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L'eau de la vie, l'eau de là haut ...

liberty 2008-05-09 18:29:44

La gestion de l'eau est un sujet qui ne manque pas de sel . De l'eau nous en avons bien plus que de la terre mais l'addition est salée. Les eaux de Mortelune sont proches ... Comment en est-on arrivés là ? C'est très simple, il nous a suffit de défricher des terre à l'excès . Les végétaux ne retenant plus les eaux ces dernières ruissellent trop rapidement pour être absorbées par la terre. La vitesse d'absorption de la terre étant inférieure à la vitesse de ruissellement l'eau n'a plus le temps de réhydrater notre bonne vieille terre. En dehors de toute évidence la terre respire, l'eau absorbée est pour partie restituée en vapeur donc en nuages qui à leur tour alimenteront la terre en eau . Cette jolie symbiose est un peu plus remise en question par notre urbanisation et notre « tout à l'égout » . Imaginez les millions de mètres cubes d'eau perdus, puisqu'ils sont directement acheminés de nos gouttières pour ruisseler sur notre précieuse asphalte et passer par nos égouts et se perdent dans nos fleuves et nos rivières pour finir enfin par rejoindre la mer la plus proche. La masse d'eau que représentent les fleuves n'apportera jamais l'équivalent d'évaporation que ce que peut faire une terre, chauffée le jour et refroidie la nuit . Cette même masse d'eau ne s'infiltrera jamais dans le sol, les lits des rivières restant relativement étanches. Au final, nous devons investir dans des installations de dessalement d'eau de mer pour retrouver le précieux liquide indispensable à la vie . Il est est vrai que l'impact esthétique de ces installations nous apporte une certaine plus-value environnementale et un coût certain énergétique. C'est très logique, cela permettra au final de tirer un plus grand bénéfice d'un liquide encore trop abordable au goût de certains . Il faut bien faire de l'argent d'une manière ou d'une autre alors pourquoi ne pas remplacer le filtre naturel qu'est la terre par des installations coûteuses mais bientôt rentables ... Soit je suis totalement idiot, soit nos charmants technocrates ont oublié que de laisser l'eau la moins polluée s'infiltrer dans le sol, celle de nos gouttières par exemple, permettrai de recharger un tant soit peu nos nappes phréatiques . Avant de nous vendre de l'eau salée ayant le goût de larmes ne serait-il pas raisonnable de commencer à penser à au moins laisser filtrer dans le sol l'eau étant issue de nos toits ? Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme , pensez-y lorsque vous boirez votre prochain verre d'eau . Il est fort probable qu'elle ait été en contact avec tout ce qui a fait notre passé depuis la naissance de la terre. Liberty « Le bon sens dispense de savoir » Jules RENARD « Ce n'est pas à la raison, mais au bon sens, qu'il eût fallu jadis élever un temple. Beaucoup d'hommes sont doués de raison, très peu de bon sens » Gustave le BON « Le bon sens est la chose la mieux partagée : Car chacun pense en être si bien pourvu, que ceux mêmes qui sont les plus difficiles à contenter en toute chose n'ont point coutume d'en désirer plus qu'ils en ont » René DESCARTES

Commentaires

liberty

L'enfoiré Si nous inondions les zones désertiques de la terre avec l'eau de mer est-ce que cela produirait de la vapeur d'eau /nuages/ pluie :?: Est-ce que le sol filtrerai le sel pour créer de jolies nappes phréatiques :?: Est-ce que cela épongerait une partie de la montée des eaux :?: Ce sont les questions que je me pose ... Au moins il y aurait du sel à exploiter, cet argument économique ne manque pas de sel :lol: Quels sont les risques et les avantages :?:
olivier cabanel

à Liberty il existe une loi dans notre beau pays qui oblige a séparer les eaux dites sales, et les eaux de ruissellement, sauf que la loi n'est pas encore respectée partout... c'est un début, continuons le combat, comme disait l'autre. ce qui est dommage aussi, c'est le principe même des égouts: a tout prendre, il y a des solutions bien plus interessantes que d'envoyer la pollution d'égout en station d'épuration, comme par exemple le lagunage. en envoyant nos déjections dans l'eau, nous privons la terre de nourriture, et la conséquence directe est donc l'utilisation d'engrais, à base de pétrole pour la plupart, et donc polluants, et donc très chers... la boucle est bouclée. :mrgreen:
liberty

Olivier le problème de l'eau m'échappe dans sa globalité : "On ne vous dit pas tout" Ce sujet est très incomplet, c'était juste un coup de gueule pour dénoncer le fait de s'étonner que les nappes phréatiques se tarissent alors que nous ne les avons pas prises en compte lors de notre urbanisme ;)
lenfoire

Liberty, Quand est qu'on va dire à la radio: "il va faire beau aujourd'hui. Il y aura 2 cm d'eau qui tomberont ce matin et 1 cm cet après midi". Curieuse méteo? Ben non. :lol:
liberty

L'enfoiré (3) je suis un adepte de la B.D les eaux de Mortelune (lien dans le texte pour le synopsis) :!: bientôt, très bientôt, nous annoncerons la météo comme tu viens de le dire, ce sera une sacrée bonne nouvelle :!: Le manque de pluviométrie n'est pas le fait unique du réchauffement climatique (à moins que je ne sois pas net) . Le manque de pluie ne serait-il pas le fait du manque d'évaporation :?: C'est pour cette raison que plus qu'un long discours j'ai alimenté mon texte avec des schémas ;) Réchauffer un océan est bien plus lent que de réchauffer l'eau contenue dans la terre . Je me suis mal exprimé : Prends un verre d'eau, jette le dans une bassine déjà remplie . La surface d'évaporation reste la même . L'accumulation liquide est verticale . Prends le même verre d'eau, jette le à terre : L'eau s'étale et la surface d'évaporation est optimisée . La terre emmagasinant la chaleur réchauffe le liquide rapidement, l'eau s'évapore rapidement. Nous ne changerons pas ce qui a été fait. L'agriculture, l'urbanisation, le développement humain prend une place certaine dans la chaîne de l'eau ;) Au niveau de l'Europe nous pouvons prendre des mesures afin de recharger un peu plus nos nappes phréatiques . Certaines eaux usées (mais propres) peuvent être collectées dans des puits à fond perdu ... L'inertie est telle qu'il faudra du temps pour en tirer à nouveau les bénéfices . Je te l'accorde, in fine les nuages ne respectent pas les frontières :oops: Allez, je pars faire une petite danse de la pluie :lol:
lenfoire

Liberty(4), Merci pour cette brillante démonstration. Je n'avais jamais pensé à cela. En fait, c'est la couche de surface qui s'évapore jamais la couche inférieure. Ma première réaction a été une réaction épidermique après une lecture en diagonale, mais je reviendrai après avoir été consulté toute cette belle documentation de l'article. Bravo pour l'effort de documentation.
lenfoire

Liberty, J’ai été assez étonné de l’article du WWF. Ainsi, cela coûte plus cher que cela ne rapporterait de créer des usines pour transformer l’eau de mer en eau douce. Bien. Mais comment faire autrement dans certains endroits de la terre où il n’y a de pluie qu’une ou deux fois par an ? J’ai appris qu’il y a d’autres moyens pour créer des nuages artificiellement. Cela n’est pas gratuit non plus. Ricardo Petrella disait que 8 enfants par seconde meurent dans le monde par manque d’eau. Un projet dans le désert du Néguev coordonné avec l’Université de Bruxelles et financé par Israël a été envisagé. 100millions d’euros de budget. Principe des îles de chaleur recouverte par des panneaux solaires avec condensation de vapeur d’eau. Des cumulus poussé par les vents… Le rêve quoi. Mais, tout coûte cher. Il faut savoir ce que l’on veut. Entouré de 70% d’eau sur terre, avec seulement 3% d’eau douce et 1% pour l’eau potable. Il y a des pipelines pour le pétrole. Le pétrole va disparaître à plus ou moins longue échéance, pourquoi ne pas les utiliser pour l’eau ? Les Romains avaient leurs acqueducs. Il y avait de l'évaporation avant d'arriver à destination. Des pays ont trop d’eau, d’autres trop peu. Quand je pense que nous n’avons pas encore 3 robinets dans nos habitations : 1 pour l’eau chaude, 1 pour l’eau potable et 1 pour se laver. Il ne faut pas aller loin pour voir les désastres. Regarde ce qui se passe dans les régions du haut tourisme comme Benidorm. Les Belges connaissent cette ville comme leur poche. Personne ne s’inquiète de ce qu’il y a derrière cette volonté de choyer le touriste. La planète bleue est vraiment mal prise. :mrgreen:
liberty

L'enfoiré (6)
Posté par 999 :
Ainsi, cela coûte plus cher que cela ne rapporterait de créer des usines pour transformer l’eau de mer en eau douce.
Il y a des alternatives solaires à cela : Une parabole solaire qui chauffe un réservoir pour passer dans un alambic (par exemple) :?: Cher à la construction mais pas de facture énergétique et très peu d'entretien (vidanger les corps solides de temps en temps)
Posté par 999 :
îles de chaleur recouverte par des panneaux solaires
Pourquoi transformer le soleil en électricité pour se servir de sa chaleur au final :?:
Posté par 999 :
Il y a des pipelines pour le pétrole. Le pétrole va disparaître ... pourquoi ne pas les utiliser pour l’eau ?
1 les pipeline sont pollués par le pétrole... 2 Il y a des enjeux stratégiques, si tu crée des aqueducs ou des pipeline ils seront récupérés et monopolisés par les formes de pouvoir de ces pays instables :( Compliqué la géopolitique :!: Il est possible de "démocratiser" des pays pour le pétrole mais démocratiser des pays pour l'eau est dangereux, les nouveaux pouvoirs augmenteraient l'uranium, le diamant, les métaux ... C'est pour ça que nous ne "démocratisons" pas ces pays, également pour éviter des flux migratoires actuellement sous contrôlés par leur gouvernement et de la pauvreté ... Les Océans vont monter, les nappes phréatiques baisser, il est grand temps de prendre un peu de mer pour en mettre dans le ciel et dans la terre :lol: La question est : Est-ce que la terre est capable de filtrer le sel :?: "L'homme crie sa soif à l'image du naufragé crie son désespoir en se lamentant. Il est entouré d'un océan mais ses yeux ne voient rien" ;)
liberty

L'enfoiré (5) Bertrand veut dire corbeau brillant, c'est normal :oops: ;) :lol:
lenfoire

Liberty Corbeau Brillant (8), En tout cas, je suis très content d'avoir un Corbeau Brillant virtuel en ligne. :lol: "Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau ! Sans mentir, si votre plumage Se rapporte à votre ramage,Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois." :D J'ai un prenverser La Fontaine, il m'excusera. Il faudra vraiment que je rencontre un jour ce Corbeau Brillant avec de si bonnes idées. Peut-être un jour à Bruxelles. Aujourd'hui jour de fête et un article de plus que je compte sortir avant ce soir. J'en ai déjà fait de la pub, je ne peux me contredire. Beaucoup de photos prise ce matin. Encore beaucoup de réflexions dans l'air. Je promets. :roll:
lenfoire

Liberty (10), Je crois qu'hélas non. En fait, ce que tu décris existe à plusieurs endroits en bordure de mer. On les appelle des salines. Que se pase-t-il dans la pratique? L'eau s'évapore trop vite et on ramasse le sel saumâtre qui subsiste. :cry: Donc, pas de risque. Avantage, le sel, mais pas de nappe phréatique. Dans le désert, je ne crois pas qu'on a fait l'exercice, mais je ne vois pas où serait la différence. Mais je peux me tromper.
liberty

L'enfoiré (11) Je cogite comme tu vois ;) L'évaporation c'est toujours un peu mois de mer et plus de nuages, donc de pluie :D Pour la nappe phréatique, je pense que les salines bénéficient d'un sol relativement étanche. Dans les déserts frontaliers je ne sais pas, ce n'est pas ma spécialité que la géologie et l'hydrologie...

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Shocking !

lenfoire 2008-05-09 14:35:39

shocking_01.jpgUne décision à prendre. Simple dans son énoncé et pourtant lourd de conséquences. Pour les uns, ce sera de banales vacances décidées dans la douleur dans un couple. Pour les autres, une destinée qui change en dehors d'eux. Un défaut d'adaptation? Certainement. Trois lettres vont-elles changer les choses?

Ce jour-là, le soleil était peut-être trop chaud, l'air trop limpide, il faisait Beau et l'Horizon respirait la Vie. 

Dans une chaumière, l'homme pris un Bain et il fut l'Heure de rejoindre la Ville par la route. Son esprit était absorbé. Une décision devait être prise le soir-même. La veille, tout avait été consulté, brochures et informations pour décider de leur période de vacances. 

En partant, un Bécot Hors-la-loi n'avait pas Vaincu l'électricité qui était dans l'air. 

Tout était prêt, pourtant, avec le Bonheur de décider, ensemble, avec l'Habitude, de la destination des Vacances. La mer, la campagne ou la montagne?

Le soir, on sentait qu'une Bataille allait se jouer au Hasard des Versions. La Bagarrre du choix allait surfer entre Honnêté et Vertige. 20080428.jpg

La Balle commença très vite à passer de main en main, Hypothéquant le Verbe des arguments de poids dans l'exclusivité. Une journée entière pour confirmer ses propres convictions et ne pas penser à autre chose. Le droit de réponse, de rigueur, non dogmatique pour seule relations intra-muros du "home sweet home".20080430sursis.jpg

Alors, pas question de rejouer le film "La Brute, le Héro et le Vaniteux".

Blesser par pur Hasard sans Volonté de nuire est un acte qui ne se comprend pas comme tel.

Ni la Bagatelle, ni à la Harpe, n'opéraient le filtre avec un Voile désiré.  

Les Baffes verbales bercaient la Hargne de la Victoire. Un véritable match de coq. shocking_00.jpg

Diplomatie démocratique en berne.

Banal, vous allez dire ? Habile, peut-être aussi? Vague quant aux résultats, certainement.

20080508bhv.jpgLe côté Balnéaire était en forme, d'abord. Les Hauteurs, ensuite. Mais, la Valise n'était pas encore pour demain. Elle se retrouvait au frigo. 

Baiser l'autre, Hélas, il fallait être une Vedette.  Bégayer parfois, dans la Honte  Versatile. Le Bateau, l'Hôtel tout était Vulnérable. La Blague baignait de plus en plus dans une Hemorragie Vexatoire. La Boussole, elle, dans une Houle Vénale. Tout doucettement, Bâcler l'Honnêteté du Voyage, lui-même, ne parvenait pas remettre calme et volupté dans la maison du bonheur.   

shocking_50.jpgLe Baromètre était mal réglé à la rencontre. La Hachette était sortie du fourreau. Le Voyage était foutu. Les Bagages regagnèrent leur enclos. L'Humoriste n'était pas arrivé à vaincre le Volcan.

Fin de l'histoire du couple.

20080509bhv-chambre.jpgCette histoire n'aurait pu être qu'une Véritable Histoire Belge avec ce tiercé de lettres dans le désordre.  

Comme dans toutes histoires de couples, le choix des mots, une interprétation, dépassant le niveau de la conversation, sont à l'origine de beaucoup de malentendus. Un pingpong de mots d'oiseaux commence et la dispute s'envenime. Le divorce d'idées ne peut se calmer alors que par la compréhension de l'avis de l'autre ou par les concessions mutuelles. En Belgique nous avons une marque de fabrique de compromis. Vite, calmer le jeu, pour ne pas atteindre le point de non retour est la norme entre Francophones et Flamands. Rebobiner le débat au départ. Mais où était-il, encore, ce départ? Il est tellement ancien qu'on a du mal à s'en souvenir.20080425bhv.jpg

Entre-temps, la colère est très mauvaise conseillère et il faut, en panique, accepter que, chacun devra faire un pas ou mourir seul. Prendre le temps d'écouter les reproches objectivement et en soustraire l'émotion est la meilleure thérapie pour la relation humaine.

20080429bhv.jpgNormalement, l'analyse de part et d'autre des interlocuteurs permet de déterminer ce qui a contribué aux blessures de notre "ego" de citoyen. L'amour propre, l'orgueil et le fait de perdre la face n'ont pas, néanmoins, la force déterminante pour briser une relation. La vulnérabilité et la dépendance sont insensiblement utilisées par l'autre et cela n'est pas facilement surmonté par la victime du moment qui va se sentir obligée de se protéger. La peur de l'autre, voilà le problème.20071108r-snif.jpg

Une situation "Win-Win", bien connue dans le milieu des affaires, est la panacée, en famille et en politique. Ajouter une unité au compteur des coups d'éclats? Faire le point, exprimer son besoin de reconnaissance apaise la compétition.

20080509bhv-cirque.jpgAvec cette épée de Damoclès au dessus de la tête, la scission de l'arrondissement de Bruxelles, Halle, Vivoorde sent le roussis. Il a encore été repoussé au bout de la nuit. J'ai pensé que vous faire ressentir le vécu de ces trois lettres qui sont trop souvent dans les discussions et non pas dans la négotiation. Dès lors, je propose, par référendum, de supprimer ce trio de lettres litigieuses du dictionnaire ou alors de l'élargir à beaucoup d'autres. Les Belges me comprendront, j'en suis sûr.  shocking-en-chine.jpg

Pour les autres, je ferai un petit rappel.

Le Brabant flamand au Nord de Bruxelles tire incontestablement un profit de la proximité de la capitale. Les loyers sont chers dans la capitale. Alors, on descend et on fait la navette, domicile en Flandres et travail à Bruxelles. La capitale n'en a pas les revenus fiscaux. La capitale du pays et de l'Europe, bilingue, cosmopolite aussi, est enclavée dans la région flamande et demande en échange de la scission de sortir de cet enclavement de garder un contact avec les frontières wallonnes par un élargissement. Halle et Vilvoorde, "taches" trop bilingues, sont considérées comme une anomalie sur un sol flamand. Le CD&V, parti chrétien radical flamand a gouverné sans interruption de 1958 à 1999. Cette fois, en cartel avec le NV-A (séparatiste flamand), à force de promesses,  remportait les élections de 2007, avec son cheval de bataille Yves Leterme, 800.000 voix de préférence. Coincé, le parti doit apporter un trophé et BHV en est le prétexte. Sera-t-il prêt à sacrifier son héro, devenu Premier Ministre, qui a hérité, de fait, d'un pied d'argile?   

Dans un film qui s'appellerait "C'est arrivé près de chez vous". Il a déjà généré des commentaires à la pelle.

shocking_10.jpgGarçon: "un yin et un yang", un. SVP.   

L'enfoiré,

 

 

Citations:  

  • " - Vous êtes marié ? Vous ne vous êtes jamais disputé, vous ? - Oui, mais jamais à coups de fer à souder. - Ben, c'est parce que vous n'êtes pas bricoleur !", Jean-Marie Poiré

  • "Le motif pour lequel se produisent les disputes n'est jamais aussi grave que le malaise qui en découle", Alain de Botton

  • "Lors d'une dispute conjugale, la seule personne qui écoute attentivement la version de chaque époux, c'est le locataire de l'appartement contigu", Anonyme

  • "Par terre on se dispute, mais au lit on s'explique. Et sur l'oreiller, on se comprend !", Henri Jeanson

  • "L'homme n'est peut-être que le monstre de la femme, ou la femme le monstre de l'homme", Denis Diderot

Commentaires

liberty

lenfoire Méfie toi les initiales BHV pour un Français, c'est les initiales d'un magasin de bricolage :lol: Une petite intro pour expliquer le contexte ne serai pas de trop pour les petits Français nombrilistes ;) Je te rassures, après la pluie viens le beau temps. Comme dans un couple, ça s'arrangera sur l'oreiller :D Quand on arrive à se disputer c'est que le véritable malheur n'a pas encore frappé à la porte, sinon on fais corps pour affronter l'adversité :idea: Comme le chantait Renaud : "Puisque les Basques et les Bretons, les Alsaciens, les Occitans. Puis les Ch'ti-mi, les Wallons, ils veulent tous être indépendants. Moi je suis le séparatiste du XIV ème arrondissement..." Ça passera... Enfin j'espère parce que pour l'Europe entière ce n'est pas une bonne nouvelle. Si ceux qui vivent avec leurs différences depuis longtemps commencent à se fritter, je préfère ne pas penser à ce que donnerait une véritable Europe ... Nos gouvernements construisent l'Europe des dirigeants, l'Europe des normes et des lois, pas celle des citoyens . À coup sûr ils le payeront un peu plus tard ... La barrière de la langue et la barrière culturelle nous en avons un exemple sur internet et içi même. Les Européens s'ignorent et s'occupent plus de l'international, le jour du réveil ils en auront des choses à assimiler :!: À qui profite le crime, c'est la seule question que vous devez vous poser :!:
liberty

lenfoire BHv recrute, mais ce n'est que des emplois précaires :lol: http://www.bhv.fr/Le-BHV-recrute.372.0.html Le lien c'est juste pour compenser la pub que je leur ai fait dans le commentaire N°1 ;)
lenfoire

Liberty,
Posté par 981 :
Une petite intro pour expliquer le contexte
C'est exact. Cette fois, je m'adressais plus à l'auditoire belgo belge. En voici, des explications en vrac: http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071107120248AAWxKgV Tout est dans tout, comme on dit chez nous. A partir de 14:00 hier et jusqu'à 02:50 ce matin, le risque existait qu'il y ai un vote à la chambre lancé par les flamands pour faire la scission des territoires de Bruxelles-Halle-Vilvoorde, qui sont contigus. Le droit du sol est de rigueur. Le vote en serait influencé et ceux des minorités francophones (les deux derniers) ne seraient plus repectés. Plus de francophones sur les listes. Le 7 novembre, vote des flamands majoritaires et mise au frigo par les francophones dans un cycle sans fin. Cette fois, même pas de vote, simplement une mise à l'agenda a suffit. Remise à 3 mois. Le gouvernement a Mr Leterme comme 1er ministre et son parti ne le supporte pas. Coincé donc. Ce gouvernement n'existe que depuis que depuis cette année. La valse, tu connais? :lol: :lol:
marcel

@enfoiré: l'utilisation des "conflit d'intérêt / sonnette d'alarme" peut-elle empêcher le vote ultérieur à la chambre puis au sénat de cette scission,ou bien,ces manoeuvres sont juste de retardement et les Francophone savent que de toute façon le vote passera inévitablement dans es Flamands an ou plus car les Flamands(VB,ldd,cvp-nva) ont la majorité au Parlement. Merci de m'éclairer à ce sujet car la recherche sur internet n'a rien donné. On y parle plus du conflit d'intérêt sociétaire(art LCSC) dans le chef de l'organe de gestion d'une société commerciale ou civile.
lenfoire

