable de ce qui passe, dans ces territoires, on ne peut donner des claques avec la main droite et des « bonbons » pour faire cesser les pleurs. Le constat est affligeant, ne pas vouloir le constater en modeste révolté face à une situation, que nous risquons de payer plus que ceux que certains peuvent croire. Face aux dangers il existe aussi des Lois, de là, à ne pas comprendre, que l’assistance à personnes en danger est une faute énorme, laisse les mains « libres » à Israël, qui a crée sa force de frappe par ses unions surtout financières. C’est un comble, on peut partager l’opinion d’un camp ou de l’autre, mais rester des « charognards observateurs » c’est aussi coupable que ceux qui manipulent les armes. Il reste quoi de l’empire de l’humain face à lui-même pas grand-chose devant de tels actes ou la force du plus fort prime. Attention que ce conflit ne cache point la fermeture définitive de tout simple rameaux d’olivier. Je suis outré, écœuré de constater le « laxisme l’indifférence » mais qui sommes-nous donc ? Les raisins de la colère, vont porter leurs fruits au-delàs de toutes formes d’espoirs. La fin ne justifie jamais les moyens, Dieudonné certains vont finir par le croire, n’a fait que tirer une salve en l’honneur de « morts » pour rien ? Le Panda
Le Panda

Posté par 2415 :
Dieudonné est un pur provocateur et m’inspire des sentiments contradictoires:
Marcel (2) Dieudonné est à mes yeux quelqu'un que je traite comme le personnage qu'il est :twisted: C'est un provocateur, non défenseur d'idées porteuses, mais qui vit mal sa vie. Son geste est inadmissible je le condamne, comme je condamne sans appel les propos et les écrits de Faurisson :twisted:
Posté par 2415 :
Il est donc l’ennemi d’un vrai nationaliste. De plus je n’aime pas trop ses positions pro palestiniennes.
C'est évident qu'il est l'ennemi d'un vrai nationalisme. Ses positions pro palestiennes peuvent se justifier, se comprendre mais dans des moments aussi dramitiques, c'est de l'incitation à la haine et cela je dis NON :twisted: J'ai trouvé J.M. Le Pen ce matin plus modéré que "lui" Merci d'avoir ouvert le débat et je suis disposé à le poursuivre, car les séquelles à cette cadence ne sont proches de cesser, merci de ton intervention. Le Panda
Le Panda

Marcel, merci de venir participer un "peu" même si je partage pas tout à fait tes opinions. L'Etat d'Israél est né de la décision de L'O.N.U. en 1848 J'ai préféré mettre un reportage ci-dessous:
Le Panda

Posté par 2415 :
Je peux t’assurer que la guerre qui se déroule là-bas me laise ausSi froid que le Massif central en ce moment où à défaut la Sibérie.
Marcel (6) Je peux comprendre ceux qui se moquent des phénomes dont des innocents ne sont aucunement coupables, mais je ne partage pas, mais pas du tout ton point de vue et je pense que tu le sais.
Posté par 2415 :
Ces gens ne sont pas de ma culture ou ethnie;dès lors,à eux de trouver une solution.
Persone ne choisit ni ses parents ni les lieux où il va vivre cela c'est une certitude, dans le complexe que tu exprimes, alors lorsqu'un pays, trouve une "solution" pour soigner les "gens" il ne ne devrait ni le vendre, ni le partager avec le restant de l'humanité :?:
Posté par 2415 :
Si je devais malgré tout choisir entre les 2,j’opterais pour Israel à la culture moins éloignée de la mienne que la culture islmiaque que je rejette sans nuance.
Là c'est une prise de positions qui n'engage que toi, mais à y regarder de plus proche chacun chez et refermons les frontiéres alors :twisted: Tu ne pourrais plus voyager comme tu peux l'entendre, et lorsqu'il faudrait sauver une "vie" plutôt qu'une autre je puis comprendre que le choix vers nos "enfants". JAMAIS de ma vie je ne ferais un choix en fonction de la couleur de "peau" ou de la RELIGION Juste une question as-tu deja mit les pieds en Israël :?: La force ne représente pas une puissance, en ce qui concerne 1 vie égale 5 milliards de vies, et 5 milliards de vies égale une VIE. J'attends le cas échéant de connaitre ta réponse :roll: Le Panda 8O
Le Panda

Posté par 2415 :
Je te rappelle que nous devons défendre notre territoire natal contre tout envahisseur.
Marcel (8) Tu as trouvé ton "sujet", évidemment nous nous devons de défendre notre sol dans la mesure ou nous soyons reellement attaqués. Il ne faut pas se tromper ou alors reprochons à nos ancêtres d'avoir colonisés certains pays, es-tu persuadé que ces derniers le demandez :?: Combien de fortunes se sont faites sur le dos de pauvres bougres qui n'ont trouvés une valeur qu'une fois morts pour la patrie. :twisted: Tu ne peux laisser rentrer dans ta patrie les gens pour ramasser "la merde" car les gens de cette patrie ne veulent pas le faire, puis ensuite les foutre dans un "charter" sans même un merci pour aller les aider chez "eux".
Posté par 2415 :
Je ne suis pas opposé aux relations interculturelles mais cela avec des gens qui ont un savoir et une culture;or,ceux que nous recevons ici ne sont pas à proprement parler des gens cultivés et enrichissants,que du contraire .
Je n'ai pas du fréquenter les mêmes étrangers :roll: Il faut se rendre là où se trouve le probléme et non faire l'inverse par une immigration sélective, je trouve que c'est là, ou commence une certaine forme de HAINE, en créant des quartiers qui les parque, ils se sentent tout à fait chez eux ensuite, tu as une solution aux problémes des banlieues :?: Il suffit de regarder le Roi des Belges et le gouvernement que se battent afin de déterminer qulle sera la bonne "langue" pourtant la Belgique reste une nation civilisée à priori il me semble.
Posté par 2415 :
Je ne suis pas universaliste ni citoyen du monde ,moi
C'est ton droit et dit avec humour cela te resemble plus je pense que tes propos :lol:
Posté par 2415 :
Les fameux voyages ont contribué par un tourisme imbécile et le transport d’imbéciles,à la déculturation de peuples entiers
Sur ce commentaire, les voyages foment la jeunesse, mais je partage un peu cette opinion à la condition de prendre l'engagement formel de ne jamais aller chez ces gens la. En ce qui me concerne tu connais ma position elle s'avére peut-être idiote, mais j'ai plus appris de gens qui souffraient que de certains qui se disent "intelligents" tu vois parfaitement ce que je veux dire. Le prix de la trahison prend pas de couleur pourtant et qui veut abattre son chien, il ne suffit qu'à lui reprocher tous les défauts du monde. Mais merci pour ces échanges qui démontre que la diversité du monde est bien plus importante que de personnes qui rament en "baignoires" le pensent, suis mon regard 8O Bien à toi, même en contradictions :idea: Le Panda :!:
stalinux

Marcel,
Posté par 2415 :
Je peux t’assurer que la guerre qui se déroule là-bas me laise ausSi froid que le Massif central en ce moment où à défaut la Sibérie.
C'est bien dommage. En se refermant, sur nos problèmes on ne voit les choses que par le petit bout de lorgnette. Le monde dans lequel nous vivons est imbriqué par système d'alliances. Les deux premières guerres mondiales en sont la preuve et les choses ne vont que de façon croissante dans ce sens. Même si nous sommes très éloigné de tout ça nous n'en somme pas moins concernés. Le problème du conflit se transpose, certes de façon ridicule, dans nos banlieus et à travers une communotarisation de la société, bien entendu à l'encontre de la laïcité.