Marcel, Le conflit d'intérêt et la sonnette d'alarme ont été créé pour protéger les minorités des francophones vis-à-vis des flamands. Cela dépasse la seule démocratie quand il ne s'agit pas d'un projet de vote mais une communauté contre l'autre. Je crois qu'il pourrait tourner à l'immobilisme complet, repoussé de 3 mois en 3 mois, mais la population tournerait à l'émeute avant. Regarde le nombre de réactions (515 actuellement) et la RTBF (plus de cent en 3 jours avec des acteurs différents) aussi sur le lien vers Le Soir que j'ai donné dans l'article. Il faut quelque chose d'équivalent à donner du côté flamand. Du donant-donant.
liberty

L'enfoiré Je pleure que notre siège Européen, la Belgique, soit confrontée à ce problème . Ce n'est pas le moment de se diviser là où l'Europe est notre seule planche de salut :!: Il y a bien des enjeux d'avenir à prévoir, des échéances inévitables auxquelles l'Europe devra être prête (et si possible en avance) pour les affronter . Voyons un peu plus grand :D
lenfoire

Liberty(6), Comme tu as raison. C'est pour cela que je ne voulais pas que la Belgique se divise et se désolidarise de l'ensemble. Je sais que je vais à l'encontre du flux de l'Europe des régions. Dernièrement, le président de la Region Wallonie et de Bruxelles sortaient, tous deux, de leur chapeau l'idée de réduire les ministres et d'effacer la Communauté française qui a aussi ses propres ministres. L'idée est peut-être bonne, mais avec le recul, on pourrait penser à l'envers et dire pourquoi, il y a les ministres dans les régions? Le reportage qui a été fait par Question à la Une "Et si on (les belges) devenait français" était suivi de la situation des ecossais vis-à-vis des Anglais. L'air de ne pas y toucher, il y avait aussi beaucoup de séparatistes. Nous n'en sommes plus là. La construction de l'Europe est seule valable. Qu'il y ait des antennes plus locales, pas de problème. Une langue commune en 2ème langue sera le premier pas. Nostalgique? Retro? Non, justement. Les pays européens de papa, c'est fini. Pardon, "finished" ou "finito", comme tu veux. C'est une question de survie.
liberty

L'enfoiré Nous pourrions également commencer par diffuser toutes les chaînes de TV Européennes Francophones dans les pays Francophones :!: Ce serait un bon début, je constate que toi tu es au courant de ce qu'il se passe sur la TV Française mais moi je ne le suis pas au sujet de la TV Belge... Pourquoi pas avoir la TV Suisse en prime :?: Le patron de TF1 est un grand ami de notre président, il pourrait aider à faire entrer la concurrence :lol: "2018 La télévision murale permanente devient obligatoire dans tous les foyers."
lenfoire

Liberty (8), Oui, avec le cable, nous avons plus de 60 chaines : Belgique (F=5,N=7),France (7), Pays Bas (3), Italie (3), Allemagne (4), Grèce (1), Angleterre (5), Turquie (1), Luxembourg (2), Espagne (1), Portugal (1),Europe (2), USA (2), Divers-Musique-Commercial-Voyage (9) La Suisse, nous ne l'avons que par l'intermédiaire de TV5. 2018 télévision murale? Tu as un article la-dessus? :?:
liberty

L'enfoiré Le câble tout s'explique... Payant ou public telle est la question ... Chez moi c'est TF1, A2, FR3, Arté, et M6, that's all :!: D'où mon amour pour le PC :!: 2018, c'est dans mon article : L'avenir de l'homme :lol: Attention, ne pas oublier "permanente et obligatoire" :mrgreen: Comme disait Coluche, ce n'est pas toi qui regarde la télé c'est elle qui te regarde (au sujet de la Russie) :lol:
liberty

L'enfoiré Malheureusement diviser pour mieux régner fonctionne également chez vous :? Ça aide à gagner des élections, ailleurs j'ai dit qu'il est de bon ton d'opposer, anciens/jeunes; actifs/demandeurs d'emploi; etc... On se croirait en 1937 :!: Et nous y sommes presque, patience ;) L'argent est le nerf de la guerre, il peut justifier de tourner le dos à nos valeurs . C'est pour cela qu'en Belgique ils se crêpent le chignon, le fric in fine. J'avais vu une émission au sujet des mauvais élèves de la Belgique (les Francophones) voici plus d'un an, ils coûteraient trop cher et seraient oisifs :!: :?:
lenfoire

Bonjour, Baarle-Hertog ferait-il le lien entre Flandre et Pays Bas comme on semblait le montrer dernièrement?
lenfoire

Liberty (13), http://fr.wikipedia.org/wiki/Baerle-Duc Hertog est un Duc. Amusant Baerle-Duc devient Baarle-Hertog Enfin, je dis "amusant". Si un jour, tu viens en Belgique et que tu veux regagner Lille, si tu te retrouves devant une plaque "Rijsel" ne change pas de rout c'est la même. Liège = Leuk Anvers = Antwerpen Il y en a d'autres... :lol:
lenfoire

Je signale nous avons un émissaire du Conseil de l'Europe, Breton, Michel Guegan (avec lui, 2 autres d'autres nationalités) qui est venu 3 jours chez nous pour tenter d'éclaircir le refus de la Flandre de nommer 3 bourgmestres (maires) francophone de la périphérie. En voici l'interview et les commentaires.

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Le Siècle du Dragon : Du royaume englouti à la Chine réssucitée (5)

Le Panda 2008-05-07 17:12:51

La Chine d'aujourd'hui non plus n'a pu encore totalement oublier les humiliations et les agressions dont-elle a été victime. J'avais envie de rappeler cela aux Français, Américains, Anglais et Allemands rencontrés au cours de mon voyage quand certains se plaignaient de la froideur des Chinois à leur égard. L'un d'eux, un coopérant employé par une compagnie française de téléphones et qui paraissait avoir beaucoup lu, expliquait cette attitude par un certain « complexe de supériorité », commun à tous les peuples qui on joué un grand rôle dans l'histoire du monde. Les anciens Chinois, disait-il, ne plaçaient-ils pas déjà leur pays au centre du monde comme en témoigne encore le mot « Zhongguo », -littéralement « pays du centre »-, plus souvent traduit « Empire du Milieu », utilisé pour désigner la Chine ? Je n'avais pas besoin de recourir à des analyses aussi sophistiquées pour comprendre que l'intrusion sauvage des Européens -qui leur valut le surnom de « diables étrangers »- a indubitablement laissé des traces douloureuses et difficilement effaçables dans la mémoire collective des Chinois. Certes, des générations se sont succédées depuis cette époque et, même si le temps efface peu à peu les plus cruels souvenirs, il n'est pas étonnant que les Chinois d'aujourd'hui ne se précipitent pas, les bras chargés de fleurs, vers les descendants de ceux qui hier pillaient et dévastaient leur pays. Les Chinois, (encore campagnards pour près des trois-quarts) n'oublient pas non plus, ce que fut, dans un passé relativement récent, la vie de leurs parents, grands-parents et aïeux sous la coupe des propriétaires fonciers et des tyranneaux de village. Contre un système d'un férocité inconnue en Europe dans les siècles les plus cruels du servage, les jacqueries et les insurrections qui ont jalonné l'histoire de la Chine sont restées impuissantes. Même la plus formidable et la plus longue d'entre elles - celle dite des TaÏpings (1) que les forces de répression aidées par l'étranger mirent presque deux décennies à vaincre (1847-1864)- ne réussit pas à modifier fondamentalement  le sort des paysans. Bien au contraire, la majorité d'entre eux, sans terre ou insuffisamment pourvus, virent leur situation empirer d'une génération à l'autre. (1) Le nom a pour origine l'appellation donnée par les dirigeants de l'insurrection -à leur mouvement Taïping Tiangua qui signifie « Royaume céleste de la grande paix ». Les Taïpings (qui puisaient certaines de leurs idées dans des sources chrétiennes) luttaient à la fois contre le système féodal et l'impérialisme étranger. A l'occasion de la prise de Nanjing par les Taïping. Karl Marx avait salué leur victoire, comme l'annonce d'une formidable révolution ( Dona Torr. Marx on China, 1853-1860. Articles from the China Daily Tribune, Londres 1951). Les propriétaires fonciers à l'exception d'une minorité, ne possédaient, au regard des normes européennes (et, plus encore, américaines) que de bien modestes domaines (deux à trois hectares, rarement plus de dix), ce qui ne les empêchait pas de se montrer féroces à l'égard de plus pauvres qu'eux. Ils leur faisait payer très cher la terre qu'ils leur louaient, exigeant d'eux, en plus du loyer, des corvées non payées et des offrandes traditionnelles à l'occasion de fêtes ou de mariages. « En échange », le propriétaire consentait à ses métayers des prêts en semences et en argent dont le taux d'intérêt pouvait aller jusqu'à 100 % par an. « Prêter à 25 % était un acte de charité » écrit Alain Roux, historien de la Chine Populaire. Lorsque le débiteur se trouvait dans l'impossibilité de régler sa dette au propriétaire foncier-usurier, il ne lui restait plus qu'à lui proposer sa fille dédommagement. Elle travaillerait gratuitement sur ses terres, comme domestique dans sa maison ou encore deviendrait sa concubine. Son nouveau maître pourrait éventuellement la vendre à son tour à quelque recruteur pour maisons closes. En cas de totale insolvabilité, le débiteur s'exposait aux châtiments les plus sévères. Les hobereaux locaux, qui exerçaient un pouvoir quasi absolu sur les villages, pouvaient le faire arrêter, emprisonner, torturer et éventuellement supprimer. Dans les cas extrêmes, certains allaient jusqu'à faire enterrer vivants les paysans qui osaient se dresser ouvertement contre eux. Le même châtiment pouvait frapper des membres de leur famille s'ils avaient pris la fuite. Lorsque des révoltes éclataient, on traitait les rebelles, en plein vingtième siècle, avec la même sauvagerie que mille ans auparavant. Un journaliste témoin de la répression exercée en Chine du sud, contre des paysans coupables de s'être organisés et d'avoir participé au mouvement dit d' « Union paysanne », relatait ainsi les exploits des petits seigneurs de villages et des soldats venus leur prêter main-forte : Ils « ont, arrosé les paysans d'essence et les ont brûlés vifs. Ils les ont marqués au fer rouge et tués. Ils ont attaché leurs victimes aux arbres, les ont lardée de coups de couteaux, ont versé du sable et du sel dans les plaies. Les paysans ont été pendus, fusillés, étranglés, enterrés vivants, sciés en deux... » (1) (1)     Alain Roux La Chine Populaire, les fondations du socialisme chinois (1949-1966) Editions Sociales, 1983 Paris. Mais ce n'est là qu'une évocation très sommaire de ce que fut cet enfer paysan jusqu'à la Révolution. Plus épouvantable encore que le sort des hommes, était celui fait aux femmes, éternellement mineures et esclaves, dépendantes du père, du frère ou du mari. Elles n'avaient aucun droit et surtout pas celui de se choisir un époux. Et sur ce point, les jeunes gens n'étaient pas mieux lotis que les filles, les mariages étant réglés à l'avance par les parents -le plus souvent pour des raisons d'intérêt. Des filles à peine nubiles devenaient ainsi les épouses ou les concubines de vieillards ou d'infirmes qui acceptaient de payer un bon prix pour les obtenir. Dès leur naissance, la malédiction pesait sur les filles ; Leur venue au monde était considérée comme un malheur alors que celle d'un garçon était un bienfait du ciel. Plus tard, celui-ci aiderait ses parents dans leur vieil âge et, après eux, pourrait rendre hommage aux ancêtres, alors qu'une fille devrait quitter un jour les siens, rompant ses liens avec sa famille pour se marier et s'intégrer à celle de son mari. Une fille était une bouche de plus à nourrir et quasiment sans profit. C'est pourquoi, il n'était pas rare que, pour s'enquérir du sexe d'un nouveau-né, ou demande aux parents « si, ce qu'ils avaient reçu du ciel, était un diamant ou une tuile ». Dans certaines régions, au plus profond de la misère, il arrivait souvent que les fillettes soient abandonnées dans la nature ou jetées à l'eau.

Commentaires

lenfoire

Panda, « certains se plaignaient de la froideur des Chinois à leur égard. » >>> Et oui, on est parfois déçu. La courbette chinoise devant l’invité n’est peut-être plus ce qu’elle était. L’esprit « boxers » dans cette attitude ? Je ne suis pas sûr. L’étranger est devenu un concurrent dans la bataille pour le monde. Es-tu si sûr qu’un étranger qui viendrait s’installer en France serait tellement bien vu ? En vacances, ce sont les sourires mais cela ne dure pas. Il apporte son fric et puis s’en va. Je me souviens d’un film qui parlait de cela. Pour une raison « x », les vacanciers ne partaient pas après la saison. Alors ont commencé les véritables problèmes. Le titre ? Le Chinois devrait plus regarder son statut à l’intérieur. Je sais la civilisation commence dans les villes et s’estompe avec les kilomètres vers la campagne. De toutes manières, les gros mots se passent de génération en génération. Un allemand, comment l’appelles-tu ?

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Justice ou Barbarie

Le Panda 2008-05-07 16:06:06

injectletale1b.jpg La critique des camps nazis serait presque une gageure en lieu et place de la peine de mort infligée cette nuit du 6 au 7 mai 2008 par injection encore une fois. Le temps de la mise à mort dura plus de 10 minutes pour le meurtre de sa compagne qui eu lieu en 1989. C'est la continuation du respect de l'être humain par l'humain, tout cela ne se passe pas uniquement qu'au U.S.A. Il semble à priori que certains se voilent la face à défaut d'avoir un miroir. Nous finirons tous un jour par disparaître, la souffrance gratuite est-elle un acquit de la démocratie américaine ? Les faits de ce style sont loin d'êtres anodins et pourtant...prenons un autre exemple pour le fun...allez où il y a de la gène certains prétendent ne pas trouver le plaisir...vous qu'en pensez-vous ? Qui l'aurait cru mais c'est arrivé aux USA Un condamné à mort a mis 90 minutes pour mourir dans une prison du sud de l'Ohio (USA). Que nous soyons dans l'obligation de quitter la planète Terre cela peut se comprendre. Peut-on ou doit-on épargner les affres de cette façon de quitter ce monde. Remontons un peu le temps et prenons connaissance. « Libération » dans son édition du 3 mai 2006 reprend le détail de ce que l'on peut nommer  une abominable information révulsive ; qui peut provoquer colère, indignation de tous les êtres de la terre. Il reste une place prépondérante pour le monde animal, qui possède plus de défenseurs ? Joseph Clark a été condamné à mort. Cette condamnation en elle-même constitue telle une démarche barbare ? Elle semble réprouvée par la plupart des nations dites civilisées. Sentence effectivement exécutée rend elle la chose encore plus inhumaine ? Nous sommes au pays de G.W.Bush, Big défenseur devant l'Eternel d'exécutions capitales, puis dans la mesure involontaire ou les condamnés sont des personnes de couleur cela passe mieux. dessin-rb-copier.jpg Le film interprété par Sidney Poitier noir américain de : Dans la Chaleur de La nuit ou La ligne Verte voir 12 hommes en colère Le passage de vie à trépas de ces hommes femmes se déroule dans des circonstances que réprouveraient les plus ardents défenseurs de la vivisection, cela horripile, révolte, dégoûte.....nous conspuons la lapidation...la sentence est séance tenante... cela révolte tout un chacun et dans le cas contraire ? Les américains veulent donner des leçons de démocratie au monde ! Ce ne sont pas des ennemis mais où se trouve le pacte du symbole de la paix dans la trainée de la mort ? Dire que les américains prétendent être le peuple le plus civilisé de la terre! Les médias américains n'ont pas accordé la moindre importance à cette énormité ! Là est le problème ? Cela laisse plus que songeur ! L'on tue légalement un homme d'une façon aussi bestiale, que l'on bafoue ainsi la dignité humaine au nom de la loi, édictée par d'autres hommes, que l'on foule aux pieds ce que la Nature nous a donné de plus précieux, la Vie, pour venger la société qui n'est que la somme de toutes les vies. Bien mal en point, le « modèle américain », le célèbre « way of life », qui a fait rêver des millions de millions d'hommes de femmes, vient, par ce douloureux épisode, de nous montrer, encore une fois, ses limites. En France, en Europe, dans l'ensemble du monde ne sommes nous pas en train de tuer de façon passive comme la junte birmane qui frêne les aides humanitaires alors que plus de 25 000 morts et pas loin de 50 000 sans abri au nom de leur seule raison d'Etat au 7 mai 2008 ? L'écho est sans voix, nous non... Ce Cyclone, l'autre a-t-il un drapeau ou une nationalité ? La conséquence de tels actes, accuse-t-il le pouvoir démentielle des hommes sans foi ni loi comme l'aurait dit bien me que moi Emile Zola : Je vous accuse. Les nations n'osent pas bouger et la honte s'écrase sur les citoyens de base. Les autres nations cautionnent le manque du pouvoir d'achat car la terre est  peut-être trop peuplée comment les dignitaires peuvent-ils face à de tels assassinats faire bombance et ripaille avec le double de repas qu'ils ne peuvent prendre par jour impossible comme pour tous  les mortels. C'est un constat humain ou arbitraire de la situation du pouvoir au rapport d'une fausse marque de justice létale qui pour certains prend la valeur de l'or noir ou la décrépitude du pouvoir ? La justice divine des mots pour des mots. De cette substance le pouvoir de soif de justice assassine parfois simplement le droit à la vie ? Le Panda Patrick Juan

Commentaires

olivier cabanel

au Panda, au fond c'est ce qu'on appele la loi du talion, celui qui a tué, doit etre tué à son tour, sauf que, celui qui tue pour punir, et parce qu'il a la loi de son coté, est pire que celui qui est puni. il tue "légalement", mais il ne résoud rien, il ne fera pas revivre celui qui a été assassiné, et il ajoute l'horreur à l'horreur. cette société "moderne" est une société barbare. elle fournit les armes, et est étonnée que l'on s'en serve. elle fournit les prétextes, et est étonnée de ce qu'ils provoquent. entendu l'autre jour sur canal, un homme désespéré qui disait: "je préfère mourir par balle que mourir de faim". voila ou nous en sommes arrivés aujourd'hui. le libéralisme triomphant, porté par des valeurs de compétition: vive le meilleur, et que les autres crèvent, n'a d'autre issue qu'une révolte populaire. et le cycle recommence, éternellement, puisque l'homme semble incapable de tirer des leçons du passé, puisque l'homme est terriblement naïf (j'en veux pour preuve notre dernière élection), puisque la fraternité de notre république reste un mot sur un drapeau. et rien de plus. je reprend à mon compte la phrase définitive d'yves Paccalet: "l'humanité disparaitra...bon débarras". :mrgreen:
marcel

Je suis plutôt partisan de la peine de mort comme outil de vengeance,même si, comme le dit olivier, cela ne fera pas revenir la victime mais cela procure malgré tout un sentiment d'apaisement à la famille de la victime. Il faut évidemment que le crime commis soit le fait d'un criminel endurci et que l'acte soit vraiment odieux :idea: Cette peine ne peut être appliquée qu'après une enquête approfondie pour éviter que des innocents ne soient exécutés. La pendaison me semble le mode d'éxécution de la sentence de mort le plus expéditif en comparaison de cette abominable mort chimique par injection. J'adapterais un peu la phrase de Paccalet en disant: que la majorité de la population disparaisse,tant mieux mais que je ne fasse pas partie de la charrette des disparus :)
lenfoire

Marcel (2),
Posté par 979 :
une enquête approfondie pour éviter que des innocents ne soient exécutés.
Qu'est-ce que tu entends par là? Pentotal, machine détectrice du mensonge? Tu pourrais déjà être dans la charette des disparus, mais tu ne le saurais peut-être pas encore. :lol:
lenfoire

Décidémment mon article qui suit va venir bien à point. Je ferai référence à celui-ci. :lol:
liberty

Le Panda Sujet chaud et à rallonge que la peine de mort :!: Perso je suis contre, à cause des erreurs judiciaires . Également parce qu'en France la loi est super mal faite : L'acool au volant peut désormais mener en prison, même sans accident corporel . Reverser quelqu'un, l'amocher gravement et se sauver c'est 500€ et 6 mois de sursis (maxi):!: Nos textes de lois sont totalement dépassés, ce n'est pas avec des "réformettes" que nous allons avancer :!: Pour les USA je n'ai rien contre les Américains, mais énormément contre une certaine idée de la liberté bien de chez eux. Ce ne sont pas des exemples, ce sont des impérialistes voulant imposer leur vision de la vie partout dans le monde par la force si il faut . Pourquoi ne sont-ils pas aimés, voire détesté sur la quasi totalité de leur continent :?: Exactement pour cela : Le monde est à eux (enfin ils le pensent) :evil: Swarzeneger par exemple, est proche d'interdire le tabac même à l'intérieur de ta propre maison . En revanche il n'en interdira pas la vente :!: C'est le sacre d'une société où le fric prime sur toute idée humaniste :mrgreen: La FDA donne des autorisations de mise sur le marché de médicaments dangereux sans principe de précaution. Fric et fric :!: Certaines drogues sont légales faut le savoir, du moment que ça rapporte à des laboratoires ... Ils peuvent envoyer faire torturer de types en Égypte pas de soucis, la communauté internationale ne bronche pas . Il suffit que l'oncle Sam décréte que ce sont des terroriste sans preuves et sans procès réel et hop : C'est direct Guantanamo :!: Je pourrais en parler des heures et des heures, tout cela pour dire que c'est une société aux antipodes des valeurs que nous visions jadis :evil: Désormais l'Europe a fait son choix de se vider de son sens en copiant le modèle Yankee, le message est clair . Alors que nous avions une superbe occasion de démontrer la viabilité d'un modèle de société différent, ce pourquoi l'Europe nous avait été vendue au départ 8O Échec total, gâchis sans nom et tromperie . Nous n'avons plus qu'à boycotter nos propres élection et partir "veau-ter" aux USA si nous voulons avoir une influence sur notre avenir :!: Sarkozy ministre de l’intérieur lors de sa première “exposition” familiale télévisée : Je me rappelle de Sarko et Cécilia avec leur fils cadet vêtu d’une chemise faite dans un drapeau Américain … Et après ça se réclame du Gaullisme, la bonne blague :!: 80 Message reçu 5 sur 5, notre pays n'est plus à vendre il est déjà vendu :mrgreen:
olivier cabanel

Posté par 979 :
cela procure malgré tout un sentiment d’apaisement
sentiment d'apaisement? pas sur, Marcel, je penche plutot pour un sentiment de culpabilité, car en utilisant la meme violence, on devient complice de celui qui a tué.
olivier cabanel