Posté par 2415 :
Ces gens ne sont pas de ma culture ou ethnie;dès lors,à eux de trouver une solution. Si je devais malgré tout choisir entre les 2, j’opterais pour Israël à la culture moins éloignée de la mienne que la culture islmiaque que je rejette sans nuance. :oops:
Bien dommage de nouveau et un peu facile. C'est bien aussi à nous de régler ces problèmes car nous y sommes impliqués tant du point de vue du soutien à Israël que des promesses non tenues à l'égard de la Palestine, le maintient de régimes dictatoriaux dans le monde arabe ou encore les coupes bugdétaires dans le domaine du social de part les politiques du F.M.I. Après regreter un culture sans nuance est toujours une erreur car une culture est faite de nuances. Nous avons toujours à voir les choses en les simplifiant pour les voir de la façon dont cela nous arrange. L'antropologue Levis Strauss a montré que la différence entraine la peur et donc le rejet, cela de façon universelle. Je pense que la culture Juive nous est surtout plus connue que proche tout en nuançant que la culture juive se différencie entre les ashkenaze et les séfarades. Comme le disait Gad Elmaleh : "Je n'ai pas besoin d'être en France pour connaître le rascisme, il me suffit de suffit en tant que séfarade". Nous connaisson la culture ashkenaze depuis longtemps mais les séfarades ne nous sont connu qu'au fond depuis la décolonisation du maghreb. Quand à en rajouter une couche au niveau du soutien à Israël, il est de dire que nous portons toujours en nous un sentiment de culpabité vis à vis du génocide juif et ceux même si les générations actuelles n'y sont pour rien.
Posté par 2415 :
C’est l’évidence même et comprenons par fermeture des frontières,l’accès ultra limité et non invasif de nos pays à des gens qui ne viennent ici que pour profiter honteusement de notre générosité niaise .
"Générosité niaise". Assez fort de café comme expression. Tout d'abord il ne faut pas confondre générosité et solidarité. De plus, du point de vue de l'imigré il sagit bien plus de venir travailler dans nos pays au niveau de vie bien plus élevé que de profiter de nos systèmes sociaux. Il existe et il existera toujours une minorité de profiteurs stigmatisés par la classe politique et les medias "front-nationalisant". C'est évident, c'est une ressource facile pour vendre des feuilles de choux et éviter de résoudre les vrais problèmes politiques en versant dans la démagogie et l'électoralisme. J'y rajouterais même que nous maintenons (ou tentons de le faire) toute une série de pays dans un niveau de développement faible de façon à continuer à avoir notre par dominante sur le monde et à exploiter leurs ressources. Comment un continent aussi riche en ressources naturelles que l'Afrique n'est que zône de conflits, pauvretés et famines. Nous avons donc notre part de responsabilité dans les flux migratoire actuelle. Ce ne sont pas les lois contre l'imigration qui les empècheront de venir. L'espoir se situe dans le dévelopement du tiers-monde. Enfin, la façon dont nous traitons les imigrés en situation irrégulière sont contraire aux valeur de notre République à savoir les Droits de l'homme ancrés en préambule à la Constitution. Sans parler du droit d'asile. Il n'y a pas moins de conflits et de répressions dans le monde qu'avant pourtant il y a de moins en moins d'asiles politique accordés. Je ne peux penser autrement qu'on le refuse à des personnes le justifiant. Et bien entendu c'est encore aller à l'encontre de ce qui a fait la France.
Posté par 2415 :
Je te rappelle que nous devons défendre notre territoire natal contre tout envahisseur.
Pour aller jusqu'au bout de ta pensée je répondrais par une citation : "Et contre les étrangers, tous plus ou moins barbares Ils sortent de leur trous, pour mourrir à la guerre, les imbéciles heureux qui sont nés quelque part Ah qu'il ferait bon sur la terre des hommes, si vous n'aviez tiré du néant ces jobars Preuve peut-être bien de votre inexistance, les imbéciles heureux qui sont né quelque part".
Posté par 2415 :
Je ne suis pas opposé aux relations interculturelles mais cela avec des gens qui ont un savoir et une culture;or, ceux que nous recevons ici ne sont pas à proprement parler des gens cultivés et enrichissants,que du contraire .
Ah, le jugement de la culture et du savoir. Notions on ne peut plus subjectives donc extrèmement difficile à juger de façon impartiale. Toute personne a sa culture et son savoir. Il est à chacun de savoir s'ouvrir et apprécier celle des autres. Certes les barrières culturelles sont parfois un peu dures à surmonter mais il n'en est pas moins que nous avons tous des choses à apprendre les uns des autres.
Posté par 2415 :
Je ferai toujours des choix et discriminerai à chaque fois sur base de la culture et de la religion:l’Islam ne passera jamais par moi en tous cas 8O. Je ne suis pas universaliste ni citoyen du monde , moi
Tiens ça on n'avait pas remarqué. La discrimination on sait où ça commence on sait la où ça finit. Chaque individu a sa valeur en tant qu'être humain, il n'y donc pas de raison de le traiter différemment. Quand à moi citoyen du monde je le suis (au cas où t'ai pas deviné) et je l'argumente. Les notion de nationalité et leur pendant le nationnalisme ne sont au fond que très récentes. On a progressivement (et je dit bien progressivement), pour prendre l'exemple de la France batti une identité nationnale. Que ce soit avec le choix entre la langue dail et la langue doc. Que ce soit avec la répression des langues régionnales. Et grosso-modo on ne se sent véritablement français plus que berrichon que depuis l'unification autour d'un enemi commun : les allemands (en 14-18 bien entendu). Les états ne sont que des constructions politiques sur des zônes géographiques servant à assoir le pouvoir d'untel ou d'untel. Ils n'ont conduits qu'à des conflits d'intérets ou de dominations. Les frontières ne sont que lignes imaginaires la pour freiner les migrations des peuples ce qui entre les disparités croissantes de ce monde et la facilité de mouvement croissante elle aussi pose de plus en plus de problèmes.
Posté par 2415 :
Les fameux voyages ont contribué par un tourisme imbécile et le transport d’imbéciles,à la déculturation de peuples entiers.
Une culture qui n'évolue plus et se referme est une culture qui meurt. On évolue qu'en s'enrichissant des différences des autres. Alors reste chez toi, choisi les tiens, ne parle qu'avec des gens de bon niveau culturel. Au fait si tu tiens des propos pareils ce ne serait parce qu'on t'a jamais parlé à cause de ton niveau culturel très enrichissant? stalinux
marcel

a)"Tu ne peux laisser rentrer dans ta patrie les gens pour ramasser “la merde” car les gens de cette patrie ne veulent pas le faire, puis ensuite les foutre dans un “charter” sans même un merci pour aller les aider chez “eux”." Arrête ton char,ben Panda,et l'antienne selon laquelle ces gens font des boulots que nous ne voulons plus faire:ils font des boulots que nous voulons faire mais pas à des salaires et conditions de travail déplorables,that'it folk! :P Je te rappelle que nous subissons un cheval de Troie démographique encouragé par un patronat à tendance esclavagiste que je vomis et des associations de pleureuses gauchistes professionnelles de l'indignation et humanistes pour farces et attrappes(idem pour la cgt et syndicats copains cô cochons avec le patronat.) b).Résolution du problème migratoire: -suppression du regroupement familial hors UE -négociation avec les pays d'origine des migrants pour le rapatriement des chômeurs et de leurs familles (un précédent existe entre turquie et allemagne où 2 millions de turcs ont été raptriés,Khadafi a procédé au renvoi de nombreux migrants sans sourciller) -limitation des alloc familiales à 3 enfants(enrayer la surnatalité de ces africains) -renvoi massif par bateau des illégaux (et non pas lhypocrite "sans papiers" issu de la novlangue politiquement correcte,pouah!!!! - :evil: -retrait définitif de la nationalité française aux très nombreuses racailles nées sur le territoire -suppression de l'attribution automatique de la nationalité à la naissance. Si la crise s'étendait,de telles mesures passeraient facilement 8O