Posté par 979 :
d’interdire le tabac même à l’intérieur de ta propre maison .
sauf que le danger vient plus du traitement du papier, a base de souffre et d'autres produits chimiques, imprégnés dans le papier pour que la cigarette ne s'éteigne pas. juste un calcul mercantile, (et dangereux) ceux qui ne peuvent s'empecher de fumer devraient rouler leurs cigarettes dans du papier normal, non traité, il y aurait moins de cancers, et puis si on veut y aller par la, pourquoi ne pas mettre sur les bouteilles de "chateau latour", ou autres grands cépages, la mention "boire tue"? décidemment, ce gouvernement a décidé de nous priver de liberté. comme le suicide est interdit, on pourrait imaginer que celui qui s'est raté soit condamné à mort. c'est la logique de cette justice. :mrgreen:
liberty

Olivier (7) il ne faut pas parler comme ça, au risque de te faire passer pour partisan de la théorie du complot ;) Il faut bien que des gens meurent pour financer la survie luxueuse de quelques privilégiés à qui profite la vente de poison :!: USA / France même combat taxes, interdictions, procès, mais pas d'interdiction de commercialisation ni de norme interdisant l'usage de produits toxiques pour la fabrication :!: Les industriels du tabac sont des dealers comme les autres, les risques en moins (avec la complicité de nos décideurs) ... C'est comme la pollution, payer des taxes tant sur le tabac que sur le carbone éviteraient le cancer apparemment :mrgreen: Société en phase finale de crétinisation, ne pas oublier que nous ne sommes pas des "pauvres cons" mais "pauvres ET cons" :evil: Je pars profiter de ma grippe tant qu'elle n'est pas taxée, on ne sait jamais :lol: Après tu es étonné de la crise de confiance envers nos hommes politiques :?: Qui était le principal exportateur de tabac au fait :?: La société de la liberté bien proprette qui nettoie à coup d'Hiroshima et de Nagasaki :?:
liberty

Panda Le jour ou la vie sera cotée en bourse elle sera respectée :!: Pour le moment la seule valeur qui compte est l'argent et tous les moyens d'en fabriquer :mrgreen: Le jour ou des actionnaires dépendront du vivant pour se faire du pognon peut être que la société se comportera autrement :twisted: À compter de ce moment là, les décideurs protégeront la vie pour faire les yeux doux aux actionnaires ... c'est aussi simple que ça :!:
olivier cabanel

à liberty, c'est drole, je viens de te répondre sur mon article, et ta réflexion sur l'argent rejoint la mienne, alors que je ne t'avais pas lu. :mrgreen:
liberty

Olivier Idem, comme quoi ...
liberty

Panda En France on tue de façon différente : Il suffit de déranger un peu la mafia locale et tous les moyens seront bons pour te mettre à terre :!: Sans armes, sans faire couler le sang, les administrations décentralisées servent à ça ! J'en connais un rayon à ce sujet, j'ai testé et éprouvé, je le paye encore ;) je n'arrête pas les balles mais pas la corruption non plus :!: :evil: Merci la décentralisation menée "sans les mains" :!: :mrgreen:

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Ne bosons pas? Mais si...

lenfoire 2008-05-06 08:43:54

ne-bosons-pas-mais-si.jpg  Et si on parlait de Science pure pour changer? Un article du "Science et Vie" de mai 2008 a attiré mon attention. On parlait de la "particule de Dieu" au sujet de la particule Boson de Higgs. Ce physicien en parlait dans ses rêves et ses convictions déjà en 1963. Histoire ancienne? Non, on va bientôt le prouver, peut-être. La science a donc plus de quarante ans de traque et de ... trac à son actif pour découvrir cette particule qui pourrait révolutionner la physique. Quand Peter Higgs lança son idée de bosons, il s'agissait de soupçons qu'il ressentait à la suite de l'impossibilité de mettre en formules certains phénomènes physiques. Il devrait avoir quelque chose en lui pour expliquer un manque de rigueur dans les formules de la physique. La célèbre équation d'Einstein, E=MC², montrait bien qu'il y avait un lien rigoureux entre la matière et l'énergie. La matière avec sa masse propre, pourquoi a-t-elle des envies d'évasion vers l'énergie? Qu'est-ce qui donne sa consistance et son poids à la matière? Il doit y avoir un intermédiaire, une force unificatrice? Léon Lederman n'a pas manqué de lancer cette expression de "particule de Dieu", tellement elle fait fantasmer et inquiète. Remettre toute la théorie en jeu n'est pas une mince affaire. Cette particule viendrait s'ajouter à la panoplie des particules déjà connues mais qui n'explique pas encore les fondations du système. Les physiciens ont toujours aimé unifier les problèmes en formules les plus concises possibles. Einstein a fait toute sa gloire sur une relation simple mais qui n'était pas du tout simpliste dans ses conclusions. Quatre forces parviennent déjà à cerner la plupart des problèmes:
  • la force "forte" de cohésion atomique qui explique qu'un noyau se suffit à lui même.

  • la force "faible" qui se retrouve dans la radioactivité

  • la force de la gravitation qui explique la bonne vieille histoire de la pomme de Newton.

  • la force électromagnétique quantique qui assujettit l'électron au noyau et le maintient en déterminant sa charge, sa valence et son potentiel de rapprochement avec les autres noyaux.
Dans ce monde de forces, il ne faut cependant pas rechercher la finalité dans l'interaction globale. ne-bosons-pas-mais-si-quark.jpgLes bosons de Higgs seraient des vecteurs qui relieraient les fermions de la matière pour en donner la raison de l'existence en leur donnant une masse. Véritable clé de voute qui pourrait si leur présence était confirmée rendre obsolète la physique d'aujourd'hui en donnant la cause irréfutable et unique des faits constatés et affiner les formules imparfaites. François Englert et Robert Brout s'intéressent à la question et prennent la succession de Higgs, pensionné. ne-bosons-pas-mais-si-lhc.jpgUn nouvel espoir de découverte se présente avec l'accélérateur du CERN, le LHC (Large Hadron Collider) qui avec son anneau de 27 kilomètres pourrait atteindre très prochainement une énergie potentielle de 7 TeV (Tera Electrons Volt) et le double en énergie cinétique due à la collision. Il est le challenger, toujours en piste, du Tevatron à Chicago et qui est, vu son âge, quatorze fois moins puissant. La matière est un puzzle. Quelques pièces manquent encore pour combler les formules. Une nouvelle physique à la clé qui expliquerait peut-être un jour pourquoi on est là? Alors, faites place particules, protons, neutrons, électrons, c'est vieux jeu, ringard, même. Trop élémentaire, mon cher Einstein... ne-bosons-pas-mais-si-bebe.jpgAujourd'hui, on parle de hadronsleptons, quarks, gluons, mésons, nucléons, baryons, photons...& co. Douze particules avec quatre forces pour expliquer la matière. Mais je sens que vous voudriez briller dans une de vos prochaines conversations. Alors essayons les moyens mnémotechniques. Nous avons d'abord le découvreur, Peter Higgs, appelons le Mr "X". Non, ne commençons pas, du tout par cette idée saugrenue! Ne bésons pas, pas encore, peut-être plus tard. Ne nous baryons pas, néanmoins. Hadrons ou leptons, nucléons nous.  Quand nous fermions la méson, bosons plus. (C'est dit quelque part.) Ne nous engluons pas.  Il n'y a pas photons. Equarkons-nous. Peu importe, d'ailleurs, le nom qu'on donne aux choses. ne-bosons-pas-mais-si-particule.jpgLe mot "particule", lui vient du latin "particula", "petite part". Et s'il venait plutôt de "partie de culture"? Je n'oserais pas, plus prosaïquement, même pour rendre hommage aux vulgarisateurs scientifiques, couper le mot en deux. Sous cette forme, on aime ou on n'aime pas.   L'Enfoiré, Citations:
  • « Voir, entendre, toucher, sont des miracles et chaque partie et chaque particule de moi-même est un miracle. », Walt Whitman

  • « L'esprit préexiste à la matière. L'esprit habite chaque atome, chaque particule. L'esprit est la partition de l'univers. La force immatérielle qui forge la réalité concrète. », Jean-Christohe Grangé

  • « La pratique masturbatoire est une véritable usine à fantasmes, un puissant surgénérateur de particules mentales érotiques. », Henri Barte 
  • « Dès que l'on dévie du modèle standard, tout est possible. », John Ellis du CERN

Commentaires

liberty

L'enfoiré Le plus grand souci de la recherche en quelque domaine que ce soit c'est surtout l'interprétation. Peu importe les découvertes, positives ou alarmistes, elles sont sans cesse déformées pour une raison ou une autre . Gare aux scientifiques qui disent la vérité nue :!: La raison :?: Le retour sur investissement rapide ainsi que de ne pas "casser la baraque" aux investissements d'hier :!: "Hé mec tu peux pas sauver la planète, ce qui fait tourner la terre c'est la calculette" Faire de la recherche en ce domaine c'est bien mais pourquoi faire ? Pour l'interpréter :?: Là où l'homme est incapable d'assimiler un concept aussi simple que liberté, égalité, fraternité, est-il possible que l'homme assimile avec intelligence (sans interprétation fallacieuse) les principes clés de l'univers :?: Personnellement je ne crois pas, nous ne sommes que des singes mégalomanes :!: :lol:
lenfoire

Liberty(1),
Posté par 935 :
l’interprétation
C'est très vrai. Le scientifique, comme tout autre, fait partie du système. Dans la recherche fondamentale, en principe, on est libre. Mais jusque quand? Elle reste très souvent le parent pauvre. Alors, il faut être rêveur. Et c'est vrai, on ne pense pas quand on cherche. C'est pourtant ce qu'il faudra de plus en plus pour concurrencer les nouveaux qui arrivent en catimini. La recherche appliquée se veut encore plus proche du résultat espéré. L'article, je le voulais un peu ironique, je l'avoue. On cache son savoir derrière des mots, dont les origines se perdent dans l'esprit de l'inventeur. La suite logique n'est pas le soucis majeur. Il n'y a qu'à reprendre les noms décrits et qui n'ont pas vraiment une construction éthymologique solide. Sauver la planète? Qui le fera? Question à combien d'euros? :lol:
Kaneda

Posté par 935 :
Sauver la planète? Qui le fera?
Faut demander à Bruce Willis, il l'a déjà fait dans plein de films :mrgreen:
liberty

L'enfoiré (2) Tu dois connaître désormais ma propension à "prendre en otage" un article par le biais des commentaires afin de m'exprimer ;) J'ai tendance à soustraire l'article pour n'en garder que le sujet... Et même parfois un peu plus :(
Posté par 935 :
Sauver la planète? Qui le fera? Question à combien d’euros?
Personne ne sauvera rien mis à part ses propres fesses, alors sauver la planète mieux vaut ne pas trop y compter :!: Déjà que nous ne savons pas sauver l'homme, l'humanité et ses valeurs ... En revanche nous pouvons tous compter sur des taxes afin de préserver la planète, comme si nos gouvernements étaient seuls propriétaires de la planète :!: Comme si également, le fait de payer des taxes actionnait une machine à remonter le temps géologique et écologique ... Les Français trop râleurs c'est "l'image d'Épinal", les Français sont des larves comme les autres occidentaux :!: La liberté de la recherche fondamentale n'est que le fait de l'espérance de pouvoir en détourner les résultats à des fins mercantiles, voire guerriers. Il n'y a aucune place à la curiosité du chercheur dans le geste des investisseurs, même en recherche fondamentale. Point de philanthropie :mrgreen:
lenfoire

Liberty (4),
Posté par 935 :
à “prendre en otage” un article
J'en ai pris l'habitude. Je me suis aguerri avec tes commentaires. :lol:
Posté par 935 :
Personne ne sauvera rien mis à part ses propres fesses,
Je connais évidemment ton esprit dans l'exclusivité. Je viens d'entrer un commentaire sur l'article de la Chine du Panda. Je parlais de Riccardo Petrella qui s'opposent et s'inquiète, de plus en plus, de notre manière de vivre, de notre "développement". Altermondialiste, Riccardo. Je l'ai entendu déjà quelques fois et ses pensées me sont parues très futuristes et indépendantes. La Chine est un bon exemple de pays qui veut faire comme les autres sans se poser la question de savoir si c'est la bonne démarche. On parle de pays en voie de développement en copie conforme.
Posté par 935 :
aucune place à la curiosité du chercheur
Vrai et pas vrai. Le rêve de la découverte existe dans la tête du chercheur, ce l'est un peu moins pour son commanditaire. Faudrait-il retourner à l'école et réorienter les cours en fonction de ce qui est bon pour l'homme ou non? Question de base.
marcel

@enfoiré: as-tu volontairement oublié le neutrino? "Dans ce monde de forces, il ne faut cependant pas rechercher la finalité dans l’interaction globale". Notre "brave" bipède cherche à unifier ces 4 forces de l'univers,cela fait penser à ce bon vieil universalisme métisseur mondialiste qu'on veut nous refiler de force à tout prix. Pouah!! :evil: Mais sur l'extrème complexité de la nature,notre bipède se casse les dents : -je pense qu'on peut déjà ranger la fusion nucléaire à usage domestique au rang de farces et attrapes car ce n'est parce que le soleil et les étoiles fonctionnent sur cette base que l'homme aussi intelligent soit-il est assuré de la domestiquer :lol: Il suffit de considérer l'intervalle de temps que se donnent les physiciens (50 ans) pour espérer trouver le moyen de rendre la production d'énergie électrique rentable et peu polluante . -Il reste encore d'autres problèmes qui font office de casse-tête pour les bipèdes (astro)physiciens:la matière noire,l'antimatière,l'existence des trous de ver dans l'espace-temps,etc... où le cassage de dents risque de durer éternellment PS: Sacré bipède,son arrogance et sa suffisance le perdront,lui qui se croit le centre de l'univers Je ne puis qu'approuver le pessimisme de Liberty sur notre "futur" :D 8O
lenfoire

Salut Marcel (6), Je m'attendais à ta présence car tu m'as dit que tu lis le "Science et Vie". Tu dois l'avoir lu dans le dernier. Bravo.
Posté par 935 :
as-tu volontairement oublié le neutrino
Et bien non, les neutrinos font partie des leptons. Il y a aussi les muons, les tauons, qui en font partie. J'aurais dû les prendre dans mon moyen mnémotechnique. J'ai raté le coche.
Posté par 935 :
bipède cherche à unifier ces 4 forces de l’univers
C'est vrai il y a beaucoup de paramètres dans le parcours. E=MC2 est lumineux mais ce qui est derrière ! Il y a encore peu de monde qui comprenne parfaitement la théorie de la relativité. La théorie, jusqu'ici ne cloppe pas pour utiliser les formules existantes. Elles mèneraient vers l'infini.
Posté par 935 :
fusion nucléaire à usage domestique au rang de farces et attrapes
Le projet ITER n'est pas encore au bout du rouleau. De toute manière, en attendant, la récupération des rayons du soleil pourrait largement suffire. Et si cela ne suffit pas la géodésie domestiquée pourrait aussi permettre de chauffer quelques chaumières.
Posté par 935 :
la matière noire, l’antimatière, l’existence des trous noirs dans l’espace-temps,etc
En effet, nous avons encore beaucoup de travail et dire que l'Education ne pousse pas les études scientifiques. Ce sont des domaines qui sont souvent dans les pages de notre journal de vulgarisation. Et si on se donnait rendez-vous dans 50 ans? :lol: :lol:
liberty

L'enfoiré (7)
Posté par 935 :
De toute manière, en attendant, la récupération des rayons du soleil pourrait largement suffire
Je me permets de te rappeler sur un lieu public ce que je t'ai dit en privé : Le pétrole : Il y a encore des gisements inexploités abordables et connus. Le bénéfice de taire leur existence est spéculative, également pour éviter de déclencher une guerre avec des pays qui n'ont que ça à vendre .(souvent des pays Arabes) Le terrorisme est un argument totalement dévoyé, par définition le terrorisme ne se prévoit pas sinon ça s'appelle une guerre :!: Ne t'inquiètes pas, si nous étions à la fin du pétrole les citoyens en seraient interdits d'usage au bénéfice de l'armée, la pharmacie, les industries etc... ;) Pour le moment ceux qui bénéficient le plus du taux du baril sont les états, 92% du prix c'est des taxes :!: La voiture électrique c'est possible, inutile de me sortir la désinformation de l'autonomie des véhicules :!: Au lieu de faire le plein de super, vidanger et remplacer l'acide de batteries est possible en un temps record. (un plein tous les 200 Km est une bonne idée pour forcer la pause toutes les 2 Heures au volant mais ça ne crée pas de P.V pour remplir les caisses ) :mrgreen: C'est prendre les gens pour des cons, comme pour la "crise alimentaire" :!: La crise alimentaire est calculée en équivalent protéines entre le végétal et l'animal . Chimiste de formation, ce n'est pas moi qui vais t'apprendre que l'industrie et la chimie sont voraces de produits végétaux et animaux pour un tas de dérivés... Parler de bio carburants et de pays qui mangent plus, c'est très rapidement oublier "la dérive de la chimie" pour en mettre plein les poches à des industries alimentaires: Un petit peu de ça pour la conservation, ça pour que "ça ressemble" à du fait main, ça pour que le goût ne soit pas "de chiottes" :!: Au final, la totale nous refile des maladies comme le cancer (qu'il faudra bien soigner avec des médicaments nécessitant pétrole végétaux et animaux) C'est l'échec d'un système qui se mord la queue, l'échec des complicités politico-financiaires . L'argument de ces produits "pour nous simplifier la vie" ne tiens pas une seule minute . Le ratio : bénéfices conséquences est totalement à charge :!: Le seul argument c'est qu'il faut sacrifier des "moutons" comme nous pour que des gros porc s'en mettent plein les poches et puissent vivre au bon air, avec une alimentation saine, riches à billions :!: Les états ne protègent plus l'intérêt général bien au contraire, ils taisent les risques sanitaires et oublient les principes de précaution (contre quelques deals électoraux et financiers, liés pour cause d'emploi) Même des croque monsieur sont vendus "tout préparés" (hyper long et compliqué à cuisiner), l'époque de se nourrir avec des pilules est proche. Un pays qui se développe mange plus, puis mieux, puis de la merde en phase finale :!: Conclusion nous sommes autant de la "chair à canon" pour nos dirigeants que par le passé mais d'une façon beaucoup plus lâche . Ils te sourient, ne t'envoient plus à la guerre mais savent qu'ils te sacrifient tout de même :!: La vraie moralité, c'est que la morale n'existe que chez les petites gens. Et comme on dit : "Chez les grands Monsieur, rien n'est petit. Pas même la petite vérole" :lol:
lenfoire

Liberty (8), Je vais t'étonner: je n'ai rien à ajouter pour le moment. Tout me parrait exact. :P
liberty

L'enfoiré (9) J'avoue être étonné :D J'attends d'être invité en duel télévisé d'une heure trente avec n'importe lequel de nos politiques. :!: Les politiques sont les collabos de la guerre mondiale moderne :mrgreen: L'histoire retiendra cela de leur passage, un peu comme maintenant on regarde les monarches du moyen âge : Corrompus et dictateurs :lol: Non non rien n'a changé, rien rien à oublier :!:
olivier cabanel

à guy et à Liberty guy, je t'avoue que ce monde protonique m'est assez étranger, pourtant, j'ai habité tout pres du cyclotron... je crois bien que çà s'appele comme çà, mais c'est sur les interventions décalées de Liberty que j'ai envie de mettre mon grain de sel, les bio carburants, c'est effectivement une grosse connerie: comme le dit Ziegler, remplir un réservoir de 50 litres d'agro-carburant (c'est le terme qu'il faut utiliser, car bio-carburant c'est impropre, vu que çà n'a rien de bio...) équivaut a 360 kg de maïs, c'est a dire que nous privons de nourriture un jeune mexicain pour une année. pire, le déboisement mis en place pour organiser ces cultures, augmente l'effet de réchauffement de la planète. par contre sur le pétrole, je crois que c'est une erreur de l'utiliser comme carburant, d'abord pour la pollution qu'il provoque, ensuite, meme si l'on trouve de nouveaux gisements, il augmentera sans arret, puisqu'il sera toujours de plus en plus rare, nous avons un carburant facile a exploiter, peu polluant, renouvelable à l'infini, et en grande quantité, il s'appele le méthane. la quantité théorique que nous pourrions exploiter en france avoisine le tiers de nos besoins énergétiques complets. de plus, si nous l'utilisons, si nous le brulons, nous freinons le réchauffement planetaire, car le méthane en est un des principal responsable. en allemagne, les 45 camions qui ramassent les poubelles tournent au méthane que les ordures ramassées ont produit. le grenelle de l'environnement n'a meme pas abordé le sujet. vive la France! :mrgreen:
Gasty

Nous avons aussi l'éthanol, mais je crois qu'il est interdit de rouler avec un réservoir complètement plein. Vive le bordelais quand même! :mrgreen:
lenfoire

Mon cher Don Quichotte Liberty (10),
Posté par 935 :
J’attends d’être invité en duel télévisé d’une heure trente avec n’importe lequel de nos politiques.
Dis, tu m'inviteras dans ce duel? :lol: Il ne faut malgré tout pas généraliser. Il y en a qui sont de conviction pour améliorer la vie.
Posté par 935 :
Les politiques sont les collabos de la guerre mondiale moderne. L’histoire retiendra cela de leur passage, un peu comme maintenant on regarde les monarchies du moyen âge : Corrompus et dictateurs
C'est vrai, nous sommes en guerre. Il n'y a que les armes et les champs de bataille qui diffèrent. C'est tuer ou être tué, commander ou être commandé, jouer des coudes ou être rancardé. Nous ne naissons pas égaux comme on voudrait le faire croire. Tout le monde n'est pas prêt à faire n'importe quoi et n'importe comment. Etre populiste pour quelqu'un et dictateur pour un autre avec la même action.
lenfoire

Olivier (11),
Posté par 935 :
je t’avoue que ce monde protonique m’est assez étranger,
Pour moi, il m'a passionné dans mon enfance. A un certain moment, j'ai même pensé me lancer dans la science nucléaire. Les protons, neutrons et électrons, je connaissais. On a pris un peu le large pour le moment. D'où mon article qui se voulait surtout humoristique. Je ne voulais pas me lancer dans de grandes théories. Je n'allais pas copier le Science et Vie. J'ai quitté l'étude des particules à temps. L'informatique a pris le dessus.
Posté par 935 :
j’ai habité tout pres du cyclotron… je crois bien que çà s’appele comme çà,
En effet.
Posté par 935 :
les bio carburants, ... çà n’a rien de bio…
Tu donnes toutes les bonnes raisons. Plus antibio, tu meurs.
Posté par 935 :
le pétrole, ...erreur de l’utiliser comme carburant
Les raisons évoquées sont exacts. Mais, il était là, à profusion, presque gratuit. Ce n'est qu'assez récemment qu'on s'est rendu compte de l'aspect pollution (à moins que tu peux me démontrer des notes très anciennes). Il ne faut jamais craché dans la bonne soupe.
Posté par 935 :
le méthane.
L'hydrocarbure CH4, molécule simple mais gaz à effet de serre aussi. Donc le brûler pourrait le réduire. Gaz fossile ou naturel. Il se trouve principalement dans les marais ou même dans ton estomac (attention au p'tit bruit...) Il y a déjà beaucoup de pays qui se lancent dans l'exploitation. Pays scandinaves, Allemagne et aussi les "petits" nouveaux d'Asie, Chine & Inde. Alors grenellisez-moi ça :roll:
lenfoire