marcel

@staline/trotski: a)"“Générosité niaise”. Assez fort de café comme expression. Tout d’abord il ne faut pas confondre générosité et solidarité. De plus, du point de vue de l’imigré il s'agit bien plus de venir travailler dans nos pays au niveau de vie bien plus élevé que de profiter de nos systèmes sociaux. Il existe et il existera toujours une minorité de profiteurs stigmatisés par la classe politique et les medias “front-nationalisant”. C’est évident, c’est une ressource facile pour vendre des feuilles de choux et éviter de résoudre les vrais problèmes politiques en versant dans la démagogie et l’électoralisme." Une anthologie de gauchisme que ces paragraphes. Le coût net résultant de la différence entre les dépenses concédées aux migrants légaux et familles (secu,alloc fam,...) et les recettes provenant des migrants (cotisations secu,impôts,taxes diverses) est de 26 milliards d'euros par an et il a été calculé par une assoc de contribuables et non par une officine gauchiste craignant comme la peste la divulgation de telles chiffres et surtout des chiffres de l'invasion ethnique. b)"Nous avons donc notre part de responsabilité dans les flux migratoire actuelle. Ce ne sont pas les lois contre l’imigration qui les empècheront de venir. L’espoir se situe dans le dévelopement du tiers-monde." Le "nous" m'ennuie beaucoup car je ne suis en rien responsable de l'extrème corruption des dirigeants africains infects pour la plupart,je vous l'accorde,de la cupidité des multinationales en Afrique et de la vilénie de nos soi-disant dirigeants. Pour votre gouverne,je n'ai que mépris et détestation pour ces affairistes(politiciens/businessmen)mondialistes destructeurs de cultures et de peuples du monde entier. J'approuve par contre sans réserve toute aide qui aurait pour objet le contrôle démographique(malthusien) de ces pays,la mise en oeuvre de vrais programmes éducatifs pour tous incluant le planning familial et de vrais programmes de développement . Cela contribuerait à réduire fortement la pression migratoire et à soulager la misère dans ces pays voire à la supprimer. "La discrimination on sait où ça commence on sait la où ça finit. Chaque individu a sa valeur en tant qu’être humain, il n’y donc pas de raison de le traiter différemment." Il m'étonne que vous ne m'ayez mentionné "les heures les plus sombres de l'histoire",vieille ficelle usée jusqu'à la corde par les trotskos. Pour moi,la discrimination en tous domaines consistant à favoriser le "de souche" par rapport au migrant est excellente et ne devrait souffrir aucune exception. Désolé de n'avoir pu répondre à tout mais avec le nouvel an en phase d'approche,je n'ai guère de temps mais nous aurons encore l'occasion de croiser le fer ici. Bonne fête de nouvel an.
Le Panda

Posté par 2415 :
Arrête ton char,ben Panda,et l’antienne selon laquelle ces gens font des boulots que nous ne voulons plus faire:ils font des boulots que nous voulons faire mais pas à des salaires et conditions de travail déplorables,that’it folk!
Marcel, Je n'ai pas de char :P Ensuite ce que tu affirmes et contraire à la réalité regarde qui fait les travaux pénibles à toutes heures du jour et de la nuit. Il y a effectivement des patrons voyous, mais ces gens sont là, car ils n'ont bien souvent aucune issue à leur situation minable.
Posté par 2415 :
Je te rappelle que nous subissons un cheval de Troie démographique encouragé par un patronat à tendance esclavagiste que je vomis et des associations de pleureuses gauchistes professionnelles de l’indignation et humanistes pour farces et attrappes(idem pour la cgt et syndicats copains cô cochons avec le patronat.)