Gasty(12),
Posté par 935 :
l’éthanol,
On parle toujours d'éthanol (CH3-CH2-OH) au lieu de méthanol (CH3-OH). Le premier c'est de l'alcool de ton whisky, de ton Grand marnier les second sert à nettoyer. Tous les deux brûlent. Mais l'éthanol, je préfère l'avoir soit dans le gosier, soit sur les crêpes flambées.
liberty

lenfoire (13) Ce n'est pas la première fois que je suis qualifié de don quichotte :) Il en faut, l'idéalisme est le contre pouvoir indispensable à équilibrer les dérives. Le duel télévisé c'est un rêve, juste l'histoire de montrer ce que serai un véritable examen de passage pour un élu sans piper les dès . Ils ont tellement l'habitude de connaître les questions avant un débat que la télévision est devenue de la désinformation ou de la promotion unilatérale (au choix) . Les questions lors de congrès c'est pareil, en cas de question déstabilisante le micro est passé à un autre intervenant . C'est exactement comme si tu avais eu les questions à ton examen de chimiste avant de t'y présenter :!: ( Valeur équivalente au zéro absolu - 275°C ?) La conviction politique est rapidement rattrapée par des affrontements avec des puissances mégalomaniaques absolument pas prêtes à lâcher un pouce de terrain . Quand j'entends Mme le ministre Lagarde sur le journal télévisé de 20 heures espérer que les entreprises jouent enfin le jeu pour ne pas mettre au placard les plus de 50 ans je pense qu'elle se fout du monde :!: Ça fait 40 ans que les entreprises ne jouent pas le jeu du tout, il n'y a aucune raison qu'ils changent de si vieilles habitudes impunies :!: "La folie c'est refaire une chose sachant que ça ne fonctionne pas et en espérant que cela fonctionne" :mrgreen: Le courage politique actuel est souvent d'effectuer les réformes sur le dos des plus faibles, ça demande moins d'efforts. C'est exactement ce qui se passe avec la taxe carbone, elle ne prend pas effet sur les gros pollueurs : Camions / industrie . Le gouvernement a compris la leçon d'un pays bloqué durant dix jours (routiers), alors le courage c'est de taxer plus faible :?: En même temps il faut rester compétitifs dans ce domaine donc pas question de rendre encore plus cher un secteur d'activité donné . Ne pas détruire de l'emploi également . Si ça, ce n'est pas de l'impuissance ... Le réel courage serai (par exemple) de ne pas céder le minimum de logique : Il vaut mieux payer pour détruire des aliments en date limite de vente que les redistribuer aux pauvres . Certains supermarchés se permettent de javéliser leurs poubelles pour que les malheureux ne récupèrent rien, est-ce cela nos valeurs :?: Donc polluer énormément juste pour ne pas être solidaires :evil: Personnellement, je pense que c'est une question de logique : Pas de pitié pour ce style de comportements, dans l'intérêt général (pollution / solidarité nationale) :!: Une bonne lapidation pour l'exemple ;)
Posté par 935 :
C’est vrai, mon sommes en guerre.
Une guerre sans déclaration et sans prévenir les soldats ce n'est pas une guerre, c'est du terrorisme nuance :!: C'est bien là où le bas blesse, nos politiques ne veulent pas employer ce mot et en assumer l'éducation . La démagogie est l'arme de destruction massive actuelle :evil:
Posté par 935 :
Tout le monde n’est pas prêt à faire n’importe quoi et n’importe comment.
C'est bien vrai, d'un côté je ne suis pas prêt à bouffer mon voisin mais je suis prêt à tuer de sang froid pour changer les choses dans l'intérêt général. C'est légèrement plus "burné" :!:
Posté par 935 :
# Etre populiste pour quelqu’un et dictateur pour un autre avec la même action. #
Là nous touchons à la définition de l'intérêt général et du bien : "Le bien c'est ce qu'il y a de mieux pour un maximum de personnes pendant un maximum de temps, point :!: " C'est très loin d'être l'orientation mondiale actuelle :? Lorsque nous regardons l'histoire dans sa globalité c'est un éternel recommencement. Il ne faut pas oublier que bien des civilisations étaient en avance sur l'occident : Chine, Égypte, etc... Ensuite ils ont stagné et nous les avons rattrapés, c'est exactement ce qu'il se passe actuellement (à l'inverse) :!: Comme c'est cyclique, sommes nous repartis pour 3000 ans de galère :?: En ce qui concerne l'écologie, la seule religion respectable est celle que pratiquaient les Amérindiens : C'est bien moins abstrait d'idolâtrer branche sur laquelle nous vivons (terre, soleil, pluie, animaux et végétaux) que d'avoir une foi inébranlable en ce qui est impalpable :mrgreen: Pour finir sur du spirituel, "Dieu père de tous les hommes, le seul père de famille capable de regarder ses enfants mourir sans lever le petit doigt" C'est peut être pour ça que la religion redeviens à la mode, ça justifie tellement de choses ... À ceux qui touchent à la laïcité le message est passé :?: :twisted:
liberty

@ Olivier (11) Je ne suis pas pour continuer à rouler à l'essence, 80% du rendement énergétique d'un moteur à explosion est transformé en chaleur, c'est proche du moteur à vapeur :!: Je ne puis pas approuver de telles logiques. Ainsi je t'invite à aller lire mon commentaire N°7, tu comprendra que je ne suis pas pro-énergies fossiles. en même temps je ne suis pas inconscient que pour arriver à une autre énergie il faudrait que les pays occidentaux réforment leurs usines de production automobile . Ce qui veut dire aller à l'inverse de la mentalité actuelle (le retour sur investissement rapide) pour investir sur le long terme . Cela impliquerai de réfléchir sur le long terme en tous domaines, même pour ce qui est des employés (fini les délocalisations fini la bulle spéculative sur les emplois, il faudrait fidéliser les employés) . Les solutions existent, nous sommes en retard à ce niveau sur les pays qui se développent . Eux ont eu à construire leurs outils de production avec un cahier des charges plus récent . Deux solutions : Soit nos industries sont réactives et se réorientent, soit elles seront archaïques et dévorées par les pays en croissance . Pour l'instant c'est la politique de l'autruche, les actionnaires shootés au fric préfèrent délocaliser pour se faire un dernier shoot au pognon . Ils s'en foutent, ce n'est pas une entreprise dans laquelle ils se sont investis personnellement, ce n'est qu'un jeu de monopoly . Dans nos grandes entreprises comme dans nos gouvernements nous n'avons plus à faire à des dirigeants responsables mais à des mercenaires :( À terme, ils iront investir dans les pays en développement pour continuer à s'engraisser, le patriotisme et leur pays sont le cadet de leurs soucis :mrgreen: Les paradis fiscaux sont prêts à les accueillir à bras ouverts :!: Moraliser le capitalisme disait Sarko, ho la bonne blague :!: J'ai l'impression que les Daltons veulent se faire passer pour lucky luke (imposture) :evil: Si le capitalisme impliquait une morale nous serions au courant ... Dire de telles choses c'est un flagrant délit de connerie et de mauvaise foi bien Atlantiste :!: Enfin je ne suis plus à ça prêt, quand je vois "S" ministre de l'intérieur dans sa première "exposition" familiale télévisée, je me rappelle de Sarko et Cécilia avec leur fils cadet vêtu d'une chemise faite dans un drapeau Américain ... C'est très puissant :!: Pas le drapeau Français, celui des USA pour un ministre de l'intérieur BRAVO ! Et après ça se réclame du Gaullisme, la bonne blague :lol: Un jour il faudra que ce type choisisse sa nationalité, j'oubliais Sarko est un enfant de la "terre promise" donc sa seule nationalité c'est le fric, les USA et Israel . Tout est très très clair ...8)
LE CHAT

moi je carbure à la bière http://www.nethumour.com/photos/images/comique-884.jpg :lol:
liberty

@ Le chat (18) Un véritable ch'tit :!: Rassure toi le jour où ta voiture fonctionnera à la bière ou au vin bas de gamme, tu feras des économies . :mrgreen: "Travailler plus pour payer plus de taxes" et avoir un pays moins solidaire, telle est la devise actuelle :lol:
lenfoire

Liberty (16),
Posté par 935 :
Ce n’est pas la première fois que je suis qualifié de don quichotte.
Si je me suis permis de te qualifier ainsi, c'est parce que j'en suis un et cela ne date pas d'hier. Combien de fois ne l'ai-je pas entendu, celle-là... Peu importe la grosseur de la goutte, du moment qu'elle n'est pas seule pour créer la rivière.
Posté par 935 :
Le duel télévisé c’est un rêve
Ce n'est pas toujours le cas. Il faut rester persévérant.
Posté par 935 :
Les questions lors de congrès c’est pareil, en cas de question déstabilisante le micro est passé à un autre intervenant .
C'est souvent vrai. Je pose souvent des questions qui restent sans réponses mais je ne reste pas inconnu sur les blogs de notre RTBF. Cherche et tu me trouveras, entre autres ici: http://blogrtbf.typepad.com/matin_premiere/2008/05/0605---vos-ques.html#comments Mes news parviennent à bord aussi.
Posté par 935 :
“La folie c’est refaire une chose sachant que ça ne fonctionne pas et en espérant que cela fonctionne”
Absolument. Et tu vas le lire bientôt.
Posté par 935 :
C’est exactement ce qui se passe avec la taxe carbone, elle ne prend pas effet sur les gros pollueurs : Camions / industrie .
Les camions on connait en Belgique. Autoroutes gratuites en sus. Tu oublies les avions. Le kérozène est exempt de taxes. Du coup, on vole de plus en plus. Avec le low cost, comme crème à bronzé, c'est plus facile. Ici, l'avantage est ailleurs.
Posté par 935 :
rester compétitifs"... plus cher un secteur d’activité donné .
Va lire l'article sur Agoravox http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=39569
Posté par 935 :
"Donc polluer énormément juste pour ne pas être solidaires"
En Belgique, ce n'est pas vraiment le cas. Il y a les Petits Riens qui ramassent les vêtements et beaucoup d'autres pour la nourriture. J'aurai bientôt un article sur le sujet.
Posté par 935 :
définition de l’intérêt général et du bien : “Le bien c’est ce qu’il y a de mieux pour un maximum de personnes pendant un maximum de temps, point”
>>> Actuellement, je dirais plutôt pour un minimum de personnes et c’est un éternel recommencement, exact.
Posté par 935 :
"bien des civilisations étaient en avance sur l’occident : Chine, Égypte, etc…"
Tout à fait. Ils ont découvert beaucoup de choses avant nos civilisations. Nous nous avons connu une période moyenageuse, gouvernée par la religion, qui a tout mis au frigo.
Posté par 935 :
"C’est bien moins abstrait d’idolâtrer la branche sur laquelle nous vivons (terre, soleil, pluie, animaux et végétaux) que d’avoir une foi inébranlable en ce qui est impalpable"
Tout à fait d'accord. Moi, je suis un adorateur du soleil et de la nature. Je n'ai fait que le dire dans mon "Le ciel pour horizon" et dans "Laïc, c'est le hic".
liberty

l'enfoire (20) Moi qui me pensais totalement fou je me sens moins seul :lol: En réalité, est-ce nous qui sommes fous ou le monde qui marche sur la tête :?:
Posté par 935 :
En Belgique, ce n’est pas vraiment le cas. Il y a les Petits Riens qui ramasse les vêtements et beaucoup d’autres pour la nourriture
Ce qui prouve que la France s'est perdue :!: Il parait que l'on peu juger une société à la façon dont elle traite ses anciens . En France ils en sont réduits à faire les poubelles ... Tout un programme :!:
Posté par 935 :
Les camions on connait en Belgique. Autoroutes gratuites en sus.
Dis moi, vous payez une taxe carbone également :?: Je garde les yeux grands ouverts, nous vivons une époque formidable :mrgreen: J'oubliais un truc sur Mme le Ministre Lagarde, pour que l'ANPE puisse proposer de l'emploi aux chômeurs il faudrait qu'elle commence par ne plus remplacer le travail des DRH en pré-sélectionnant les candidats (même pour les boites d'intérim). Les demandeurs d'emploi envoient leurs candidatures pour que les agents ANPE les mettent au panier. L'employeur donne les quantités de CV qu'il veut recevoir, donc les fonctionnaires sont des employés des entreprises privées :?: Le passage par l'ANPE en cas de recherche de travailleurs, devrait être obligatoire 80
lenfoire

Liberty (21),
Posté par 935 :
le travail des DRH en pré-sélectionnant les candidats
Ah, les DRH, Tout un programme. J'ai eu aussi mon article envoyé à qui de droit la dessus. "De SP à DRH". Tu verras que les commentaires ne sont pas dénués de sens. Tristes, ils le sont. En effet, j'ai eu beaucoup de sujets ces dernières années. :mrgreen: "ANPE" Je ne connais pas vraiment. Chez nous c'est l'ONEM en partie francophone qui s'occupe de cela. Il y a les tickets services (plan Rosetta) La taxe carbone, je ne crois pas. Commun à la CE? Mais je n'en sais rien. Tu vois l'avantage des blogs forum: se parler, s'informer et comparer...
liberty

lenfoire (22) La taxe carbone est le seul bébé accouché du Grenelle de l'environnement :!: c'est du merde in France "caca boum, caca boum" C'est peut être pour ça que Hulot se fait discret. Le Grenelle est un beau prétexte pour renflouer les caisses, en prenant aux pauvres pour permettre aux plus riches de pouvoir polluer en toute tranquillité (comprendre les entreprises) :mrgreen: Ça évite aux écolos de vouloir remettre le problème écologique sur le tapis ;) Par peur qu'une nouvelle taxe pointe son nez en ultime solution... D'ailleurs ce matin j'ai vu un avion financé par la taxe carbone, il précédait un gros filet de récupération du carbone . Pour dire si cette taxe est utile à l'environnement :lol: le filet, une fois plein est vidé hors des frontières Françaises. Au premier coup de vent : Le carbone ne respecte pas les frontières et n'a pas besoin de passeport pour voyager. 80
lenfoire

Liberty (23), La taxe Tobin, tu dois connaître. Jamais installée. Il y a eu "La taxe pour s'envoyer en l'air" No comment...!!! :twisted:
liberty

lenfoiré (24) Je connaissais pas la taxe Tobin :!: C'est une trop bonne idée pour être appliquée :mrgeen: NON, actuellement la méthode Frenchy est de prendre aux pauvres pour donner aux riches :evil: Un brevet international a été déposé en ce sens par notre gouvernement . :evil: En Afrique cette histoire se terminerait à la machette :!:
lenfoire

Liberty (25), C'est quoi une machette? Un couteau Suisse? :lol:
liberty

lenfoire (26) Oui, c'est un grand couteau Suisse à une seule lame et avec autant de fonctionnalités que les matériel Européen. Ça peut même servir à se tailler les dents en pointe pour mieux déchiqueter la viande (de porc si possible). :D
lenfoire

Liberty (27), Mon commentaire sur AV sur le même sujet, n'a pas fait long feu. http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=39684 On ne se mouche pas avec les mêmes mouchoirs. :lol: Et l'auteur Bernard Dugué est un scientifique, philosophe, écrivain. Ca explique tout. Et puis, d'après son "a propos", il est demandeur d'emploi. Faut pas charrier, donc.
liberty

L'enfoiré (28) Tu vois à quel point la France est un pays précaire :lol: Même le scientifique, philosophe, écrivain est à la rue, c'est pour dire :lol: Pour un scientifique au chômage c'est logique, c'est parce qu'il crache sur la recherche donc lui qu'il n'a pas de job ;) Le seul type qui dit je suis cher ET inutile, comparer la recherche au vin (Château Pétrus) c'est un peu too mutch :!: Au lieu de boser il devrait bosser, avec toutes ses capacités... ;)
lenfoire

Liberty (29), Son article était évidemment plus complet et moins.... fun. Le mien se voulait plus "terre à terre". J'ai hésité à le faire et puis je me suis tourné comme un enfoiré doit le faire. Tout à fait. C'est du gâchis, il devrait avoir une place pépère, fortune faite. Le monde ne tourne pas rond... :| :mrgreen:

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Que reste-t-il de Sarkozy?

olivier cabanel 2008-05-05 17:47:04

chirac-sarkozy.jpgC’est l’heure du premier bilan, et c’est aussi l’heure du désamour, la cruelle désillusion : celui qui avait fait rêver 70% des français est au plus bas dans les sondages. C’est la première fois qu’un Président de la République française vit une telle dégringolade : 33% restent encore satisfaits du résultat, contre 67 % aujourd’hui déçus. Bien sur, les sondages ne sont pas tout et il est logique pour ceux qui en sont les victimes de tenter de les minimiser, mais sur une année d’exercice, une telle chute n’est pas le fait du hasard ou de la manipulation. Les raisons sont multiples : Il y a eu d’abord le Président volontaire et convaincant, celui qui disait « j’irais chercher le pouvoir d’achat avec les dents », suivi d’un président qui a dit que « les caisses de l’état sont vides, comment voulez-vous que je les vide d’avantage ? ». Ce qui ne l’a pas empêché de s’augmenter de 207%, de faire un cadeau aux nantis de 15 milliards, et de s’attaquer aux avantages sociaux. Puis nous avons eu le Président « bling-bling » : la fête au Fouquet's, suivie des croisières sur le yacht Bolloré, avec les Rolex et le budget de l’état multiplié par trois. Est venue ensuite l’ère d’un Président « qui a changé » (c’est la troisième fois qu’il veut nous en convaincre), et qui se sent proche du petit peuple. Mal lui en prend, car entre les « descend un peu qu’on s’explique » lors de sa rencontre avec les marins pécheurs, puis les « casse-toi pauvre con » du salon de l’agriculture, avec en conclusion une déclaration aux ouvriers de Gandrange « je ne vous laisserai pas tomber », qui finit comme l’on sait, avec la « délicatesse » du « avouez que pour un voyage de noce, Gandrange, on fait pas mieux », (déclaration qu’il faut traduire par: j’aurais préféré Venise), une réalité aux antipodes des espérances fait surface. Nous avons aussi droit au président des « droits de l’homme », celui qui, avant l’élection déclarait : «il faut cesser de traiter indistinctement avec des démocraties et des dictatures »,et qui n’a aucune honte à recevoir Kadhafi, à rencontrer Poutine, Hu Jintao, le président chinois, le roi du Maroc, dont les prisons sont remplies de ceux qui ne pensent pas comme lui, Idriss Deby, le dictateur tchadien, Mamadou Tanja, le dictateur nigérien etc…sarko-poutine.jpg Ce Président-là préfère le pragmatisme économique à la défense des droits de l’homme. Puis est venu le président écolo : il provoque le Grenelle de l’environnement, avec les conséquences que l’on sait : travaux autoroutiers en constante progression, promotion du nucléaire, les OGM finalement acceptés malgré tout, et la croissance comme modèle de société. Nous avons eu aussi le « président amoureux »étalant sa vie publique sans pudeur, et reprochant aux médias d’en faire état, le « rabibochage » avec Cécilia ayant eu manifestement pour but de glaner quelques points supplémentaires aux élections, car le français n’aurait pas eu a cœur de voter pour un célibataire ou un divorcé. Le divorce prononcé, voici venir Carla sujet sur lequel le président veut bien s’étendre aujourd’hui, affirmant « c’est du sérieux » et reprochant aux médias de s’y intéresser après avoir tout fait pour le contraire. Passons discrètement sur le Président qui ne boit pas, mais se montre éthyliquement déstabilisé, après avoir partagé quelques verres avec Poutine : il semble qu’il n’avait pas bu que de l’eau. Un journaliste belge avait l'outrecuidance de le faire remarquer. Avait-il reçu des réponses outrancières de son interlocuteur? Un ascenseur en panne pour arriver à destination devant les journalistes ? Secret d'Etat. Aux Etats-Unis, cela n'a pas été ressenti de la même manière. A tout prendre, la bière de son prédécesseur faisait moins de dégâts. Il est partout en même temps. On arrive à se demander s'il n'a pas un double. Dans le désordre, nous avons eu aussi un président catho, qui préfère les curés ou les pasteurs aux instits, un président qui tente de supprimer le droit de grève, un président qui fait travailler plus pour gagner moins, un président qui ferme les tribunaux, les hôpitaux, ouvre de nouvelles prisons ou de nouvelles grandes surfaces avec l’argument discutable de provoquer la concurrence, un président qui supprime des postes dans l’éducation laïque, prolongeant ainsi la culture de l’échec engendrée par des classes de 35 (ou plus) élèves.. S’il faut en croire Gérard Miller, il est « le lapin pris dans la lumière des phares d’une voiture », qui après s’être tant battu pour le pouvoir, ne sait comment gérer son succès. Attendons le résultat, avec quelques inquiétudes. Les manifestants du 15 mai s’entraînent-ils déjà a chanter « c’est la chute finale » ? 20080505.jpgCe président-là, qui conteste mai 68 et qui fait sien l’un de ces slogans (jouir sans entrave) est en vérité l’OVNI politique les plus surprenant que la France ait jamais connu. Le vrai "S", où est-il? L'arroseur arrosé? Menteur? « Cela va mal finir », prédit un ex-ministre (Léotard). sarko-show-un-an.jpg Car comme disait un vieil ami africain: « le mensonge donne des fleurs, mais pas de fruits ».