Sur ces points soulevés tu as raison, mais il n'y a aucunbe différence entre la droite et la gauche. J'ai dirigé en qualité de Président pendant des "années" une Association qui m'a coûté bien plus d'argent de ma poche mais de joies de voir le sourire de certains laissés pour compte et de toutes nationalités. Les émmigrés j'en ai vu trés peu, le principe même de l'occidental c'est de dire j'ai DES DROITS et aucune OBLIGATION :twisted:
Posté par 2415 :
Si la crise s’étendait,de telles mesures passeraient facilement
Effectivement et c'est une des causes qui fait que nous assistons à une lamentable disparition de civilisation. Mais tout est possible, mais lorsque les marmittes et les assiettes et les comptes en banques sont vides, c'est une certitude :roll: Le reste de ton explication est POLITIQUE pour les les "POLITICHIENS" Mais chacun ses conceptions. Le Panda :roll:
stalinux

Marcel,
Posté par 2415 :
Une anthologie de gauchisme que ces paragraphes.
Une antologie de gauchisme, si tu veux. Personellement je ne vois pas du tout ce qu'il y a de négatif dans le terme gauchisme et j'assume mes tendances gauchiste sans problèmes.
Posté par 2415 :
Le coût net résultant de la différence entre les dépenses concédées aux migrants légaux et familles (secu,alloc fam,…) et les recettes provenant des migrants (cotisations secu,impôts,taxes diverses) est de 26 milliards d’euros par an et il a été calculé par une assoc de contribuables et non par une officine gauchiste craignant comme la peste la divulgation de telles chiffres et surtout des chiffres de l’invasion ethnique.
Vivivi, je ne vais pas remettre en cause ces chiffres je n'en connais pas l'origine. Mais fait gaffe à un truc les chiffres sont muet, il donc facile de leur faire dire ce que l'on veut. Mais par contre, si il y a différence c'est bien parce que les immigrés font des mômes, ce que l'on aimerait que l'on fasse nous. Après, si tu prens en compte la pyramide des générations tu sera bien content de les trouver pour financer ta retraite. De plus, leur taux chomage plus important est bien du à une exlusion pour des raisons racistes qui ne datent pas d'hiers. Quand à ton invasion ethnique, je pense que tu oublie que les hommes ont toujours migrés à travers la planète et c'est pas maintenant que ça va s'arrêter bien au contraire. L'histoire de l'humanité est d'ailleurs plus faite d'échanges que de conflits. Tu semble avoir choisi ton camp entre échange et conflit, libre à toi.
Posté par 2415 :
Le “nous” m’ennuie beaucoup car je ne suis en rien responsable de l’extrème corruption des dirigeants africains infects pour la plupart,je vous l’accorde,de la cupidité des multinationales en Afrique et de la vilénie de nos soi-disant dirigeants.
Oui, c'est vrai je ne doute pas que tu en soit responsable. Par nous, j'entendais les gouvernements des pays inflençant le plus la planète. Et pour les occidentaux, si on est en démocratie, c'est un peu nous quand même.
Posté par 2415 :
Il m’étonne que vous ne m’ayez mentionné “les heures les plus sombres de l’histoire”,vieille ficelle usée jusqu’à la corde par les trotskos. Pour moi,la discrimination en tous domaines consistant à favoriser le “de souche” par rapport au migrant est excellente et ne devrait souffrir aucune exception.
Alors déja, mon pseudo entraine à une certaine confusion. Je ne suis pas communiste que ce soit staliniste, trotskyste ou autre. Il viens simplement d'une décalaration de Bill Gates disant que les linuxiens sont les communistes des temps modernes. Chose on ne peut plus ridicule. Si on combine ça à une certaine volonté de ne pas me prendre au sérieux ça donne la naissance de stalinux. Quand à favoriser le de souche, il faut prendre avec des pincette car cette notion est très relative en France un peu comme ailleurs. Il est en effet très difficile de trouver des français qui n'ont pas (un, deux, ou trois génération avant) des origines étrangère. La France est au carrefour de l'Europe, son histoire est faite d'invasion militaire et d'imigration. Nous sommes donc tous issus de l'imigration et c'est ce qui fait notre richesse. De plus, favoriser quelqu'un en fonction de son origine est on ne plus problématique dans un pays voulant l'égalité des hommes (et oui les droits de l'homme c'est ça).