Commentaires

lenfoire

Olivier, "Que reste-t-il de nos amours" Que reste-t-il de ces beaux jours Une photo, vieille photo De ma jeunesse Que reste-t-il des billets doux Des mois d' avril, des rendez-vous Un souvenir qui me poursuit Sans cesse Bonheur fané, cheveux au vent Baisers volés, rêves mouvants Que reste-t-il de tout cela Dites-le-moi" Charles Trenet ne croyait jamais que sa chanson allait faire ressortir "S". :lol:
olivier cabanel

a Guy, j'ai pensé effectivement à cette chanson, ptet bien que je vais en faire un pastiche, si oui, je le rajouterais en commentaire et je mettrais un lien vers Charles Trenet. :mrgreen:
liberty

olivier Je n'ai qu'un mot à dire c'est bravo :!: Cependant je reviendrai sur le sujet pour distribuer les bons et mauvais points à tous nos politiques élus depuis ma naissance. Sarko fais couler de l'encre et des larmes mais cette mutation Française était larvée depuis bien longtemps . Des mesures ont été prises sous Chirac et nous en subissons les conséquences seulement maintenant, c'est le grand réveil :!: Ce qui n'empêche pas la responsabilité d'un hyper président : hyper responsable également :?: Impossible d'éclipser tout un fonctionnement institutionnel sans en assumer la responsabilité :!: Les ministres sont devenus des figurants sans indépendance, donc à quoi servent-ils :?: Les politiques ne sont plus des arbitres indépendants, bien qu'ils soient payés pour ça . La donne c'est chantage à tous les étages, le MEDEF a trouvé une prise sur les institutions depuis la délocalisation (taxe professionnelle et chiffres de l'emploi obligent) L'indépendance des élus, mes fesses :!: Le pays est dirigé par des cadres qui vivent en autarcie, bien au dessus des lois . C'est l'époque où le grand banditisme est éclipsé par l' entreprise et l'économie mondiale, ce sans risque de sanctions, le far west moderne. Ces toxicos du fric et de la finance son font un dernier shoot avant un inévitable chaos :mrgreen: De l'état providence nous passons à l'état complice, c'est à dire l'inutilité des politiques. Le couteau sous la gorge, ils font les forts pour justifier leur fonction alors qu'ils ne servent que de masque à une corruption qui ne se dit pas. Quand je pense que nous faisons des leçons de moralité "à l'occidentale", nous devrions balayer devant notre porte :!: Comme tu le dis "ça và mal finir" mais quand :?:
lenfoire

Bravo Liberty (3), Comme c'est bien dit. :lol: Il y a toujours des vases communiquants, des donant-donants et des gens prêts à répondre aux besoins réels et fictifs des hommes. J'attends cet article-là aussi.
olivier cabanel

à Liberty, tu as raison, il y a encore tant de choses à dire, et j'attend avec impatience ton article la dessus, :D
olivier cabanel

à Guy, merci de tes ajouts dessinés, et des autres contributions, j'aimerais bien savoir comment sarko est perçu en Belgique? :mrgreen:
olivier cabanel

à Guy ci dessous, la chanson: Ce soir, le vent qui frappe à ma porte D’étranges rumeurs me rapporte Devant le feu qui s’éteint Ce soir, tous nos espoirs nous abandonnent Devant l’Elysé qui frissonne Et je pense aux jours lointains (Refrain:) Que reste-t-il de Sarkozy, Des promesses tombées dans l’oubli 15 milliards pour les nantis, des pirouettes pouvoir d’achat et compagnie et Cécilia qu’est repartie puis Disneyland avec Bruni des cacahuettes « casse toi, pauv’con », « viens le dire ici », « descend un peu, descend, j’te dis » que reste-t-il de tout cela ? dites le moi ou sont les toits des sans abris à Gandrange il avait promis il serre la main de kadhafi, d’idriss Debby la vie est de plus en plus dure et dans les banlieues çà murmure que çà ne peut plus durer les salaires, ou bien les retraites ne se trouvent plus à la fête tout ça va mal se terminer
T.REX

Olivier t'es dans le tempo, Tous les journaux fête SARKO ou plutôt sa défaite au bout d'un an. Lui qui voulait en finir avec l'esprit de 68, n'a cessé de covoquer des "Grenelles" à tous propos. C'est toute l'histoire de "Nicolas et ses Grenelles" Le marchand de sable est passé avec sa poudre aux yeux pour nous endormir, mais le réveil est difficile ! :mrgreen:
lenfoire

Olivier(6),
Posté par 964 :
comment sarko est perçu en Belgique
En fait, cela dépend du côté où l'on se place. Si tu te souviens du jour de l'intronisation de Sarko, il y avait un grand drapeau belge bien au dessus des drapeaux français. Que venait-il faire là? Au départ, il y a eu les syrènes qui ont aussi fait danser les âmes les plus agitées. Et puis, comme en France, il y a eu des retours de flammes. Les images caricatures qui sont dans ton article en témoignent. Si tu attends mercredi, tu auras la réponse. Un Question à la Une qui promet: "Et si on devenait Français?" Provoc assurée. Une minorité est favorable. Des gens de biens, naturellement. :lol:
lenfoire

Olivier (7),
Posté par 964 :
la chanson
J'attends la vidéo. J'aime la musique en karaoké.
olivier cabanel

a T.rex j'aime bien ta formule "la poudre aux yeux", pour nous endormir, mais le reveil est difficile pour les français qui sont tombés dans le panneaux, faut dire qu'il ferait fortune comme camelot sur une foire, mais hélas pour lui, la france mérite mieux que çà.
olivier cabanel

a Guy je te posais la question car hier, sur canal, un humoriste qui fait des tournées en Belgique, Suisse et France...son nom m'échappe provisoirement, disait que les gens le considéraient comme un clown, et qu'il les faisait bien marrer. ç'est vrai qu'avec ses tics, son épaule qui remonte toutes les secondes, et ses discours à l'emporte pièce, il est assez bon comme comique. l'ennui c'est que çà décrédibilise la fonction présidentielle, et donc le pays... sur qu'il ferait fortune comme acteur ds une comédie à la De Funes, avec qui il a pas mal de ressemblances, d'ailleurs...
olivier cabanel

à Guy, la chanson, çà va demander quelques jours, car je dois aller en studio pour l'enregistrer, peut etre début de semaine prochaine, ou avant? comme çà , je peux peaufiner le texte,
olivier cabanel

à Guy, l'humoriste en question s'appele Didier Porte, et il organise un truc marrant ce soir, une parodie des milles colombes, devant le lieu parisien ou la commémoration ( :mrgreen: ) du sacre de Nicos premier, il y a un an. il parait que ce dernier n'y sera pas! pourquoi? c'est une bonne question?
lenfoire

Olivier (14), En Belgique, il y a Francois Pirette. http://fr.youtube.com/watch?v=l09j6aF_UBk BHV, on est en plan dans le problème actuellement. http://blogrtbf.typepad.com/matin_premiere/2008/05/0605---vos-ques.html#comments Plus général: http://fr.youtube.com/watch?v=jPcb5WxTktE&feature=related
liberty

L'enfoiré (9)
Posté par 964 :
jour de l’intronisation de Sarko, il y avait un grand drapeau belge bien au dessus des drapeaux français.
C'était un message clair pour l'Europe, la Belgique est un petit peu le siège de l'Europe non :?: olivier (5) Je m'engage à faire un article sur "S" et ses prédécesseurs mais je compte bien le faire à froid ;)
olivier cabanel

Liberty, à froid, la douleur est plus insupportable. pour celui à qui s'adresse l'article, bien sur. :mrgreen:
olivier cabanel

à Guy, ffectivement, ce françois Pirette est pas mal non plus, comme quoi, vous n'avez rien à envier à nous, pauvres français, la mauvaise nouvelle, c'est que notre "S" va etre à la présidence européenne très bientot, on a de beaux jours devant nous, rigolade assurée... si il faut en rire? :mrgreen:
liberty

Olivier Aucune douleur pour nos politiques, ils n'ont rien à faire de ce que nous pensons . Ces derniers sont habituées à faire la sourde oreille, ça évite de répondre à ce qui dérange:!: 5178 € NET par mois pour un député un régime de retraite très spécial, c'est le prix du monarchisme de nos élus :!: 577 députés nous coûtent 120 millions d'Euros par an, pour nous dire qu'ils sont impuissants face à la mondialisation. ( ça fais cher le Viagra :lol: ) Pour les retraites, puisque c'est d'actualité : http://www.lescocos.com/Nos-elus-ont-eux-aussi-un-regime.html :mrgreen: Vous croyez que quand on vit comme cela on est conscient des réalités de la vie des gens qui gagnent 1000 € pour aller bosser dans une usine avec des produits toxiques :?: Rien à foutre des citoyens, nous ne sommes que du bétail à manipuler (sans se blesser) Quand un politique te sourit il pense : "pauvre ET con :!:"
olivier cabanel

à liberty, je suis de plus en plus persuadé que tout celà va vraiment mal finir. l'innomable ne sait que faire, des réformes qui ne passeront pas, meme dans son propre camps, les français comprennent de mieux en mieux qu'ils se sont fait avoir par ce candidat qui leur a promis ce qu'ils voulaient entendre, et qui n'a pas les moyens de tenir ses promesses. dommage que la gauche (?) modérée, cad, les socialistes en soient encore à se battre entre eux, sinon, tout celà irait encore plus vite. ceci dit, leur programme non plus n'est guère convaincant. ... et ton article? je suis impatient de le découvrir ainsi que celui que Guy mijote. :D
liberty

Olivier (20) Và faire un tour sur le dernier article de l'enfoiré : Ne bosons pas . Je pense que mon commentaire N° 8 ne devrait pas te laisser indifférent ... Je prends le temps de rédiger, maturer, préparer mes futurs coups de pieds dans la fourmilière . Vite et bien ça n'a pas été fabriqué le même jour, alors maintenant je prends le temps pour être plus calme mais aussi plus saigneur :mrgreen: L'innommable veut se faire passer pour omnipotent alors qu'il n'y a personne pour guérir la maladie des mégalos mondiaux actuels . Il se fait passer pour plus grand qu'il n'est, comme tous il justifie son emploi lucratif :!: En réalité le monde est anarchiste pour les riches et ultra sécuritaire pour les citoyens lambda . Il n'y a plus personne aux commandes d'aucun pays, la mafia reconvertie en affairistes fais la loi avec la complicité des états . Un point c'est tout, et si le nain a de la répartie je suis prêt à échanger avec lui lors d'un débat télévisé de 2 Heures. Pour une fois qu'un politique n'aura pas les questions d'avance pour en prépare les réponses :!: Il est permis de rêver ;) Vu son caractère, soit il me saute dessus soit il se suicide . Le suicide c'est la seule chose utile qu'un politique puisse faire actuellement :lol: Qu'est-ce qu'il y a de plus impuissant qu'un homme politique actuel (de droite ou de gauche) :?: Servent-ils encore à quelque chose à part faire un pont d'or à la grosse délinquance et en s'attaquant à la petite :?: Comme durant la guerre ils sont des collabos qui nous disent "nous n'avons pas le choix" . Sauf que tous les Français n'ont pas collaboré quitte à en mourir :!: La morale est du côté des petites gens, les grands se passent de toute moralité. :mrgreen:
olivier cabanel

a Liberty, j'y suis allé, mais ton commentaire n'y figurait pas encore, donc j'y retourne de ce pas, t'as l'air en forme, je sens que çà va etre saignant, :mrgreen:
liberty

Olivier Tu as le droit d'aller retourner voir les bosons de guy... Tu verras à quel point je suis en forme encore aujourd'hui :lol:
olivier cabanel

à LIberty, pas de doutes, tu tiens la grande forme, :D
liberty

Olivier (24) Si tu entends par "tenir la grande forme" : Ne plus se laisser intoxiquer par la désinformation propagandiste je dis OUI ;) "Moi je suis sûr qu'on nous prend pour des cons et j'en suis certain, quelque chose tourne pas rond" Houla, je suis bon pour partir faire du Rap avec notre grand intellectuel Doc Gynéco et le fils de Sarko :!: Du Rap de Neuilly bien sûr :!: "Les inconnus" chantaient : -"Auteuil, Neuilly, Passy, c'est pas du gâteau . Auteuil, Neuilly, Passy, tel est notre ghetto" Ils étaient visionnaires, comme quoi le ridicule ne tue pas les petits Sarkophiles :!:
olivier cabanel

à Liberty avec tout ce que tu as écris en commentaires sur cet article ,ou sur celui de Guy, tu as la matière et au dela pour nous présenter un article sur la triste commémoration de l'innomable. :mrgreen:
liberty

Olivier De la matière, j'en ai à revendre su plein de sujets de société pas uniquement sur "S" C'est un modèle de société mondiale qu'il reste à rectifier :!: L'innommable est un "tampon" entre cette figure imposée et son "petit peuple", il est bien plus impuissant face à la mondialisation qu'il ne peut le montrer :!: Ta remarque sur le tabac dans le sujet du panda j'y ai répondu ;) J'accumule encore les infos pour présenter un article complet, il y a du travail :!: Le truc c'est que nosus sommes dans une société de crétinisation et de désinformation massive :mrgreen: Tout est bon pour faire du fric, ta santé et le reste ne représente rien du tout comparé à leurs bénéfices :evil: En attendant, tu as le droit de payer des taxes pour que des industriels continuent à te refiler le cancer et polluer en toute connaissance de cause :twisted: Travailler plus pour payer plus (physiquement, moralement, financièrement) :!:
olivier cabanel

à Liberty, le vrai problème, ce n'est plus le nain, c'est le fric. dans cette société, il est prédominant, et masque les réalités, c'est lui qui est source de tous nos maux, et si nous revenions au troc? utopie? mais celui qui affirmait que la terre était ronde était un utopiste pour ses contemporains. et si les utopies d'aujourd'hui étaient des réalités demain? :D :idea:
liberty

Olivier Il ne faut pas se gêner, l'avion, le parachute, le char d'assaut, étaient des utopies au XVI ème siècle :lol: Désormais De Vinci passe pour un visionnaire :!: Ce qui était faux hier est vrai aujourd'hui et ce qui était vrai est devenu faux :D Faut bien des idéalistes pour faire avancer le truc, non :?:
olivier cabanel

à liberty, a propos de véhicules, je prépare un article sur l'homo automobilus, je vais tenter de faire le tour des solutions qui pourraient faire avancer le schmilblik sans utiliser le pétrole, et sans passer par le footing ou le vélo... :roll:
liberty

Olivier Je ne sais pas si tu as regardé sur M6 hier soir : De Auschwitz à Jérusalem le jeudi 8 mai à 22h30 (possibilité de le revoir sur M6 replay.fr) Là nous voyons l'implication des Anglais et des Juifs dans le conflit Israélo-Palestinien . Toujours aussi traîtres les Anglais :!: Ils ont imposé les Juifs en masse aux Palestiniens, puis parqué les Juifs à l'après guerre. Pour finir ils n'ont même pas eu le courage de voter en 1947, pour ou contre la création d'Istrael (abstention de vote à l'ONU) Les Juifs ont crée un pays à partir d'un collectivisme religieux et ne se sont pas gênés pour chasser et faire la guerre aux palestiniens (enfants compris). Faut pas oublier qu'ils étaient communistes et que le gouvernement Américain les soutient depuis 60 ans, les USA sont-ils schizophrènes :?: Que dirais-tu si tu étais chassé de France par une communauté religieuse :?: Je n'ai rien contre cette religion ni contre aucune d'ailleurs, je suis pour la laïcité sinon il nous est impossible de vivre ensemble en paix. Ce qui est spirituel est intime et doit le rester à tout prix, voilà pourquoi j'aime bien provoquer quand on parle de religions :!: Cet éclairage rend encore plus grave les bourdes de Sarko : Parler de la Shoah , remettre en cause la laïcité tout en étant très atlantiste est super grave en ces périodes de sois disant terrorisme ... Il y a un truc qui cloche !!! À moins que le terrorisme ne soit un prétexte ... Faire l'apologie des religions c'est entretenir le confit israélo-palestinien Et le terrorisme :!: La solution la plus raisonnable aurait été de leur partager une partie de tous les territoires occupés par les nazis (un peu plus juste, non :?:) Sur "envoyé spécial" nous avons pu voir ce qui n'est pas un secret : Les méthodes de communication façon Sarko . Instructif, Sarko l'Américain n'est pas un mythe . Il est bien plus Atlantiste que prévu c'est hallucinant :!: Nous ne sommes pas Américains mais avant tout Européens :!: Le danger c'est de faire de l'Europe une Amérique bis, ça reviens à détruire l'Europe . Sarko est très intelligent mais sur ces sujets il se tire une balle dans le pied et se discrédite totalement :mrgreen: Il a changé, je le souhaites à Carla :!: Dans le cas contraire, il risque de lui caresser le visage en public pour s'en séparer le lendemain :lol: Là il nous a réellement trompés :!: Nous ne sommes pas des Yankees, n'avons pas la même histoire, ne sommes pas aussi "bling bling" alors le copier/coller est-il possible impunément :?: Je ne penses pas ... À moins que désormais on entre en politique comme on tourne un film ... :roll:
olivier cabanel

Posté par 964 :
Là il nous a réellement trompés
oui, il nous a trompé, le plus fort, c'est que sur beaucoup de sujets, il dit n'appliquer que le programme sur lequel il a été élu, mais c'est totalement faux, pour l'afrique, il avait annoncé la rupture, et en fait il continue de plus belle, allant bien plus loin que ses prédécesseurs, il semble qu'une partie de l'ump commence a le trouver bien encombrant, je ne serais pas surpris qu'il ne finisse pas son mandat. :mrgreen:
liberty

Olivier Je ne vais pas faire le rapace :
Posté par 964 :
il dit n’appliquer que le programme sur lequel il a été élu,
Tous les hommes politiques font pareil :!: "La politique c'est d'abord une volonté, ensuite des réalités" Charles de GAULLE Partie de l'UMP le trouve encombrant parce qu'il prouve et déclare qu'"il n'y a pas de hiérarchie ni de priorités dans les réformes, il faut tout lancer en même temps" .(son dernier show télé) Là c'est une connerie, c'est comme si une entreprise et restructuration ne commençait pas par un début pour finir par une fin de projet :!: La seule hiérarchie qu'il voie c'est de faire les yeux doux aux investisseurs, c'est bien là sa plus grande erreur . Bien des gouvernement ont joué à ce jeu avant lui et se sont fait dépouiller en pure perte :!: Si il donne, ils prennent mais la parole donnée à notre époque ne vaut pas plus que ce que je produis sur mon WC . (surtout la parole des entreprises) Au pire, si un directeur donne sa parole et la respecte le conseil d'administration le vire (avec un golden parachute de 6 millions d'Euros, of course) :!: Ya personne aux commandes, les Français voulaient un chef d'état à poigne pour cette raison mais ils ont rencontré un type qui fais les yeux doux aux prédateurs :mrgreen: Un prédateur (hé conne aux Nike) peut avoir peur de plus petit que lui à condition qu'il soit toxique . S'il sent bon et est très gentil, le prédateur le croque :!:
olivier cabanel

Posté par 964 :
Ya personne aux commandes, les Français voulaient un chef d’état à poigne pour cette raison mais ils ont rencontré un type qui fais les yeux doux aux prédateurs
non seulement, comme tu le dis, il fais les yeux doux aux prédateurs, mais il s'assoie sans complexe sur les droits de l'homme, espérant en échange vendre des airbus ou des centrales nucléaires, le problème, c'est que les chinois pas fous, préfèrent fabriquer eux meme, et font venir notre technologie chez eux. comme leur main d'oeuvre est sous payée, c'est bientot nous qui leur acheterons les airbus, et les centrales, d'ailleurs çà a déja commencé avec l'informatique. :mrgreen:
liberty

Posté par 964 :
c’est bientot nous qui leur acheterons les airbus, et les centrales,
C'est déjà le cas :!: http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2008/04/09/premiere-commande-d-une-centrale-nucleaire-aux-etats-unis-depuis-trente-ans_1032515_3222.html?xtor=RSS-3244 Mais au Japon :!: L'informatique Chinois est juste une guerre de protocoles entre le Blue ray disc et HD DVD :!: http://www.play3-live.com/news-ps3-la-lutte-blu-ray-disc-contre-hd-dvd-continue-5283.html C'est bien pour ça que je suis sur Linux :!: C'est collaboratif, communautaire et gratuit intégralement :!: http://www.afrik.com/article6562.html LA LIBERTÉ, gratuite en plus :!:
liberty

Les USA ont acheté une centrale nucléaire au Japon, c'est juste à côté de la Chine ... La guerre informatique est une guerre de protocoles et d'innovations, imposer son protocole c'est s'assurer d'un marché comme Microsoft a su le faire. C'est pour ça que j'aime Linux ;) http://www.gnu.org/philosophy/philosophy.fr.html
olivier cabanel

Posté par 964 :
Les USA ont acheté une centrale nucléaire au Japon, c’est juste à côté de la Chine …
remarque, avec l'accident nucléaire japonais, de juillet dernier, ou la plus grosse centrale nucléaire du monde à été obligée de s'arreter (toujours a l'arret aujourd'hui), alors que les japonais sont considérés comme champions en matière protection sismique, les américains n'ont peut etre pas frappé à la bonne porte, et çà prouve aussi que les japonais ne sont pas rancuniers, car hiroshima et nagasaki n'ont pas été des cadeaux parfumés de la part des américains, et l'indicible est encore mal connu. photos cachées de japonais "stratifiés" après les explosions... 8O
liberty

Olivier (37) Nous ne nous passerons plus du nucléaire, c'est impossible maintenant . Tu crée de l'énergie nucléaire ou pas, tu crèves quand même. C'est tout de même moins destructeur pour la terre que des centrales thermiques :?: (j'ai parlé de la terre, pas de l'homme) Des centrales nucléaires sous terre à l'avenir peut être que ce sera mieux, si c'est possible . Acheter cette centrale au Japon peut être est-ce se faire pardonner leurs bombes ... Les normes anti-sismiques peuvent être aussi rigoureuses que nous voulons quand tu habites sur une faille géologique ... Il y a incident nucléaire et accident nucléaire . Au japon c'est un incident mais ça ne prend pas la proportion d'un Tchernobyl ;) Je ne pense pas que les Yankees achètent sans regarder :!:
olivier cabanel

Posté par 964 :
Nous ne nous passerons plus du nucléaire, c’est impossible maintenant .
Liberty, ce que tu dis est possible, autant que son contraire, en tout cas, pour avoir travaillé longtemps sur le sujet des alternatives au nucléaire, je peux t'affirmer, chiffres en main, que théoriquement c'est possible de se passer du nucléaire des demain. sans se priver, en gérant mieux la consommation énergétique, en ne gardant que les énergies renouvelables, et non polluantes (ou presque pas: je pense au méthane par exemple) en ayant résolu tous les problèmes de gestion des dechets. en se passant aussi du charbon, et du pétrole. il suffit d'une volonté politique, et de rien d'autre. et pour l'instant, ce n'est pas hélas à l'ordre du jour. :?

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Le Siècle du Dragon : Du royaume englouti à la Chine réssucitée (4)

Le Panda 2008-05-05 14:46:51

Le temps, mais aussi l'espace : Plus de 5 000 kilomètres du nord au sud et autant de l'est à l'ouest, la distance de Paris à Bamako. Et le nombre : Un milliard deux cent millions d'habitants, presque un quart de l'humanité, avec les fantastiques problèmes qu'une telle masse d'être humains pose à une nation qui veut sortir du sous-développement. La Chine est l'un des rares pays du Tiers Monde qui se soit résolument attaqué au problème de la surpopulation, mettant en place un système de planning familial qui a ramené le taux de naissances de 35 pour 1 000, dans les années cinquante, à 19 en 1970, le but étant d'abaisser encore ce chiffre à une moyenne qui se situerait à 12,5 pour 1 000 au début du prochain siècle. Grâce aux campagnes d'explication destinées à mobiliser des millions de militants, -grâce aussi à des mesures courageuses allant à l'encontre de toutes les traditions d'un pays à majorité paysanne où, depuis des siècles, on considère que le fait d'avoir beaucoup d'enfants (des fils surtout) est une richesse et une garantie pour l'avenir- la population chinoise a cessé de grandir dans les mêmes proportions qu'autrefois. Il n'en demeure pas moins qu'au rythme actuel, il y a quinze millions de nouveaux citoyens chinois chaque année, quinze millions de nouvelles bouches à nourrir et six à sept millions de nouveaux postes de travail à créer. Pour seulement que les choses restent en l'état. Tous les quatre ans, c'est, au minimum, soixante millions d'individus (une France !) qui viennent s'jouter à la population existante. Chaque fraction de point en moins a donc une grande importance et l'on peut comprendre pourquoi, en mars 1993, le premier ministre Li Peng, annonçait comme une grande victoire à l'Assemblée Populaire, les résultats obtenus dans le contrôle des naissances depuis 1988 : « Le taux de natalité a, baissé de 0,5 %, ce qui vent dire que l'on a évité en cinq années 15 millions de naissances ! » Sans doute aussi, pour tenter de comprendre cette Chine si diverse, si ancienne, si vaste, si peuplée, ne faut-il pas oublier non plus une autre de ses dimensions : celle, effroyable, des malheurs dont elle a été accablée et qui, elle aussi, a contribué à forger la mentalité des Chinois d'aujourd'hui. Du règne des premiers rois à celui des empereurs et de la première république, ils n'auront jamais connu que la tyrannie, le pouvoir éphémère et sans frein des « seigneurs de la guerre », les révoltes de paysans qui, pour aussi gigantesques et résolues qu'elles aient été, se terminaient toujours par la défaite. Longue et sanglante histoire qui, enfermant le pays sur lui-même et l'isolant du monde, la laissa finalement sans capacité de défense face aux agressions des impérialistes anglais, français, japonais, russes, allemands qui, à la fin du XIX ème siècle, « ouvrirent » le pays à coups de canon, lui imposant leur domination. Car c'est ainsi que la Chine, comme l'ensemble du Tiers Monde, fit connaissance avec deux qui venaient lui montrer la voie de la « modernité ». Plus d'un siècle ou presque de violences, de massacres, de rapines et de diktats que marquent plus spécialement deux guerres, menées par la Grande-Bretagne avec l'appui et la participation active de la France, de Etats-Unis et de la Russie, afin d'imposer à la Chine l'ouverture de ses frontières à leurs marchandises. Pour ce qui est de la Grande-Bretagne, il s'agissait plus particulièrement de forcer la Chine à « libérer » le commerce de l'opium dont celle-ci avait interdit la consommation. Trafic particulièrement profitable pour Londres, puisqu'il représentait un septième des exportations anglaises effectuées depuis ses possessions indiennes. (1) La barbare mise à sac, après la prise de Pékin en 1860, et l'incendie par les troupes franco-britanniques du Palais d'Eté, un des hauts lieux de l'histoire chinoise, illustrent à la fois la brutalité de l'agression et le mépris des « civilisateurs » à l'égard de cette Chine millénaire. Tout cela pour la contraindre à leur accorder des concessions territoriales, en même temps que la liberté de circulation pour leurs marchandises. Enfin, après des décennies de mise en coupe réglée du pays par les mêmes grandes puissances et comme prélude au conflit mondial, en juillet 1937, l'invasion japonaise ouvrait un cycle de huit années de massacres et d'atrocités. Car les Japonais allaient mener une « guerre totale », sans retenue, même à l'égard des populations civiles, contre lesquelles ils n'hésitèrent pas à utiliser (fait, longtemps nié, est aujourd'hui reconnu par les historiens japonais eux-mêmes) des armes bactériologiques, notamment dans la province du Hunan sur laquelle ils déversèrent des centaines de millions de puces porteuses de diverses maladies mortelles. Dans les zones qu'ils contrôlaient, leur politique se résumait à la mise en pratique de la devise formulée par l'Etat-major : s'en tenir aux « trois tout » : « tout tuer, tout piller, tout brûler ». En septembre 1945, au terme de huit années d'une guerre atroce, on comptait, du côté chinois, 9 400 000 morts -plus de victimes que n'avait faites au total la Première Guerre Mondiale- à peu près autant de blessés et 2 800 000 disparus. A peine la guerre avec le Japon était-elle achevée que se développait « en grand » la guerre civile, jusque-là discontinue. D'une part, le Guomindang de Chiang Kaï-shek, soutenu par les Etats-Unis, de l'autre, les forces révolutionnaires dirigées par le Parti Communiste Chinois ave Mao Zedong à leur tête. Encore quatre ans de luttes sanglantes et huit millions de morts avant que Mao puisse proclamer que toute la Chine continentale était libérée et que la Révolution avait triomphé. L'année 1949, dernière année de la guerre avait été aussi celle d'une série de terribles catastrophes naturelles : sécheresse, invasions de sauterelles, tempêtes de grêle détruisant ce qu'il pouvait encore rester des récoltes, épidémie meurtrière de typhus, et, pour finir, inondations dévastatrices, noyant sept millions d'hectares de terre et frappant quarante millions d'habitants. Corollaire permanent de tous ces fléaux accablant le pays exsangue et ravagé par la guerre, la misère généralisée et la famine frappant en premier lieu les campagnes. (1)     Ces deux guerres, sont connues sous le nom de « guerre de l'opium ». La première (1840 à 1842) se termina par le traité de Nanjing (Nankin) par lequel l'Angleterre imposait à la Chine la cession de l'île de Hong-Kong si l'ouverture au commerce étranger des cinq ports de Guangshou (Canton) Xiamen, Fushou, Ningpo et Shanghaï. La deuxième (1856-1860), menée conjointement par la Grande-Bretagne et la France, se termina par une nouvelle défaite pour la Chine, contrainte -entre autres exigences des agresseurs de céder de nouveaux territoire, d'accepter le libre accès des navires de guerre étrangers dans ses ports, la législation du commerce de l'opium, le paiement d'une énorme somme à titre d'indemnités de guerre »...et l'octroi de facilités aux missionnaires chrétiens pour l'exercice de leurs activités.

Commentaires

lenfoire

Panda, « sortir du sous-développement » Vaste question. Sommes-nous si sûr d’avoir choisir le bon « développement ». Avec notre arsenal de développement, nous sommes bien obligés de constater que nous avons fait fausse route en consommant. Riccardo Petrella a une autre idée du développement. Je l'ai encore entendu samedi à la radio. « problème de la surpopulation moyenne… qui se situerait à 12,5 pour 1 000.» Est-on arrivé à cela puisque le siècle est entamé depuis 8 ans. La population dépasse les 1,3 milliards. Il faudrait actualiser les chiffres. Sont-ils disponibles ou secrets ? « guerre de l’opium » Guerre des boxers aussi, je crois.
olivier cabanel

au Panda, merci de cette page d'histoire si mal connue de nos concitoyens, la violence humaine n'a d'égal chez aucun animal. lorsque des animaux se battent pour un territoire, le vaincu s'en va, et il a généralement la vie sauve, sauf exception, seul l'homme est capable des pires barbaries. au fond, nous sommes continuellement en guerre, ces périodes étant coupées de temps à autre par des périodes plus ou moins calme que l'on appele la paix. :mrgreen:
liberty

« sortir du sous-développement » C'est une belle idée, ça a arrangé l'occident de conserver des dictateurs au pouvoir afin de garder la main mise sur certains pays . Ça a évité d'avoir à composer avec tout un pays pour ne négocier qu'avec les dirigeants ... Désormais la donne a changé, tout ce qui ne s'aligne pas sur le modèle économique unique imposé est dénoncé comme dictature honteuse :!: La preuve : La Chine reste communiste ET deviens capitaliste, là pas de soucis :mrgreen: La vie des peuples est le cadet des soucis de la machine à billets :( Le modèle économique a besoin de terrains en friche pour ne pas mourir trop rapidement, trouver d'autre conquêtes... On ne t'envoie plus à la guerre mais on te laisse tuer pour de l'argent, pour l'intérêt économique. J'y vais fort mais une guerre (économique ou non) qui ne se déclare pas et ne respecte pas de frontières n'est pas une guerre : C'est du terrorisme :!: Les terroristes sont ceux qui désignent les autres comme en étant :mrgreen: :?:

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Autant en emporte le vent

Le Panda 2008-05-02 17:24:26

emportelevent.jpg Le film non moins célèbre, aux nombreux Oscars « Autant en Emporte le Vent », un film de 1939, c'est une réalisation de Victor Fleming, Clark Gable, Vivien Leigh, Olivia de Havilland, porte donc comme emblème, dans les programmes télé, la phrase suivante : "Classique du Mélodrame" En ce qui concerne le Panda l'intitulerait différemment, c'est « Autant en emporte le Temps »,  le réalisme celui qui comble la vie. «Autant en Emporte le Vent », avec Clark Gable - Vivien Leigh.  Les personnages qui ont joué dans ce film, ont marqué la nuit des temps, avec leur chair, leur sang, leur cœur. Valeur de ce qui demeure, l'empire de ce qui vous noue dans l'empire des sens. Il est parfois facile, du moins à certains de vouloir bouger des situations difficiles. Terra, fut le nom donné à une mission sur le réchauffement climatique, ont sait ce qu'il en est ou du moins ce qu'il est susceptible de pouvoir en être. La démonstration est faite, lorsque l'on se rapproche de Ben Hur, Les Dix Commandements, de Autant en emporte le Vent, que la durée dans le temps passe, se mesure par la force, la violence, la guerre, l'enfantement, tout ce qui caractérise une vie, ces phénomènes sont loin de se limiter à l'espace Terre, c'est une espèce de cri de révolte qui ne se limite pas du tout à l'Hexagone, à l'Europe, mais le parcourt  touche souvent toutes les classes de société, y compris ceux que certains nomment les biens nantis. Le mode de vie, la victoire de Lincoln pour la libération des opprimés, démontre s'il le fallait, que rien ne vaut la fameuse phrase de Bartholdi : « Le rêve de mon existence est accompli... ». Il faut apprendre à regarder ce type de film, lire ce genre d'ouvrage: l'exemple vient d'être donné par les Ch'tis, qui ont battu la Grande Vadrouille, démontre si tenté, que c'est par la simplicité, de la complexité que représente la vie, que se puise toutes les ressources dont tout un chacun à besoin. Pourquoi ? Au même titre que l'amitié, au même sens que la parole, à la valeur  lue que les avancées futuristes, la communication comprise reste le réel de l'homme à condition que l'enfant ne soit pas entaché, du parcourt de notre société. Ce n'est pas un euphémisme, que de dire que les valeurs essentielles se meurent comme lorsque l'on prenait du plaisir à tout simplement dire : je suis allé au cinéma. Ne pas assister à quelque chose de vivant, de vécu. Ce que draine derrière nous, il suffit de regarder, d'écouter, de se souvenir. Le Jour le Plus Long, Tant qu'il y aura des Hommes, La Planète des Singes, 2001 Odyssée de l'Espace, Kramer contre Kramer, Z, E.T., Exodus, Paris brule-t-il?, 12 salopards, Le pont de la rivière Kwai, Titanic, Jeux Interdits. Tous ces films, ils sont pléthores donnent largement à réfléchir, sur la condition humaine, ce que nous avons fait de la Terre. La famille, l'union, la santé, le terroir de tous les ancêtres, soit les continents qu'ils ont pu traverser, se meurent. Heureusement que certains ont su garder des pages d'anthologie, elles sont là pour nous rappeler, nous ne sommes que de passage pour un moment donné de l'espace. Ce que certains peuvent appeler, dans un cas contraire on và, à la décrépitude totale, en passant directement à ce que d'autres appellent la clandestinité. Ce chemin clandestin, conduit en résultat à toutes les formes de réalité et simultanément de corruption, y compris de la politique, qui à ce moment là chasse effectivement d'un revers de main. On sait ce qu'il en a coûté : Le Troisième Reich, Hitler. Lorsque l'on sait, les historiens s'en sont fait largement l'écho. Les compétences, les connaissances du guerrier, qui effectivement à représenté à lui tout seul, tout ce qu'il y avait de pire dans le cadre du souvenir humain. Napoléon Bonaparte, en est-il très loin ? Les deux personnages ne se mesurent pas avec le même étalon de Code. L'un se regarde avec deux siècles d'histoire. L'autre est beaucoup trop proche, uniquement une cinquantaine d'années, pour que justement des personnes appartenant au corps politique, soient poursuivies devant les tribunaux, pour des supposées scènes ou des supposés incidents qui n'auraient pas eus lieu. Les Mandarins modernes, se déclarent parfois incompétents face à la complexité de tous les problèmes qui nous embrasent aujourd'hui. Le Monde dans sa complexité, perd le véritable sens de sa genèse ou de sa naissance. Que chacun l'interprète comme il veut bien le voir. Il n'en demeure pas moins évident qu'un seul être vous manque, à un moment précis, et la Terre vous semble dépeuplée. Les plus grands chanteurs, compositeurs, réalisateurs, en on fait leur talent. Lorsqu'ils se sont sentis au plus profond d'eux-mêmes, dans une tristesse que seuls les mots étaient capables de pouvoir drainer. On ne peut pas laisser dire une chose et se trouver vecteur, ou porteur d'autres choses. Cet article pourrait être beaucoup trop petit, pour contenir ne serait-ce qu'une page d'un dictionnaire quel qu'il soit, pour nommer succinctement les Grands qui ont marqués nôtre temps. Nous sommes quelque part les pousses de ce qui engendre le temps. Serons-nous à la hauteur, ou sommes-nous effectivement dans une phase plus que descendante, parce que simplement on a perdu le sens du droit de l'écoute, du droit de savoir parce que rien ne remplace le fait de construire, sur des bases qui ne soient pas hypothétiques, chimiques et qui laissent effectivement la clandestinité d'un regard de tendresse, dans la vision de ceux que l'on peut comprendre. Ce message, qui se veut en même temps un article, me fait remarquer que bon nombre sont ceux qui viennent plus souvent et qui commentent davantage. Comme les films d'horreurs, qui se profilent 31 Pays sont au seuil de la pauvreté, et pas même 0 euro 50 par jour. Nous sommes des surconsommateurs de leur richesse éteinte sur l'écran noir de leur nuit blanche. Et bien je dirais que pendant quelques minutes, j'ai pris une feuille de papier que je n'ai pas noircie, un magnéto à la main, j'ai laissé vagabonder ma plume-pensée. Je dirai, en un mot comme en mille, je ne suis pas un Enfoiré, un Chat, un Canadien, un Québécois, je suis adorable...mais uniquement quand je le veux, à condition que la pensée qui guide mon regard soit celle qui puisse toucher le cœur de l'autre. Ce n'est pas la derniére séance, alors à vos claviers pour la plus belle symphonie du monde La Terre qui panse nos plaies sans gémir, vous y croyez? Le Panda Patrick Juan.

Commentaires

lenfoire

TRex (10), J'étais admirateur de Charlton Heston jusqu'au jour où j'ai appris qu'il était un grand défensseur des armes à feu et des marchands d'armes. Il est membre honorifique à vie de la National Rifle Association américaine (Association nationale des armes à feu, NRA) dont il a été le président depuis 1998, il abandonne la présidence de l’association en 2003. Si tu veux un film sur le sujet, je te conseille Nicolas Cage dans "Lord of War" de 2005. C'est passé chez nous à la télé, vous aller le recevoir très bientôt. :lol: "Le survivant" était dans la note du film "Soleil vert" avec Charlton Heston. En fait, il s'est toujours bien senti dans un autre monde, sauveur d'on ne sait quoi, mais dans le grand spectacle. Les idoles ne sont plus ce qu'elles étaient....
T.REX

Posté par 960 :
membre honorifique à vie de la National Rifle Association américaine (Association nationale des armes à feu, NRA)
Je pense que cela fait partie de la culture américaine, l'ouest sauvage...John Wayne...., et que l'on ne peut ni les comprendre, ni leur jeter la pierre (à feu) à ce sujet. Ce sont des personnages d'une autre époque, qu'il est trop facile de juger aujourd'hui. Jules Vernes était un écrivain colonialiste, voire raciste et cela ne m'empêchera jamais d'être un de ses admirateurs, car il faut remettre ses écrits dans leur contexte historique. C'est pareil pour Heston, il fut mon acteur préféré lorsque j'étais plus jeune et j'ai beaucoup aimé certains de ses films, et je ne vois pas pourquoi cette position sur les armes à feu remettrait mon admiration en cause. Je lui reste fidèle, car nul n'est parfait et il a bien le droit de s'être parfois trompé, erreur compréhensible dans le contexte culturel du WIDE WILD WEST. Rien ne dit que Nicolas CAGE soit un Saint. :?:
lenfoire

TRex (12), Il y a la jeunesse et la vieillesse. Je rappelle, il l'était entre 1998 et 2003. Donc, nous sommes au 21ème siècle, pas du temps de Ben Hur. Nicolas Cage n'est qu'un acteur comme un autre. Je ne parlais que du film pas du bonhomme. La perfection n'est que le reflet d'un état d'esprit. On la cherche ou on ne la cherche jamais. :roll:
lenfoire

Cher Panda, J'espère que tu te portes de mieux en mieux. Voilà où les "grands esprits" se rencontrent : devant un écran. J'ai regardé probablement comme toi le film sur France 3, le 1er mai. J'avais vu mais il y avait très longtemps. Nostalgie du temps qui passe? Dix Oscars. En couleurs. Numérisé? Histoire de la Géorgie en 1861 avant, pendant et après la Guerre de Sécession. Cela a évidemment beaucoup vieilli mais les idées et les sentiments demeurent. D'un côté, l'insensibilité et l'insouciance de Starlette, de l'autre, les gens qui gravitent autour d'elle, à l’opposé parfait. La terre comme arrière plan. Je suis sûr que cela faisait sortir les mouchoirs des poches à la sortie des salles de l’époque. Avais-je comme toi "Deux jours à tuer" comme Jean Becker? Film d'aujourd'hui dont le sujet est plus actuel et qu’il faudrait que j’aille voir. Chez Drucker, sur Agoravox, on en parlait. De la Vraie recherche du bonheur de l'époque, le monde la recherche dans le bonheur forcé, mal compris, dans la violence parfois. Ce matin, j'entends à la radio un film réalisé par des jeunes de "Happy slapping". Une recherche de jouissance dans le mal être de l'autre, comme si sucer tout le bien de l'un, peut en ajouter à soi. Très mauvais calcul. Le bonheur est quelque chose que l'on vit ensemble ou meurt ensemble. Mais cela, il faut avoir quelques piges pour s'en rendre compte. Alors, mauvaise passation du flambeau du "vieux" vers le "jeune"? Qu’est-ce qui a changé pour en arriver là ? Simple, il n’y a plus de « conflit » de génération, il y a « ignorance» d’une génération vis-à-vis de l’autre. Chacun vit sa vie. Mai 68? Plus de liens réels. Le virtuel a pris le dessus. Nous n’avons jamais eu autant de moyens de communication mais on rate le principal. La fausse vie, on se la rêve en « Fureur de vivre » en « Géants ». Tiens encore 2 films mythiques que je voudrais revoir. Tous deux en 1955 avec James Dean qui a porté en flambeau une génération dans le rêve bien avant Mai 68. La terre devient pétrole. Le rêve devient pognon. A la télé, ce qui marche c'est "Combien ça coûte?". Pernault a bien trouvé son "pétrole". Samedi, chez nous, c'était "Lord of war" et "Double jeu". Tu cites les films qui ont remporté des Oscars, du pognon aussi. La condition humaine y était-elle vraiment ou déjà planait un relent de ce que l’on vit aujourd’hui : un profond désordre. Les films à grands spectacles ne sont plus légion aujourd’hui. Un réalisateur s’inquiète plus du rapport en bout de course. Les ch’tis ont fait un tabac. Un OVNI. Maintenant ce qui rapporte, ce n’est plus le film intimiste qui fait penser, c’est les Experts, les Thrillers à l’américaine avec des explosions et des crimes en série. Pourtant, il y a des étincelles encore dans l’autre camp, aimé par les « ancêtres », mais aussi par les « jeunes tiges ». Les Années bonheurs à la télé, les années discos. Un « Jean-Philippe » qui rêve de Johnny. Serions-nous à la veille d’un retour aux valeurs ? Tout ne mène pas à Hitler. Le manichéisme entre bien et mal n’est pas nouveau. Il s’entretient. Dire une chose et son contraire, n’est pas une anormalité d’après moi. Il faut savoir passer la rampe quand il y a danger des extrêmes. Car l’extrême est toujours au bout du chemin d’un bon ou d’un mauvais sentiment. Les Grands de ce monde ne sont que ce qu’on en fait dans un monde démocratique. Il suffit d'être attentif. Commenter, tu sais que j’aime. Je m’analyse en même temps. Je ne viens pas seulement ici. Je vais voir chez Pierre, parfois même Agoravox, tu sais ce site citoyen que j’ai vu cette semaine à la télé belge dans « Sous les claviers … la plage ? ». Toucher le coeur de l'autre ne va pas bien sans toucher son propre coeur. Car, être Enfoiré, c’est aussi çà. Ne jamais être court dans ses répliques. Ai-je répondu à ta demande ? :roll: :lol:
Gasty

J'ai l'affiche d'un film d'horreur, je ne sais pas si vous l'avez vécus ? http://i40.servimg.com/u/f40/12/00/22/80/vendre10.jpg :mrgreen:
Gasty

Moi ça va faire bientot 1 an . L'horreur...!
lenfoire

Gasty (2), Est-ce un cauchemar ou un rêve? :lol: :mrgreen:
LE CHAT

moi j'ai vu celui là http://img403.imageshack.us/img403/5485/sarkodanssarkrl2.jpg j'en ai perdu le sommeil ! :mrgreen:
liberty

Le Panda La solidarité, l'humanisme, les valeurs fondamentales sont sacrifiées . Les grands films d'antan sont remplacés par les séries Américaines qui nous montrent l'orientation de notre société :mrgreen: Le pas est franchi, si nous avions parlé de reconnaissance faciale, d'ADN, de surveillance vidéo, de délocalisations, voici quarante ans tout le monde aurait dit : IMPOSSIBLE, ça ne passera pas:!: En 2008, l'impossible est devenu la norme :( C'est flagrant de parler de la mémoire de la shoah tout en développant les moyens de sélection rêvés à l'époque :!: Parler d'Hitler est assez judicieux à une époque où le sionisme a pris le relais de ce dernier ;) Grande différence avec Hitler: le tabou de la shoah :!: En revanche aucun tabou sur les autres génocides n'existent pas ... L'histoire nous montrera les dérives maintenant que les moyens techniques sont en place 80
lenfoire

Gasty(7), Je remarque que tu as éludé la question (4) :lol: L'image (7), bien qu'amusante, ne me sied pas. :cry: Sans être plus gros coup qu'un autre, je ne me suis jamais senti dans ce lots-là. Question de tempéramment. Tout le monde ne peut pas prendre "Enfoiré" comme pseudo. Désolé mais mon adresse email est unique et déjà prise. :lol:
T.REX

Bonjourle Panda, Tu nous manques , reviens nous vite. En hommage au Grand Charlton Heston qui vient d'être emporté par le Vent du temps qui passe, je citerai un de ses meilleurs films de science-fiction "Soleil Vert", très beau film avec comme musique la pastorale de Beethoven et où les morts sont recyclés en tablettes nutritives, appelées Soleil Vert, pour nourrir les vivants dans un monde futuriste surpeuplé et en proie au manque de ressources. C'est pas gai, mais vu la menace grandissante de la faim dans le monde ce me semble visionnaire. Le Roi est mort, Vive Charlton !