Posté par 2415 :
Stalinus a parlé de cultures dans son post, et, sans dresser de constat de supériorité ou infériorité culturel
Il y a-t-il donc des cultures supérieures ou inférieures? Dans ce cas qu'était les culture occidentales au moyen-age par rapport au monde arabe. Les civilisations occidentales étaient très avancées militairement ce qui leur a permis de piller les richesses monéraires et technologique du moyen orient (et de nos alliés bizantins, aussi), ce qui a abouti sur la renaissance nous permettant d'avoir une part dominante sur le monde. Que dire encore de la part acordé aux anciens dans les civilisations africaine par rapport à celle que nous y accordons ici. Et je le dirais simplement comment parler de supériorité de civilisation? Non, les civilisations sont différentes avec chacunes leurs valeurs et leurs richesses. Après le pendant d'une supériorité d'une civilisation est la bonne vielle valeur de la mission civilisatrice ayant permi de pillier le tiers monde à l'époque des colonies. Je suis surpris de voir cela encore ancré dans autant de tête!!! stalinux gaucho-alter-mondialo, et ce tout que vous voulez mais pas réac bordel de merde.
marcel

@staline: a)"Vivivi, je ne vais pas remettre en cause ces chiffres je n’en connais pas l’origine. Mais fait gaffe à un truc les chiffres sont muet, il donc facile de leur faire dire ce que l’on veut." Ils sont assez éloquents pour rester muet d'effroi à la lecture de ces chiffres d'une étude non réalisée par des extrèmes droitistes mais de simples citoyens ulcérés de payer trop d'impôts pour satisfaire la voracité électoraliste de l'UMPS et ses valets obséquieux. b)"Mais par contre, si il y a différence c’est bien parce que les immigrés font des mômes, ce que l’on aimerait que l’on fasse nous. Après, si tu prens en compte la pyramide des générations tu sera bien content de les trouver pour financer ta retraite." Ce n'est pas parce que les français /européens ont une faible natalité qu'ils doivent se laisser envahir par des ventres trop féconds de gens du 1/3 monde. Je prône la théorie malthusienne qui recommande d'adapter le chiffre de population aux capacités de la biosphère de caque pays/territoire. Si vous augmentez la population d'un pays plus que de raison,vous risquez de le détruire et de ne jamais toucher une quelconque pension de retraite c)"De plus, leur taux chomage plus important est bien du à une exlusion pour des raisons racistes qui ne datent pas d’hiers." Faux,le chômage frappe très durement les "de souche" et l'exclusion est un argument d'officines crapuleuses genre sos racisme/mrap etc.. pour qui l'antiracisme est leur core business. Quand à ton invasion ethnique, je pense que tu oublie que les hommes ont toujours migrés à travers la planète et c’est pas maintenant que ça va s’arrêter bien au contraire. d)"L’histoire de l’humanité est d’ailleurs plus faite d’échanges que de conflits. Tu semble avoir choisi ton camp entre échange et conflit, libre à toi." Vrai mais cela n'a jamais été à ce point téléguidé dans le passé par le patronat mondialiste et ses séides(merdias,assoc douteuses) et ne s'est jamais passé à une telle échelle. De plus,la plupart de ceux qui ont immigré en masse(portugal,espagnol,...)vivaient dans le même creuset culturel que le nôtre :même si leur intégration a été musclée,elle s'est réalisée finalement. "Stalinus a parlé de cultures dans son post, et, sans dresser de constat de supériorité ou infériorité culturel" Aucune malice derrière cette phrase,il s'agissait d'une simple précaution oratoire. Je ne prône pas la supériorité/infériorité d'une culture par rapport à d'autres, mais je prône les diffrénces entre elles sans plus.
Le Panda

A toutes et tous, Dieu à donné ce qu'il pouvait, à présent que chacun pense en son âme et conscience, ou alors ma femme s'appelle : ROBERT