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La Fontaine revival , apologie de la paresse

LE CHAT 2008-05-02 11:04:21

  En ce joli mois de mai où la CGT promet des journées d’action où l’on ne travaillera pas, où beaucoup profiteront des ponts et autres viaducs , un petit poème façon La fontaine pour rigoler un peu , le meilleur remède à la déprime qui touche les français en ce moment.  Le Lapin et le Corbeau  A ne rien foutre de toute la journée Un lapin voyant ainsi le corbeau L’interpelle et lui dit aussitôt Moi aussi comme toi puis je m’asseoir Et ne rien foutre du matin jusqu’au soir ? Le corbeau lui répond de sa branche Bien sûr ami à la queue blanche Je ne vois pas ce qui pourrait t’empêcher le repos Blanc lapin s’assoit alors par terre Et sous l’arbre reste à ne rien faire Tant et si bien qu’un renard affamé Voyant ainsi le lapin somnoler S’approchant du rongeur en silence D’une bouchée en fait sa pitance Moralité : Pour rester assis à ne rien branler Il vaut mieux être très haut placé  20080502-travail-1er-mai.jpg LE TRAVAIL C'EST LA SANTE , RIEN FAIRE C'EST LA CONSERVER ( H.SALVADOR)

Commentaires

liberty

@ le chat (12) Le souci ce n'est pas tant de travailler 4 heures de plus mais c'est l'accumulation : 1 Les retraites retardées 2 les syndicats morts 3 le droit de grève détruit 4 la législation du travail détruite 5 les chômeurs coupables 6 les travailleurs pauvres 7 le gel des salaires depuis les 35 H, il ne devait durer que 5 ans et cela fait 20 ans que les salaires sont gelés :!: En revanche nos politiques gagnent plus, et ont toujours un régime de retraites leur donnant le droit de cumuler toutes les retraites :!: http://www.lescocos.com/Nos-elus-ont-eux-aussi-un-regime.html Ce qui explique que de gauche comme de droite personne ne dénonce LEUR(s) régime(s) de retraites :!: Et ce n'est pas dans l'état qu'est la France (caisses vides) qui justifie pareille rétribution . Vu l'âge auquel les études se terminent, nos enfants auront le droit à la retraite à 65 ans à condition d'un hypothétique "plein emplo"i ... Juste le temps de vivre pleinement "l'âge de leur cancer", en plus avec une retraite basée sur le smic (à vie malgré leurs diplômes) :evil: Dans 20 ans tous les retraités seront SDF :!: :evil: :mrgreen: :| 8O
LE CHAT

@LIBERTY politichien ! beurk !!!! :evil:
LE CHAT

eh oui cet article est court , mais faut pas croire que j'allais transpirer sur un article prônant le glandage ! :mrgreen:
lenfoire

Excellent. Court, bref et d'une vérité incontestable. :lol: Joli mois de mai, comme tu peux en inspirer de belles histoires. Vive la promenade à pied, à vélo... C'est de celle-ci que je ponds mes meilleurs textes. :roll:
LE CHAT

@GUY merci , et d'ailleurs je vais bosser que treize jours de tout le mois ! :D ça fait du bien de pouvoir recharger la batterie !
Kaneda

Posté par 957 :
je vais bosser que treize jours de tout le mois !
Oula joli score :mrgreen: Je fais pas les ponts moi malheureusement. Mais bon le 1er et le 8 mai c'est deja pas mal, surtout que si je ne me trompe pas on a le 12 mai aussi qui est le Lundi de Pentecote.
olivier cabanel

La Fourmi et la Cigale la cigale ayant chanté tout l’été se trouva plutôt pourvue quand la bise fut venue elle avait tant reçus de contrats mirifiques vendus tant de cd... Les sommes astronomiques qu’elle avait amassées présageaient un hiver loin de toute misère la fourmi n’est pas heureuse elle n’aime pas son boulot enfermée dans un bureau pour jouer les travailleuses les 35 heures grappillées lui paraissent une éternité quel est le sens de cette vie vais-je donc passer tout mon temps a laisser filer ces printemps tout en refreinant mes envies ? heureusement pour la fourmi avant que vienne la déprime elle dégotta un écrit de fables toutes écrites en rimes ces textes signés Lafontaine faisaient de la fourmi la reine et de la cigale un mendiant au parcours peu édifiant Moralité tous les textes de la Fontaine ne sont pas d’une même veine le fabuliste mal inspiré aurait pu nous les épargner! olivier cabanel..un fable en forme de clin d'oeil :mrgreen:
LE CHAT

@olivier excellent , et voilà encor un moment de bonheur , la Fontaine en chti ! Ch'corbiau et chl'Arenard Un biau corbiau tout noir, incrinqué su chin ape, t'nau ben serré din s'bouc un fromache eud' Maroille. Un jonne finnaud d'arenard, l'estomac in écharpe, Par l'sentiment guidé, nifla vers ché zétoiles. "Ah! Te v'la biète à z'ailes, ben ché ti qué j'cachau. A coté d'ti, arnéqué tout in noir, Ché coulons du concours y z'ont l'air ed' pequenauds. Din l'roucoulate aussi, éj'su même prêt à croire, qu'eune canchon comme eul tienne, elle laiss'rau ben penauds Rossignols et magnons qui cantent là tous les soirs." A ché mots, ch'corbiau y n'sarsent pu picher, Y comminche à canter in ouvrant tout grand s'biec, Du coup, y a sin puant qui comminche à glicher Et pis qui queu par tierre à côté du fennec. L'agrippeux animal d'mindau que d'l'ingloutir, "Chi té n'veux nin, fifi, t'intiquer din l'berdoulle -Dit intre deux bouquées ch'ti qui n'faijau qué d'rire- N'acoute don point ch'tilal qui t'raconte des cacoules" Y a tout d'même eune morale à propos d'not arnard... A force eud s'in venter, cha a fait l'tour delle tierre, Et y a pu d'aut' moniaux que l'arenard a pu s'faire. Ben si à st'heure dz' arnards, te nin vo pu grinmin Ché qu'à trop ouvrir l'bouc y zont tous quervé d'faim :mrgreen:
LE CHAT

et encore celui ci el lieve et pi l'tortue in liéfe à grinn's orelles,fort innaire ed ses pattes ravisaut inn' tortue allint à ses pénates vos d'vez avoir ed meu, qui li dit,l'grind rouquin a carier vo mason,comm' çau au long des qu'mins et no grind gigoyeu,volint li rinne service comme iest in bo voisin,sins souci,sins malice i d'minne à no tortue d'el pousser in tiot coup car au tron qu'alle y va,all' n'est po cor au debut mais l'tortue al s'erbiffe tout in allotint s'tete al s'in sortira bé sins li faire del poussette et qu'al s'reut avaint li,si voleut asso-ier chaquin comme i vora pou arriver l' primmier parions, qui dit l'grind liéfe, faisant inn' cabriole j'vo laisse partir avaint aveuc vos tiotes guiboles et pindint qu'el tortue,pas à pas,tout doucemint avaince sins prinne el timps d'ergiter in momint el grind liéfe,sur ed li,i cache du qui va s'mette pou s'cauffer au soleu, acoutint l'z'alcettes el ciel iest clair, tout bleu, les caimps sont tout verdis l'timps i passe. tout d'in co no grind liéfe,assoupi i s'révile in sursaut.i vié d'intinne in cri c'est l'tortue, esquintée d'sin voyoche solitaire qu'al vié li raconter l'finiss'mint d'sin calvaire et don éque la perdue el pari ingagé mais qui dreut éte honteux d'navoir mém'po bougé ! mi cueurir,qui dit l'liéfe,pa l'caleur et l'poussière vos étt'bé avaincée d'avoir été primmiére j'profite des bos momints,i fait bé,j'sus héreux et j'éne veus po pourquau qu'éje devreus éte honteux ! les geins i sont parels a ceulle sotte ed tortue i n's'erpos'te jommais tint qu'à la fin i s'tuent in n'a pu l'timps d'ess vir, toudis in n'fait qu'cueurir pourtint i faura bé qu'in prinche el timps d'morir faites comme el grind liéfe, à l'coyette révassez car pou aller dins l'treu c'nest po l'ponne d'ess presser !
lenfoire

Le Chat, Je t'ai ajouté une petite caricature qui va très bien avec le sujet. :lol:
LE CHAT

@GUY EXCELLENT ! 8)
Gasty

Zzzzzzzzzzzzzz....!Rrronnzzzzzzzzzzz.... :!:
T.REX

C'est un véritable concours de bestioles affables qui philosophent en vers et contre le boulot. Elles ont bien des raisons de se reposer le 1er mai, les 40 heures vont bientôt reprendre, profitons de l'acalmie. Et notre chanteur de Cabanel a tout de la Cigale, quand-est-ce qu'il y passe ?
LE CHAT

@T REX faut qu'on en profite tant que ça dure !le medef va revenir à la charge pour nous faire travailler plus ! ;)
T.REX

C'est vrai le Chat, Depuis que Martine nous a donné les 35 heures le MEDEF n'arrive plus à joindre les 2 bouts (de quels bouts :?:) Il demande l'aide des travailleurs, c'est un SOS éperdu d'avance : MAYDAY...F, MAYDAY...F
liberty

Le Chat Quel est le seul métier sans maladies professionnelles, sans age limite d'activité, où tu as le droit de cumuler les conflits d'intérêts, le droit de cumuler les retraites et les indemnités ASSEDIC, où tu vis plus vieux que la moyenne nationale, où il n'existe pas de travailleurs pauvres, etc.... POLITICIEN :!: Ce sont des types qui cumulent les avantages qui te demandent de te serrer la ceinture :!: Nous avons réinventé la monarchie élective. C'est pour ça que certains politiciens ;) sont fous de religions : Cela demande la foi envers et contre tout, forcément ils en rêvent :!: (Dieu une escroquerie qui dure depuis 2000 ans ) Nos politiciens, tout comme dieu, sont les seuls à regarder leurs enfants mourir dans l'ignominie en toute indifférence :twisted: C'est certain, leur travail ne leur permet pas d'apprécier la pénibilité de celui des autres :!: Femme de 65 ans ayant mis au monde trois enfants et ayant travaillé toute sa vie (tant à la maison que dans l'entreprise), échange son état de santé et sa retraite avec n'importe quel politichien ...CQFD Je ne parle pas de femmes en politique, chacun sait qu'elles ne font qu'enfanter, pour le reste elles délèguent...
liberty

Le chat (16) C'est juste pour dire que le travail des "petites mains" c'est la santé pour nos politichiens et affairistes (souvent les mêmes d'ailleurs). L'éloge de la paresse c'est l'éloge du mode de vie de nos dirigeants qui se veulent omniscients et omnipotents ... Nous voyons le résultat de leurs impostures, un monde en forme de cul de sac .
liberty

Le Chat c'est pas de chance, un Ch'ti dans le sud maintenant qu'il fais plus chaud au nord qu'au sud :!: :lol:

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Le Siècle du Dragon : Du royaume englouti à la Chine réssucitée (3)

Le Panda 2008-05-02 11:00:41

On savait, mais sans y croire absolument, que Qin Shihuangdi s'était fait construire une gigantesque sépulture. L'historien Sima Qian, né quelque trois quarts de siècle après la mort de l'empereur, en avait parlé dans ses livres, décrivant à la fois le tombeau lui-même et sa construction, commencée à l'orée même du règne du souverain alors que celui-ci n'avait encore que 16 ans. Quelque 700 000 travailleurs, prisonniers, esclaves, paysans réquisitionnés avaient participé aux travaux qui ne s'étaient achevés que trente six ans plus tard. Sept à huit mille soldats de terre cuite colorée, armés de lances, d'épées, d'arcs et de flèches véritables, accompagnés de chevaux disposés en colonnes, veillaient sur la dépouille impériale. Dans une salle souterraine grandiose, racontait encore Sima Qian, l'empereur avait fait tracer une sorte de carte de la Chine, qui reproduisait les « quatre mers » qui la bordent, les « six cents fleuves et rivières » qui l'arrosent, figurés par des coulées de mercure, tandis qu'au ciel de l'immense chambre funéraire, scintillaient des étoiles faites de perles et de pierreries. C'est sous son règne aussi que, pour protéger le pays des envahisseurs nomades du nord et de l'ouest, 300 000 hommes furent affectés à la construction de la Grande Muraille qui s'étire sur plus de cinq mille kilomètres. La plus longue fortification jamais bâtie par les hommes (en même temps que leur seul ouvrage visible depuis la lune). Qin Shihuangdi n'a pas laissé seulement le souvenir d'un grand constructeur. Fondateur de l'empire, il y institua une monarchie de droit divin en décrétant que le souverain tenait son mandat du ciel. Il unifia les poids, les mesures, et jusqu'à l'écartement des essieux des chars et charrettes, instituant en outre une monnaie unique pour toute la Chine. Il fut aussi un terrible et sanglant tyran, imposant sa volonté à tous et châtiant sans pitité ceux qui se dressaient contre sa toute-pissance. C'est ainsi, racontent encore les chroniqueurs, qu'il fit enterrer vivants quelque quatre cents « contestataires » confucéens qui avaient osé mettre en cause son autorité. Face aux vestiges de ce somptueux passé, les touristes étrangers ne cessent de manifester leur admiration tandis que les visiteurs chinois demeurent apparemment impassibles. Intéressés certes, mais nullement surpris. Comme s'ils connaissaient déjà tout cela et prenaient surtout plaisir à montrer à d'autres un album de famille déjà cent fois feuilleté où ils n'ont plus rien à découvrir. Comme s'ils n'avaient plus besoin de se convaincre que leur civilisation est l'une des plus anciennes -ils diront volontiers la plus ancienne- de la terre et qu'ils sont bien les héritiers de tous ceux qui, de temps immémoriaux, ont vécu dans ce pays, bien au-delà de Qin et de ses guerriers, bien au-delà des Hommes qui habitèrent, il y a six mille ans, le village néolithique de Banpo, lui aussi miraculeusement conservé, aussi loin même que les plus anciens ancêtres connus (l'Homme de Pékin est mort il y a 500 000 ans) ou devinés. L'Egyptien d'aujourd'hui -lui aussi légataire d'une richissime culture- n'a pas la même relation, naturelle et spontanée, avec sa terre et les hommes qui s'y sont succédés au cours des millénaires. Les Pyramides, Louxor, Abu-Simbell, pour aussi fier qu'il en soit, n'ont longtemps été pour lui que les témoignages d'un passé retenu des siècles glorieux écoulés avant l'Islam. Celle-ci ne s'éveille réellement qu'avec la délivrance du message du prophète, il y a moins de quatorze siècles (un temps relativement très proche) et c'est cet instant seulement, qui, pour le croyant, marque-après une longue nuit d' « ignorance »- la « vraie » naissance de l'Egypte. Rien de comparable chez les Chinois. Leur histoire et les premiers mythes qui en tiennent lieu commencent avec l'apparition même de leurs ancêtres sur cette terre d'où ils semblent avoir surgi. Entre leur prestigieux passé et eux-mêmes, il n'y a jamais eu de vraie rupture. Ils ont absorbé, assimilé, « sinisé » tous leurs envahisseurs, des Mongols aux Mandechous, et l'on pourrait dire, pastichant le mot d'Horace à propos de la Grèce soumise par les Romains, que la « Chine conquise a toujours conquis ses incultes vainqueurs ». C'est peut-être ce qui donne aux Chinois ce sens profond de la continuité des choses et d'une éternité dans lesquelles s'intègre - sans drame et sans angoisse- la vie éphémère de chacun. « Combien de temps, vous faudra-t-il encore pour exhumer les sept ou huit mille soldats de l' »armée souterraine » ? Demandai-je au cours de ma visite. « D'après nos calculs, répondit un des guides, nous n'aurons pas fini avant une centaine d'années. Nous opérons très méticuleusement. Presque en inspectant chaque centimètre, mais le travail avance ». Il avait dit cela sans sourire, sans ajouter non plus un commentaire -inévitable en France- du genre « mais je ne serai pas là pour le voir ». Comme s'il n'y avait rien d'extraordinaire à travailler sur un chantier prévu pour durer plus d'un siècle. J'eus, un jour, une autre illustration de ce rapport avec le temps si différent du nôtre. Je me trouvais à Wuxi -cité trimillénaire, au bord du Taihu, un lac situé à cent cinquante kilomètres à l'est de Shanghaï. A l'occasion d'un repas auquel je participais, l'un des invités, adjoint au maire de la ville, proposa un toast à l'an 2049, ce qui n'eut l'air d'émouvoir ou même de ne surprendre aucun des hôtes. J'étais le seul à ne pas comprendre et je demandai à celui qui m'avait fait lever mon verre à cet avenir de bien vouloir m'expliquer le sens de son vœu : « C'est qu'en 2049, nou, fêterons le 100 ème anniversaire de notre Révolution. A ce moment-là, le niveau de vie chez nous, sans pourtant encore être égal au vôtre, sera très satisfaisant et tellement supérieur à celui des pays du Tiers Monde actuel- la majorité de la population du globe- que la démonstration sera définitivement faite de la supériorité du socialisme sur le capitalisme. » Une projection dans le futur pas plus insolite aux oreilles d'un Chinois, que ne l'est la recommandation faite par Deng Xiaoping, aux dirigeants du pays et à leurs successeurs de maintenir la même orientation politique -celle pratiquée depuis la fin de l'ère Mao- « au moins pendant cent ans ». Comment comprendre ou seulement tenter de comprendre la Chine et le formidable élan qui la pousse en avant si l'on n'a pas constamment à l'esprit, cette façon si différente de celle de l'Europe d'appréhender l'avenir et de prendre constamment en compte ses responsabilités à l'égard des citoyens qui vivront demain ? Quel homme politique au pouvoir oserait chez nous s'aventurer à fixer des objectifs pour les cent, les cinquante ou même les vingt années à suivre, quand la plupart ne peuvent voir au-delà des prochaines élections et qu'au fond, sans l'avouer, ils vivent avec le sentiment, qu'après eux, viendra le déluge ?

Commentaires

lenfoire

Panda, « Quelque 700 000 travailleurs, prisonniers, esclaves, paysans réquisitionnés avaient participé aux travaux qui ne s’étaient achevés que trente six ans plus tard » Tu ne parles pas d’aujourd’hui, c’est clair. Ils ne sont plus 700.000, ils sont 1,29 milliards et 0,01 milliards qui en profitent. Le soleil se lève à l’Est et pourtant rien de nouveau donc. « pour protéger le pays des envahisseurs nomades du nord et de l’ouest, 300 000 hommes furent affectés à la construction de la Grande Muraille qui s’étire sur plus de cinq mille kilomètres » Ca c’est par contre obsolète. D’ailleurs l’état de la muraille le montre. L’envahissement est plutôt dans l’autre sens du moins pour les productions locales. « Il fut aussi un terrible et sanglant tyran, imposant sa volonté à tous et châtiant sans pitité ceux qui se dressaient contre sa toute-pissance. » Je suppose que c’est de puissance qu’on parle. Quoique… Encore une fois, un tyran peut en cacher un autre. D’ailleurs : «les touristes étrangers ne cessent de manifester leur admiration tandis que les visiteurs chinois demeurent apparemment impassibles » Pas cons, les Chinois. Un bon point. « Chine conquise a toujours conquis ses incultes vainqueurs » Est-ce vrai avec le Japon ? L’Empire du soleil levant a envahi la Chine et pas le contraire. « Combien de temps, vous faudra-t-il encore pour exhumer les sept ou huit mille soldats de l’ »armée souterraine » Pourquoi faire ? Parce qu’ils ont tous une autre tête ou pour montrer une représentation plus précise des 1,3 milliards ? « qu’au fond, sans l’avouer, ils vivent avec le sentiment, qu’après eux, viendra le déluge ? » Là, je m’inscris en faux. S’ils ne changent pas en installant une véritable consommation interne, les JO seront leur dernière action d’éclat. L'expo de Shangai en 2010 pourrait être un test. :roll:

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Nous sommes tous Noirs.

olivier cabanel 2008-05-02 10:34:28

noir-et-blanc.jpgFace aux provocations lepenistes, à la politique de fermeture ethnique du gouvernement, des chercheurs sont arrivés à une conclusion qui remet le racisme à sa place. Les déclarations scandaleuses de James D.Watson, spécialiste de la génétique, et prix Nobel, portant sur l’intelligence des Noirs, ont ouvert une polémique.

Bertrand Jordan, chercheur généticien au CNRS, et auteur d’un livre récent (l’humanité au pluriel) tout en essayant de minorer les propos du prix Nobel, a déclaré « Watson déconne, il aime provoquer. Il se base sur des travaux qui ont été totalement remis en question. »

La polémique a été relancée par la publication (le 9 décembre dans le Sunday Times) d’une étude scandinave qui affirme que l’ADN de nos ancêtres comporte 16% de gènes légués par des ancêtres noirs, et 9% par des aïeux asiatiques.

Pour Craig Venter, biologiste de l’université de Buffalo : « il est impossible de découper l’humanité en plusieurs races, au sens scientifique du mot, en dépit des différences morphologiques. »

La revue « Science » va plus loin : Elle vient de publier l’étude génomique la plus complète jamais effectuée.

Cette étude porte sur 938 individus, issus de 51 ethnies différentes, et a comparé 650 000 nucléotides.

Les conclusions font apparaître qu’il existe 7 groupes biologiques et une seule race.

Les Africains sub-sahariens, les Européens, les habitants du Moyen Orient, les Asiatiques de l’Est, les Asiatiques de l’Ouest, les Océaniens, et les Indiens d’Amérique.

Howard Cann, de la fondation Dausset, et co-signataire de cette étude, apporte en effet une lumière nouvelle et révolutionnaire :« Tous les hommes descendent d’une même population d’Afrique noire, qui s’est scindée en sept branches au fur et à mesure du départ de petits groupes dits fondateurs. Leurs descendants se sont retrouvés isolés par des barrières géographiques (montagne océan…) favorisant ainsi une légère divergence génétique ».

Cela revient à dire que nous sommes à l’origine tous des Noirs.

Cette découverte aurait rempli de joie le regretté Claude Nougaro, lui qui aimait a chanter :« …au delà de nos oripeaux, noirs et blancs sont ressemblants comme deux gouttes d’eau»

Si les sept groupes sont génétiquement très proches, c’est en raison de la relative jeunesse de l’espèce humaine.

En 60 000 ans, l’évolution n’a pas eu le temps de creuser des fossés génétiques.

Car à bien y réfléchir, au fil des ans, il n’y a eu que 3000 générations pour arriver à ce que nous sommes aujourd’hui.

Quand à la prétendue supériorité intellectuelle des blancs sur les noirs, fondée sur des critères génétiques, Bertrand Jordan déclare :« c’est totalement faux : il est possible que quelques centaines de gènes induisent des variations dans les aptitudes que possède en moyenne une population par rapport aux autres. C’est possible, mais bien difficile à mettre en évidence, tant l’influence de la culture brouille les pistes ».

Tout porte à croire qu’avec la facilité que nous avons aujourd’hui à nous déplacer, ces 7 groupes finiront dans quelques milliers d’années, à se rassembler pour ne faire plus qu’un seul et unique groupe.

A condition bien sur que l’homme, avec son étrange faculté de détruire son environnement, ne provoque avant la création de cet unique groupe, sa propre disparition.

Nous avons fabriqué assez de bombes nucléaires pour détruire plusieurs fois la planète, et nous sommes en train de piller toutes les richesses énergétique de notre sous sol en quelques années.

Car comme disait un vieil ami africain :« Tous les hommes blancs ont une montre, mais ils n’ont jamais le temps ».

Commentaires

liberty

Olivier France, pays de la division : Français / étrangers Fonctionnaires / secteur privé Chercheurs d'emploi / travailleurs etc... C'est ce qui s'appelle diviser pour éviter tout mouvement social :!: Ce qui explique pourquoi le nabot a évité d'appliquer la taxe carbone aux routiers . Il s'est rappelé qu'il pouvaient bloquer le pays. Tes cigarettes polluent plus qu'une usine et ta voiture pollue plus qu'un camion :!: Logique, non :?:
olivier cabanel

à T-Rex et n'oublions pas les insectes, car pour tous les scientifiques, lorsque le dernier homme aura quitté cette planète, il restera tous les insectes. :mrgreen:
olivier cabanel

à Liberty, la division et le racisme sont les armes actuelles, oui, et tu pourrais y a ajouter la "culture de l'insécurité" qui en est la conséquence directe, et qui est l'outil préféré de la droite extrémiste, et pas seulement! :mrgreen:
Elise

Bonjour, Sur un tout autre registre... je suivais aujourd'hui "Larry King Live" sur CNN. Je révise mon anglais comme je peux. Il avait pour invité Michael Moore venu commenter la campagne d'Obama. Exercice comparatif forcément. Il a dit beaucoup de choses. Parmi celles ci, j'ai été très surprise qu'il parle du modèle français de la sécurité sociale à qui il décerne un très bon point... mais passons. Parce qu'il n'est pas au courant des fraudes (Marianne de cette semaine) et du déficit abyssal. La chose intéressante est celle-ci : après avoir rappelé combien la condition féminine était dure aux Etats Unis, que les femmes américaines ont attendu (comme partout ailleurs) de pouvoir devenir électrices, et tous leurs autres combats féministes, il note que Obama n'a jamais renvoyé ou attaqué Hillary en lui disant par exemple qu'elle racolait l'électorat féminin ou pire qu'elle représentait jusqu'à la caricature la féministe américaine. Il aurait pu mais cela serait très inélégant. Et pourtant, Hillary renvoie quand elle le peut -petitement- Obama à la question raciale, l'obligeant à en parler à à s'en justifier presque. Cf le discours de Philadelphie au demeurant très instructif pour l'histoire. Ce faisant, et c'est moi qui ajoute - Hillary fait le même boulot que le Réverend Wright qui, en voulant aider à faire progresser cette cause, jette de l'huile sur le feu. Je m'arrête là, parce que l'opinion a déjà catalogué les candidats démocrates : Hillary, la cynique prête à tout pour gagner cf son dernier spot publicitaire avec l'image subliminale de Ben Laden, exactement comme dans un spot de G.W. Bush. Obama, un élitiste. Ce qui est terrible pour ce dernier, puisque la philosophie de sa campagne, son substrat idéologique et programmatique est que "Nous (l'électeur américain) pouvons changer l'élite de Washington".... Ce qui nous renvoie à notre actualité nationale. Gagner les présidentielles, oui. Mais pour quoi faire ? That's the question. Bref, je reviens d'un galop d'essai : ma propre candidature aux cantonales. J'ai vu le cynisme des pro de la politique prêts à tout pour conserver leur(s) mandat(s). Régle numéro 1. On ne peut pas gagner contre ces vieux politicards sans une dose de cynisme au moins équivalente à la leur. Avis à Obama. Le tout étant de se soigner après. En clair, et c'est terrible de le dire, le temps de la campagne est un temps sans pitié où tous les coups sont permis, y compris la triche - avec le coup des chaussettes par exemple. Après, il faut en sortir. Beaucoup de politiciens n'y arrivent plus. La suite on la connaît, en politique comme en science, comme en économie, etc... Dernière Curiosité : cynisme pour cynisme, l'électeur n'est pas en reste. Le"corrompu" est devenu "corrupteur". Le démarché est devenu démarcheur. J'ai écrit un édito de fin de campagne sur mon blog provisoire elisembock.skyrock.com. La chose n'étant plus d'actualité, ceux qui ont une mn peuvent y jeter un coup d'oeil. Contente de vous retrouver.
olivier cabanel

à Elise, j'aime bien cette analyse de la situation américain, je la trouve bien résumée, et pertinente, bravo aussi pour le parrallele avec notre situation nationale, je pense comme toi que notre prez après s'etre tant battu pour arriver au poste ultime semble ne plus savoir qu'en faire, on ne fait pas la politique en faisant des moulinets, des promesses, et des déclarations contradictoires a tout bout de champs, ceux qui ont voté pour lui se posent sérieusement beaucoup de question. :evil:
LE CHAT

dans 60 000 ans nous serons tous comme ça ! http://dhyanchohan.unblog.fr/files/2007/08/236.jpg alors peu importe la couleur ! :lol:
lenfoire

Olivier, "Noir, c'est noir" chantait Johnny Il n'y a plus d'espoir... oui gris c'est gris. 'J'aime ta couleur café" chantait un autre. Nougaro avec Amstrong et ses os ... qui seraient rigolos. Je crois que tout le monde aurait intérêt à être noir. Un noir est bien mieux protégé contre la chaleur des UV du soleil. Avec le réchauffement climatique, ce ne serait pas anachronique... Ce n'est pas une erreur de l'évolution de voir plus de noirs en Afrique qu'ailleurs. En Australie, les populations venant du Nord avec beaucoup de blancs ou roux n'ont jamais eu autant de cancer de la peau dans leur histoire. Je l'ai dit à Marcel dans une de mes répliques et c'était loin d'être faux: pendant la propagante indépendantiste des années 60, les noirs avaient un argument qui disait que les blancs cherchaient à les imitter sur les plages en se bronzant.
lenfoire

Olivier, "Tous les hommes blancs ont une montre, mais ils n’ont jamais le temps" Exact et sais-tu pourquoi souvent elles ne montrent pas la même heure sur les édifices de la ville? A quoi, cela servirait d'en avoir plusieurs si elles le faisaient ? :lol:
olivier cabanel

au Chat j'avais mis ds mon spectacle un petit sketch que je te livre, et je le fais court... dans un bus scolaire, des enfants se disputent continuellement, disputes colorées au racisme ordinaire, le chauffeur finit par craquer, arrete le bus et met tout le monde dehors, ils sont la, sur la route, désemparés... alors le chauffeur leur propose: "bon, c'est la dernière fois.. j'en ai marre de vos conneries, si vous etes d'accord, il n'y a plus de noirs, plus de blancs, vous etes tous ...verts. d'accord?" les enfants sont d'accord. "bon, allez, on y va, remontez dans le bus, les verts clairs devant, les verts fonçés derriere."
olivier cabanel

a Guy, contrairement à une idée reçue, les noirs peuvent prendre aussi des coups de soleil... et des coups de matraque quand hortefeux s'en occupe.
T.REX

Posté par 956 :
les verts clairs devant, les verts fonçés derriere.”
Excellent la chute, cela nous ramène à la photo du Chat...encore quelques milliers d'années et nous aurons muté "petits bonhommes verts interstellaires". En attendant, il faut bien admettre que nous descendons tous des poissons, puis des singes, et il semble raisonnable de penser que ce sont les barrières géographiques et les différences environnementales qui nous ont dissociées et comme tu le dis si bien, ces barrières étant tombées nous allons reconverger par métissage. Il parait que nous partageons une grande partie de notre génome avec les rats ou les porcs, pourtant nous ne nous vantons jamais d'être aussi intelligent qu'eux ? :mrgreen:
liberty

Olivier Excellent de remettre les pendules à l'heure :!: Notre monde est profondément schizophrène : D'un côté nous mondialisons et demandons de la mobilité, d'un autre, nos politiques redoutent les flux migratoires (même inter régionaux, l'europe débloque des budgets pour nous sédentariser) :!: La division et le racisme sont des armes politiques relayées par les grands médias complices ;) (Donner les questions à un politicien afin qu'il prépare les réponses c'est comme si nous donnions les sujets du Bac aux étudiants :!:) La vérité c'est que la mondialisation ne concerne que le club des délinquants internationaux actionnaires et nos politiques prostitués, sûrement pas les citoyens :!: La division et le racisme sont les armes actuelles :evil:
lenfoire

Elise, "modèle français de la sécurité sociale... très bon point… et du déficit abyssal." >>> Je préfère un déficit pour raison sociale que pour cause de guerre. Hilary Clinton écraserait n'importe qui pour arriver. Une telle femme est plus masculine que Silverster Stalone. Le pouvoir aux femmes en partage avec les hommes, il n'y a pas photo. On travaille en 50-50 sur Terre. :roll:
olivier cabanel

à Elise et Guy, le déficit de la sécu semble etre une invention s'il faut en croire les infos circulant sur internet, infos que j'ai vérifiées, et confirmées par la lecture des écrits de la cour des comptes, en fait, il n'y a pas de déficit, il y a seulement l'état qui "oublie" de reverser les primes prélevées pour la sécu, et les verse dans d'autres comptes, j'ai écrit un article la dessus, et je crois bien qu'il avait paru ici même.
liberty

Élise, L'enfoiré, Olivier Cessez de croire ce qu'il nous est dit :!: Le déficit est une imposture flagrante, comment dire que tel ou tel secteur de l'état est en déficit réel alors que ce même état "oublie" de redistribuer les taxes prévues à cet effet :?: Foutaises :!: Tout est bon pour justifier des projets de destruction des institutions ;) Le but du jeu est de nous dire que le système n'est pas viable, point. Souvenez-vous, la vignette automobile devait ne durer que 5 ans pour aider à payer les retraites (déjà à l'époque...) Les taxes du tabac et de l'alcool ne sont pas redistribuées. Les entreprises ne payent pas toujours les pénalités d'accident du travail, etc...(merci Olivier) L'état laisse courir et ne sanctionne plus que les citoyens, pour les entreprises c'est l'impunité assurée . L'encadrement de la législation a été détruit à cet effet, combien d'inspecteurs du travail existent :?: Très léger :!: Trucage et mensonge à tous les étages, gauche et droite s'entendent pour ne pas dénoncer le pire :!: Pour cette raison : http://www.lescocos.com/Nos-elus-ont-eux-aussi-un-regime.html Les oublis et l'interprétation sont les rois relayés par nos organes de presse complices, finances et accréditation obligent . La désinformation est mère de toute dictature larvée :!:
olivier cabanel

à Liberty, au sujet des inspecteurs du travail, c'est totalement vrai, ils ne sont qu'une grosse poignée pour surveiller les entreprises, certains se sont fait meme casser la gueule pour avoir essayé d'enqueter sur telle ou telle entreprise, àh elle est belle la république! :twisted:

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Francophone mais pas Français

lenfoire 2008-05-01 09:18:30

francophone-mais-pas-francais.jpgLe média TV5Monde, successeur de TV5, est d'après sa définition une chaîne de télévision généraliste, francophone, internationale et indépendante. Il faudrait, peut-être, respecter tous les mots de cette définition.    TV5 a été créé en 1984. Le besoin d'exister comme "francophonie", en opposition à l'américaine CNN, a poussé les Affaires étrangères de France par TF1, Antenne 2, FR3, de Suisse par la TSR et de Belgique par la RTBF. Cinq chaînes allaient se trouver sur les ondes hetziennes à travers le monde.  En 1986, le Québec rejoignait le groupe avec Télé-Québec. Le câble pour trait d'union présentait en alternance des émissions nationales avec quelques jours, voir quelques semaines de délais. Tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes du "parler français". Le voyageur globetrotter pouvait garder un contact avec la francophonie au fin fond de ses rêves de voyage. TF1, privatisée en 1987, se retire du consortium. TV5 va poursuivre sa diffusion et une histoire mouvementée avec quelques extra en provenance de l'Afrique en 1991 et de l'Amérique latine et Caraïbes. La diffusion s'élargie d'année en année pour atteindre le continent asiatique, le monde arabe et le Pacifique tout en voulant garder sa consonance francophone mais avec de plus en plus de difficultés à garder la même enseigne. Un réseau unique s'impose de plus en plus. Les fondateurs, bailleurs de fonds, imposent un retour au bercail en 2001 à Paris. L'argent devient la base des négociations et l'esprit francophone n'a qu'à bien se tenir ou payer pour exister. Désormais, TV5 veut chapeauter le tout. Tout le monde a y gagner. Les grands événements internationaux demandant une présence massive journalistique va pousser encore plus l'envie de s'approprier la chaîne d'information. Les efforts financiers, eux, ça se discute.  Pas question de laisser la bride sur le coup à CNN et BBC World. Jacques Chirac va relancer le cocorico français et veut s'internationaliser sous les trois couleurs avec la CFII. Fin 2006, France 24, RFI relancent le débat et la controverse sur les buts initiaux qui se voulait indépendant des frontières d'un pays pour ne rassembler que sous l'égide d'une langue commune. TV5 doit désormais encore plus s'élargir ou mourir. TV5MONDE est né mais toujours sous le contrôle de Paris. Au Québec rien ne change. Tout est loin d'être réglé pour autant et les émissions vont se radicaliser, se fondre dans des émissions qui perdent de plus en plus leur universalité francophone. Le seul journal de 20H de France2 est diffusé. Les programmes sont réduits à la diffusion de l'information France Télévision. La bataille continue et elle fait rage. Les postes de directions se disputent dans un marchandage, les États s'en mêlent. L'information a décidément pris du mors aux dents. Tout le monde veut avoir une partie et son morceau de gâteau dans la diffusion. Québec et les autres sont revendicateurs aussi. Les chaises musicales n'ont qu'à bien se tenir. L'indépendance mais avec le drapeau français, un patron français et une dénomination France Monde voulue par le président Sarkozy. La Suisse menace de se retirer du jeu.   L'actionnariat de la France va être réduite. Le patron va devoir s'exprimer en français sans être français. On chercherait, dès lors, un martien et une vénusienne pour gouverner la chaîne.  Envoyez candidature à la planète bleue "Terre". TV5 est sauvé, mais la langue française a eu chaud. Finances quand tu nous tiens. 26 millions de téléspectateurs francophones tous les jours dans le monde, ça se mérite. Un compromis à la belge est probablement à la base de l'accord survenu dans la semaine. Le site de la chaîne est http://www.tv5.org . Il n'y a pas de ".fr", ni de ".be", ni de ".ch", ni de ".ca" et c'est tant mieux, non?  L'information, c'est comme la santé, ça n'a pas de prix. L'Enfoiré,        Citations:
  • « Le sage guérit de l'ambition par l'ambition même », Jean de la Bruyère

  • « Le requin est un animal cruel et mythique qui ne se trouve plus guère que dans les basses eaux de la finance. », Philippe Bouvard

  • « Les gouvernements ont l'âge de leurs finances, comme les hommes ont l'âge de leurs artères. », André Maurois

Commentaires

T.REX

Mon bon guy, je viens de le lire (un peu seul d'ailleurs) et je dois t'avouer que je confirme ton sentiment : Quand les français parle de la "Francophonie" il pense plus à la France et à LEUR Langue, qu'aux pays francophones. C'est assez égoïste :( Ces pays qu'ils connaissent peu et qu'ils ne comprennent encore moins :( A notre décharge (non, ce n'est pas un dépôt d'ordures qu'il y a derrière chez moi) :mrgreen: il faut bien admettre que la situation Belge est fort complexe et incompréhensible pour un Gaulois. La mentalité Suisse nous est étrangère et le Québec est si loin de nous et si proche des anglo-saxons. Mais, tu m'ouvres les yeux sur ce manque de clairvoyance et de d'unité dans la Francofolie et nous sommes surement dans l'erreur. Nous devrons à l'avenir défendre mieux notre langue commune et faire preuve de solidarité et d'ouverture. D'ailleurs, sur le net, nous cotoyons davantage de nos colangagiers et cela est un bon présage pour le futur. J'écris bien sur le Blog Québequois, pourquoi pas sur un belge :?: Le problème demeure que nous ne partageons pas toujours les mêmes sujets d'intérêts les mêmes problèmes. A La Belgique Bruxelloise
lenfoire

Cher TRex, Bien ouvert le bal... des "Francofolies françaises "... ou belges. Rien que le style de présentation te mettra au parfum. Comme tu as pu le découvrir, j'ai lancé des balles au travers de tous les horizons. Mon article publié sur un site français va resté comme le "bide" magistral. On n'aime pas d'avoir des coups de martin_net. Je me souviens d'un autre sur Agoravox que j'ai fait paraître aussi chez moi. Il s'agissait de "Elire, c'est guérir". Deux commentaires. :mrgreen: J'écrivais le 25 mai 2007 et ceci explique cela. On n'a jamais raison d'avoir raison trop tôt. :mrgreen:
olivier cabanel

a Guy, et si nous étions seulement citoyens de ce monde, avec nos particularités, nos gouts, nos cultures, nos langues, et nos accents différents, mais de la diversité nait la vie. non? :mrgreen:
lenfoire

Bonjour Olivier,
Posté par 951 :
de la diversité nait la vie
Si tu savais comme j'en suis convaincu. Je viens de relire l'article que je citais dans mon commentaire précédent. Vraiment, j'en ai ri une deuxième fois. Je conseille de relire ses articles après un certain temps. C'est fou commme c'est fou.... :lol: Il ya de vieilles phrases qui subsistent dans certains esprits embrummé comme "Impossible n'est pas français". L'humilité et l'autodérision ne sont pas les grands copains, c'est sûr. Tu connais mon faible engouement pour le sport fait par les autres. Je me suis souvent amusé de voir l'information diffusée en Belgique ou en France quand la 50-50 Belgo-Monégasque Justine Hénin gagnait un match. Vraiment, à pleurer de rire.
LE CHAT

pas de chtimis dans le monde de la francophonie ??? :lol: La francophonie doit être autre chose qu'une occasion de se faire mousser pour les politichiens !
lenfoire

Cher Chat,
Posté par 951 :
pas de chtimis dans le monde de la francophonie
Avoue que les chtimis se sont bien vangés ces derniers temps. Se faire moucher n'est-ce pas le rôle des politichiens? Le tout, c'est de choisir le bon mouchoir. A fleurs ou à carreaux. :lol:
liberty

L'enfoiré Pour aller à contre courant disons que le langue de Molière a perdu énormément de sens depuis le recul de la philosophie et de l'humanisme au bénéfice de la mondialisation . :mrgreen: La France et la francophonie ne sont plus grand chose :?: C'est oublier bien rapidement qu'un énorme continent est francophone : l' Afrique :!: Est-ce qu'en Europe la francophonie a un sens sachant que nous construisons une Europe de dirigeants / actionnaires mais absolument pas une Europe des citoyens . Pour reprendre les propos d'Olivier, nous avons vocation à devenir citoyens du monde puisque l'Europe est devenue une grosse machine à uniformiser ;) Apatride sans langue et sans culture est mon sentiment : Dites merci à nos politichiens :!: J'ai passé le week end avec une sénégalaise, nos ministres de l'éducation nationale devraient aller observer leur système scolaire car ils sont bien plus Francophones que nous, ce avec moins de moyens :mrgreen: Bientôt la Francophonie et la culture Française iront s'apprendre en Afrique :lol:
lenfoire

Cher Liberty (7), Tu as tout compris. Le monde change et il est beaucoup plus difficile à l'accepter dans le concret que les belles paroles de la théorie. Tu ne vas pas à contre courant, tu es en plein vent par la poupe au contraire. Même s'il est dur de penser que tu étais né du bon côté de la barrière, le potentiel y était c'est sûr. La décolonisation n'est pas encore loin et souvent il y a des relents qui restent sur l'estomac. "La France n'est plus grand chose" Absolument. Il faut monter au cran au dessus pour continuer à exister. Apprendre l'humilité, aussi. L'Europe n'est qu'une étape. L'Afrique est en effet un creuset de la francophonie. Molière a beaucoup d'émules. Les politichiens ne sont que le reflet d'une volonté d'existence d'un ailleurs. J'avais écrit un autre article sur le sujet "Parlez-vous français"? :cry: Vas le lire. Il n'est pas récent, mais il reste complètement d'actualité. Un autre article avait aussi son importance à l'époque: "Différence ou indifférence".
liberty

L'enfoiré (9) En projet : La corruption . En Occident la corruption se passe entre gens d'influence uniquement, ils se réservent les "passe droit" en club fermé ou en sous groupe fonctionnant comme une secte (sous couvert d'associations ou de "fraternités"). Ailleurs, la corruption se pratique avec de l'argent celui qui en trouve (par un moyen ou un autre) peut accéder aux mêmes passe droits que les collègues. La différence ? En occident c'est comme dans les fricandelles : "tout le monde sait ce qu'il y a dedans mais personne n'en parle" . Ailleurs la donne est claire, les citoyens composent avec la corruption monnayée :!: Nous n'avons de leçons à donner à personne, notre corruption est juste située un cran au dessus : Une corruption clanique et d'influence bien hors de portée du citoyen lambda :evil: Qui est le pire et le plus lâche dans cette histoire : NOUS :!: Si ailleurs qu'en occident ça se passait comme ça, l'histoire se terminerai à coup de machette :mrgreen:
lenfoire

Liberty (9),
Posté par 951 :
En projet : La corruption
Tu peux déjà aller lire "La bonne soupe noire" :roll: