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Mise à jour sur le cancer de John Hopkins

T.REX 2008-12-10 09:00:21

cancer.jpg Cette information circule aussi dans le centre médical de la Walter Reed Army. S'il te plaît, fait circuler cette information à tous ceux que tu connais, découverte sur le cancer de John Hopkins. - Ne pas mettre de récipient de plastique dans le micro ondes - Ne pas congeler d'eau en bouteilles. - Ne pas envelopper de plastique pour passer au micro ondes... Une dioxine chimique peut causer le cancer, spécialement celui du sein. Les dioxines sont hautement dangereuses pour toutes les cellules de notre corps. Ne congelez pas vos bouteilles avec de l'eau à l'intérieur, parce que ça libère les dioxines du plastique. Récemment, Edward Fujimoto, Directeur du programme de bien-être à l'hôpital Castle, est passé dans un programme de TV, pour expliquer ce danger pour la santé. Il a parlé des dioxines qui sont si mauvaises pour nous. Il a dit que nous ne devrions pas chauffer les aliments au micro ondes en utilisant des récipients de plastique. Ceci s'applique particulièrement aux aliments contenant du gras. Il a dit qu'avec la combinaison du gras, des hautes températures et du plastique, il résulte des dioxines dans les aliments et finalement, dans les cellules du corps. À leur place, il recommande d'utiliser du verre, comme les ustensiles Pyrex, ou les récipients de céramique, pour réchauffer les aliments... Vous obtiendrez les mêmes résultats, sans les dioxines. Ainsi pour les repas Télé, les sachets instantanés, les soupes, etc.... Vous devriez les reverser de son contenant et le réchauffer dans un autre récipient. Le papier en lui même n'est pas mauvais, mais vous ne savez pas ce qu'il contient comme éléments. C'est plus sûr d'utiliser le verre trempé ou équivalent. Il nous a rappelé que, voici quelques temps, que certains restaurant de restauration rapide on changé de récipient, passant du plastique style polystyrène au papier. Le problème des dioxines étaient l'une des raisons de ce changement. Il nous a également indiqué que les emballages de plastique comme le film étirable sont aussi dangereux quand on les met dessus pour cuire les aliments au micro ondes. A mesure que l'aliment est bombardé par les ondes, les hautes températures entraînent réellement la dilution de l'emballage plastique et les dioxines dangereuses gouttent sur l'aliment. Il vaut mieux couvrir les aliments avec des serviettes en papier. Sources: Sciences et Vie. T.REX.

Commentaires

T.REX

Cet article est un power point mis à plat que m'a envoyé notre regretté compère LE CHAT ! Le sujet valait la peine d'être repris ! Toutes mes amitiés au Chat que j'espère revoir bientôt dans nos pages ! 8O
Marat.

Merdalors, j'arrète tout: Mème la capotte est cancérigène... Maman tricote m'en une à l'ancienne !! Biz à tous. Marat, capotte trouée chez Durex.
marcel

@TREX: je pensais que les dioxines (et les furannes) n'apparaissaient qu'à très haute température (largement plus de 100°C). Bon, de toute façon, je n'utilise plus de récipient plastic dans le micro ondes à dater d'hier. Merci pour le tuyau! 8) Pour le Chat, je crains que ce soit "farewell to this website" 8O
Le Panda

Posté par 2354 :
Cet article est un power point mis à plat que m’a envoyé notre regretté compère LE CHAT !
T.REX, Tu penses qu'il est décédé :?: Toi spécialiste en monde animalier, la portse n'a jamais été fermée à personne le monde de l'Internet est la propriété de tous. Je n'ai JAMAIS personnellement "fermé" la porte à quiconque, mais nous sommes dans le monde du virtuel et des faux semblants. Je ne triche jamais, nous avons tous des hauts et des bas, donc à chacun sa niche à condition que comme le disait un célébre commentateur "ALLEZ LES PETITS" :lol: Le jeu consiste à trouver de qui s'agit-il? Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 2354 :
Marat,capotte trouée chez Durex.
Non ! C'est capote T.REX pour les grandes tailles !! :mrgreen:
T.REX

Posté par 2354 :
je pensais que les dioxines (et les furannes) n’apparaissaient qu’à très haute température (largement plus de 100°C).
Salut Marcel ! Je n'en sais rien personnellement ! Tu dis ça pour l'eau congelée dans une bouteille en plastique ? Ce qui est sûr c'est que du Pyrex on va avoir du mal à en trouver car je crois que la boite Française qui fabriquait ce produit va ou est fermée !! C'est DURALEX, non ? SURTOUT NE PAS METTRE DU T.REX DANS LE MICRO-ONDES NI DANS LE CONGELATEUR !
marcel

éTREX: DURALEX sed LEX comme le disait Cicéron ou un autre. Si l'on n'utilise encore le plastic dans les microondes alors les choses iront de mal en ...PYREX. Si la dioxine apparaît en présence de haute T° comment peut-elle apparaître en présence de froid intense qui devrait figer ces réactions chimiques Mystère et boule de dioxine. :oops:
marcel

La pétrochime est comme la langue d'Esope la meilleure(produits plastic pratiques,carburant bon marché,source d'énergie fiable,fertilisants) mais aussi la pire des choses(insecticides effroyables basés sur les composants organochlores/phosphorés dont les molécules sont utilisés dans les gaz neurotoxiques(VX,Sarin,soman,tabun,phosgène,lewisite,gaz moutarde et autres joyeusetés),PCB,défoliants,etc... une liste de plusieurs dizaine de milliers de composants ultra toxiques qui risquent de jouer de très mauvais tours à l'homme dans un futur très proche. :roll:
T.REX

Posté par 2354 :
Si la dioxine apparaît en présence de haute T° comment peut-elle apparaître en présence de froid intense qui devrait figer ces réactions chimiques
Tu as raison mon gars, cela semble bizarre ! Mais moi je suis pas un mammouth ! Et les grandes glaciations trop peu pour moi !
marcel

Qui est John Hopkins: est-ce le nom du physiologiste qui a découvert un type de cancer? Quel type de cancer? Tu as raison,pauvre carnassier,ce stané asteroide qui t'a détruit alors que tu regnais férocement et sans partage à part quelques téméraires raptors inconscients du danger sur la planète,semant la peur et la désolation parmi la gent herbivore broutant paisiblement les fougères au crétacé. :o
Le Panda

Posté par 2354 :
Merdalors, j’arrète tout: Mème la capotte est cancérigène…
Marat, Franchemment de toi à moi tu sais t'en servir :?: Puis laisse Albert(e) tranquille tu serais bien capable de la "frigorifier" quoiqueue :oops: Le Panda ;)
Le Panda

Posté par 2354 :
je pensais que les dioxines (et les furannes) n’apparaissaient qu’à très haute température (largement plus de 100°C).
Marcel, Bonjour, il faut savoir que le micro ondes moyen dés son départ, tu vois ce que je veux dire lorsque tu tourne bouton dégage en 700 et 900°C :roll: Merci de relever le débat de la Dioxine :oops: Le Panda :roll:
Kaneda

Posté par 2354 :
C’est capote T.REX pour les grandes tailles !!
A T.REX Surtout que vu la taille d'un Tyrannosaure , j'imagine mal la taille de la capote :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2354 :
Marat, capotte trouée chez Durex.
Marat, Prétentieux, il existe des tailles différentes :lol: Si tu y arrives seul tu gagnes le nouveau Nobel, foi de congel..... Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2354 :
Si la dioxine apparaît en présence de haute T° comment peut-elle apparaître en présence de froid intense qui devrait figer ces réactions chimiques Mystère et boule de dioxine.
Marcel, Je sais que tu es Belge, mais je te pensais un plus futé qu'une "fritte" :P Le froid provoque du chaud à partir de certaines températures et sans rentrer dans des tecniques trop élevés il suffit que tu poses tes fesses sur un bac à glaçons et tu verras si tu sors "cramé" ou pas protéges tout de même l'avant c'est là, où se trouve ton moteur je crois et tu n'as pas les moyens actuellement de changer de voiture :lol: Le Panda tu veux que nous ouvrions le débat sur un plan plus technique ou si quelqu'un d'autre le souhaite je suis là, en fonction de mon ignorance :roll: :?: Le Panda :lol:
T.REX

Il n'y a pas que les REX qui en ont une longue, les vantards de français aussi ! Lisez plutôt cette news de MORGANE une fée amie qui Blog sur Vox : Titre : Sévèrement burnés Écrit le 02.12.2008 Singen, Allemagne – Les Français disent avoir besoin des préservatifs les plus grands, alors que les Grecs ont besoin des plus petits, selon une étude menée dans toute l’Europe par un cabinet de conseil allemand. L’Institut de Conseil sur le Préservatif, basé à Singen, a demandé à 10 500 hommes dans 25 pays de mesurer leur pénis et d’entrer cette mesure dans une base de données. Selon ces réponses, les Français déclarent avoir besoin de longs préservatifs de 15,48 centimètres de moyenne, soit 3 centimètres de plus que les Grecs, dont le besoin en taille de préservatifs est le plus modeste. Les données ont été collectées sur une période de 8 mois en vue de sensibiliser les jeunes à l’importance d’une contraception efficace. L’institut propose sur Internet des conseils sur la taille des préservatifs et anime chaque année des ateliers, en coopération avec le Fonds National contre le Sida, afin d’informer les jeunes sur les maladies sexuellement transmissibles. L’institut avait produit dans le passé un prototype de préservatifs en aérosol, l’aérosol contenant le latex et créant un préservatif ajusté. Mais l’idée n’a pas été développée. Signé : MORGANE Ndlr : 15,48 cm ? Petit ça !! :mrgreen:
Kaneda

J'ai toujours su que les grecs étaient des ptites bites :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2354 :
Mais moi je suis pas un mammouth ! Et les grandes glaciations trop peu pour moi !
T.REX, Une question à deux durex, tu as connu les mammouth, cassent les prix :?: C'était il parait la monnaie de l'époque donc les bourses de dinosaures dures dures à caser :lol: Certains sont reellement rétrogrades, tu trouves pas :?: Le Pandagitateur :mrgreen:
marcel

éPanda: a).Tu connais bcp de fours à micto ondes qui dégagent une chaleur de 700 à 900°C? La T° de changement de phase liquide à la phase vapeur de l'eau à pression atmosphérique est de 100°C; b).Le froid a tendance à ralentir ou figer les réactions (bio)chimiques: d'ailleurs en présence de froid même pas très intense les fonctions vitales ralentissent leur rythme chez les êtres vivants. On obtient le froid par retrait de chaleur :D A propos,comment va ta santé? as-tu été cryogénisé partiellement à l'hopital car il semble que la fonction cérébrale manifeste qques lenteurs et ratés. :P
Le Panda

Marcel, Je reviens il faut que j'aille à la cave me refroidir le cerveau. Mais c'est fou ce que nous apprenons sur les voix sur un article qui se voulait comique au départ hé bien non et voici un lien qui te donnera lecture à toi et autres pour savoir combien vaut un watt en °C :?: Cliquez ici Mais je ne lache pas le morceau et je reviens une fois couvert :oops: La fonction cérébrale fonctionne à quelque chose proche bien tu penses avoir besoin d'une transfusion :?: :P Le Panda :idea:
Marat.

Posté par 2354 :
Selon ces réponses, les Français déclarent avoir besoin de longs préservatifs de 15,48 centimètres de moyenne, soit 3 centimètres de plus que les Grecs, dont le besoin en taille de préservatifs est le plus modeste.
Avec ou sans le petit réservoir? Car là est la question: Imaginons un préservatif de 15 centimètres sans réservoir dans un micro-onde chauffant à 700 degrès, la capote aurait alors atteint la température de fusion spatio temporelle d'éclatement burnale avec rétrécissement de chaussée par la gauche dont les fonctions vitales auraient été ralentis pour atteindre la phase liquide à la pression atmosphèrique qui risque de nous en éclater...une ! Et tout le monde sait qu'avec une capote de 15 cm AVEC réservoir le risque d'éclatement burnale avec rétrécissement de la chaussée par la droite est pratiquement impossible du fait que le micro-onde ne peut en aucun cas subvenir au mammouth dont la fonction cérébral fonctionne en fonction du volume des bourses de paris ayant été au préalable passablement cryogésiné partiellement par quelques lenteurs latentes et mérité dont le rétrogradage radioactif empèche tout simplement l'éclatement...de l'autre !. Marat, burne chez T.Rex :oops:

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Célafauteaquidonc?

Marat. 2008-12-09 19:32:13

cerveaumarat.jpgHier soir tout en travaillant,  il m'est venu cette petite réflexion sur la crise !   La croissance à 1% célafôtalacrize ! Le chômage qui regagne célafôtalacrize ! Les impôts qui reviennent célafôtalacrize ! Les trains qui sont en retard célafôtalacrize ! Les tramways qui font grève célafôtalacrize ! Mon chien qui a la colique célafôtalacrize ! La bouffe qui augmente célafôtalacrize ! Et le pétrole aussi célafôtalacrize ! Mon steack qui est trop cuit célafôtalacrize ! J'ai, oublié mes clés célafôtalacrize ! Ma banque a fait faillite célafôtalacrize ! Ma femme qu'a la migraine célafôtalacrize ! Les angoisses des pauvres célafôtalacrize ! Les précautions des riches célafôtalacrize ! Tous ces patrons voyous célafôtalacrize ! Politiciens complices, célafôtalacrize ! On ne peut rien y faire célafôtalacrize !    MON CUL ! comme disait je sais plus qui !   Médoukipudonktand   Ducervo ! Mara à crises    

Commentaires

Marat.

J'vais encore me faire lyncher mais j'ai pas pu résister... le climat social est morose, les gens sont tristes... Envie de rire quoi, alors le lynchage, c'est pour demain. Marat.
jacquotte

T.Rex qui est triste célafotalacrise !! c'est top Marat comme d'hab !!!!!
Le Panda

Posté par 2355 :
J’vais encore me faire lyncher mais j’ai pas pu résister…
Marat, Mais pourquoi veux-tu être lynché, lorsque avec un humour à la sarkastique, tu apportes ton tique de rires...... Pour le véto absent c'est pas la faute à la crise, c'est ton chien qui posséde une migraine :P :P Merci de cette note de joyeuseté(e) comme dirait la gauche c'est lafauteàlacrise :lol: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2355 :
célafotalacrise !!
Jacquotte, T.REX, il faut venir le saluer pour "son" article demain, c'est lafauteàlacrise, mais tu apportes ta note de joies, merci à toi, Bisous du Panda :lol:
Marat.

Bonjour Monsieur Panda, Heureux de vous retrouver sur les Voix.. L'hopital n'a pas eu raison de vous comme de certain. Parait que la mauvaise graine est la plus dure à éradiquer. Je viens d'entendre sur Reuteleu que les restaurateurs se plaignent du peu de clientèle sur la restauration "festive" et que, mème le midi la fréquentation est en baisse... Crédiou de crédiou, j'suis en plein dans l'actualité sans le faire exprès, j'ai pas de mal d'ailleurs car célafoteàlacrise... Marat, tradeur de choc.
Le Panda

Posté par 2355 :
Heureux de vous retrouver sur les Voix..
Marat, Merci de ton message gentil :oops:
Posté par 2355 :
L’hopital n’a pas eu raison de vous comme de certain.
Mais tu m'en vois réjouit mais j'ai encore des moments difficiles faciltés par vos messages, allez au boulot.... :lol:
Posté par 2355 :
Parait que la mauvaise graine est la plus dure à éradiquer.
Tu en sais des choses :?: :oops: Youpi mais bravo :!:
Posté par 2355 :
Je viens d’entendre sur Reuteleu que les restaurateurs se plaignent du peu de clientèle sur la restauration “festive” et que, mème le midi la fréquentation est en baisse…
Absolument, chacun son truc en "plumes" bientôt nous aurons moins froid chez les "indiens" :P
Posté par 2355 :
Crédiou de crédiou, j’suis en plein dans l’actualité sans le faire exprès, j’ai pas de mal d’ailleurs car célafoteàlacrise…
Tu peux traduire par les Pandas Crédiou c'est du patois de Bordeaux :?: Ou célafauteàlacrise :?: Mare de chocs :idea: Rassures moi ;) Le Panda 8O
T.REX

Salut MARAT, Il te sera beaucoup pardonné car tu nous a bien fait rire et tu m'as remonté le moral ! J'embrasse très fort Jacquotte qui a toujours un mot gentil pour ses amis ! Elle est adorable et j'en retrouve ma joie de vivre :mrgreen:
Marat.

Posté par 2355 :
Il te sera beaucoup pardonné car tu nous a bien fait rire et tu m’as remonté le moral !
Ouf j'ai eu peur pendant deux jours:J'en avais des sueurs froides dans le dos.Merci de ta mansuétude du mois de Décembre...Pourvu que ça dure! Quand à Craquouille c'est le petit rayon de soleil qui manque au style impersonnel de bien des sites(est ce la Revanche des sites??),bravo à elle,à Monsieur Panda,à T.Rex(pommade) et à tous les ceusses et celles qui font vivre les blugggg. Marat Tata.
Kaneda

Et l'OM qui se qualifie pas pour les 8èmes de finale de la ligue des champions ... célafôtalacrize aussi ? :mrgreen:
jacquotte

Hey les gars, trop d'éloges, je suis toute émue !! ben voilà , en tout cas vituel ou pas, moi je vous aime beaucoup, un seul regret, T.Rez nous manque ....
Marat.

Posté par 2355 :
l’OM
C'est quoi ? Une nouvelle marque de caleçon? Moi je ne connais que les Girondins de Bordeaux!! Enfin chacun sa tare!! Marat,Scapulaire chez Chaban. :P
Marat.

Monsieur Panda, J'avions mis une image de cerveau pour "illustrer" mon article comme vous ne l'aviez demander.Je ne sais pourquoi la photo a "buguer" et ne c'est pas mise. Malheureusement il apparait que la photo que VOUS avez mise ressemble plus a un phallus qu'à un cerveau,d'ou mon irritation: Je ne veux en aucun cas être confondu avec T.Rez dont les articles sulfureux attirent le monde par la luxure et l'érotisme de ses propos.Je ne veux en aucun cas avoir plus de 80 commentaires a cause d'une méprise. Non ce n'est pas un phallus,non nous ne parlons pas de sexe ici,oui je suis un homme sérieux. Si vous voulez du sexe je puis me proposer pour une séance photo en mini juppe pour avatar personel. Monsieur Panda,je vous serez gréer de bien vouloir rectifier le tir,si je puis m'exprimer ainsi,et remettre une photo décente(de lit) sur mon article. Avec mes salutations les plus froides. Marat,cureton à Camaret.
Le Panda

Posté par 2355 :
J’avions mis une image de cerveau pour “illustrer” mon article comme vous ne l’aviez demander.Je ne sais pourquoi la photo a “buguer” et ne c’est pas mise. Malheureusement il apparait que la photo que VOUS avez mise ressemble plus a un phallus qu’à un cerveau,d’ou mon irritation:
Marat, Pardon, il n'y avait pas de photo dans le cadre de la programation depuis le "serveur" désolé, je n'ai ton téléphone pour savoir ce que tu souhaitais. Tu aurais pu m'envoyer un couuriel pivé, je me serais fait un plaisr de te mettre l'image d'un cerveau ce que je vais tenter de faire sur le champ. Tu me dira si cela tu conviens ou s'il faut que j'aille en chercher un "vrai" à la fac :?: Avec toute ma tendresse de Panda. Le Panda qui s'est éclaté de rire MDR à la lecture d ton "commentaire" bravo et merci :lol: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2355 :
Avec mes salutations les plus froides.
Marat, Je pense qu'à présent j'attends juste un tout petit petit merci, pour savoir si cette image te plait-elle :?: Voila juste un peu plus on ne trouve cela que juste sur Les Voix non :?: Un grand sourire :lol: Le Panda :mrgreen:
Marat.

Monsieur Panda, Quelle étrange coïncidence que ceci:J'avais mis exactement le mème cerveau que vous! Je me demande finalement si je ne suis pas plus proche de vous que d'Albert qui ne me parle jamais de cerveau,sauf pour en signaler quelques fuites. Serions nous devenus deux mamelles des Voix,un peu comme les deux seins jumeaux d'Adriana Carembeu ?.Je me pose très fort la question! En tout cas mille mercis pour la photo et pardon pour le travail que cela vous a occasionné mais je ne comprends toujours pas pourquoi cela n'a pas fonctionné pour moi. Je vais donc de ce pas alerte(A Malibu,hein question mamelles ça c'est good!)voir l'article concocté par l'ami Stalinux et ainsi mieux comprendre l'outil avec lequel mes petits doigts boudinés se servent(Oup's c'est pas bien français tout ça,qu'importe tout est bon dans le cochon!). Bonne journée à tous. Marat,prof de Français à la "Sort Bonne".
Kaneda

Posté par 2355 :
C’est quoi ? Une nouvelle marque de caleçon?
A Marat, Je sais pas si c'est une nouvelle marque de caleçon mais ça sent pas la rose en tout cas :mrgreen:
Posté par 2355 :
Moi je ne connais que les Girondins de Bordeaux!!
Je ne répondrai qu'une chose : "Qui ne saute pas n'est pas lyonnais !" :lol:
Marat.

Posté par 2355 :
Je ne répondrai qu’une chose : “Qui ne saute pas n’est pas lyonnais !”
C'est ce que me reproche Albert:Je ne saute pas..donc j'suis pas lyonnais!! Marat,Ramé aux Girondins.

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Citoyenneté, Civilité de nos jours, et notre Europe

stalinux 2008-12-09 11:13:14

citoyen.jpg Le thème de la citoyenneté est souvent associé aujourd'hui à "l'éducation, la citoyenneté" ou "l'éducation civique», l'école, présentée par les pouvoirs publics et les médias comme remèdes à la montée des incivilités et de la violence dans les quartiers ou dans les établissements scolaires. Celles-ci sont en effet source d'un sentiment croissant d'insécurité et de "désintégration sociale" et constituent une question vive dans la société aujourd’hui. D'où la tentation de relier directement les deux, citoyenneté et incivilités (versus civilité), et de se limiter à ce seul aspect "chaud", mais très partiel, celui d'une "crise de la civilité ou de la citoyenneté", ainsi rapidement confondues, et victimes de l’affaiblissement général des capacités régulatrices des instances de socialisation. D'où leur renforcement proposé à et par l'école. De plus, on demande encore une fois à l'école de récupérer des problèmes dont la cause se trouve dans les crises de nos sociétés. Il est à noter que les élèves ne s'impliquent dans cette discipline que de la façon dont ils le désirent. Même si ils obtiennent de bons résultats ce n'est pas pour cela qu’ils appliqueront leurs cours dans leurs comportements. En effet, les résurgences inquiètent de "la question de la citoyenneté" ou de la "civilité" (souvent abusivement amalgamées) semblent indiquer que ces dernières ne vont plus de soi, et qu'une des raisons en serait la crise de la culture civique traditionnelle (surtout celle relative à la communauté de l'Etat-nation), elle-même moins bien inculquée et transmise par les instances de socialisation. Qu'en est-il réellement ? La réponse n'est pas simple parce que le diagnostic dépend en partie de ce que l'on met exactement sous le terme de citoyenneté, concept riche mais complexe, qu'on confond trop souvent aujourd'hui avec celui de civilité, confusion qui peut être source de déconvenues. Sans vouloir analyser les manifestations et les causes d'une "crise de la citoyenneté" par ailleurs polymorphe, il s'agira ici plus simplement de rappeler tout d'abord les définitions des deux réalités, et notamment les diverses dimensions de la culture citoyenne. On analysera ensuite combien ce principe régulateur apparaît plus que jamais nécessaire dans le monde moderne, y compris pour redynamiser l'Ecole dans sa fonction fondamentale de socialisation des jeunes, dans leur vie scolaire immédiate et dans leur devenir de futurs citoyens à plus long terme . La culture citoyenne, une réalité multidimensionnelle. Mais au-delà de ces avatars historiques, on peut dégager quelques grands principes communs, qu'on peut qualifier de valeurs citoyennes. « Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens plus sévères qui ne font rien du tout » Maintenant, que peut-on dire de la citoyenneté au niveau européen? Et bien tout d'abord il est à noter que celle-ci ne peut s'implémenter que de façon différente en fonction des pays. En effet, la citoyenneté est liée à la notion d'état et il existe dans les démocraties d'Europe différents types d'état : les monarchies parlementaires comme la Grande Bretagne et la Belgique, les républiques comme la France et l'Allemagne. Il est à voir aussi la notion de laïcité inscrite dans les constitutions. La plus part des pays européens sont laïcs mais pas tous. Le Danemark et la Finlande ont une religion d'état. Et quand on parle de constitution, on ne peut se souvenir que de l'échec de la constitution européenne. Donc comment définir la citoyenneté dans une structure transe-étatique sans constitution. Et bien, intéressons nous au plus petit dénominateur commun de nos valeurs citoyennes. Bien entendu on trouve tout de suite la déclaration des droits de l'homme et du citoyen, reconnue par l'Europe. Force est de constater que l'on ne peut avoir de véritable citoyenneté européenne sans constitution. On a construit l'Europe en l'unifiant économiquement d'abord, ce qui était une nécessité et sans doute la seule façon de faire les choses. A partir du moment où l'on s'aperçoit qu'elle est ingouvernable sans une constitution, on se décide à en rajouter une ce qui en tant que tel est une bonne chose. Alors pourquoi le refus de cette constitution? Et bien, si on remonte un petit peu dans le temps on trouve le traité de Maastricht, qui programme une mise à mort des services publics, une monnaie unique forte contrôlée par une banque centrale indépendante. Cette dernière n'a jamais dévaluée l'euro, n'a jamais stimulé les taux directeurs, ne faisant que stimuler l'investissement immobilier, l'épargne où la spéculation (en attirant les capitaux ce qui est le propre d'une monnaie forte et stable). Par conséquent, tout ce ressenti des peuples ayant voté non pour ces raisons et aussi pour des raisons de souverainisme, on fait échouer la constitution. Mais existe un autre paramètre à prendre en compte. C'est ce que les théoriciens du non de gauche ont développés (notamment l'association ATTAC) : la définition d'une politique économique. C'est déjà la première fois que l'on voit cela dans une constitution et si on se trompe de politique économique, il faut une nouvelle constitution pour rectifier le tire. Sans doute un peu lourd comme procédé. De plus, comment ne pas être inquiet sur le plan social de l'Europe. En effet, on harmonise par le bas les politiques d'impositions et de droits sociaux au niveau européen. L'harmonisation est certes nécessaire mais pourquoi par le bas? Parce que l'on est dans deux dogmes trop d'impôt tue l'impôt et les droits sociaux sont une entrave au développement économique. Cela est très contestable. A-t-on des caisses plus pleines, depuis que les impôts diminuent? Force est de constater que non. Quand aux droits sociaux, leur réduction, n'entraine-t-elle pas une augmentation des arrêts de travail, des maladies et une précarisation du travail? Ces deux choses ont un cout pour l'état (mais moins pour les entreprises). Cela nuit donc au bon fonctionnement de la société. Les travaux du sociologue Pierre Bourdieu, à ce sujet, sont très intéressants. A tout cela on vous rétorquera que l'on en peut harmoniser que par le bas. Mais ce ne sont que des dogmes que l'on nous rabâche depuis l'ère Thatcher-Reagan. Avec l'Europe on a construit un gigantesque gâteau économique plus libéral que ce qu'on fait les États-Unis et le Royaume Uni. Les États-Unis n'ont jamais voulu d’une réserve fédérale (la FED équivalent de la Banque commune européenne) indépendante du pouvoir politique. Le Royaume Uni n'a pas voulu entrer dans l'euro. Alors comment ne pas s'inquiéter du pli prit par la construction européenne et encore plus dans la crise économique actuelle? Le Panda, stanilux

Commentaires

Le Panda

stalinux, Ce que l'on retient d'entrée de jeu reste l'indépendance de certains Etats de droits c'est un fait. Avec l’Europe on a construit un gigantesque gâteau économique plus libéral que ce qu’on fait les États-Unis et le Royaume Uni. Absolument, mais la régle premiére devrait être de savoir que l'ultralibéralisme tue toutes les nations et nous sombrons avec. Par contre l'idée de la Citoyenneté européenne est géniale, tout comme le Civilité à la condition expresse de cesser de faire des passes droits. De constituer une Europe sociale, de mettre en place un salaire minimum identique pour tous les pays européens. Dans le cas contraire nous aurons toujours les mêmes problèmes et la finalité seront que les "capitalistes" seront les bénéficiares. Oui d'un autre côté il faut commencer par le bas, mais que tout un chacun se trouve au bas. Pour un coup d'essai notre premeir billet commun je ne le trouve pas si mal :oops: Je vais me pencher un peu plus pour expliquer le fonctionnement du Parlement Européen et comment il est constitué, ce sera un complément. Cette premiére remarque sert simultanément d'ouverture au débat. Merci à toi, puis à tous les intervenants. Le Panda :idea: ;)
stalinux

Posté par 2351 :
Absolument, mais la régle premiére devrait être de savoir que l’ultralibéralisme tue toutes les nations et nous sombrons avec.
Et oui, on délègue le pouvoir de l'état à des intérets privés. La démocratie s'en ressent forcément. Ne virons pas dans le tout étatique. Tout est une question d'équilibre. Mais la balance penche en notre défaveur.
Posté par 2351 :
De constituer une Europe sociale, de mettre en place un salaire minimum identique pour tous les pays européens.
Et pas en prennant le salaire le plus bas d'Europe.
Posté par 2351 :
Merci à toi, puis à tous les intervenants.
Pas de quoi tout tout le plaisir est pour nous. stalinux
Kaneda

Félicitations stalinux pour ce billet commun. Bonne initiative !
Le Panda

Posté par 2351 :
Ne virons pas dans le tout étatique. Tout est une question d’équilibre. Mais la balance penche en notre défaveur.
stalinux, Virez dans le tout étatique, n'apporte que du déséquilibre. Par contre trouver le fléau du juste milieu, nous indique qu'en ce moment il ne s'agit pas à mon sens de faire du cocorico mais d'avoir une visée européenne.
Posté par 2351 :
Et pas en prennant le salaire le plus bas d’Europe.
En ce cas précis il faudrait prendre le juste égalitaire des 27 salaires divisés par 27, sans que le résultat ne soit inférieur au S.M.I.C. franco-allemand, puisque ces 2 nations sont les plus riches en apparences de l'Europ sauf si l'on demande une participation aux comtes qui fleurtent aux Luxembourg Belgique et autres dans une opacité aussi forte qu'à Monte Carlo..... Il faut effectivement un juste milieu dans un language compris par chacun mais surtout des soins et un social qui permet de supporter la vie au quotidien là où l'on se trouve ;) Le Panda :roll:

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Le Luxembourg

Le Panda 2008-12-07 09:00:52

luxembourg.jpg Ce pays Etat de l’Europe occidentale ne représente qu’une surface de 2586km² pour une population de plus de 400 000 habitants. Sa capitale Luxembourg aurait souhaité en dehors du fait d’abriter le Conseil de l’Europe à Luxembourg posséder une terre plus grande afin de pouvoir donner une extension plus vive à ses multiples possibilités dans tous les domaines, mais mettre en place des dispositifs stratégiques dans le cadre de sa stabilité afin d’avoir une action de plus grande envergure. Son coté forestier souvent encastré dans des vallées parfois particulièrement sauvages lui donne un charme évident. Dans le cadre de son essor le Luxembourg peut classer son agroalimentaire en tout premier plan, avec la vigne et la culture du tabac. Mais l’industrie lourde est le fondement même du Luxembourg, la présence dans son sous-sol de métaux ferreux lui donne une place de choix. La presque totalité de sa production est destinée à l’exportation, ce pays trouve par ses exportations via la communauté européenne une position de choix dans le cadre de l’Union européenne. Le Panda Patrick Juan

Commentaires

lenfoire

Le Panda, La longueur de l'article serait-elle proportionnelle à la taille du territoire? Il y a tellement de choses à dire sur le Luxembourg. L'histoire récente de la monarchie n'en est qu'un exemple. Grand Duché qui n'a rien à voir avec la province de Luxembourg belge qui la jouxte. Une sorte d'allemand, le luxembourgeois, l'allemand, à l'école, et le français comme langues se partagent entre 476.000 habitants (2007). Un des 6 pays fondateurs de l'UE et de l'OTAN. Partie du Benelux. Indépendant et reconnu comme tel depuis 1867. Le Luxembourg a deux régions très distinctes, l'une vallonée et boisée au Nord, l'autre plus plate, dans le Sud. Ce qui explique son industrie et son infrastructure forrestière. La Petite Suisse luxembourgeoise. Ce sont ses banques, la finance, les grandes oubliées de cet article avec l'attraction de son secret banquaire garanti par le code pénal. Niveau des salaires élevés. PIB par habitant, le plus élevé au monde. Vie très chére dans les villes. La télévision avec RTL qui navigue sur plusieurs pays limitrophes. C'est aussi Echternach avec ses traditions qui vont de l'avant tout en retournant au départ. Tant de choses à dire sur ce petit pays, en somme. :roll:
Thym-Thym

Hello Panda Content de te relire Thym Thym
lenfoire

J'ai une correction à faire à ce que j'ai dit qu'on me donne en ligne directe. "La langue luxembourgeoise n’est pas une sorte d’allemand. Les Luxembourgeois sont très fiers de leur langue, c’est leurs signes de reconnaissance." Je ne voulais pas dénigrer, mais c'est l'impression que cela me donnait. Le GDL a réussi à temps sa conversion de la “sidérurgie lourde” aux “services bancaires”. Il a aussi anticipé et mieux transfomé les anciennes voies de chemins de fer en chemins touristiques. La communauté portugaise très importante au GDL s'occupe de tous les services ingrats. Corrections apportées. Merci à mon interlocuteur de première source.
T.REX

Posté par 2004 :
Il y a tellement de choses à dire sur le Luxembourg.
Mon cher Guy , Il ne te reste plus qu'à écrire un article sur le Luxembourg et le publier sur les Voix du Panda au lieu de te contenter de critiquer sans plus jamais participer à l'écriture de cette revue !! :!:
Le Panda

Posté par 2004 :
Hello Panda Content de te relire
Thym Thym (2) Je suis content aussi de te lire, mais j'ai tenté de te joindre sans succès, mais la voix de la fille me va tant le papa est aux qu'abonnais absent :roll: Bien à toi, Désolé que cette rencontre n'ai pu avoir lieu, mais il y a des incidents que la vie réserve parfois :idea: Ce n'est que partie remise je le pense et toi :?: Merci de me contacter à ta convenance...... Amicalement, Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2004 :
La longueur de l’article serait-elle proportionnelle à la taille du territoire?
L'enfoiré (1) Il faut m'excuser d'avoir répondu à Thym Thym avant le tien, mais c'était plus rapide. La longueur de l'article n'a rien à voir, mais il vaut mieux parfois un sujet d'introduction, que des kms d'explications, surtout lorsque l'on souhaite en débattre. Mais dans la mesure où, il manque quelques éléments voici le lien complet mais dans la mesure ou tu le saches je pense que ceux qui seront de ton avis en apprendrons plus: Cliquez ici
Posté par 2004 :
Grand Duché qui n’a rien à voir avec la province de Luxembourg belge qui la jouxte. Une sorte d’allemand, le luxembourgeois, l’allemand, à l’école, et le français comme langues se partagent entre 476.000 habitants
Pardon de ne pas partager tout à fait ton opinion, sauf sur le fait qu j'ai écris plus de 400 000 habitants et que tu précises 476 000 si le seul débat est là, je ne trouve pas le vivant :(
Posté par 2004 :
Un des 6 pays fondateurs de l’UE et de l’OTAN. Partie du Benelux. Indépendant et reconnu comme tel depuis 1867.
Pas du tout de ton avis L'U.E. est née en 1992 voir le lien: Cliquez ici Par ailleurs lors de la rentrée de la Belgique du Luxembourg, l'U.E. s'appellait la C.E.E. et la France avait quittée l'OTAN sur décision de Charles De Gaulle pour y revenir et siéger dans la commission des "26" La France quitte l'OTAN EN 1966: Cliquez ici
Posté par 2004 :
Ce sont ses banques, la finance, les grandes oubliées de cet article avec l’attraction de son secret banquaire garanti par le code pénal
Effectivement c'est un manque de civisme et d'un certain blanchiment de l'argent qui représentera sous peu la "levée" de ces interdictions dont d'ailleurs la Belgique couvre les mêmes effets 8O
Posté par 2004 :
Niveau des salaires élevés. PIB par habitant, le plus élevé au monde. Vie très chére dans les villes.
Non Monsieur, aucun pays ne peut se targuer par les faits qui courent, d'avoir la meilleure qualité de vie en Europe dans le cadre de l'U.E. car a mes yeux de citoyen, les européens sont violés par leurs politiques, et l'U.E. n'existe que de façon politique :twisted: Où se trouve le social, le R.M.I. européen :?: Le Premier ministre du Luxembourg: Cliquez ici Il se fait mettre devant ses responsabilités lors du J.T. de 20h par David Pujadas sur France 2 justement à cause des secrets bancaires :!: Il me reste encore "22" pays de l'Europe à traiter je puis te les livrer franco de port sans passer par "Amsterdam" même si j'aime beaucoup J.Brel ;) Je pense qu'en faisant une introduction des "27" pays qui constituent l'Europe et qui oublient le social en cours de route nous tuons nos propres convictions, mais surtout celles des jeunes qui arrivent, nous en avons plus fait qu'il nous en reste. Pardon si parfois je suis trop court, mais le débat est là pour élargir, mais je reconnais pour la 5 ém fois ne pas être historien, nous sommes lus par plus de 2000 personnes par jour. Je veux bien passer le relais à qui le veut sans aucun probléme, mais il faut aussi laisser les questions se poser pour que tous les intervenants puissent chacun avec ses compétences répondre. Personne ne détient la vérité absolue, enfin je le pense :roll:
Posté par 2004 :
Tant de choses à dire sur ce petit pays, en somme.
Je Partage tout à fait cette opinion à la condition de le faire dans le faire dans le bon sens toutes critiques et constructives lorsqu'elle le veut. Merci de ton commentaire, Pardon de ne pas t'avoir répondu avant mais j'étais en clinique :oops: Le Panda européen convaincu, d'une Union qui cherche encore son souffle :roll:
Le Panda

Posté par 2004 :
La communauté portugaise très importante au GDL s’occupe de tous les services ingrats.
L'enfoiré, Pardon d'avoir oublié ce passage mais tous les pays ne connaissent pas "La révolte des oeillets" Comme ce fut le cas pour ce pays en 1974, chûte d'une dictture je crois s'il y a une erreur merci de me rectifier. Mais les richesses ne sont pas les mêmes, il me semble qu'à Chypre les gens parlent le portugais c'est la 8éme langue la plus parlée au monde avec 221 millions de personnes qui l'utilisent c'est pas mal :roll: Le Panda :roll:

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Mesrine

Kaneda 2008-12-05 14:58:27

matchmesrine.jpg Je suis allé voir les deux parties de Mesrine au cinéma. Deux films qui font "polémique" auprès de beaucoup de monde, polémique inutile pour ma part. Parlons d'abord cinéma, en mettant de côté le reste pour le moment. Ces deux longs métrages sont d'abord d'excellent films quoi qu'en disent les réfractaires. Si on se base d'un point de vue cinématographique, il s'agit de superbe films de gangsters, très bien réalisés et mis en images par Jean-François Richet, et merveilleusement bien joué par ses acteurs. Vincent Cassel est superbe dans son rôle de Mesrine et une nomination aux césars me parait tout à fait approprié. Les seconds rôles sont aussi très bon, notamment Depardieu qui joue à la perfection son rôle de parrain du crime. Pour ma part j'ai préféré le premier opus, beaucoup plus d'action et aucun ralentissement, on ne voit pas le film passé. Le deuxième a peut-être quelques longueurs à certains moments mais ça ne gêne pas forcément et on se replonge rapidement dans le film. La scène finale ou Mesrine se fait tuer (j'aime pas raconte la fin des films mais celle la je crois que je peux me permettre vu que tout le monde la connait) est magistrale. On ressent la peur des policiers au fond de nous, le suspens nous tient en haleine pendant une dizaine de minutes, notre coeur bat de plus en plus fort jusqu'au bouquet final, une futur scène culte du cinéma français. mesrine_mort.jpg Maintenant beaucoup de personne ne trouvent ces films pas moral, par rapport aux victimes etc.. Si on part dans ce sens, est-ce moral de faire des films de guerre ? Pense-t-on aux victimes quand on fait un film sur la Shoah ou sur Hitler ? Je crois qu'il ne fait pas tout mélanger, un film reste un film et le cinéma reste du cinéma. Certains films de gangsters sont tout aussi violent, mais on ne dit rien parce que se sont des histoires inventés. Si Mesrine n'avait pas existé, un scénariste aurait très bien pu écrire son histoire en l'inventant et cela n'aurait posé problème à personne. On dit d'ici et là que faire des films de ce genre c'est glorifier les truands et les tueurs, je ne suis pas de cet avis. Mesrine ne passe pas pour un enfant de coeur et même si l'on peut ressentir un certain attachement au personnage je crois qu'il faut savoir faire la part des choses et comme je l'ai dis plus haut un film reste un film, une fois sortie de la salle il faut savoir en ressortir et réfléchir à ce que l'on a vu. Ce n'est pas parce que j'ai vu ce film que je braquerai ma banque la prochaine fois que j'irais au guichet, j'ai vu beaucoup de films de gangsters et celui là ne me donne pas plus d'idées que les autres. Au début je trouvais bizarre de faire deux films, mais quand on lest a vu on se dit que cela était vraiment nécessaire pour comprendre le personnage, savoir qui il était et pourquoi il a fait tout ce qu'il a fait. Je ne lui cherche aucune excuse comme certains pourrait peut être le penser en lisant cet article, ce qu'il a fait est impardonnable et je crois que personne ne me contredira la-dessus. Ce qu'à fait la police est d'ailleurs tout aussi condamnable, préférer le tuer plutôt que de l'arrêter est pour moi une preuve de lâcheté et c'est surtout se mettre au même niveau que lui. Je sais que ces films font polémique et que beaucoup de monde n'iront pas les voir pour ça, mais pour moi ça reste deux très grandes œuvres de cinéma, que les fans de films policiers et de gangsters se doivent d'aller voir. Kaneda

Commentaires

lenfoire

Kaneda, Je suis d'accord avec ton analyse très bien structurée. A quand le film de "Bombay, folies des Fous de Dieu". Je crois qu'il y a de la matière.
Kaneda

Posté par 2346 :
A quand le film de “Bombay, folies des Fous de Dieu”. Je crois qu’il y a de la matière.
Merci pour ton commentaire. Un film sur Bombay dans quelques années pourquoi pas c'est tout à fait possible. Spielberg à bien fait un film sur les attentats de Munich pendant les JO et il y a aussi eu des films sur le 11 septembre.
marcel

Mesrine, architecte de formation si je ne me trompe, mais ayant versé dans le grand banditisme, était une crevure accomplie: l'hystérie médiatique qui a entouré ses exploits et ceux de son pote Besse ont probablement mené les autorités à ordonner au comissaire Broussard la liquidation de Mesrine. Mesrine me dégoûtait (de plus les connards gauchistes de Trust le soutenaient) mais la chasse à l'homme poussée à son paroxysme par l'antigang n'était guère plus reluisante. Il paraît qu'au jour de sa liquidation, il s'appretait à dégoupiller une grenade mais j'ignore si les faits sont avérés.
Gasty

@ kaneda Bien vu, il fallait le dire et tu l'a dit.
Thym-Thym

Tant de polémiques sur la vie d'un truand. Son histoire est meme sortie en BD. A quand un jour férié en sa mémoire???????????? Au moins un qui y trouvera son compte (en banque): l'acteur principal! Thym Thym :!:
T.REX

Salut Kaneda, content que tu réécrives un peu ! Même si je ne partage ni ton avis, ni ton enthousiasme ! Tu dis "faire deux films...était vraiment nécessaire pour comprendre le personnage, savoir qui il était et pourquoi il a fait tout ce qu’il a fait." Effectivement, C'est sûrement le but de ces films et cela appelle une question : "As-tu compris qui il était et pourquoi il a fait cela ?" Attention, c'est un piège, car de ta réponse dépend la valeur du film !! :mrgreen: :twisted: :P
Kaneda

Posté par 2346 :
Il paraît qu’au jour de sa liquidation, il s’appretait à dégoupiller une grenade mais j’ignore si les faits sont avérés.
A marcel, Ou alors c'est la police qui l'a mise dans sa voiture pour justifier leur acte :roll: Je sais qu'ils en parlent à un moment dans le film mais j'étais tellement impressionné par cette séquence du film que je ne me souviens plus ce qu'ils en disent :oops:
Kaneda

Posté par 2346 :
Bien vu, il fallait le dire et tu l’a dit.
A Gasty, Merci Gasty pour ton commentaire, j'essayais d'être objectif dans mon article je crois que j'ai réussi :)
Kaneda

Posté par 2346 :
Tant de polémiques sur la vie d’un truand.
A Thym Thym, Je dirais même trop de polémique, mais la presse aime ça les polémiques, ça fait vendre des journaux ;)
Posté par 2346 :
A quand un jour férié en sa mémoire????????????
Faut peut-être pas pousser non plus :mrgreen:
Kaneda

Posté par 2346 :
“As-tu compris qui il était et pourquoi il a fait cela ?”
A T.REX Oui je pense l'avoir compris plus ou moins. Il l'explique surtout dans le deuxième film, notamment lors de son interview à Paris Match, de tête " Je ne veux pas être l'esclave à vie de mon réveil matin, je veux vivre ma vie, pas la rêver " Il voulait aussi changer le système et surtout réussir à faire fermer les QHS, après on peut toujours discuter de ses méthodes qui sont loin d'être honorables. C'est un mec qui pensait surtout à lui, même si il avait un certain honneur, mais à sa façon dirons nous. Après si t'étais pas d'accord avec lui tu pouvais aller voir ailleurs (c'était même conseillé), ce qui arrive d'ailleurs à Besse.
Le Panda

Kaneda, Je comprends "ta vision" et ta passion pour le cinéma et ces comédiens-acteurs :roll: Mais la réalité est tout autre, oui MESRINE était un homme en apparence...sans foi, ni loi, sinon que la sienne :twisted: La seule phrase que j'ai trouvé "vraie" dans le film c'est quand il bat sa "compagne" que cette derniére le traite de lâche et lui dit:" Toute ta vie, tu as été un homme seul, tu vivras ainsi !! aussi tu crévras" C'est puant de vérités, la démonstration est faite, alors qu'il est assasiné, car la police a peur de lui et non l'inverse, la seule pharse que sa compagne prononce c'est: "VOUS AVEZ TUE MON CHIEN" Et l'un des policiers demande un vétérinaire pour le chien. Mesrine n'avait aucun ami, ni relation dans le milieu c'était un "fou" au plein sens du terme son oxygéne "l'argent" pour la joie de le dépenser. Cela provoque sa séparation avec Besse qui lui avait un but lutter contre cette sociéte de "merde" les Q.H.S pour lui foutaise, la corruption en prison du "bidon" à aucun moment le sens d'un homme face à d'autres hommes, aucune dignité que l'odeur de l'argent. Jamais des B.D. sur Hitler ne se sont vendu, lorsque l'on voit ce qui s'est passé dans le Nord de la France ce jour fête de religion des musulmans. C'est une HONTE POUR LA FRANCE et c'est HONTE POUR TOUS LES FRANCAIS :twisted: Un peu à l'image de Mesrine pour les services de l'Ordre saturés par ce type de monde 8O Merci pour ton Article qui garde sa valeur et bravo avec deux visions ou plus par ce jour, c'est le cinéma de nos jours :roll: Le Panda :idea:
Kaneda

Panda,
Posté par 2346 :
La seule phrase que j’ai trouvé “vraie” dans le film c’est quand il bat sa “compagne” que cette derniére le traite de lâche et lui dit:” Toute ta vie, tu as été un homme seul, tu vivras ainsi !! aussi tu crévras”
La phrase exacte est : " A force de toujours vouloir avoir raison tu finis toujours tout seul Mesrine, et c'est comme ça que tu finiras, seul". Comment ça je chipote ? :mrgreen:
Posté par 2346 :
la seule pharse que sa compagne prononce c’est: “VOUS AVEZ TUE MON CHIEN”
En effet, j'ai vu une interview de Cassel qui avait parlé avec elle, et qu'en fait elle s'inquiétait plus pour son chien que le reste parce que pour elle, elle savait que Mesrine se ferait tuer un jour ou l'autre et elle y était (plus ou moins) préparé.
Posté par 2346 :
Mesrine n’avait aucun ami, ni relation dans le milieu c’était un “fou” au plein sens du terme son oxygéne “l’argent” pour la joie de le dépenser.
C'est pas vraiment juste au début. Au départ il a pas mal d'amis, notamment Depardieu (Je sais plus le nom du personnage) et d'autres, mais tu n'as pas vu le premier film. Ensuite dans le deuxième film il est vrai que plus ça va et plus tout le monde le lâche, et il finit par n'avoir plus aucun amis en effet.

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Permis de rire.

Marat. 2008-12-03 10:11:05

Je rigole quand je lis à propos de la "réforme du permis":         Image La conduite quant à elle est également revue. L'examen pratique ne fera plus l'objet de fautes éliminatoires mais d'un bilan de compétence afin d'évaluer l'ensemble de la conduite. Par exemple, le ralentissement à un stop en ayant bien contrôlé qu'il n'y ait aucun danger ne sera plus éliminatoire. Bien voyons ce qu'en dirons les gendarmes postés au coin de la rue une fois votre papier rose en poche.Imaginez la scène: -Papiers siouplait!! -Voilà Monsieur l'Agent...qu'ai-je donc fait pour être appréhendé?? -Vous avez franchis un stop sans marquer l'arrêt obligatoire! -........Bien j'viens d'avoir mon examen et l'inspecteur m'a dit que c'était pas bien grave si je ne respectais pas le stop!! -.......................C'est 4 points et,heu,150 euros d'amende. -Sic et resic...... Je lis plus loin: Toutefois, une obligation de se présenter un an (voire six mois) après l'obtention du permis à un entretien avec d'autres jeunes diplômés et professionnels est évoquée. Le rendez-vous devrait être payant, à hauteur de quelques dizaines d'euros. Parce que vous croyez que les auto-écoles ne vont pas tarder a vite augmenter les tarifs au vu de l'argent facile et légal a emmagasiner dans les caisses.Motifs:Un moniteur , de l'espace(au moins une salle),du temps pour ces rendez vous avec un diplômé d'état... Plus loin encore: Le permis à un euro lancé il y a trois ans est pour bon nombre d'élèves synonyme d'un refus auprès des banques associées à l'opération. L'état envisage donc de constituer un fonds de garantie qui pourra financer ces cautions. Z'avez déjà vu des banques qui prêtent aux gens qui ne peuvent pas rembourser??? Bref vous l'aurez compris,encore de la poudre aux yeux. Une dernière histoire de rire: L'examen théorique va s'ouvrir aux langues étrangères, permettant ainsi aux ressortissants étrangers et aux personnes d'origine étrangère de faire face à moins de difficultés. Cela fait plus de trente ans que le passage du code étrangers est en vigueur,seulement les auto-écoles répugnent à faire passer leurs candidats étrangers de cette manière.Motifs:Le repassage du code fait entré de l'argent dans les caisses de l'Auto-Ecole car la préfecture donne ces places facturés à prix d'or aux candidats,et plus le candidats passe de fois le code,plus il paye les prestations gratuites pour l'école. Vous voulez encore rire jaune: Pour la constitution du dossier il vous faut nombre de preuves de votre existence dans la société française.Outre la journée d'appel,l'attestation de recensement il vous faudra fournir pour les jeunes gens nés après 1988 l'A.S.S.R 2 examen passé en classe de troisième!!! Bon d'accord allez vous me dire.Bin quoi,rien ne vous choque??? Imaginez alors un jeune en difficulté sortie du cursus scolaire avant la troisième,comment fait il pour passer le permis sachant qu'il ne peux pas constituer son dossier par manque de papiers?La solution passer son A.S.S.R 2 dans un GRETA tout en sachant qu'il n'y a que deux sessions par an pour l'obtention de cette formalité. Encore une fois le permis est fait pour les gens normaux,avec un cursus scolaire précis et établis,pour des gens dont le seuil de pauvreté est loin ,dont les parents peuvent accompagner le jeune et toutes les réformes envisagés n'y pourront rien changer. De la poudre aux yeux vous ai-je dis. Le nouvelle obs m'a permis d'asseoir mes commentaires en publiant la futur "nouvelle réglementation sur le permis".Je vous invite,si vous voulez rire à prendre connaissance sur ce site de l'article en entier. Marat.

Commentaires

T.REX

Avec les Stop grillables, on pourrait intituler cette article : "Permis de Tuer!" :twisted: My name is Bond !
T.REX

Salut Marat, Très bon ce papier sur le nouveau permis. J'avais entendu cette abomination du ralentissement au stop non éliminatoire à la télé et je trouvais ça aussi lamentable que dangereux de raconter des conneries pareilles !! Nous sommes plus que jamais en danger sur les routes avec une réforme comme celle là ! Je suppose que "la sécurité routière" n'a pas donné son avis, voir en'a pas été consultée ! De plus, il faut arrêter de prendre nos jeunes pour des cons ! Ils sont capables de comprendre pourquoi ils doivent s'arrêter à un stop, même s'ils ont une bonne visibilité ! La seule réforme utile, c'est de baisser le prix du permis, pas de le vider de sa substance !! C'est une honte Sarkozienne de plus ! :!:
Marat.

Posté par 2340 :
Très bon ce papier sur le nouveau permis.
Qu'est ce qu'il t'arrive tu deviens sentimental??Gaffe a ta vertu avec un mot pareil!!
Posté par 2340 :
Je suppose que “la sécurité routière” n’a pas donné son avis, voir en’a pas été consultée !
Pas plus que les "professionne" de la route:Moniteurs,inspecteurs,conducteurs ect...Comme d'ab on fait n'importe quoi et puis débrouillez vous!C'est honteux et dangeureux...Bientôt va être proposé un permis au rabais pour blaireaux:Tu aura le papier rose,cent balles et un Mars et roule... Bonne roulade. Marat.
T.REX

Posté par 2340 :
le papier rose,cent balles et un Mars et roule…
Il manque une pipe dans ton énumération l'énergumène !! :mrgreen: La réforme nécessaire pour réduire l'échec au permis, se serait d'arrêter de donner des quotas aux inspecteurs pour limiter le nombre de nouveaux entrants sur les routes et aussi de cesser les trucs vicieux pour planter les mecs, tel que demander au candidat stressé de tourner à droite alors que c'est un sens interdit !! :evil: A mort les méthodes pourries :!:
T.REX

Posté par 2340 :
Qu’est ce qu’il t’arrive tu deviens sentimental??
Tu sais bien que je t'aime...j'suis jaloux d'Albert ! :oops: Tu devrais aller lire la jolie chanson de Stalinux notre nouveau pote spécialisé dans la parodie en chanson ! Il cherche un guitariste comme toi pour l'accompagner ! Car son rêve serait de les interpréter pour le fun ! :mrgreen:
Kaneda

J'ai eu le permis du deuxième coup moi. La première j'avais fait aucune erreur sauf une minime, et je l'ai pas eu. La deuxième fois j'ai fait 2 ou 3 erreurs qui m'aurait semblé éliminatoire.. et je l'ai eu. Allez comprendre :roll:
Marat.

Posté par 2340 :
candidat stressé de tourner à droite alors que c’est un sens interdit !!
Pas vrai,pas possible l'inspecteur dit:Aussitôt que POSSIBLE vous tournerez à droite!!!Tout est dans l'interprétation. Le candidat n'est jamais responsable de son échec:C'est la faute à l'inspecteur!! Regarde,Gros Pïeds,Kaneda ne sais pas pourquoi il a été ajourné...ni pourquoi il a été reçu... Quand a être jaloux d'Albert,si tu veux lui arriver a la cheville,voir au nombril,il va falloir que tu sois plus "gentille"! Salutation à tous. Marat.
Marat.

Que c'est triste Venise, Au temps des amours mortes, Que c'est triste Venise, Quand on ne s'aime plus. Bien voilà,depuis le départ du Panda il n'y a pas grand monde. Peu de visite,peu de commentaires, peu d'articles. L'approche des fètes de Noyelle, le froid,le climat, empèchent les internautes d'écrirent. Je me sens alone, mais alone alors... Marat.
Thym-Thym

Posté par 2340 :
Que c’est triste Venise, Au temps des amours mortes, Que c’est triste Venise, Quand on ne s’aime plus. Bien voilà,depuis le départ du Panda il n’y a pas grand monde.
Un seul etre vous manque et la Terre est depeuplée. L'absence du Panda signifierait elle la fin des.....
T.REX

Posté par 2340 :
L’absence du Panda signifierait elle la fin des…..
La fin des VOIX, oui Thymtin tintinabullesque (à cause des bulles de BD) ! Sans l'âme de ce site, il ne faudra pas longtempps à le voir disparaître ! Je le crains ! Mais sans les Voix, le Panda devra changer de nom : Ce sera La Voix du Panda !! Alors, il faut essayer de nous mobiliser pour le soutenir, car il ne peut tout écrire et faire de lui même 8O

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L'incompétent

stalinux 2008-12-02 15:21:21

sarkozycensurecaricaturla81.jpg Autrefois, quand j'étais marmot

On me disais mégalo

Et même si on ne me le disait pas

J'le pensais bien tout bas

Aujourd'hui que mes hautes fonction

Me permettent toutes les actions

On ne me dit plus mégalo pardi

Car je le suis

 

J'suis le plus incompétent

Des présidents

La décadence

De la présidence

 

Me croyant placer des aces

Je crache des tonnes de promesses

Des grosses paroles pleines de vents

Tout à fait inconvenant

Mais,

Malgré les louanges doré

Des media placardés

Les gens me prennent pour un fion

Ce à quoi je réponds

Casse toi pauvre con

 

J'suis le plus incompétent

Des présidents

La décadence

De la présidence

 

Tout les samedi j'vais au G20

Confier de par l'économie

De m'être fait hara-kiri

Et j'promet de la remettre dans le bain

Mais

Craignant que si je lui désobéi

Elle ne reviennent plus à la vie

Alors je ne fait rien que réformette

Pour amuser les gazettes

 

J'suis le plus incompétent

Des présidents

La décadence

De la présidence

 

Ma femme mannequin, soit dit au passant

D'un naturel médiatisant

Qui l'incite à montrer tous ses bijoux

Devant le premier appareil au cou

Mais,

Craignant que si je ne lui en offre plus

Pour moi elle n'ai plus le feu au cul

J'la couvre de Cartier et de Dior

En puisant, dans les caisses du trésor

 

J'suis le plus incompétent

Des présidents

La décadence

De la présidence

 

J'aurais peut-être de la crédibilité

Si je résorbais la criminalité

La racaille dont on aimerais se débarasser

Dans des prisons pour se suicider

Mais ,

Elle ne fait que pousser

Sur tout ce que j'ai karshérisé

Même les policiers

Veulent me lourder

 

J'suis le plus incompétent

Des présidents

La décadence

De la présidence

 

Et quand aux SDF

J'avais promis qu'ils ne l'aient plus dans les fesses

Que cette année

Ne mourrerait plus les mal logés

Mais,

De Boulogne à Vincennes

La misère reste la même

Même les associations muselées

On crève tout congelé

 

J'suis le plus incompétent

Des présidents

La décadence

De la présidence

 

Tout les matins écoutant Johnny

Le peuple, j'me sens un peu comme lui

C'est pour lui se sentir plus proche

De ma tête de pioche

Mais,

Me demander pas comme lui

D'être payer

Sans m'augmenter

Mes Rollex prendraient la pluie

 

J'suis le plus incompétent

Des présidents

La décadence

De la présidence

 

Les gens de gauches ici bas

Comptent ferme à la fin de mon mandat

Le PS va venir embrocher

Ce président bien mal élevé

Mais,

Faut que le veuille le peuple aussi

Surtout qu'avec la gauche d'ici

Ils ont pas finit de se diviser

Et de laisser régner

 

Le plus incompétent

Des présidents

La décadence

De la présidence

Source Le pornographe Georges Brassens

Commentaires

Le Panda

stalinux, L'incompétence c'est comme la valeur elles n'attendent pas une comme l'autre la valeur des "années" Tu es un drole de polisson, qui vaille que je m'en aille te chercher le lien de la chanson du plus des célébres Georges Brassens. En ce qui concerne notre artcicle commun je te demande d'attendre si tu le veux bien mon retour je suis absent quelques temps pour raison de santé :roll: Je ne manquerais pas de te faire signe, sauf si tu préféres le publier "seul" c'est ton choix. Merci beaucoup pour ce choix qui me rempli de bonne "humeur" qulques instants. Je vais te mettre pour toi et les autres le lien de cette chanson, il y a tant et tant de choses à dire sur ceux qui brassent des gorges chaudes de ce qu'ils ne sont pas :idea: Cliquez ici Bien à toi, et merci :P Le Panda ;)
T.REX

Merci Stalinux pour cette chanson drôle et mordante et au Panda d'avoir joint la musique ! C'est quoi votre article commun, les gars ? Je me demande si Marat ne pourrait pas nous accompagner à la guitare ! :mrgreen:

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L'agent double....

ortograf-fr 2008-12-02 02:34:13

agentdouble.gifIl a changé son fusil d'épaule. L'agent double, éqrivait avec le q, pour avancer à requlons. Dans la vieille bataille de l'orthographe, les lignes de défense tombent les unes après les autres, les rangs de ses Vaillants Défenseurs s'éclaircissent. Ceux qui sacralisaient la pseudo-science ont trinqué les premiers, on ne les entend plus. Les aigrefins de l'orthographe ont une autre grande stratégie à mettre en oeuvre pour défendre la baudruche de Machiavel. Elle consiste à mettre en avant des projets de réformes bidon. Si ça fait peur au public, c'est gagné. Et dans le cas où ça marcherait, ça permettrait encore de limiter leurs dégâts en faisant la part du feu. Ils pensent  ainsi se garantir pour longtemps des retombées juteuses de marchands de béquilles, grâce à un gâchis scolaire qui n'en finit pas. Manque de chance pour eux, la réforme modérée  de 1990 n'a même pas réussi à créer des allergies dans le  grand public, bien qu'elle ait apporté plus d'inconvénients que d'avantages. En tout état de cause, la perspective d'une véritable réforme reste toujours crédible. Toujours dans la même stratégie des réformes bidon, nos gourous de l'Orthographe Nationale franco-française se déploient maintenant sur un autre front, ils s'activent autour d'un projet de  réforme radicale mal ciblée. Ce projet est défendu par le mouvement Ortograf.net du québécois Mario Périard. Il entend  faire adopter comme norme officielle un code des plus rudimentaires qui soit, et qui a été mis au point à l'intention des écoliers déficients intellectuels. La manière de militer de ce mouvement a pour effet de faire fuir le grand public grâce à une contre-pédagogie savamment calculée. Le jeu s'est clarifié quand le mouvement Ortograf-fr a déclaré très clairement qu'il rejetait un tel projet. Ce divorce est comme un coup de bull dozer dans la dernière ligne de défense protégeant la baudruche. On a alors vu sortir des décombres une éminence grise qui s'était soigneusement cachée jusque là. L'homme a même oublié de garder sa cagoule. Avec le pseudo C Bastion Off, il vient tirer ses dernières cartouches en intervenant dans le blog "ortograf nouvelobs", sur un fil intitulé: "Ortograf et ortograf: ne pas confondre". C Bastion Off: Koman préparé la populasion à se familiarizé avèk un nouvo kod si pèrsone ne l'utiliz ? Ki avé vou konvinku avèk votre "statéji" depui tout sè ané? Ète vou le seul à avouar le bon pa dans le réjiman? Ecrit par : C Bastion Off | 27.11.2008 Dans les rangs des aigrefins de l'orthographe, C Bastion Off a un passé de véritable héros, spécialiste de l'entrisme et du camouflage. En 1986, le succès de scandale du tract intitulé "Viv la dézinvoltur !" avait permis de créer une association intitulée  Ortograf-ADEC. En tant que spécialiste de l'orthographe, C Bastion Off s'y est imposé facilement. Il l'a aussitôt conduite à  l'échec. Le vieil agent double a décidé de renouveler son exploit,  et de faire échouer,  cette fois,  le mouvement de Mario Périard.  De toute évidence, le fonctionnement de Ortograf.net est identique à celui que C Bastion Off avait imposé à Ortograf-ADEC il y a une vingtaine d'années. - La stratégie consiste à  "prouvé l mouvman  an  marchan". Le résultat n'est toujours pas évident. - Le "qod" imposé en 1986 à ceux qui voudraient bien essayer de prouver le mouvement en marchant était celui de C Bastion Off. Il le qualifiait alors de  "tèqniqman mur". Mais, sur ce point, l'agent double a fait une énorme concession pour pouvoir se recaser. Pour l'écriture du son "ke", il a été contraint d'adopter la lettre k. En 1986, il avait une excellente raison de refuser ce choix. Il éqrivait avec le q, pour être sûr d'avancer à requlons. Ortograf-fr

Commentaires

Le Panda

Ortograf-fr, je commence par le début, et je cherche à comprendre, ce dont je te remercie c'est de bien vouloir m'expliquer le sens du débat. Il faut m'excuser je ne suis pas en super forme ceci explique peut-être cela: Il a changé son fusil d’épaule. L’agent double, éqrivait avec le q, pour avancer à requlons. Dans la vieille bataille de l’orthographe, les lignes de défense tombent les unes après les autres, les rangs de ses Vaillants Défenseurs s’éclaircissent. Ceux qui sacralisaient la pseudo-science ont trinqué les premiers, on ne les entend plus. A te lire, Le Panda :roll:
Marat.

Rassure vous Monsieur Panda: Je suis en forme (de quoi) et je n'ai pas compris le sens de la démarche. Je dirais mème plus que je suis extrèmement content de n'être plus le seul a ne pas comprendre des textes !!! Franchement moi qui fais énormément de fautes je ne suis pas pour le language que j'appellerais "S.M.S" pour la simple et bonne raison de compréhension. Certaines barrières sont bonnes à respecter mème si mon crédeau est REVOLUTION ! Car comment se comprendre entre nous si tout à chacun utilise son vocabulaire ??? Marat.
t.rez

@ Tous... N'ai pas trop compris non plus, mais suis pas dans grande forme itou. Repasserai "12C4" pour mieux comprendre ! A bientôt et bonjour à l'ékuip.
T.REX

Il y a un peu trop de personne qui se nomme ortograf. kékchos dans cetet affaire ! Une chose est sûre, sauf la sympathie qu'ils m'inspirent, ce n'est tout de même pas aux canadiens de décider d'une réforme de notre belle langue ! Mis à part ça, je réitère ma conviction qu'une réforme intelligente simplifie un tant soit peu notre langue par trop complexe et surtout inutilement ! Mais loin de moi l'idée d'une réforme type SMS ou de nivellement par le bas ! Seulement de suppression de toutes les exceptions et bizareries qui ne confirment que l'absurdité de ne pas suivre les règles ! :evil:
ortograf-fr

Le sujet est complexe et je vais tâcher d'être plus clair En bref, l'agent double C Bastion Off se fait passer pour un fougueux réformateur de l'orthographe. Mais c'est pour effaroucher le public. Si la réforme de l'orthographe a la réputation d'être impossible, c'est uniquement parce que les comportements ambigus pratiqués par des gens comme lui ne sont pas démasqués. A - L'homme qui déclarait vouloir supprimer l'orthographe (1986) A la rentrée scolaire 1985, un tract intitulé "Viv la dézinvoltur!" a eu un bon succès médiatique. Les encouragements que j'ai reçus à cette occasion m'ont permis de créer une association. En tant que spécialiste de l'orthographe, C bastion Off s'en est retrouvé naturellement vice-président. Le zèle qu'il y a déployé doit être qualifié de sabotage génial. Génial au niveau de ses intrigues comme au niveau de la politique qu'il a réussi à imposer. Cet agent double connaissait le bréviaire de la nomenklatura. Il citait un certain André Chervel, du Service Histoire des Sciences de l'Education du Ministère de l'Education Nationale: "La démocratisation de l'enseignement ne passe pas par la simplification de l'orthographe, elle passe par la suppression de l'orthographe". Difficile de trouver mieux pour effaroucher le public. A cause de cet objectif de "suppression" de l'orthographe, j'ai eu grand peine à garder le mot Ortograf dans le nom de l'association. Il avait certainement le défaut d'avoir immédiatement un impact sympathique et une connotation très riche pour ceux qui découvrent cette écriture. Finalement, au prix d'un compromis plus que laborieux, on a juxtaposé au mot "Ortograf" le sigle "ADEC", qui signifiait: "Asosiasion pour le Droua d utilizé une Eqritur qomod". Le "qod" à adopter a fait, lui aussi, l'objet d'un pinaillage interminable". En fait C Bastion Off gardait tout prêt un "qod" empoisonné. Pour le son "ke", il s'est opposé farouchement au choix de la lettre k, qui aurait pourtant été identique à celui de l'alphabet phonétique international. L'agent double s'est obstiné à imposer son q. Il ne pouvait pas ignorer l'impact que ça pouvait avoir pour faire fuir le public. Il répétait volontiers qu'il ne voulait pas envoyer les militants au casse-pipe. Avec le message qu'il leur confiait à rediffuser, ce n'était pas forcément évident. Essayez voir de faire comprendre au public qu'il faut supprimer l'orthographe et écrire avec le q ! Etant donné l'autorité qu'était censée donner une association loi 1901, j'ai continué à militer quelque temps, mais j'étais le seul militant. C Bastion Off et un autre va-t-en guerre en chambre du même acabit, qui était trésorier de l'association, fonctionnaient comme on fonctionne dans la nomenklatura. Pour l'assemblée constitutive, j'avais apporté environ 2000 francs à mettre dans la caisse de l'association. C'était des chèques qui m'avaient été envoyés spontanément. Pour des tirages de tracts et pour des envois de courriers, j'ai fait des chèques pour quelques centaines de francs sur le compte qui avait été ainsi créé. C Bastion Off, m'a accusé de malversation. S'il avait pu me trainer en procès, il l'aurait fait. Pour se conformer à la politique de l'association, le tract "Viv la dézinvoltur!" a été réécrit. A partir de ce moment-là, je n'exagèrerai guère en disant que je me sauvais en courant sitôt après l'avoir mis dans une boite aux lettres. B - Curieuse répétition des mêmes indices: l'épouvantail, et les doux dingues fonctionnant en cercle fermé. L'exploitation intellectuelle. A cette époque et comme par hasard, j'ai eu l'occasion de subir un monologue de deux heures généreusement accordé par un inspecteur général de français. Dans le flot d'informations fort intéressantes que j'ai reçues, une suggestion était particulièrement significative. Avec un certain dédain, l'homme d'autorité m'invitait à pratiquer en doux dingue, à mes moments de loisir, une écriture phonétique du français, mais pas n'importe laquelle, celle qui fonctionne comme un épouvantail parce qu'elle utilise le sordide API, l'alphabet phonétique international. On retrouvait là deux ingrédients essentiels de la politique imposée par C Bastion Off à notre association: l'épouvantail d'un code mal conçu et imposé brusquement à un public non préparé, et l'invitation à être des doux dingues fonctionnant en cercle fermé. Quand l'association Ortograf-ADEC a été complètement paralysée, notre agent double a tenu des propos où il se contentait officiellement de cette situation. La raison d'être de cette politique, c'était évidemment de laisser le champ libre à une phénoménale exploitation intellectuelle, dont C Bastion Off n'était qu'une taupe. La phrase: "Quitte à former des SDF, autant qu'ils soient très cultivés" n'est pas de lui. Il y a dans nos intellectuels un noyau non négligeable et influent de voyous qui tiennent à vendre l'orthographe pour se faire en même temps les marchands de béquilles de l'échec scolaire. Ceci est en accord avec la délectation morose que l'on ne manque pas de trouver dans le livre précité de C BastionOff. On vend de la culture, on vend du discours désabusé sur l'orthographe. mais il faut surtout empêcher la réforme qui tuerait la poule aux oeufs d'or. C - Le problème depuis 2005: ne pas confondre Ortograf et Ortograf. En 2005, soit une vingtaine d'années plus tard, je reprends le flambeau en lançant "l'opération Ortograf". Les premiers documents prennent soin de baliser le chemin pour ne pas laisser se reproduire les erreurs que C Bastion off avait imposées à Ortograf-ADEC. Il faut garder avec soin l'orthographe actuelle en attendant d'avoir autre chose. On propose un projet, un processus, une action, et on pilonne le préjugé orthographique, ce qui est parfaitement confortable, parce que ce préjugé est indéfendable. C'est alors que je découvre, au milieu de 2005, un autre mouvement Ortograf, mené par le québécois Mario Périard. Sa politique est analogue à celle qui avait amené Ortograf-ADEC à l'échec, mais elle a tout de même quelques atouts en plus, et ses militants semblent sincères. Pour distinguer les deux mouvements, on utilise d'abord les noms: "Ortograf Québec" et "Ortograf-Europe", puis Ortograf.net et ortograf-fr, ce qui est moins parlant. Sur internet, et notamment sur le forum Education de France2, on observe alors la répétition incessante du même scénario, occasionné par les interventions des militants de ce mouvement. En invoquant justement les enfants en difficulté scolaire, une argumentation pleurnicharde propose d'imposer à tout le monde le code de Mario Périard qui, justement, a été créé à l'intention des déficients intellectuels profonds. Je crois bon d'intervenir pour soutenir l'argumentation du mouvement concurrent. Mais je trouve de plus en plus pénalisante la confusion qui en résulte entre les deux mouvements Ortograf. En novembre 2008, je décide que ça a assez duré. Le militantisme d'ortograf.net est contreproductif, il mène à l'impasse. Ses militants ne veulent pas voir les faiblesses du code auquel ils s'accrochent, et qui sont rédhibitoires. Ils n'ont tenu aucun cas des documents qui étaient censés fédérer nos deux actions, c'est à dire 1°) "Tous les chemins mènent à l'ortograf" 2°) "Déclaration commune des mouvements Ortograf". Il est évident que, pour continuer d'avancer, il faut couper ses attaches avec un allié qui constitue un boulet beaucoup plus qu'un moteur. Je rédige alors coup sur coup les documents: 1°) Ortograf.net et Ortograf-fr: le divorce. Pourquoi le mouvement Ortograf-fr se désolidarise du mouvement Ortograf.net, par Louis Rougnon Glasson (doc 548) 2°) La soit-disant "Forteresse Orthographe": des lignes de défense géniales autour d'un château de cartes       (doc 555) 3°) Ortograf et Ortograf: ne pas confondre ! (doc 564) Cette rupture montrait pourquoi l'action de Ortograf.net était en elle-même condamnée à l'échec. Mais elle laissait aussi entendre que ce n'était pas par hasard. Autrement dit, une proposition de réforme profonde, mais mal ciblée, était certainement la meilleure astuce imaginable pour faire échouer toute réforme. Le fait de rejeter le mouvement qu'on avait laborieusement défendu jusque là était alors comme un coup de bulldozer dans la dernière ligne de défense de la soit-disant forteresse orthographe. L'hypothèse de l'erreur stratégique délibérée se trouve avoir été confirmée avec éclat par la réapparition tardive de C Bastion Off qui venait enfin à la rescousse de son mouvement en mauvaise posture. Voir son intervention sur ortograf nouvelobs, dans les commentaires du fil "Ortograf et Ortograf: ne pas confondre. Si les actions du mouvement concurrent ont eu essentiellement un effet d'épouvantail, si elles servent à emmener les militants potentiels dans une voie sans issue, l'agent double y a certainement joué un rôle occulte important. Par rapport à 1986, il a fait quelques concessions. Un légionnaire romain ne disait-il pas dans astérix: "Si l'on veut que l'empire dure, il faut savoir lâcher du lest". C Bastion off ne donne plus le mauvais 'exemple en éqrivan avec le q. Le va-t-en guerre qui voulait "suprimé l ortograf" a avalé comme un couleuvre le fait que l'association de Mario Périard soit appelée Ortograf. S'il a fait ces concessions, c'était pour mieux étouffer ce mouvement. .

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10 bonnes raisons de faire à nouveau la Révolution !

Le Panda 2008-12-01 09:00:23

revolution.jpg Les causes de la Révolution de 1789 sont à nouveau réunies: Injustices criantes et accaparement du pouvoir par une caste de privilégiés. Voici donc 10 bonnes raisons de faire à nouveau la Révolution... 1 La hausse des prix de 40% - La misère en travaillant À l’occasion du passage à l’Euro, les prix des produits de base ont augmenté de 40%, au bénéfice des entreprises de la grande distribution. Mais officiellement, l’inflation pendant cette période n’a été que de 2%. Alors que les prix augmentent, les salaires réels (après impôts, taxes et cotisations diverses, loyer, eau et électricité) n’ont pas augmenté depuis 20 ans, et les salariés ne bénéficient jamais des fruits de la croissance, malgré les fantastiques bénéfices réalisés par les entreprises. Aujourd’hui, le salaire d’une majorité de salariés est à peine suffisant pour assurer la survie quotidienne. Autrefois, les seuls pauvres étaient des chômeurs. Avec le “nouvel ordre économique”, il est devenu normal d’être pauvre en travaillant. Dans le même temps, les multinationales affichent des profits records qui bénéficient pour l’essentiel aux actionnaires, rarement à l’investissement, et jamais aux salariés. 2 Deux poids et deux mesures pour les salariés et les dirigeants d’entreprises L’écart entre les salaires est devenu astronomique. Par ailleurs, lorsqu’un salarié commet la moindre faute, il est licencié sans pitié. Le plus souvent, il est même licencié sans avoir commis de faute. Dans le même temps, les dirigeants qui ont ruiné leur entreprise conservent leur poste en bénéficiant même d’une augmentation de salaire (comme Serge Tchuruk à Alcatel), ou bien ils reçoivent des millions d’euros d’indemnités de départ (comme Michel Bon à France Telecom, ou Jean-Marie Messier à Vivendi Universal, parti avec 20 millions d’euros, soit 27 600 fois les indemnités de chômage du salarié de base). En 2002, le salaire moyen des PDG des grandes entreprises françaises était de 2 070 000 euros par an. Pour gagner la même somme, un salarié de base devrait travailler pendant 172 ans*. (*) Entreprises du CAC 40. voit.jpg 3 Deux poids et deux mesures pour la justice Selon la Constitution et la Déclaration des droits de l’homme de 1789, la justice est la même pour tous? La réalité est devenue bien différente. Alors qu’on accorde toujours plus de liberté aux entreprises, le citoyen ordinaire est soumis à une répression policière de plus en plus oppressante et à des réglementations de plus en plus contraignantes. A la moindre faute de sa part, les sanctions sont impitoyables. Récemment, un automobiliste a été condamné à 2 ans de prison ferme pour un excès de vitesse qui n’a pas causé d’accident. Une mère de famille peut être condamnée à 4 mois de prison ferme si ses enfants ne sont pas allés à l’école. Et José Bové a été condamné à 18 mois de prison ferme pour avoir arraché des plants de maïs transgéniques dans un champ. Dans le même temps, et dans des affaires qui ont causé des préjudices beaucoup plus graves, les élites politiques et économiques bénéficient d’une impunité systématique. Ainsi, Jean-Claude Trichet (ancien président de la Banque de France et membre du Groupe de Bilderberg) a été “totalement blanchi” à propos des malversations financières du Crédit Lyonnais. De même, Roland Dumas a échappé à une condamnation dans l’affaire d’Elf Aquitaine, des frégates de Taiwan et de leurs commissions occultes. Et dans l’affaire du “sang contaminé”, le ministre de la santé Edmond Hervé a été condamné à quelques mois de prison ferme, mais a été “dispensé de peine” par le tribunal. Etc. 4 Le décalage entre les impôts élevés et l’inefficacité croissante des services de l’Etat Malgré la médiocrité des services publics, les impôts demeurent très élevés. En additionnant l’impôt sur le revenu, les impôts locaux, l’impôt foncier, la TVA et les taxes sur l’essence, les prélèvements de l’Etat représentent plus de la moitié du revenu d’un salarié moyen. Dans le même temps, la qualité de l’éducation se dégrade faute de professeurs en nombre suffisant, faute de locaux adaptés et d’un matériel pédagogique moderne (ordinateurs, magnétoscopes, etc.). Pire encore est le délabrement des services de santé. Dans les hôpitaux, il devient habituel que des blessés attendent pendant 24 heures sur un brancard dans les couloirs, faute de chambres et de personnel médical. Les opérations sont réalisées “à la chaîne” et les erreurs médicales se multiplient. A cause du manque d’hygiène dans les hôpitaux, les malades ont 1 chance sur 4 d’être contaminés par des maladies nosocomiales mortelles ou fortement invalidantes, causées par des bactéries devenues résistantes aux antibiotiques et qui abondent en milieu hospitalier (à cause de l’emploi abusif des antibiotiques par les médecins). 5 Le sabotage organisé des services publics pour justifier leur privatisation Les gouvernements organisent le sabotage des services publics dont l’inefficacité est ensuite utilisée comme prétexte pour justifier leur privatisation. Voici ce que l’on peut lire à propos de l’Education publique dans un document de l’OCDE, l’Organisation des Maîtres du Monde qui est également à l’origine de l’AMI: Si l’on diminue les dépenses de fonctionnement, il faut veiller à ne pas diminuer la quantité de service, quitte à ce que la qualité baisse. On peut réduire, par exemple, les crédits de fonctionnement aux écoles et aux universités, mais il serait dangereux de restreindre le nombre d’élèves ou d’étudiants. Les familles réagiront violemment à un refus d’inscription de leurs enfants, mais non à une baisse graduelle de la qualité de l’enseignement. Cela se fait au coup par coup, dans une école et non dans un établissement voisin, de telle sorte qu’on évite un mécontentement général de la population. (Extrait du “Cahier de politique économique” n°13 de l’OCDE) 6 La corruption à tous les niveaux de l’Etat Le décalage entre les impôts élevés et la médiocrité des services de l’Etat est causé principalement par la corruption, présente à tous les niveaux de l’administration: commune, département, région, Etat. Une autre cause de ce décalage est le train de vie somptuaire des ministres et des hauts fonctionnaires: Luxueux appartements et voitures de fonction, déplacements en avion et en hélicoptère, voyages à l’étranger, nombreuses escortes de motards, gardes républicains mobilisés pour un protocole pompeux, repas avec les mets les plus raffinés, cocktails et réceptions dont le coût atteint couramment 100 000 euros pour une soirée... Tout ceci est une autre façon de détourner l’argent du contribuable. 7 Les subventions abusives distribuées par l’Etat aux entreprises Si l’Etat manque d’argent pour l’éducation, la santé ou les retraites, c’est aussi à cause des subventions abusives versées à des grandes entreprises, sous prétexte qu’elles vont créer des emplois, et quelquefois sans prétexte du tout. Puis une fois les subventions empochées, l’entreprise délocalise ses usines dans un pays où la main d’oeuvre est encore moins chère, et la fiscalité plus avantageuse. 8 La tromperie des “35 heures” En 1998, le gouvernement de Lionel Jospin présentait sa grande mesure sociale: Le passage aux 35 heures de travail hebdomadaire (au lieu de 39 auparavant), en échange d’une baisse des salaires, de l’instauration de la “flexibilité” (une mesure que les entreprises réclamaient depuis 20 ans), et d’une baisse des cotisations sociales des entreprises. Le résultat est aujourd’hui un déficit de 12 milliards d’euros de la Sécurité Sociale. Un déficit qui devra être payé par les salariés (si les cotisations augmentent), ou bien par les contribuables (si l’état prend en charge le déficit), ou encore par la population dans son ensemble (si les remboursement de soins diminuent). Autrement dit, le gouvernement Jospin a fait un “cadeau” aux salariés, tout en leur demandant de payer pour ce cadeau. En fait, les salariés ont même payé un prix supérieur à la valeur du cadeau. Pour éviter que les salariés s’aperçoivent de la supercherie, le MEDEF (le syndicat des entreprises) a pris soin de protester vigoureusement contre les 35 heures. 9 Les accords multilatéraux négociés dans le dos des citoyens et qui vident la démocratie de son contenu Depuis 10 ans, le pouvoir réel a été transféré progressivement et discrètement vers des organisations non élues (OMC, OCDE, Commission Européenne) qui sont entièrement au service d’intérêts particuliers (intérêts des entreprises multinationales) au lieu de l’intérêt général. Les accords multilatéraux (AMI, AGCS) élaborés dans le secret et l’opacité par ces mêmes organisations ont vidé la démocratie de son contenu. Ces accords réduisent en effet considérablement le pouvoir et le droit des Etats à jouer leur rôle de régulation dans le domaine économique, social, et environnemental. 10 Le saccage de l’environnement par les entreprises, en toute impunité Par la pollution, le CO2, la déforestation, la destruction des paysages sauvages et de la biodiversité, les “prédateurs” saccagent la nature en toute impunité. L’homme et l’environnement sont sacrifiés aux intérêts économiques des multinationales, et un avenir bien sombre se dessine pour les générations futures. Le point de non-retour écologique est sur le point d’être franchi. Pour les citoyens de cette planète, c’est maintenant qu’il faut agir. Le Panda Patrick Juan

Commentaires

lenfoire

Et tu mets ta tête sur billot pour l'exemple? :lol:
Le Panda

Posté par 1977 :
Et tu mets ta tête sur billot pour l’exemple?
L'enfoiré, Merci pour ton humour que je te renvoi, oui, si tu joues, la fonction du "bourreau" :lol: Le Panda :roll:
T.REX

Vive la Révolution , Vive la France ! En tout cas, moi je suis pour les représentants élus, pas désignés !!! Pour les 35heures je ne suis pas d'accord ! Vive Martine Aubry, nouvelle Reine tenant les rennes du PS :twisted:
Marat.

Je ne dirais qu'un mot:Révolution!!!! Que le peuple prenne enfin a bras le corp (d'Albert)les problèmes de notre société.Que l'on fasse table rase du passé,qu'enfin on ne nous prennent plus pour la France d'en bas. Snif,merci Monsieur Panda pour ce billet de journaliste de maintenant!!! Marat.
lenfoire

"Journaliste de maintenant" C'est peut-être ça le problème. Les choses ont toujours un précédent et un aboutissement et surtout un suivi. Quand on fait des conneries en se brûlant les fesses, il faut toujours s'asseoir sur les cloches, un jour. Ca aussi, c'est écrit. Chez moi, la démocratie n'existera que quand on pourra choisir ses chefs dans l'entreprise. Pas besoin d'urnes sophistiquées pour cela. Je suppose qu'on suit l'affaire Fortis en France aussi. La grande question est aujourd'hui et demain, prend-on les mêmes et on recommence ou on change tout avec du sang neuf? J'ai choisi. On peut faire des erreurs mais la récidive, ça non.
Marat.

Posté par 1977 :
On peut faire des erreurs mais la récidive, ça non.
Une fois que les tètes sont tranchées la récidive est impossible!!! Bonne nuit Monsieur Lenfoiré.
Le Panda

Posté par 1977 :
“Journaliste de maintenant” C’est peut-être ça le problème. Les choses ont toujours un précédent et un aboutissement et surtout un suivi. Quand on fait des conneries en se brûlant les fesses, il faut toujours s’asseoir sur les cloches, un jour. Ca aussi, c’est écrit.
L'enfoiré, Excuses moi de te demander pardon, mais j'ai bien des difficultées, à comprendre le sens de ton commentaire. Peut-être un peu trop de fatigue, et le fait de ne pas avoir toute ma tête donc si tu peux avoir la gentillesse de m'expliquer les choses pour qu'un petit panda puisse les comprendre, merci à toi. ;) Le Panda :roll:
Le Panda

A toutes et tous, Je voulais préciser que pour des raisons personnelles je serais absent quelques temps, je vous demande aux uns et aux autres de m’en excuser, j’espère vous revenir dans une forme meileure que celle ou je vous remercie de bien vouloir continuer à agréménter le Forum de façon positive comme certains savent le faire. Enfin à vous de commenter ou de publier comme vous pourrez le ressentir en votre conviction la plus profonde. Le Panda :roll:
Marat.

Posté par 1977 :
j’espère vous revenir dans une forme meileure
J'espère rien de grave, en tout cas mes encouragements pour les épreuves à venir, de ma part et de celle d'Albert qui vous bise sur le front (veinard!). Bon courage et à bientôt. Marat.
Le Panda

Posté par 1977 :
de ma part et de celle d’Albert qui vous bise sur le front (veinard!). Bon courage et à bientôt.
Marat, Merci et je l'espère aussi, mais on sait où l'on va à priori et on ne sait pas toujours lorsque l'on revient. Mais j'en ai vu d'autres :roll: Bien des choses à toi et à Albert une caresse de panda (veinards) Le Panda ;)
stalinux

Le panda, Si on part du principe que les révolutions sont des tours à 360° pour revenir sur soi-même, sans parler que ce sont des phases de transitions violentes, je n'y suis pas favorable. Pour autant, la situation de ces dernière années, avec des gouvernements quelqu'ils soient laissant pourrir les choses m'amènene à raviser mon point de vue. Point 1 : On semble avoir mit aux oubliettes le principe du fordisme, à savoir redonner de l'argent aux employés pour stimuler la consomation. On voit dans quoi ça nous plonge en ce moment. Point 2 : Le problème est véritablement l'indéscence des dirigeants d'entreprise. Comment être motivé pour travailler avec des exemples pareils. Point 3 : Et oui, quand on a les moyens de ce défendre la justice peut être clémente. Justice à fric? Point 4 : La TVA étant le premier impot de France, pas de consomation baisse des impots sur le revenu = pas de rentrée d'argent, donc suppression de poste et baisse de la qualité de service dans la fonction publique. Point 5 : On vent tout au priv", comme si tout était une marchandise et de surcoit en passant au dessus des systèmes démocratiques. Point 7 : La marre de subvention accordées aux entreprises est quelquechose dont les grosses entreprise savent tirer partie sans que les bénéfices réèl pour l'emploi soient la. Point 8 : Les 35 heures avaient été salué par le New-York Times. Elles permettaient enfin d'introduire de la flexibilité dans le code du travail. Elles n'ont été qu'une fumisterie, n'ayant pas été appliquées dans un cadre strict, laissant beaucoup trop de part à la négociataion. Point 9 : Et oui, le monde est de plus en plus dirigé par des groupements d'intéret économiques ultra-libéraux. C'est tout l'intéret de la mondialisation pour certains. Il serait plus que temps de faire évoluer ces instances pour le soumettre à un contrôle démocratique, si on ne veut pas arriver à une situation explosive. Point 10 : Et part ma mentalité de consomation sans limite stimulé par la pub. Tout acte de consomation polue. On pourrait peut-être faire des biens de consomation ne durant plus longtemps et ne pas les changer aussi souvent. A noter enfin que la révolution n'est pas la seule alternative. Les Vénésuéliens mettent bien en place une vrai politique social-démocrate par l'intermédiare du très déciré (en occident) d'Hugo Chavez. stalinux (dictateur même pas sérieux car il ne veut même pas de la révolution pour lui-même)
Le Panda

Posté par 1977 :
Si on part du principe que les révolutions sont des tours à 360° pour revenir sur soi-même, sans parler que ce sont des phases de transitions violentes, je n’y suis pas favorable.
stalinux, Je peux comprendre que tu ne sois pas en accord, d'ailleurs moi, non plus, mais si ls révolutions n'avaient pas eu lieu en 1789 et autres où serions-nous :?: :roll: A méditer tu ne penses pas :?:
Posté par 1977 :
On voit dans quoi ça nous plonge en ce moment.
Point 1 Ce n'est que le début tu verras à à la fin du premier semestre 2009, les gens de la base ne se contenteront pas ni comme oi ni moi d prévenir c'est bien ce qui est le plus à craindre. Sommes-nous encore dans un Etat de droits. :?:
Posté par 1977 :
Le problème est véritablement l’indéscence des dirigeants d’entreprise.
Nous l'avons laissés faire :twisted: Donc on ne peut dire autre chose que payons les pots cassés :twisted: Car toi comme moi sommes responsables de l'euro en Europe et la valeur de la monnaie de singe qui nous coûte si cher de nos jours.
Posté par 1977 :
Justice à fric?
Voir ou entendre M.Sardou: Selon que l'on soit riche ou misérable.... Tu veux le lien de la chanson :?:
Posté par 1977 :
donc suppression de poste et baisse de la qualité de service dans la fonction publique.
Absolument, voir l'accueil dans les postes et autres administrations :twisted:
Posté par 1977 :
en passant au dessus des systèmes démocratiques.
Cela fait 30 ans que cela dure de la droite à la gauche et inversement :twisted: Ils sont gagnants sur toute la lignée et pour peu qu'il y ait une "portée" je ne te dis pas la conséquence pour notre progéniture :twisted:
Posté par 1977 :
les grosses entreprise savent tirer partie sans que les bénéfices réèl pour l’emploi soient la.
J'espére pour toi, que tu le sais depuis bien du temps, regardes de plus proches Arcilor" 7 milliards de bénéfices et 1900 emplois de supprimés, où sont les "syndicats" et leurs forces :?: :twisted:
Posté par 1977 :
Elles n’ont été qu’une fumisterie, n’ayant pas été appliquées dans un cadre strict, laissant beaucoup trop de part à la négociataion.
Négociations sans limites mais d'un seul côté, il suffit de regarder et de savoir que la crise du yoyo des banques et des Etats en "récession" les dirigeants le savaient depuis début 2007, depuis combien de temps le citoyen "lamda" le sait, depuis qu'il est à la rue :twisted:
Posté par 1977 :
des groupements d’intéret économiques ultra-libéraux.
L'ultra-libéralisme c'est la porte de la faillite "ouverte" à tous vents comme tous les Etats d'Europe :twisted:
Posté par 1977 :
si on ne veut pas arriver à une situation explosive.
Tu penses, au fond de toi même que nous n'y sommes pas :?: Tu as des gens qui préférent jouer à des "Mesrine" potentiels qu'à faire des 60/70 h par semaine, c'est regretable, mais quand la raison verra le jour sur les frontons des mairies, et non: Liberté, Egalité, Fraternité :?: :twisted:
Posté par 1977 :
Les Vénésuéliens mettent bien en place une vrai politique social-démocrate par l’intermédiare du très déciré (en occident) d’Hugo Chavez.
L'exemple de Chavez est du à la richesse de son sol, mais attention, chien qui aboît ne mord pas :roll:
Posté par 1977 :
dictateur même pas sérieux car il ne veut même pas de la révolution pour lui-même
Si tu ne l'a veux pas pour toi même penses à ceux qui ont payés de leur vie, ta liberté, et pourtant je ne suis pas non plus un révolutionnaire :roll: Merci de ton commentaire constructif, qui permet d'étayer l'article donc il suffit tout simplemnt de se comprendre :P Regarde la vidéo sur le Forum, de Guillon, si tu le veux, j'aime bien !!!!! Le Panda :lol:
jacquotte

il y a du pain sur la planche pour faire changer les choses !!! à bientot gentil panda !!!
Le Panda

Posté par 1977 :
il y a du pain sur la planche pour faire changer les choses !!!
jacquotte, Quel gentil petit message au réveil, mais c'est la révolution, c'est dit avec autant de charme et de douceur que La Madelon est battue :P Plein de bisous du panda pour la maisonnéee de jacquotte ;) Le Panda te dit merci encore :mrgreen:

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La Grande-Bretagne

Le Panda 2008-11-30 09:00:47

grandebretagne.jpg Etat insulaire de l’Europe occidentale. Sa capitale retentit de par le monde comme Big Ben : Londres. Il n’existe pas d’île plus célèbre au monde, c’est l’un des seul pays qui pose un sérieux problème à l’Europe : L’absence totale de carte nationale d’identité par les temps modernes ferait bouillir les britanniques ou depuis que ces derniers vinrent à bout de Napoléon, sont persuadés que les français sont des mangeurs de grenouilles et d’escargots. Sur le plan de la résistance héroïque de cette nation qui abrita tant et tant de chefs d’Etats qui ne pouvaient de leur résidence natale mener la lutte contre les envahisseurs. Il ne faut pas perdre de vue que les britanniques et les français ont sûrement été les 2 nations les plus conquérantes à l’époque de la colonisation et de ses guerres. Son alliance actuelle avec les U.S.A. ne lui donne pas une place privilégiée dans le carré de l’Union européenne. Il faut savoir que la monarchie anglaise a sillonné le monde par son assise et que le fait de sa situation géographique surtout par les mers, en fait une des nations les plus puissantes à ce stade encore de nos jours. Leur reine vient de fêter ses 82 printemps avec un reigne de longévité qui impose, respect et traditions. Toutefois la reine représente : «Un pays idéal, qui n’existe pas !» Née le 21 avril 1926, elle épouse le Prince Consort Philippe, Duc d’Edimbourg, le 10 juillet 1947. londres7.jpg Encore un point particulier, le flegme et le brouillard londonien sont aussi célèbres que La Tamise. D’une population de plus de 65 millions d’habitants La Grande -Bretagne compte une superficie de quelques 255 000 km². Le nord et l’ouest de la Grande-Bretagne sont formés de massifs anciens. La Grande-Bretagne plus communément appelée Angleterre a comme sa voisine et amie la France perdue un peu de sa superbe. Le chômage, sa balance des paiements ont beaucoup perdu comme d’ailleurs la livre sterling. L’industrie a toujours été le poumon indispensable à ce pays, ses bassins miniers continuent encore en certains lieux de fonctionner avec un rendement particulièrement favorable. La construction automobile, la sidérurgie, l’agroalimentaire et la liste serait trop longue à citer tant les richesses de l’Angleterre sont importantes. Mais là encore ou l’Angleterre pose de menus soucis c’est que cette dernière est pleine et entière, rentrée dans le cadre de l’Union européenne sans y être complètement, cela, c’est la mentalité anglaise tout aussi complexe que celle des français, qui fait la difficulté de ces 2 nations, à toujours faire front sans se dissocier. Que le temps soit de paix ou de calme, la houle de la puissance et l’humour des uns par rapport aux autres font oublier les véritables valeurs socioéconomiques qui valorisent les 2 pays, qui bien souvent tiennent le même langage en parlant de deux voies différentes pour la grandeur et la puissance de l’Europe. Le Panda Patrick Juan

Commentaires

Marat.

Font rien comme les autres:Vous avez vu ils roulent mème à l'envers... Plus sérieusement sacré épine que cet non-adhérence à l'union européenne de la part de nos cousins...Peut-etre ont ils raison après tout... Bonne soirée Monsieur Panda. Marat.
Le Panda

Posté par 2001 :
Font rien comme les autres:Vous avez vu ils roulent mème à l’envers…
Marat, Bien oui il faut bien que quelques uns se différencient des autres, sinon nous n'aurions rien à dire ;)
Posté par 2001 :
sacré épine que cet non-adhérence à l’union européenne de la part de nos cousins…Peut-etre ont ils raison après tout…
Tout après est aussi possible, mais de la coupe à la manche il y a parfois loin, puis les cousins sont de vilains ou beaux de la famille des "moustiques" qui font peur 8O parfois..... Bon si tu continues à m'appeler Monsieur Panda, moi je te souhaite une bonne soirée "l'homme sans tête, dit Marat" :P Tu es déjà allé en angletterre ? Où tu as pu connaitre des petites anglaises ? Avec ou sans nattes cela va de "soie" Pandatesque :lol:
lenfoire

Le Panda, Le brouillard londonien est peut-être célèbre mais il fait partie du passé. Londres est la plus grande place financière après New-York. J'ai écrit en son temps « Vertiges d'une société dynamique » http://vanrinsg.hautetfort.com/archive/2007/07/12/londres-une-ville-non-un-pays.html qui voulait comparer la situation de 2 époques, celle de 1875 et de 2007. Caractères de ressemblances. Depuis lors Tony Blair a cédé la place pour l'Angleterre, « Red Ken » aussi après de brillants efforts pour tenir à flot ce pays dans le pays. Le flegme britannique n'a pas changé. Pays de traditions et futuriste comme les capitales le plus futuristes. 30% d'immigrés en provenance d'Inde et du Pakistan, d'autres pays d'Asie et d'Afrique. Un monde en miniature. Rien à voir avec Paris. Liberté absolue et un nombre considérables de caméras dans les rues. Des prix exorbitants pour se loger. Impossible de se rendre en voiture dans la city avec la voiture particulière. Des transports en communs privatisés et qui tombent souvent en panne. Tellement de choses à dire de Londres. Je connais un peu, trop peu. Le Commonwealth pour orchestrer tout cela. On roule à gauche dans bien d'autres pays dans le monde. Analyser pourquoi l'Angleterre ne veut pas faire partie de l'Europe comme les autres pays, aurait été encore plus intéressant. Ce n'est pas à cause du fait que c'est une île. L'Irlande l'est aussi.
Le Panda

Posté par 2001 :
Pays de traditions et futuriste comme les capitales le plus futuristes
L'enfoiré, Rien ne permet d'affirmer que l'Angleterre est un pays futuriste comme les plus grandes capitales qui semblent se mettrent en avant afin de paraître plutôt que d'être. C'est une des principales qualités et défauts aussi de cette nation au passé "glorieux". Tu parles de l'Irlande il ne faut pas oublier encore qu'en 1801, ces derniers étaient plus que liés. Que par ailleurs il y a de trés fortes racines de tous types en Irlande du Nord de nos jours. L'Angleterre reste un mystére des plus complets encore de nos jours;
Posté par 2001 :
30% d’immigrés en provenance d’Inde et du Pakistan, d’autres pays d’Asie et d’Afrique. Un monde en miniature. Rien à voir avec Paris.
Sur les % cités ils sont alléatoires en fonction des sources, mais prenons les tels quels. Lorsque tu précises rien à voir avec avec Paris c'est un fait Paris reste la capitale d'Europe la plus visitée au monde, ce qui n'est pas forcemment un succès sauf pour le tourisme. Les caméras dans les rues quelles que soient les capitales européennes sont une "honte" à mes yeux, une entrave à la liberté d'être libres. Le seul à ne pas avoir permit à l'Angleterre et aux U.S.A. de faire ce qu'ils voulaient fut De Gaulle et si l'Angleterre n'est pas en plein dans l'Europe c'est un certain retour entre Churchil et De Gaulle, deux sacrés hommes, comme nous n'en verrons surement plus.
Posté par 2001 :
Tellement de choses à dire de Londres.
Surement sans contexte, mais le plus grand avantage de ce pays c'est d'avoir des frontiéres avec la France qui lui permet de commercer avec le reste de l'Europe en bénéficiant des structures. Sans avoir à en payer les charges. Merci pour ton lien, :idea:
Posté par 2001 :
Le Commonwealth pour orchestrer tout cela.
Il ne faut pas perdre de vue, que Le Commonwealth Britanique fut plus grand encore que l'Empire de Napoléon Bonaparte, contrairement à certaines informations.
Posté par 2001 :
Analyser pourquoi l’Angleterre ne veut pas faire partie de l’Europe comme les autres pays, aurait été encore plus intéressant.
Indiscutablement, à la seule différence qu'un article reste la clef d'un débat qui permet de mettre en évidence le pourquoi du comment. Le fait que ce soit une île effectivement n'a rien à voir, par contre le fait que ce soit une Royauté oui, le partage des pouvoirs, chacun dans son camp, laisse bien des portes aux dérobades dont les anglais sont maitres en la matiére. Peut-on leur reprocher de filer à l'anglaise :?: On ne peut comparer L'Irlande qui peut faire tomber l'Europe et l'Angleterre qui a tout les avantages à tirer pour que ce ne soit pas le cas. LE DEBAT ET LE SUJET SONT PLUS VASTE QUE QUELQUES LIGNES, alors les portes sont ouvertes poussons les pour mieux comprendre, puis débattre de la position europénne. Merci de ton commentaire, on peut regretter que l'ouverture descriptif sommaire chaque semaine ne pousse pas plus loin la discussion que chacun cherche et fuit à la moindre ouverture, c'est un constat. Le Panda :roll:
lenfoire

Le Panda, La Grande Bretagne, futuriste? Absolument, pas. Je parlais de Londres qui n'a rien à voir avec le reste. Londres est un pays dans le pays comme je disais. Je la compare souvent avec Los Angeles. Il y a la City que tout le monde connaît et une foule de petits Londres qui se concatènent, qui s'imbriquent. Tu ne parviens pas à savoir où est le début ou la fin. Survole la ville et tu comprends très vite. Rien n'est en hauteur à part le centre. C'est très vert. Windsor, c'est magnifiquement vêtu de vert. J'y ai été quelques fois (pas assez). Je connais Birmingham, deuxième ville du pays. Aucune comparaison à faire. Ville de banlieue. L'Irlande et l'Ecosse ont très souvent été des adversaires de l'Angleterre. Un mystère, Londres, absolument. L'Angleterre, je n'en suis pas sûr. Pays très rural avec des industries qui ont souvent périclité. Liverpool se redresse aujourd'hui, mais la crise il l'ont connu bien avant l'Europe. Margareth Tatcher doit s'en souvenir. Elle avait gagné contre le peuple. Chocking. Le pourcentage d'immigré n'est pas à contredire. Quand tu travailles dans les entreprises, tu peux comprendre ce qu'on peut trouver comme nationalités à Londres. A part les martiens, il y a de tout. Des turbans, des saris... Le racisme, je ne suis pas sûr qu'on peut encore utiliser le mot. Il est ailleurs dans le libéralisme. Tu as du pognon, tu vivras dans les quartiers huppés (très, très chers), tu n'en fais pas partie , tu vivras ailleurs et tu te payeras le train pour rejoindre ton job. S'amuser à Londres commence par le pub et se termine en rue, à Picadilly. Paris a été longtemps la ville la plus visitée. Depuis qu'il y a l'Eurostar, c'est moins sûr. 27 millions de visiteurs par an pour les deux villes. Ce sont les chiffres les plus récents. Il faudra revoir tes classiques. Les cameras sont bien mieux acceptées qu'elles pourraient l'être en France. On en connaît les avantages et les inconvénients. Les Droits de l'Homme s'arrêtent avec ses devoirs, car on sait à Londres, que l'homme a des faiblesses qu'il faut adapter. « le plus grand avantage de ce pays c’est d’avoir des frontières avec la France qui lui permet de commercer avec le reste de l’Europe » >>> Je ne vais pas dire qu'ils s'en foutent de la France, mais cela ne doit pas être bien loin. Comme tu dis, le Commonwealth, bien plus grand que le patrimoine français Outre mer, et est en plus toujours présent. Le Canada, qui n'est pas que le Québec, par exemple n'a rien oublié. « The Queen » is still the Queen. Les royautés sont toujours bien présentes dans 20 pays d'Europe http://www.fluctuat.net/3976-Les-Monarchies-en-Europe Je ne sais si tu as vu le film « The Queen ». On y parlait la période après la mort de Lady Di. Là, a été le grand chambardement. Il y a la période d'« avant » pendant laquelle la Reine était vénérée, et l'après, où la famille royale a connu pour la première fois un doute d'existence dans la population. « filer à l'anglaise » est simplement le pragmatisme libéral à l'anglaise. Alors, on met son chapeau en haut de forme, sa perruque pour aller plaider, sa petite mallette et son parapluie, jamais format mini et on va manger de la gelée verte, rose qui a le privilège de trembler quand le bus passe dans la rue. Tout cela c'est Londres.
Le Panda

Posté par 2001 :
La Grande Bretagne, futuriste? Absolument, pas. Je parlais de Londres qui n’a rien à voir avec le reste.
L'enfoiré, Alors nous sommes en partie en accord. Londres est une exception à elle seule.
Posté par 2001 :
Tu ne parviens pas à savoir où est le début ou la fin. Survole la ville et tu comprends très vite
Merci mais je l'ai fais, cela ressemble au "gag" de F.Raynaud..... Quand aux côtés verdure c'est à la hauteru de leur cuisine, mais chacun ses goûts je te l'accorde.
Posté par 2001 :
L’Irlande et l’Ecosse ont très souvent été des adversaires de l’Angleterre.
Tout à fait cela les a rzendu plus puissant, car ils savent parfaitement faire souffler le chaud et le froid. Par ailleurs ils se sont enrichis sur leur dos.
Posté par 2001 :
Quand tu travailles dans les entreprises, tu peux comprendre ce qu’on peut trouver comme nationalités à Londres. A part les martiens, il y a de tout.
C'est vrai, mais certains prétendent avec humour que les martiens viennent de Londres, comme Jack L'éventreur. C'est un choix de libre circulation, mais cela donne tout à fait le sens d'un bordel ambulant dans le bas de Londres que j'ai visité :oops:
Posté par 2001 :
S’amuser à Londres commence par le pub et se termine en rue, à Picadilly.
Oui à la condition de pouvoir se l'offrir, le co,ntraire je ne l'ai pas vu, alors ensuite les anglais sont des gens à part enfin en ce qui me concerne. Pour les avoir approché de proche, je crois que la seule chose qui les pousse c'est le "fric put importe la couleur et la provenance, tout est sujet à parier y compris sur la vie et la mort, avec un tas de dédales plus fous les uns que les autres. Y compris le sens de s'amuser eux-mêmes à se faire peur dans tous les domaines, il suffit de voir d'où proviennnent la masse de films noirs, crées sur des faits divers vrais.
Posté par 2001 :
Il faudra revoir tes classiques.
Je veux bien suivre ton conseil, mais mon cheval pour cet empire :?: Etre ou ne pas être, trouve la réponse et tu comprendras les anglais, alors parlons de classique.
Posté par 2001 :
Je ne sais si tu as vu le film « The Queen ». On y parlait la période après la mort de Lady Di. Là, a été le grand chambardement. Il y a la période d’« avant » pendant laquelle la Reine était vénérée, et l’après, où la famille royale a connu pour la première fois un doute d’existence dans la population.
Alors, là, je trouve la valeur du commentaire à mon sens prendre de la valeur. Lady Di était loin de la femme que la presse people en à fait, mais il faut sauver les "apparences". Je ne sais pas du tout ce que va devenir la royauté dite anglaise après le départ de la Reine en place, le peuple, la population en a raz le "melon".
Posté par 2001 :
« filer à l’anglaise » est simplement le pragmatisme libéral à l’anglaise. Alors, on met son chapeau en haut de forme, sa perruque pour aller plaider, sa petite mallette et son parapluie, jamais format mini et on va manger de la gelée verte, rose qui a le privilège de trembler quand le bus passe dans la rue. Tout cela c’est Londres.
On a pu le constater, lors de l'obtentiondes derniers J.O. d'été mais tans mieux, les impériales vont se vendrent à bas prix.... Il me semble qu nous sommes d'accord au moins sur divers points mais le principal c'est que nous ne vivrons pas à Londres ni l'un ni l'autre..... Mais à propos l'Angleterre est ou pas dans l'Europe :?: Je puis t'assurer que j'ai de plus en plus de doute :( De ton côté tu en penses quoi, et la Belgique :?: Le Panda :roll:
lenfoire

Le Panda, « Quand aux côtés verdure c’est à la hauteur de leur cuisine, mais chacun ses goûts je te l’accorde. » Je ne vois pas où est la cuisine dans la verdure. Mais il est beaucoup plus agréable de se promener à Londres qu'à Paris. Il faut seulement regarder à gauche en changeant de trottoir. Un copain s'est presque fait embarqué si on ne l'avait pas retenu. Cool est le mot à la l'anglaise. On se promène encore sans courir avec flegme. Les espaces verts qui n'ont encore une fois rien à voir, sont là. Les bois de Windsor sont magnifiques. On y découvre des arbres plus que centenaires, des lacs à perte de vue. Si tu veux des photos, j'ai ce qui faut. Paris, tu as le Bois de Boulogne avec ses donzelles prêtent à toutes éventualités. L'Angleterre s'est enrichi sur le dos des Ecossais. C'est vrai. Le pétrole de la mer du Nord en est encore une preuve vivante. « cela donne tout à fait le sens d’un bordel ambulant dans le bas de Londres que j’ai visité », >>> Bodel ambulant ou le vivant du monde rassemblé? Je l'ai déjà dit ailleurs, il n'y a que 2 villes qui auraient eu la chance d'être capitale de l'Europe, c'est Londres en premier et Bruxelles. Londres s'étant mis hors jeu, il ne restait que Bruxelles. On ne préside pas quelque chose que l'on ne connait pas. Paris, tu comptes des noirs et des maghrébins, dans la grande majorité. Le reste ce sont des touristes. La libre circulation et la liberté de parole, c'est complètement autre chose à Londres. Tu prends une caisse et tu vas dans les rues lancer tes pensées les plus folles, tu auras des gens qui s'arrêteront pour écouter. A Paris, tu te fais embarqué. Patrie des Droits de l'Homme, où es-tu? Comme je l'ai le racisme est économique et non pas culturel ou de couleur. On ne connait pas cela à la mode européenne. Londres est une ville assez sûre. Les hobbies ne portent pas d'arme, je rappelle. Les attentats de Londres est choqué et surtout surpris. « Lady Di était loin de la femme que la presse people en à fait, mais il faut sauver les “apparences” «  >>> Absolument. Elle détestait cela. L'antithèse de Sarkozy. Elle en est probablement morte à vouloir échapper à des poursuivants trop acidulés. La Reine ne l'aimait pas parce qu'elle ne voulait pas respecter l'étiquette. La succession est plus problématique qu'on le croit. Le Prince de Galles ne suit pas le même style que sa mère. Pas prêt à supprimer ses envies pour un trône. « à propos l’Angleterre est ou pas dans l’Europe » >>> A mon avis, bien plus qu'on ne le pense. On s'accroche à la livre comme on s'accrochait à de la monnaie plus loufoque encore en base 12. On les a abandonné. La livre suivra aussi. To be or not be, that's the question. And it's still the case.
Marat.

Posté par 2001 :
Tu es déjà allé en angletterre ? Où tu as pu connaitre des petites anglaises ? Avec ou sans nattes cela va de “soie”
Bin oui j'ai été chez les Anglais d'Angleterre nos cousins: C'est là que j'ai pris mon envol vers des pratiques sexuelles qu'à l'époque le corps diplomatique étranger réprouvait: Quand j'ai vu les petites anglaises et la somme des années de copulations intempestives sur une ile, fut-elle l'Angleterre, j'ai compris que la gente féminine n'était pas pour un esthète (de bois) comme moi, mi à part Lady Di qui était l'exception qui confirme la règle. Bref je préfère les italiennes qui ma foi, sont plus "latines" que la pines. Mis à part j'aime bien l'Angleterre, Pic à dilly (hoho),Times square, Big Ben, de bien booo monuments et bien boo endroits que je n'ai jamais pu voir correctement tant le smog est présent. L'angleterre des Beattles, du 10 DOWNING sTEET, de Ian Flemming, Sherlock, ah oui cette angletrre là me plait, m'enchante, me ravit...but la new angland non, c'est pas terrible, c'est pas pour moi... Voilà Monsieur Panda mes impressions impressionnantes sur l'Angleterre d'Agatha et de la Queeen: L'anglais cousin est bien l'anglais Chapeau melon et bottes de cuirs...ahhhh, hummmm Purdeys ! Marat.
Le Panda

Posté par 2001 :
Je ne vois pas où est la cuisine dans la verdure.
L'enfoiré, Merci de ta reflexion, mais je constate, que nous sommes en accord, car le jour ou tu me trouveras de la cuisine anglaise digne du palais, je dirais Hourra !!!
Posté par 2001 :
Mais il est beaucoup plus agréable de se promener à Londres qu’à Paris.
Absolument tout comme à Bruxelles, où aux heures de pointes tu as 1 million de véhicules qui circulent dans Bruxelles. Que part ailleurs et ce n'est pas forcemmnt une mauvaise chose, Bruxelles, ne va permettre aux véhicules que de circuler un jour sur deux. Un jour pour les plaques paires, un jour pour les plaques impairs, je te dis pas le merdier, mais il faut bien trouver des solutions pourquoi pas celle-ci :?: Il faut rendre à la nature et à l'histoire ce que nous et l'industrie à outrance lui avons "volés" :twisted:
Posté par 2001 :
Paris, tu comptes des noirs et des maghrébins, dans la grande majorité. Le reste ce sont des touristes. La libre circulation et la liberté de parole, c’est complètement autre chose à Londres
Donc à te lire il n'y a plus de français à Paris :?: Heureusement que nous avons sur tout le territoire français tous les mêmes droits quoique, mais en Belgique où à Londres c'est une "certitude" que NON :oops:
Posté par 2001 :
A mon avis, bien plus qu’on ne le pense. On s’accroche à la livre comme on s’accrochait à de la monnaie plus loufoque encore en base 12.
La livre représente à l'Angleterre, ce que le franc de toutes les autres nations représentaient il y a 30 ans en arriére. L'Europe est un panier de profiteurs, tout comme la majorité des députés qui y siégent, ils ne sont pratiquement jamais présents. Je ne connais pas les chiffres pour Bruxelles et la Belgique dans le cadre des étrangers sur leur sol, mais je ne sais pas, si la différence est si grande. Quand à Londres c'est une CERTITUDE, tous ou la majorité des "attentats" sont organisés avec point de départ l'Angleterre, avec des filiations différentes en Europe, puis via les U.S.A. :twisted: Un pays européen, pour certains est un refuge financier et rien d'autre. Le problème le plus important reste que L'Europe n'est pas L'Europe tant les droits ne seront pas identiques pour tous y compris pour l'Angleterre, il ne faut pas croire que cela pourra perdurer, sans fin. Je voulais précisr que pour des raisons personnelles je serais absent quelques temps, je vous demande aux uns et aux autres de m'en excuser, j'espère vous revenir dans une forme meileure que celle ou je vous remercie de bien vouloir continuer à agréménter le Forum de façon positive comme certains savent le faire. Enfin à vous de commenter ou de publier comme vous pourrez le ressentir en votre conviction la plus profonde. Merci à toutes et tous. Le Panda. :roll:
Le Panda

Posté par 2001 :
Voilà Monsieur Panda mes impressions impressionnantes sur l’Angleterre d’Agatha et de la Queeen: L’anglais cousin est bien l’anglais Chapeau melon et bottes de cuirs…ahhhh, hummmm Purdeys !
Marat, Je partage la quasi totalité de tes propos y compris sur les Italiennes, mais je préfére aussi leur cuisine sans nul doute. Leur humour et leur rond de cuisses, pour les anglais nous sommes des mangeurs de grenouilles mais on constate, qu'ils viennent de plsu en plus finir leurs vies en France :roll: Question de climat ou de bouffe :?: Je voulais préciser que pour des raisons personnelles je serais absent quelques temps, je vous demande aux uns et aux autres de m’en excuser, j’espère vous revenir dans une forme meileure que celle ou je vous remercie de bien vouloir continuer à agréménter le Forum de façon positive comme certains savent le faire. Enfin à vous de commenter ou de publier comme vous pourrez le ressentir en votre conviction la plus profonde. Merci à toutes et tous. Le Panda :roll:
lenfoire

Le Panda, Je reviens en vitesse par ici. « La cuisine dans la verdure » se retrouve dans les « Garden Parties » en été. >>> Donc pas question de gelées colorées, cela bougerait trop. Question restaurant, il ne faut pas se faire d'illusions. Ce n'est pas le pays de la cuisine. S'il y a bien une cuisine inconnue (et pour cause) dans le monde, c'est l'anglaise. Cela s'est amélioré la dernière fois que j'y ai été dans les campagne. A Londres, c'est plutôt des restos indiens, chinois, fastfood... « Aux heures de pointes ... 1 million de voitures » >>> Pas sûr. Tu sais comme moi, que la city est payante et il n y a plus que les « cab », les taxis, et les trolleys qui entrent sans problème. Donc, à revoir. Quand Paris imaginera une solution identique, on en reparlera. Un anglais est très pragmatique, comme j'ai dit. On accepte beaucoup moins de liberté quand le besoin s'en fait sentir. On a inventé les piétonniers, mais alors question « limites » on a les idées courtes. Bruxelles, compris. Le jeu de plaques impaires et paires, c'est de la fantaisie au niveau du contrôle. Quand je pense qu'en septembre, nous avons la journée sans voitures, les exceptions confirment toujours les règles d'exceptions. « Il n'y a plus de Français à Paris » >>> ? je parlais évidemment des alloctones, évidemment. « Tous des mêmes droits en territoire français » >>> tu rigoles ou quoi? « la majorité des députés qui siègent... jamais présents » >>> En pleine actualité. Il est question de ne les payer qu'en fonction de leur présence. « tous ou la majorité des “attentats” sont organisés avec point de départ l’Angleterre, avec des filiations différentes en Europe, puis via les U.S.A. » >>> C'est le risque de la liberté, en effet. Le 11/9 a modifié beaucoup d'habitude de liberté à Londres. Exact. Les bobbies écoutent un peu plus ce qui se dit, les harangueurs sur leur caisse à savon dans les parcs. « Je voulais préciser que pour des raisons personnelles je serais absent quelques temps «  >>> Je te souhaite le meilleur pour le 11.
lenfoire

Juste un extrait du Nouvel Obs concernant la France et les Droits de l'HOOOOMMMMEEEE "Désormais, donc, chaque citoyen peut demander justice à Strasbourg s’il estime bafoué un de ses droits civils ou politiques. Dans ce miroir-là, la France va découvrir un autre visage d’elle-même : celui du quatrième Etat le plus condamné d’Europe, un score cuisant partagé seulement avec l’Italie, dans la catégorie des grandes démocraties. Quelques arrêts la poursuivent comme une honte" Je te conseille sa lecture.

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Les chômeurs

Le Panda 2008-11-28 13:07:09

drapeaux.jpg Le nombre de chômeurs inscrits à l'ANPE est repassé au-dessus de deux millions en octobre. Ce chiffre était tombé sous la barre symbolique des deux millions de personnes en mai 2007, mois de l'élection présidentielle. Il faut remonter à mars 1993 pour retrouver une hausse mensuelle plus forte. Dès mardi, le gouvernement avait commencé à préparer les esprits, le secrétaire d'Etat à l'Emploi Laurent Wauquiez annonçant une tendance "très mauvaise", avec une "nette" dégradation. "Nous entrons dans une période difficile qui peut durer un an", dit-il. "Cette hausse s'explique par la hausse des fins de CDD et d'intérim et l'augmentation du nombre de licenciements économiques. Dans le même temps, les offres d'emploi baissent. Au total, c'est la répercussion logique de la crise économique", juge M. Wauquiez dans un entretien à La Tribune datée de ce vendredi. Pour lui, cela ne peut pas être pire qu'en 1993, parce que "la situation de l'emploi est meilleure que ce que nous avons connu depuis 20 ans", la "population active (...) augmente de manière moins importante que dans les années 90" et il y a "une volonté du gouvernement de réagir tout de suite". Fin octobre, 2.004.500 demandeurs d'emploi étaient inscrits en catégorie 1, baromètre de référence depuis 1995 ne retenant que les personnes cherchant un emploi à temps plein en CDI et n'ayant pas travaillé plus de 78 heures dans le mois écoulé. medium-anpe.jpg La dégradation a affecté tous les chômeurs, mais les hommes (+6,7%) et les jeunes (+4,3% sur un mois) en ont fait davantage les frais. Ce chiffre s'approche de la définition retenue par l'Insee pour calculer son taux de chômage au sens du Bureau international du travail (BIT), désormais publié trimestriellement. Le prochain sera rendu public le 4 décembre. La ministre de l'Emploi Christine Lagarde s'est déclarée "particulièrement attentive à cette augmentation du chômage alors que sévit une crise financière mondiale", rappelant de récentes mesures annoncées comme l'augmentation des contrats aidés en 2009 ou l'extension du contrat de transition professionnelle. "Pour rétablir la confiance et défendre l'emploi dans la crise actuelle, un plan de relance de grande ampleur sera annoncé très prochainement" et "axé sur le soutien à l'investissement des entreprises", a-t-elle ajouté dans un communiqué. La nouvelle première secrétaire du PS Martine Aubry a réagi pour sa part à l'annonce de la hausse en dénonçant la politique économique "injuste et inefficace" de Nicolas Sarkozy et en appelant à une relance, notamment par un plan de 300.000 logements sociaux. Le nombre de chômeurs promet de continuer à croître en France tant se multiplient les annonces de suppressions d'emploi, notamment dans l'industrie automobile et dans le bâtiment. L'OCDE a prévu la semaine dernière une remontée du taux de chômage français à 8,2% de la population active française en 2009 et à 8,7% en 2010, contre 7,2% au deuxième trimestre 2008. Le gouvernement vise 5% en 2012. Les contrats « aides » sont une source de plus en plus complexe, ceux qui ont eus à le vivre en qualité d’employeurs ou de salariés, sont sortis meurtris. On ne peut dire une chose et son contraire, l’Etat profite en quelque sorte de la population aux abois ou l’euro a remplacé le franc non seulement en France mais sur l’ensemble de l’Europe. Donc messieurs qui vous pensez en dehors de toutes lignes à respecter, sachez que nous nous souviendrons de vos promesses, pourquoi ? Les élections européennes arrivent à grands pas, européens de toutes nations c’est un raz le bol, il faut savoir sanctionner avec des moyens légaux. Nous votons du 4 au 7 juin 2009. Dont Acte. Ensuite il ne faudra pas dire, « Nous ne le savions pas » A chacun ses responsabilités, je prends l’engagement de voter pour ceux qui ne cumuleront pas de mandat et qui respecterons toutes les classes de sociétés. Prenant l’action de faire une Europe Sociale et financière en second rang, c’est la cause première de nos turpitudes. Le Panda Patrick Juan.

Commentaires

jacquotte

sombre fin d'année, égamement demandeur d'emploi, petits boulot dans des associations, contrat en entreprise qui se termine bientot !! projet d'avenir compromis, lassitude !!!!
t.rez

@ Pandasoucieux. mah que tu as pas compris Johnny, la Christine reste sur ses gardes falloir que vous la déculottiez..... Sinon : SLC salut les copains. Et tout le monde il es beau, il est gentil... "Magiquité de ce joli monde" Courage,reste quelques heures ou œuvres à oulier ou conserver ! Bisous et bonne nuit d"enfer-rochehaut' C'est beau quand les amis se dévoilent, j'adore !
Le Panda

Posté par 2333 :
sombre fin d’année, égamement demandeur d’emploi, petits boulot dans des associations, contrat en entreprise qui se termine bientot !!
Jacquotte, Tu veux me faire parvenir ton C.V. en privé sur ma bal: patrick.juan@panda-france.net
Posté par 2333 :
projet d’avenir compromis, lassitude !!!!
Non, non tu ne peux dire cela il est peut-être possible j'ai bien dis possible de t'aider d'une façon ou d'une autre, merci de ne pas désespérer :P Je te fais plein de gros bisous plus amicaux les uns que les autres et j'attends de tes nouvelles ;) Le Panda :idea: :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2333 :
C’est beau quand les amis se dévoilent, j’adore !
T.REZ, Moi aussi, merci de lire mon commentaire juste au-dessus, c'est une porte juste entre ouverte, la suite je l'ignore, tu comprends :?: Il faut pas dire noir c'est noir, mais noir peu, peut-être devenir blanc :P Raztaquoire pan !! pan !! J'aime pas la chasse et les lapins :P Gros bisous à toi..... :oops: Le Panda :mrgreen:
stalinux

Je ne sais si je ne l'ai dit sur ce forum mais je le dis et tant pis si je me répète. Le chomage n'est qu'une statisque qui reflète les inscrits à l'ANPE. Et pas les gens qui cherchent du travail. Interressons nous à la façon don Tony Blair a réduit le chomage. Le fameux modèle anglo-saxon tant vanté pendant la dernière campagne présidentielle. Tout d'abord, il a hérité du système de ces prédesceurs au niveau de la possiblité de radier les chomeurs après refus d'offre d'emploi. Ce système va d'ailleurs nous poser grand problème la classification des métiers selon la chambre du commerce et de l'industrie n'évoluant pas aussi vite que les métiers. Les chomeurs vont donc se retrouver radier car il reçoivent des offres d'emploi n'ayant rien à voir avec leur métier. En Grande Bretagne cela va même plus loin puisque quelque soit votre profession si vous refuser au bout d'un certain nombre de fois vous êtes radié. Ce qui permet d'importer des travailleurs à moindre coût du tiers monde, la fameuse imigration choisie. Après les cures de Thacher et de Major Tony Blair a récupéré des caisses pleines et des services publics en décrépitude, il a donc embauché dans le public (en guise de third way ça sens un peu le réchaufé). Mais, point plus génant, il a joué sur la classification des sans-emplois. Je m'explique, il a fait passé nombre de chomeurs au statut équivalent à celui de l'invalidité ou du handicapé en France. La Grande Bretagne en est au point que ces taux sont les plus élevé d'Europe. Pour autant, je ne pense pas qu'il soit plus nocif pour la santé de vivre au Royaume Uni. On se retouve donc la bas avec une population de souche popérisée et une imigration travaillant. Je me demande combien de temps un système pareil ne va pas exploser sur le ton du rascisme. Et quand je vois qu'on l'importe en France je n'ose pas imaginer ce que cela peut donner. stalinux

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Viens chercher bonheur

Marat. 2008-11-28 11:30:56

terrasse.jpg Vous avez vu ces "parasols chauffants" installés aux terrasses des bistrots ? Vous savez qu'il y a des gens qui vivent dans la rue, qui ne peuvent entrer dans aucun bistrot boire un coup, ni s'attarder à sa terrasse chauffée sans consommer, parce qu'ils n'ont pas un rond ? Mais vous qui me lisez, vous pouvez aujourd'hui à Paris et ailleurs déguster, comble du luxe ! une glace en plein hiver à une terrasse chauffée... Je me fous de la question écologique, je m'en tape de l'absurdité de la chose, je suis plus préoccupé de dignité. Désolé, mais je trouve absolument écœurant de voir des gens se goberger sur une partie privatisée et chauffée de l'espace public sous les yeux des crève-la-faim des crève-de-froid. Quoi, ce sont les fumeurs ? Je m'en fous du sort des gens qui fument quand y en a d'autres qui ne bouffent pas et dorment dehors. Je trouve obscène de laisser les bistrots squatter les trottoirs quand on est en train de flanquer une amende au DAL et aux Enfants de Don Quichotte pour avoir installé des tentes dans la rue de la Banque et sur les bords de Notre-Dame. Même la rue, le refuge des pauvres, il vous la faut aussi ? Un jour vous leur prendrez, fût-il pourri, l'air qu'ils respirent. Marat bonheur.jpg

Commentaires

Le Panda

L'auteur, Que voila un article qui permet de mieux situer le contexte. Merci pour l'émotion que tu laisses passer dedans. Il faut aussi savoir qu'un S.D.F. Argent en poches, a franchit la porte d'un café, le "propriétaire" un de ces pourris l'a mis dehors. Le S.D.F. plein de "dignité " a refusé de déposé plainte, car il faut savoir que en respect de la Loi, un cafetier refusant à n'importe qui un "verre d'eau" à la condition que le consommateur le boive sans s'assoir à une table, il se trouve dans L'OBLIGATION DE LE SERVIR. Faute de quoi, l'établissement est fermé sur l'heure par décision préfectorale, mais la loi ressemble à la justice de nos jours..... J'aime beaucoup ton billet, à tel point qu'il se trouve en "article du moment" La chaleur humaine ne se paye pas, elle s'offre comme la vie, point barre, ceux qui ne comprennet pascela sont des C....finis, pas même ayant droit à un "bonjour" Amicalement à toi, Sacré Marat, Le Panda :roll:
t.rez

@ 1789. Super ta note Marat, c'est quand même un monde bien injuste que celui-ci ! Les fumeurs à la porte et les gosses au niveau des 4/4 qui polluent bien plus que les cigarettes... Kussen Shoonheid. :P
jacquotte

ceux que notre société laisse au bord de la route ont le droit à notre considération, un jour aussi pour nous, tout peut basculer, ne nous enfermons pas dans nos petites vies étriquées et bien rangées, ouvrons les yeux, réveillons nous !!
Le Panda

Posté par 2330 :
ceux que notre société laisse au bord de la route ont le droit à notre considération
Absolument, Je partage tout à fait ton opinion ma belle Jacquotte :oops: On ne sait pas du tout ce que demain nous réserve, alors soyons sur nos gardes et regardons de tous côtés ce peut s'ouvrir :P Le Panda :lol:
Marat.

J'avions eu beaucoup de travail ces derniers jours. En effet des grèves perturbent le quotidien de notre bonne ville de Bordeaux. Pourquoi des perturbations? Tout simplement parce que des grosses boites se battent entre elles pour obtenir un marché sans tenir compte de l'angoisse des travailleurs. Depuis 1934 le réseau des bus et trams de Bordeaux est diriger par la G.G.F.T.E devenue au fil des ans Véolia et donc les 2000 salariés de Véolia ne veulent pas du nouveau délégataire (tous les 5 ans un appel d'offre est passé par la C.U.B et Véolia reprend tous les 5 ans le flambeau) arguant qu'ils savent ce qu'ils ont mais qu'ils ne savent pas ce qui va se passer avec le nouveau délégataire, en locurance Kéolis filial de la SNEUF. Donc ces petits travailleurs ont peurs, ce qui est bien logique dans ce contexte économique actuelle...et quand il n'y a ni bus ni tram mes petits à moi sont dans la rues, et donc je court comme le furet pour les rattrapper avant qu'ils ne fassent des bétises les bougres..plus Albert qui me donne du soucis, il veut plus faire la vaisselle (????) bin ouich. Bref je baigne mais le temps est trop court pour répondre. Un dernier mot: Matchos que vous ètes quand une femme écrit (et quelle femme!!!) beaucoup des commentaires sont....Bande de coquins !! Biz à tous. Marat Lala.
Le Panda

Posté par 2330 :
Un dernier mot: Matchos que vous ètes quand une femme écrit (et quelle femme!!!) beaucoup des commentaires sont….Bande de coquins !!
Marat, Tu veux en parler avec Albert :?: Une femme mais de qui tu parles :?:
Posté par 2330 :
Pourquoi des perturbations? Tout simplement parce que des grosses boites se battent entre elles pour obtenir un marché sans tenir compte de l’angoisse des travailleurs.
Tu parles si bien de ces manifestations, les gros ont toujours mangés "les gros" tu dois le savoir :roll:
Posté par 2330 :
Bref je baigne mais le temps est trop court pour répondre.
Tu baignes dans quoi :?: Albert il faut lui demander, de préparer un hachis de Parmentier, il sait le faire à propos :?: Il faut savoir s'il n'y a pas de dessous de table importants :oops: A te lire, sur ces points hypers importants :idea: Le Panda :idea:
Marat.

Je baigne dans le bonheur d'ètre sur les Voix du Panda et de pouvoir déblatterer avec un personnage aussi charismatique que vous Monsieur Panda. Quand une personnalité de votre importance discute avec un fidèle serviteur de l'écrit il ne peut ètre question d'un simple bavardage ainsi le terme "baigne" pour moi a une signification proportionnelle au plaisir d'ètre ici. Quand au hachis , Albert n'est pas d'accord: Il ne comprend pas pourquoi ce sont les femmes qui doivent faire la tembouille! A ce sujet j'en toucherais deux mots a T.Rez pour qu'elle m'explique la psycologie feminine entre quatre z'yeux. Bonne soirée Monsieur Panda.
Le Panda

Posté par 2330 :
Quand au hachis , Albert n’est pas d’accord: Il ne comprend pas pourquoi ce sont les femmes qui doivent faire la tembouille!
Posté par 2330 :
Je baigne dans le bonheur d’ètre sur les Voix du Panda et de pouvoir déblatterer avec un personnage aussi charismatique que vous Monsieur Panda.
Marat, Bravo, c'est tout un Art que tu développe dans cette explication et tu m'en vois "ravi" de pouvoir humblement te lire avec tes explications des plus justes, merci de ton charisme :P
Posté par 2330 :
il ne peut ètre question d’un simple bavardage ainsi le terme “baigne” pour moi a une signification proportionnelle au plaisir d’ètre ici.
Le tout c'est que l'ensemble indiscutablement puisse rester un rire partagé, tu en penses quoi toi de 1789 :?:
Posté par 2330 :
Quand au hachis , Albert n’est pas d’accord: Il ne comprend pas pourquoi ce sont les femmes qui doivent faire la tembouille!
Je partage tout à fait son opinion donc il faut voir du côté des "dames" :oops:
Posté par 2330 :
A ce sujet j’en toucherais deux mots a T.Rez pour qu’elle m’explique la psycologie feminine entre quatre z’yeux.
Indiscutablement je pense que c'est une trés bonne "idée" surtout face à face avec une experte, tu nous feras un "billet" S.T.P. pour connaitre le fond du sujet :?: Très cordialement Marat, l'humour est aussi une bonne chance et chose avec laquelle j'aime bien que nous puissions jouer :lol: Sans pour autant d'oublier que nous puissions faire en sorte de trouver "chacun" notre bonheur en aidant tous les "autres" :idea: Bien à toi, Le Panda :lol:
t.rez

@ Maratàri(t). @ Pandasycolle. Ha je sens que ça sent la drague ici. C'est beau l'amour quand deux hommes s'y joignent ou s'y collent. Pour les quatre yeux brave Marat, je retiens ! Et viens pas me dire qu'Albert est jalouse... Et je rigole, ça c'est très féminin. Facile à comprendre, Panda hume le sapin.
Le Panda

Posté par 2330 :
Pandasycolle.
T.REZ, Je réponds pour moi-même, je laisse à Marat le soin de te répondre :oops:
Posté par 2330 :
Ha je sens que ça sent la drague ici.
C'est toi qui est l'enjeu :?:
Posté par 2330 :
C’est beau l’amour quand deux hommes s’y joignent ou s’y collent.
Absolument, oui c'est fantastique :roll: A moins d'être deux, trois, quatre, ont sautent :lol: :?:
Posté par 2330 :
Pour les quatre yeux brave Marat, je retiens !
Oui alors là, voit 1789 :P
Posté par 2330 :
Et je rigole, ça c’est très féminin. Facile à comprendre, Panda hume le sapin.
Moi aussi je ris comme la vache qui RIT, :idea: Tu sais ce qu'il te dit le Sapin du PANDA :?: Le Panda qui te dit bien des choses surtout en ce dimanche il te fais de gros bisous :oops: Je passe le relais à Marat, qui saura te parler de 1789...... Le Panda :mrgreen:
Marat.

Posté par 2330 :
Je passe le relais à Marat, qui saura te parler de 1789……
Ah zut c'est quoi déjà 1789...Bref c'est la libération de la femme par l'homme.La liberté et les droits de l'hommes...Hummm que j'aime ce mot si souvent bafoué,ma foié! Pour la drague je peux pas:J'préfère les blondes comme Albert et toi ma chérie bin t'es pas blonde hein...Pis bon moi j'suis de la très vieille école,c'est touche pas à mon pote,ou encore touche pas à l'inaccessible étoile(que tu es!). Bon le Dimanche c'est permis ... Partir d'un parasol et arrivée à la condition féminine,il y a bien que sur les voix que cela se voit... Marat Manche.
T.REX

Merci Marat pour ce cri du coeur et de rester parmi nous malgré mes remarques qui ont pu te vexer ! Mais ce n'était pas le bur...bie évidemment :| Amitiès 8O
Kaneda

Posté par 2330 :
Les fumeurs à la porte et les gosses au niveau des 4/4 qui polluent bien plus que les cigarettes…
A t.rez Tu crois que si les 4x4 étaient 20cm plus haut ou plus bas les enfants en prendraient pas plein la tronche ? :roll: Moi je suis contre ce procès qu'on fait aux 4x4. Un 4x4 neuf de maintenant polluera surement moins que celui qui à la même vieille voiture pas entretenu depuis 30 ans. Mais bon faut toujours trouver des boucs émissaires, c'est pour ça que les fumeurs sont dehors d'ailleurs.
Marat.

Posté par 2330 :
Moi je suis contre ce procès qu’on fait aux 4×4. Un 4×4 neuf de maintenant polluera surement moins que celui qui à la même vieille voiture pas entretenu depuis 30 ans.
Bien oui Monsieur Kaneda surement mais un 4/4 a par définition un gros moteur pour pouvoir tracter ces 4 roues motrices et donc une pollution plus forte qu'un autre véhicule.En outre 90% des possesseurs de 4/4 roulent en ville avec ces gros moteurs diesel qui polluent plus que ma veille Golf essence de 17 ans avec pot pot caca talytique...Ces posseseurs de ce genre de voitures me font penser à de vieux bôô(car pour acheter le dernier Land faut avoir du pognon que confère une dure vie de labeur) obliger de dominer les autres de leur hauteur pour s'affirmer dans notre société.Remarquer les Ray-Ban et autres bagouses qui vont avec ce genre de personnage et la manière hautaine qu'ils ont quand ils vous forcent le passage sur d'eux et de leur "sécurité". C'est comme les pseudo écolos que sont les chasseurs qui chassent pour l'équilibre de la nature:Elle a bon dos l'écologie. Non Monsieur Kaneda,je ne peux cautionner l'achat d'un 4/4 neuf sus prétexte que cela ne pollue plus. Donc 4/4 et fumeurs mème combat!!! Marat.
Kaneda

Marat, Tu crois vraiment qu'interdire les 4x4 va sauver la planète ? Y'aurait tellement de choses à faire avant, c'est surtout ça qui me fait rire. La plupart des gens qui critiquent les 4x4 polluent la planète de dizaines de façon différente sans même s'en rendre compte et après ça vient faire la leçon ( Ne le prend pas pour toi hein c'est pas une attaque :mrgreen: ) Certes les 4x4 polluent, mais y'aurait tellement de choses à faire pour limiter la pollution avant.
Marat.

Posté par 2330 :
Tu crois vraiment qu’interdire les 4×4 va sauver la planète ?
Ai-je parler une seule fois d'"interdiction"??? Non je dis simplement qu'il ne faut pas se voiler la face et qu'un 4/4 avec un gros moteur diesel restera source de pollution,bien plus qu'une simple Clio. Evidemment tant de chose polluent mais ,sans ètre écolos,si on pouvait faire "attention" cela resterai dans le domaine de "Sauvez Willie"!=). Marat.
skoff

Adiou le Grand, Ecoeurant de vérité ton post. Faut il s'offusquer de cette réalité, oui. Que faire ? Boycotter ces terrasses, ne pas s'y attabler, par respect pour celui qui sur le trottoir opposé se les gèle. Autre manière plus intéressante et humaine; inviter le gars d'en face à croquer un bout et boire du chaud au milieu de tous ces costard cravatte et autres Raybaneux et Cardinois. :twisted: Vous avez d'autres idées ? Car, c'est agir qu'il faut, même si c'est une goutte d'eau. Skoff
Marat.

Posté par 2330 :
Car, c’est agir qu’il faut, même si c’est une goutte d’eau.
Bin tu vois Coluche,en son temps avait agit...et cela fait plus de vingt ans que cela dure:Tu ne crois pas que c'est plutôt aux pouvoirs publics de s'occuper de ce problème??? Alors quoi en penser,plus on en fait et plus le gouvernement se retire de ce genre de soucis.Il va falloir qu'un jours ils se remuent les burnes pour donner a manger et gite à tous...En attendant ce jour bénit,je continue à donner aux oeuvres caritatives malgrè,et c'est bien là le coeur du blème,un pouvoir d'achat en berne pour moi et la plupart de mes con citoyens. Marat.

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CHAOS !!

t.rez 2008-11-28 11:14:26

ciel.jpg Il s'est vidé de toute substance. Tout en lui est devenu rance. De ses pas il foule l'herbe tendre. De ses yeux perlent de grises cendres. Deux arcs-en-ciel lui brouillent la vue. Jamais autant il ne fut ému. Les épaules légèrement rentrées, Il sait ce que vaut l'humanité. Tant de racines sont prêtes à saigner. Il songe à ce monde si prisonnier. Tous ces pétales tombant sur le sol, Il les voit comme des symboles. Sous le ciel peuplé de chants d'oiseaux, Il réalise cet immense chaos. Son souci de s'effacer l'insulte. Il exulte, se sent réellement adulte. Sur lui, il ne tire nulle couverture. Mais il refuse toute désinvolture. Ce monde, il ne pourra plus l'aimer. Il y règne tellement de cruauté. Au fond de lui, il sait l'échancrure. Il en réalise toutes les fêlures. Des arbres penchés aux herbes folles, Des cœurs torturés au vitriol. Le sang du monde qui fait surface. Ces cicatrices qui laissent leurs traces. Il ne peut oublier dans la joie, Ce qu'il entrevoit, et qu'il foudroie. Un cœur si grand, si lourd et si gros, Un sale monde envahit de crapauds. Il oublie son grand et doux sommeil. Qui toujours le tient tant en éveil. Dire que quand il était jeune enfant, En cette planète il croyait tant. Période révolue, abattue, Déconvenue à tout malvenu. Il a beaucoup parlé dans la chambre. Se demandant qui pourra comprendre : Toutes ces teintes qui s'effacent, Ne laissant nulle ni aucune trace. Il trouve la porte de son âme, Et sort empli de calme. T.REZ

Commentaires

Le Panda

T.REZ, Tu parles de qui du déserteur :?: Que de beaux mots pour dire une trace de vie :?: Nous avons chaud à le lire en éveil, les brutes ne trouveront pas de place à ceux à qui il manque, ce que bêtement j'appele un peu juste un peu d'humanisme et de refuser cette exclusion que nous voyons trop souvent. Pas de place pour "eux" sur les Voix :twisted: Merci de ton poème :roll: Le Panda :idea:
t.rez

@ Panda. Jamais je ne me suis posée la question "de qui." Je l'ai écrit en ne songeant à personne. Et là de suite, je pense que bien des humains peuvent se retrouver dedans. Ce monde est assez sombre. :cry: Si je pouvait l'offrir ce serait pour les sans-abris certainement. A bientôt Pandagénéreux.
Le Panda

Posté par 2328 :
Si je pouvait l’offrir ce serait pour les sans-abris certainement.
T.REZ, Ta poésie rejoint l'article de Marat, alors dédidassons ce poème à leur besoin naturel de vivre tout simplement :P Le Panda ;)
t.rez

@ Pandaréussi. Je suis totalement d'accord avec toi ! Je trouve amusant que sans se concerter l'on arrive à écrire des notes qui se rejoignent. Bon amusant, c'est pour sourire car les deux sont sordides. Mon point de vue, même en tentant l'espoir... :!:
Le Panda

Posté par 2328 :
Bon amusant, c’est pour sourire car les deux sont sordides. Mon point de vue, même en tentant l’espoir…
T.REZ, Je te rejoint mais alors quoi dire, lorsque si tu veux prendre connaissance de "mon article" sur "les chomeurs" tu verras que nous ne sommes pas loin, mais pas du tout de nous rejoindre pleinement. Cela chacun avec nos sensibiltés qui font jsutemnt nos forces, tu en penses quoi ? Bises à toi, Le Panda.
t.rez

@Pandatruc ! Oui ?
Le Panda

Posté par 2328 :
Oui ?
T.REZ, Juste au-dessus :?: :oops: :roll:
t.rez

@ Pandapondu. J'y coure monsieur, à vos ordres :P
Le Panda

Posté par 2328 :
J’y coure monsieur, à vos ordres
T.REZ, Tu ponds quoi 2, 3, 4, oeufs nous ne sommes pourtant à Paques, poutant le son des Cloches semblent sonner 8O A moins que tu possédes un poulailler pour tous gens :P Le Panda :mrgreen:
t.rez

@Pandabasse-cour :P Tu as trouvé coq de ces lieux : je possède un poulailler de tous genres pour tous ces gens :lol: Et pas être maladroit en ramassant les œufs ! Ceci serait à dénoncer également... J'en appelle à Marathé.
jacquotte

encore un beau poème comme tu sais si bien les faire bisotte de craquotte
t.rez

@ Jacquotte. Biscotte coucou, heureuse de te lire ici ou là ! Je pense bien que je vais laisser ma dernière page sur vox comme si je n'y étais plus, mais je garde ainsi mes amis. Ah ça plaît pas à tous, m'en tappe Remarque, il déambulent par ici ces amis et c'est assez amusant, surtout quand tu constates les thèmes abordés, il y a vraiment"affinités" Curieux la vie :roll: Des bisottes ma biscotte. Merci de toi et douce nuit. :P
T.REX

Posté par 2328 :
Je trouve amusant que sans se concerter l’on arrive à écrire des notes qui se rejoignent.
Ceci n'a rien d'étonnant, puisque cela fait la Une de l'Actualité ! Joli poème pour autant et qui tombe donc opportunément comme les SDF dans le Bois de Vincenne. 8O

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L’A.G.C.S.: Vers la privatisation totale des services publics ?

Le Panda 2008-11-27 09:00:20

volcans.jpg L’A G C S (Accord Général sur le Commerce des Services, ou en anglais G A T S  ( Général Agreement on Trade and Services) est un accord multilatéral élaboré par l’O M C depuis 1995 sous l’impulsion des Etats-Unis, et qui concerne les “services” au sens très large du terme. Les négociations ont commencées en Janvier 2000 et ont durées jusqu’en Janvier 2005, date butoire fixée pour l’adoption de l’accord. Les négociations ont été conduites par Robert Zoellick pour les États-Unis et par Pascal Lamy pour l’Union Européenne. En fait de “services”, l’A G C S  prévoit la privatisation totale de L’ENSEMBLE DES SERVICES PUBLICS:  la distribution d’électricité,  la poste,  les transports publics,  mais aussi la santé et l’éducation dont l’accès sera ainsi réservé aux plus favorisés. A terme, cela signifie une baisse de l’espérance de vie, un retour massif de l’illéttrisme, des populations de moins en moins intelligentes donc de plus en plus manipulables... Au total, l’A G C S  prévoit la libéralisation totale de 160 secteurs d’activité Tchernobyles, dont certains représentent de fabuleux marchés mondiaux qui excitent depuis longtemps la convoitise du secteur privé (2000 milliards de dollars pour l’éducation,  3500 milliards de dollars pour la santé). Avant même la signature de l’A G C S , les gouvernements européens ont déjà commencé à mettre en oeuvre la privatisation des services publics. Les projets de privatisation déjà annoncés de certains services publics (EDF, Air France, La Poste...) sont en fait dictés par l’A G C S , que les gouvernements de droite et de gauche ont élaborés en secret, dans le dos des citoyens, et avec le silence complice des médias, mais aussi des organisations syndicales “collaborationnistes” du nouvel ordre économique (les dirigeants du premier syndicat français, la C F D T, sont des participants assidus du Forum de Davos). Des politiques identiques sont actuellement appliquées dans l’ensemble des pays occidentaux. Comme pour l’A M I, les négociations de l’A G C S se déroulent dans la plus grande opacité. Malgré les demandes répétées de certains parlementaires européens, l’accès aux documents de négociation a été refusé, Pourquoi ? agcs.jpg Comme l’A M I, l’A G C S vise à accorder toujours plus de liberté et de droits aux multinationales, à réduire le pouvoir économique des états, et à démanteler méthodiquement l’ensemble des réglementations sociales et environnementales. Ces attaques simultanées s’inscrivent dans ce qui doit être appelé une Guerre. Une guerre sociale et intérieure, une guerre des entreprises contre les citoyens. Grâce à l’apathie du public et des contre-pouvoirs syndicaux, cette guerre est sur le point d’atteindre ses objectifs: l’annulation de l’ensemble des droits sociaux acquis depuis un siècle, la suppression de toute entrave à la “liberté” des entreprises (liberté de polluer, liberté d’exploiter sans limite, liberté de détruire des vies par la misère et le chômage...), et l’anéantissement définitif du pouvoir des institutions élues (les états) et donc, de la démocratie. Pour répondre à cette guerre qui entre dans sa phase finale et dont les conséquences seront sans retour, le temps est venu pour les citoyens d’entrer en Résistance. Sabotage avant privatisation Pour obtenir facilement le consentement de l’opinion pour la privatisation des services publics, la stratégie la plus souvent utilisée consiste à organiser préalablement le sabotage des services publics, afin que leur inéficience puisse servir de prétexte à leur privatisation. Cette stratégie a été massivement appliquée dans les secteurs de la santé et de l’éducation. Voici ce que l’on peut lire à propos de l’éducation publique dans un document de l’O C D E, l’organisation des Maîtres du Monde qui est également à l’origine de l’A M I. Si l’on diminue les dépenses de fonctionnement, il faut veiller à ne pas diminuer la quantité de services, quitte à ce que la qualité baisse. On peut réduire, par exemple, les crédits de fonctionnement aux écoles et aux universités, mais il serait dangereux de restreindre le nombre d’élèves ou d’étudiants. Les familles réagiront violemment à un refus d’inscription de leurs enfants, mais non à une baisse graduelle de la qualité de l’enseignement. Cela se fait au coup par coup, dans une école et non dans un établissement voisin, de telle sorte qu’on évite un mécontentement général de la population. Nous voyons peut-être là, et nous vivons par le marasme mondial, les récessions, les premiéres conséquences de ces véritables et fausses privatisations ? Le noeud du problème, finira t-il par sortir au grand jour ? Il est difficile pour les dirigeants de ces manipulations de le contester, à moins que les médias remplissent leurs rôles en 2008, non comme le silence démontré en 2005. Le Panda Patrick Juan

Commentaires

t.rez

@ Pandajuriste : Je suis belge de belle gigue. Je ne m'attarderai que sur le point de vue : "sabotage". Pour avoir été pendant 6 ans déléguée de parents d'élèves, dans une école supérieure, je peux affirmer que peu de parents constateront une baisse de qualité de cet enseignement. Si l'enfant adolescent s'en rend compte, c'est déjà un gros point, et c'est possible. Ils ne sont pas tous des ânes. Quant à restreindre le nombre d'élèves, c'est aller vers la fermeture de cet établissement, ce lieu d'enseignements ! Pour que le nœud du problème soit au grand jour, il est nécessaire que les parents s'investissent davantage... rare. Dans ce milieu où j'ai milité, la manipulation ne passait pas sous silence. Ecole rare ? Certainement, le préfet ouvrait les portes et annonçait clairement le fonctionnement, et les lois qui allaient tomber. Bah, suis fière de moi quoi :P
Le Panda

Posté par 1971 :
Pour avoir été pendant 6 ans déléguée de parents d’élèves, dans une école supérieure, je peux affirmer que peu de parents constateront une baisse de qualité de cet enseignement.
T.REZ, Merci de ton commentaire de témoignages. C'est bien ainsi que les gens se font malheureusement AVOIR. Il faudrait que tous les gens puissent voir en Europe le film "Entre les murs" il relate, les turpitudes du droit au "bon savoir" Et tu peux être fiére de toi, car tu as mis le doigt et la pensée dans ce qui échappe à la mojorité. Que voila des choses dites dans le sens de la reflexion avec un "zeste" de savoir ou un "rezte" de savoir communiquer.
t.rez

@ Pandacharmeur : Je ne connais pas ce film... Lacune ? Bah t'inquiète, je ne peut être parfaite.... Et toi non plus d'ailleurs ! :P
Le Panda

Posté par 1971 :
Et toi non plus d’ailleurs !
T.REZ, IL FAUT LIRE le Forum biquette, j'ai vu le film, j'ai fais un article super extra dessus, tu vois je suis modeste, tu veux le lien de l'article ou du film :?: C'est un film "SUPER" Palmes d'Or au dernier Festival de Cannes :oops: Demandes et je te sers...... C'est mon pseudo pandacharcharmeur :?: Le Panda :P ;)
Le Panda

T.REZ, Voila pour une information pédagogique, tu en penses quoi, vu que l'article est archivé sur les Voix du Panda tu ne peux commenter qu'ici: http://www.panda-france.net/archive_24_11_2008.php#2120 Merci à toi de soie de bien vouloir en prendre connaissance :D Le Panda serviteur tu vois..... Le Panda :P
t.rez

@ Pandaprof' J'ai pas vu ce film... Le prof' qui va de l'avant, va chercher les élèves où ça fait mal. S'il est intelligent : normal. Si ce prof' a une bonne sensibilité "le chercher" est bon, voire valorisant, stimulant. Ça demande beaucoup d'investissement personnel. Mais il peut en prendre plein la gueule, sauf s'il possède "le feeling" et l'humour, question de dédramatisation.... S'il y a difficultés de communications, il est utile de considérer sans juger, les parents analphabètes. Nombreux encore. Si cet enfant parle la langue et de surcroit l'écrit, la lis, il y aura effectivement rupture avec ses parents. Là commence l'immigration sélective. D'autres parts, le prof' n'est pas le parent. Mais l'élève s'attachant au prof'y trouvera un parent-ami. Dans une cellule familiale qui n'est pas capable de s'ouvrir, il n'y aura aucune communication. L'enfant aura tendance à "minimaliser" ses parents, sa famille. D'où toujours cette importance d'une réelle et forte communication et de l'écoute. ( rêve t.rez) Et ce dans les deux sens si possible ! Peu de parents sont capables de parler la langue. Dès que l'enfant se retrouve dans cette cellule familiale, c'est la langue maternelle qui revient en surface. Mais je ne dis pas que tous sont voués à l'échec ! Bon réveil et bon week-end Pandazenfête. :P
stalinux

On reste toujours et encore dans l'idée que tout est marchandisable. Ce que l'on nous construit depuis maastricht c'est une mise à mort progressive des services publics. L'éducation si elle devient complètement privée ne pourra plus assumer la fonction de formation du citoyen (déja qu'actuellement elle a du mal). Mine de rien sous prétexte de construction de l'europe, on nous a construit un modèle libéral plus libéral sur certains points de vue que les Etats-Unis. J'en veux comme exemple que la FED est inféodée au pouvoir politique contrairement à la BCE. Les politiques d'inflation réduite, de déficits budgétaires faibles, de non dévaluation, nous amènent aujoud'hui à cette situation où la valeur de l'euro est telle que le pouvoir d'achat ne fait que baisser. On sait qu'un monaie forte nuit aux exportations et profite aux riches. Le plus inquétiant dans le tout privé est le statut de personne morale de l'inentreprise. Cela permet une déresponsablilistation des actionnaires devant la loi. Il existe un documentaire ayant plusieurs années co-produit par Micheal Moore du nom de The Corporation qui exemple à l'apui diagnostique la personnalité morale des entreprise et en arrive à la conclusion suivante : ce sont des psychopathes. Cela a beaucoup d'importance dans le domaine de l'alimentation ou de l'environement ou bien encore des industries pharmacologiques. Soit tout ne fonctionne que par le rendement, soit on se doit d'avoir de la prudence. Les pénalités, tant que l'impact sur l'image en cas d'infractions sont trop faibles pour prévenir des catastrophes comme le DDT, l'agent orange ou celui à venir du maïs Mossento (le DTT et l'agent orange c'était déja Mossento). Va faloir remettre tout ce petit monde au pas.
Le Panda

Posté par 1971 :
Le prof’ qui va de l’avant, va chercher les élèves où ça fait mal. S’il est intelligent : normal. Si ce prof’ a une bonne sensibilité “le chercher” est bon, voire valorisant, stimulant.
T.REZ, Absolument.... :idea: Oui l'avenir appartient à ceux qui savent comprendre les autres et qui veulent aller vers eux et réciproquement :roll:
Posté par 1971 :
L’enfant aura tendance à “minimaliser” ses parents, sa famille.
L'enfant, n'est pas forcemment le "roi" de la planéte mais ce n'est pas une poubelle non plus, bien peu savent en faire la différence :roll:
Posté par 1971 :
Peu de parents sont capables de parler la langue.
D'où l'importance de parler, en famille, que" peut de parents veulent faire et que les enfants "doubles" rejettent, tu penses en quoi :?:
Posté par 1971 :
Mais je ne dis pas que tous sont voués à l’échec !
Heureusement....pour celles et ceux qui y arrivent....cela me réjouit :lol: A te lire, plein de bisous...... Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1971 :
On reste toujours et encore dans l’idée que tout est marchandisable.
stalinux, Tu ne fais pas dans le "détail" mais c'est tellement vrai que je te réponds avec plaisir vieux réact....
Posté par 1971 :
Ce que l’on nous construit depuis maastricht c’est une mise à mort progressive des services publics.
Absolument, il t'as fallu tout ce temps pour le réaliser :?: Les services publics en friches c'est notre faute :twisted:
Posté par 1971 :
Mine de rien sous prétexte de construction de l’europe
Nous sommes dans une fausse Europe, c'est plus une mine c'est de la T.N.T. :roll:
Posté par 1971 :
On sait qu’un monaie forte nuit aux exportations et profite aux riches.
C'est le vrai de chez vrai, tu as compris cela tout seul :?:
Posté par 1971 :
Cela permet une déresponsablilistation des actionnaires devant la loi.
C'est une réalité incontournable :cry:
Posté par 1971 :
Soit tout ne fonctionne que par le rendement, soit on se doit d’avoir de la prudence.
Tout fonctionne dans le monde "pourri" de certains :oops:
Posté par 1971 :
Va faloir remettre tout ce petit monde au pas.
Bon, il est temps que nous nous y mettions, nous nous attelons quand :?: Je trouve ce commentaire "sujet" à discussions, tu en penses quoi :?: Le Panda 8O
stalinux

Posté par 1971 :
Tu ne fais pas dans le “détail” mais c’est tellement vrai que je te réponds avec plaisir vieux réact….
C'est vrai que des fois je ne fais pas dans le détail, mais je pense que c'est une constation pragmatique. Depuis les déclarations de Reagan "L'état n'est pas la solution mais la cause de nos problèmes". On ne fait que déléguer au privé. Et en plus quand on conteste on passe pour un réac!!!
Posté par 1971 :
Absolument, il t’as fallu tout ce temps pour le réaliser :?: Les services publics en friches c’est notre faute :twisted:
Il ne m'a pas falu tant de temps que cela. Simplement, comme beaucoup, quand j'ai voté pour maastricht, j'ai voté dans l'idée que voter pour, c'était pour voter pour l'Europe (cela devait être un de mes premiers vote).
Posté par 1971 :
Nous sommes dans une fausse Europe, c’est plus une mine c’est de la T.N.T. :roll:
C'est aussi un gigantesque gateau économique, dont les parts sons taillés par les plus riches, les plus puissants.
Posté par 1971 :
Bon, il est temps que nous nous y mettions, nous nous attelons quand :?:
A changer, l'Europe et le système financier, à nous deux ça me parait dur. Mais en parler c'est déja une étape. Envoie en début d'article (ou un plan) et on peut commencer à écrire sur ce que l'on avait dit.
Posté par 1971 :
Je trouve ce commentaire “sujet” à discussions, tu en penses quoi :?:
Oh, oui il l'est et je préfère toujours qu'un commentaire le soit.
Le Panda

Posté par 1971 :
C’est vrai que des fois je ne fais pas dans le détail, mais je pense que c’est une constation pragmatique.
stalinux, La constatation de ta part n'est jamais à mon sens "humble" pragmatique :roll:
Posté par 1971 :
L’état n’est pas la solution mais la cause de nos problèmes”. On ne fait que déléguer au privé. Et en plus quand on conteste on passe pour un réac!!!
Il ne faut pas oublier que le premier à avoir dit : "l'Etat c'est moi", reste Louis XIV, il suffit de voir qu'il n'a eu qu'une chose Le régne le plus long de France (75 ans :twisted: ) Non sur Les Voix passer pour un "réac..." c'est une qualité, il faut qu'il reste encore des médias citoyens, puis des témoignages non orientés...donc je dis bravo :P
Posté par 1971 :
comme beaucoup, quand j’ai voté pour maastricht,
Moi aussi, alors nous avions avc quelques annés de plus ou de moins mais c'est pas important les mêmes idées, ce n'est pas forcemment les âges qui séparent les gens, mais bien souvent les idées, alors, nous ne pouvons qu dir une chose je le pense nous nous sommes bien faits avoir :twisted:
Posté par 1971 :
C’est aussi un gigantesque gateau économique, dont les parts sons taillés par les plus riches, les plus puissants
:twisted: Dommage de le constater mais c'est une réalité, et contre cela il suffit de voir que le salaire de ces gens la, Messieurs (chef d'Etat) sont parler des avantages en nature, est égal à 275 fois le montant du S.M.I.C. :twisted: :arrow: Dehors 8O :arrow:
Posté par 1971 :
A changer, l’Europe et le système financier, à nous deux ça me parait dur. Mais en parler c’est déja une étape.
Oui on ne peut dire plus vrai, mais si un homme seul, ne peut rien faire, un groupe d'hommes non terroristes, peuvent bien plus que certains le pensent :twisted:
Posté par 1971 :
Envoie en début d’article (ou un plan) et on peut commencer à écrire sur ce que l’on avait dit.
Oui, indiques moi le type d'article que tu voulais voir développer en commun dont je te laisse "la paternité" en le publiant en même temps sur ton Blog :idea: Un commentaire avec ce type de continu, ne peut que sembler en restant modeste, un sujet à débats divers, tant les portes restnt à ouvrir, c'est indéniable :twisted: Je t'envoie, demain, ou dans quelques jour u article sur la décréîtutude de la France face à l'Europe, cela te parle, autrement dit en termes plus clairs notre sociéte autant par la gauche que par la droite n'a cesée de régresser, j'attends ton avis et ton accord. Amicalement, Le Panda ;)

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Si vous leur donnez la main, ils vous dévoreront le bras !

T.REX 2008-11-26 13:24:40

Après avoir mis les fumeurs à la porte des lieux publics, bureaux, restaurants et bars tabac, les non-fumeurs voudraient les disperser en fumée, ou tout au moins les éloigner des bâtiments desquels ils sont contraints de sortir pour prendre leur dose de nicotine, en attendant de trouver le moyen de les éradiquer définitivement. En effet, l’association Droits des Non-fumeurs (DNF) a effectué des mesures faisant apparaître une trop grande concentration de particules nocives aux terrasses des cafés et restaurants. Ce qui n’est guère étonnant vu que l’on y a réuni  tous les fumeurs impénitents. Mais voilà, non seulement ceci oblige les clients à franchir les portes de ces établissements en apnée, mais surtout cet air pollué s’insinue à l’intérieur. En clair, si vous chassez la fumée par la porte, elle reviendra  par les fenêtres. De là à imposer un périmètre de sécurité  autour des bâtiments, il n’y a qu’un pas que d’autres pays ont déjà sauté.  Les non-fumeurs vont tenter de pousser leur avantage et l’on comprend mieux, à cette occasion, la difficulté de légiférer sur ce type de sujet afin de donner de nouveaux droits à une catégorie de personnes aux dépens d’une autre et le risque que cela entraîne pour la sauvegarde des libertés individuelles.   On dit que la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres,  mais quand le « bon droit » s’en mêle, celle des premiers peut devenir exponentielle pendant que celle des seconds se réduit à peau de chagrin. Si encore les revendications étaient faites dans un esprit de compréhension, de tolérance  et de respect des parties adverses afin d’intégrer harmonieusement l’ensemble des citoyens dans un projet de société humaniste qui satisfasse le plus grand nombre !? Que nenni ! En règle générale,  c’est une guerre ouverte pour la suprématie d’un groupe d’influence sur l’autre, Où l’état d’esprit revanchard et l’intransigeance priment et dont le but inavoué est l’extermination des résistants par la méthode dite de « la terre brûlée ». En l’occurrence, ne pas interdire ouvertement de fumer, mais supprimer tous les endroits où on peut pratiquer cette malsaine habitude. En somme, quand vous avez mis le doigt dans l’engrenage, celui-ci broie la main qui lui est tendue, voire lui arrache le bras. Nous allons sans nul doute vers une société intolérante, qui au nom de l’intérêt général et de la protection sanitaire, va progressivement prohiber, alcool, cigarettes et petites pépées….nous promettant une très longue vie d’un mortel ennui. Mon ambition n’étant pas de vivre très vieux dans une bulle aseptisée, je tends aujourd’hui aux non fumeurs intolérants un doigt qui ne manquera pas de se transformer en bras d’honneur s’ils s’assoient dessus ! Je tiens à préciser que j’ai arrêté de fumer il y a quatre ans sans pour autant développer une allergie aux fumeurs. Au contraire, je comprends encore davantage la difficulté de leur condition, eux qui sont devenus les nouveaux parias de notre société civilisée. T.REX

Commentaires

Le Panda

L'auteur, Article de poids qui part en fumée :?: Non je n le pense pas, mais il faut admettre que nous avons changé de moeurs et de sociétés :roll: C'est cela qui est le plus difficile à acdepter, dans un sociéte ou seul l'Etat reste dans cet action un ex-prioritaire,mais à présent que le coût de soins est supérieur aux rapports il rejoint la minorité. A mon sens, la liberté de chacun s'arrête à la porte du voisin. A un époque de ma vie j'ai aussi fumé, pour faire comme les copains puis je suis tombé dans "le sac" Je ne fume qu'une voire deux cigaretees parfois par jour, mais de tous temps, qulqu'un fumant dans la piéce d'un repas, je cessais de manger, et la seule explication que je j'ai à cette action reste la perte du goût de certains aliments, je parle pour moi :oops: Je reconnais que je préfére un endroit non enfumé, qu'à un lieu saturé, mais il y a des limites à toutes choses. Je ne suis pas allergique aux fumeurs Ka,neda fume mais pas dans le bureau et moi non plus, je ne sais pas si à côté de cela le fait d'augmenter les interdits ne créaient pas des "filiéres bien plus dangereuses". Par contre si tu veux vivre à plus de 100 ans moins pas, de là à considérer les fumurs comme des parias, me semble un peu fort :roll: Tu vois du coup j'ai réduit le panneau, mais c'est bien de l'avoir mise ;) Le Panda :P
T.REX

Posté par 2324 :
Tu vois du coup j’ai réduit le panneau, mais c’est bien de l’avoir mise
Je suis tombé dans le panneau également ! J'ai eu du mal à mettre l'image par téléchargement et du coup je l'ai mise par copier-coller, puis ensuite réduite...mais insuffisament car sinon je la déformais !! Les Non-fumeurs tentent d'acculer (et je choisis mes mots !) les fumeurs contre le mur d'exécution au fin fond de la Ville ! Je maintiens qu'ils deviendront les Parias de demain. Toi qui ne bois pas une goutte d'alcool, tu ne peux pas comprendre l'enfer d'une vie à l'eau bénite ! Mais s'ils nous enlèvent les petites pépées...alors là, ce sera la fin et tu comprendras mieux ! Le tabac voit l'avenir en gris, mais heureusement, il nous reste un paquet d'humour à fumer avec la moquette ! :mrgreen: Eddy Constantine doit se retourner dans sa tombe ! De tous temps l'homme a eu besoin de drogues douces et je ne pense pas qu'il soit prêt à s'en passer de suite. Le risque étant qu'il se retourne sur des drogues plus dures, voire les médicaments typpe anti-dépresseur et euphorisant !! 8O
Kaneda

Moi ça me fait rire les associations de non-fumeurs, ils traitent les fumeurs d'intolérants alors qu'ils feraient mieux de se regarder, c'est eux qui expulse les fumeurs de partout, après avoir fait double le prix du paquet en quelques années, les fumeurs sont sortis des restos (adieu les zones fumeurs), des lieux publics, des cafés, et maintenant on veut même les empêcher de fumer dehors. On va où la ? Il me semble pas qu'on soit en dictature, les fumeurs se font sortir de partout et sans rien dire ni se plaindre, alors faut arrêter, si ils ont envie de fumer qu'ils fument, ils sont conscients de risques qu'ils encourent donc fichons leur la paix.
Le Panda

Posté par 2324 :
Je maintiens qu’ils deviendront les Parias de demain. Toi qui ne bois pas une goutte d’alcool, tu ne peux pas comprendre l’enfer d’une vie à l’eau bénite !
T.REX, Alors la, détrompes toi, car un jour tu comprendras peut-être, mais j'ai vécu avec une alcoolique :oops: Cela a duré plus de deux ans j'ai tout tenté pour l'en sortir, et je pouvais car ne buvant pas, cela m'était plus facile de la comprendre. Sur tous les plans nous, nous, nous entendions, mais elle buvait en dehors de la maison, et un jour il est arrivé ce que je prévoyais, elle en est "morte". Il m'a fallu plus d'une année pour faire surface, donc je pense qu'il n'y pas de petite ou de grande drogue, il y a la drogue tout simplement. Je dirais simplement que tous les animaux qui peuplent la planéte dans la mesure ou les choses soient telles que tu les explique, fumeraient et boiraient aussi. Alors je suis peut-être à classer dans la caste des "animaux". Pour alléger mon commentaire, tu verras sur le Forum, des changements, merci encore de ton aide, une vidéo "humoristique" envoyée par Marat, je l'ai mise car elle offre un moment de fort détente. En cas de contestations, priére de s'adresser à Marat et à Albert, en ce qui me concerne je ne suis que le vecteur. Bien à toi, Le Panda :mrgreen:
T.REX

Posté par 2324 :
Alors je suis peut-être à classer dans la caste des “animaux”.
C'est sûr ! Le Panda est un animal ! Les animaux n'ont pas besoin de drogue parce qu'ils n'ont pas d'états d'âme ! Leur seul souci est de vivre ou survivre ! Pour le reste ils suivent leurs instincts. L'homme lui a perdu ses instincts et cherche un sens à sa vie .
Le Panda

Posté par 2324 :
Les animaux n’ont pas besoin de drogue parce qu’ils n’ont pas d’états d’âme !
T.REX, Réflexion pernitente, mais qui biologiquement ne tient pas la route, ce sont quels éléments qui te permettent d'écrire d'écrire que les animaux n'ont pas d'état d'âme :?: La démonstration est faite scientifiquement que la majorité des dits "animaux" réagissent comme les "bipédes" que nous sommes non :?: L'homme idem, n'a nullement perdu ses instincts, c'est le prédateur le plus dangereux du monde terre d'ailleurs :oops: Nous suivions tous une certaine forme de réactions instectives que tu le veuilles ou non un exemple parmi des millions qui caractérises toutes les espéces vivantes : LE REFLEXE. A te lire, si ton opinion est différente :roll: voir mieux argumenté, merci :lol: Le Panda 8O
T.REX

Posté par 2324 :
L’homme idem, n’a nullement perdu ses instincts, c’est le prédateur le plus dangereux du monde terre d’ailleurs
Plus nous nous civilisons, moins nous utilisons nos instincts qui progressivement perdent de leur force ! Heureusement, car sinon les prédateurs qui sont en nous feraient comme les chiens : Ils sauteraient tout ce qui bouge : homme comme femme ! La raison que j'avance pour expliquer pourquoi l'humain a recours à la drogue n'est peut-être pas la bonne, mais raison il ya et j'attends la tienne !? Toujours est-il que nos besoins ne sont pas ceux des animaux ! L'humain n'est plus naturel ! 8O
Le Panda

Posté par 2324 :
Plus nous nous civilisons, moins nous utilisons nos instincts qui progressivement perdent de leur force !
T.REX, Absolument, mais le fait de moins les utiliser ne veut pas dire qu nous ne les avons pas en réserve cachée :oops:
Posté par 2324 :
Heureusement, car sinon les prédateurs qui sont en nous feraient comme les chiens : Ils sauteraient tout ce qui bouge : homme comme femme !
Ne penses tu pas que cela soit déjà le cas, ils en existent même qui vont jusqu'à avoir des "sauteries" avec des sado masos qui font aussi du n'importe quoi, alors ,ne mélangeons pas tout et ne laissons pas les choses partir en fumée :lol:
Posté par 2324 :
Toujours est-il que nos besoins ne sont pas ceux des animaux !
Prouves le, notre mode de vie est différent, mais l'affectif animal est plus puissant que celui de certains humains. Un animal expréme ss sentiments avec ses moyens.
Posté par 2324 :
L’humain n’est plus naturel !
Oui c'est vrai, mais c'est toute la société qui est en cause, ceux à qui tu donnes la main et qui te prennent le bras et le reste. Regardes autour de toi, le nombre de gens qui te demande une cigarette ou quelques pièces, il y en a de plus en plus. Lui l'animal, n'a pas le choix il prend et vit plus proche de la nature, tu ne crois pas :?: Débat interressant, tout cela pour de la fumée :lol: Bon support, à divers étages :P Le Panda :lol:
T.REX

Tu ne m'as pas dit pourquoi l'Homme de tout temps ou depuis la nuit des temps utilisait la drogue pour le plaisir ou pour diminuer son déplaisir ! A toi Cognac-Jay ! :P
Le Panda

Posté par 2324 :
Tu ne m’as pas dit pourquoi l’Homme de tout temps ou depuis la nuit des temps utilisait la drogue
T.REX, Dans un premier temps de la nuit des temps c'était une découverte, voila la progression de la préhistoire. Une fois les méfaits pour certains ou les avantages pour d'autres, c'est le bravage des interdits, puis cela est aussi allez plus loin, mettre des proies potentielles dans un état dépendant. Ici la fausse biblio universelle à vous les studios dinosotériques :P Les deux exemples cités en fin de ton commentaire peuvent utilisés comme un plus ou un moins cela dépend dans quel camp on se situe, mais cela peut varier aussi en fonction de certains troubles pathologiques ou pas. Mais c'est un autre débat, que nous pouvons poursuivre ou ouvrir si tu le veux :roll: Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 2324 :
Mais c’est un autre débat, que nous pouvons poursuivre ou ouvrir si tu le veux
Je vais plutôt aller lire ton dernier article ....pour voir s'il est bon ! Je constate avec angoisse qu eles articles de nos petits nouveaux, bien que loin d'être parfait, attirent plus de visiteurs que les notres mon vieux Panda ! :( Serait-ce l'attrait de la nouveauté :?: Sont-ils plus raccoleurs ? ou pire, ils recèlent un caractère plus attirant pour les jeunes ? Sommes nous soudain devenus ringards :| Le doute m'étreint, électrique :?
Le Panda

Posté par 2324 :
Serait-ce l’attrait de la nouveauté Sont-ils plus raccoleurs ?
T.REX, Les deux mon capitaine, enfin je le pense, mais j'attends ton point de vue, c'est aussi, le talent qui parle, amis ton passage a fait aussi effet ;)
Posté par 2324 :
ou pire, ils recèlent un caractère plus attirant pour les jeunes ? Sommes nous soudain devenus ringards Le doute m’étreint, électrique
Allons ne te mets pas dans cet état, tu t'en remettras j'en suis sur, tu peux compter sur mon aide :lol: Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ T.REX Je constate avec angoisse que les articles de nos petits nouveaux, bien que loin d’être parfait, attirent plus de visiteurs que les nôtres mon vieux Panda ! :( GRRR je sens une pointe d'amertume teintée d'un peu jalousie...:roll: Je vais m'allumer une clope et boire un coup! Et ce à ta santé T.REX :P
Le Panda

Posté par 2324 :
attirent plus de visiteurs que les nôtres mon vieux Panda !
T.REZ, Non, mais tu sais ce qu'il te dit le "vieux " qu'il est ravi de vous savoir toutes et tous dans l'équipe des "amis " d'abord. le reste sont à mes yeux de faux débâts, sauf pour ceux qui sont polichiens, mais ici il n'y en pas :roll: Va donc fumer ta clope et boire ton coup et bois à la santé de tous, T.REX est absent jusqu'à lundi matin matin à présent hé oui, c'est un bon "papa"..... Toi Jalouse T.REZ alors là, tu m'épates, c'est quand que nous nous B...balladons ensemble :?: Tu vois les surprise existent tu leur donne un mot et ils ne savent pas faire un complément, je suis génial sur ce coup, enfin moi je le pense alors :P Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ Pandazarbi : Va donc fumer ta clope et boire ton coup et bois à la santé de tous, T.REX est absent jusqu’à lundi matin matin à présent hé oui, c’est un bon “papa”….. Mais dis moi tu as bien remarqué le logo : Interdiction de fumer. As-tu remarqué qu'il s'agit toujours d'une cigarette ? :roll: Promis je me mets à la pipe ! :oops: Je savais bien que tu y trouverais un bonheur ou un mal quelconqueue. Et je rigole :P
Le Panda

Posté par 2324 :
Pandazarbi :
Indiques moi si cela te procure le même plaisir qu'avec un clope dite cigarette :?:
Posté par 2324 :
Je savais bien que tu y trouverais un bonheur ou un mal quelconqueue.
Si tu le dis, le pricipal, c'est que tu saches de quoi tu parles :P Heureusement que tu rigoles, sinon je pleure :idea: Je suis heureux, de te savoir rigolote :P Le Panda :lol:
T.REX

Posté par 2324 :
GRRR je sens une pointe d’amertume teintée d’un peu jalousie…:roll:
tu as raison T.Rez, je suis jaloux de ton succès ! Mais la qualité à peu à voir avec l'audiance, c'est bien connu et cela m'arrange et me rassure, sauf sur le manque de dicernement des lecteurs :twisted: Fume pas trop t.rez...ni la moquette, ni la pipe ! repose tes machoires, tu uen auras besoin pour affronter un Tyranno ! :mrgreen:

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POT AIME.

Marat. 2008-11-25 14:48:34

denonciateur.jpgDenonce ton voisin. Denonce celui qui fume. Denonce celui qui roule trop vite. Denonce le sans-papier. Denonce l'enfant du sans-papier. Denonce le clandestin. Denonce le travailleur au black. Denonce....... Marat.

Commentaires

Le Panda

Marat-Thon, EST dénoncé, pour ne pas mettre d'espace à la suite d'une virgule....6 mois EST dénoncé pour ne pas mettre d'image....3 mois EST denoncé pour aller faire la fête à Paris avec les gays....remboursé de son trajet, et ses frais de séjour prits en charge par Bertrand, plus une paire de baskett... EST amnistié pour la derniére fois, de courrir après T.REZ, en ninette.... Est poursuivi de textes courts, aussi court qu' un président, donc Marat, devrait grandir, et prendre la Voix du Peuple :oops: Un Inconnu.....
t.rez

@ Marat... Bin si je dénonce celui qui roule trop vite, c'est pas cool :P il peut bien fumer un peu ! Et cesse de bosser au black :cry:
Le Panda

Et cesse de bosser avec un black T.REZ, Tu penses que l'on peut lui reprocher cela :?: Il se fait payer grassement :!: C'est quelqu'un qui l'a dénoncé par tél de suite, ici les studios du Panda à Marat, qu'avez vous à dire à ces sujets, les votres cela va de soie :lol: ????? Le Panda :arrow:
t.rez

@ Panda qui ne lit pas bien ! J'ai écrit : Cesse de bosser au black. :) Nuance.
T.REX

C'est le comité du salut public ici ? Quel talent ce Marat..... On a pas le temps de s'ennuyer avec ses articles ! :P
Marat.

Posté par 2322 :
Est poursuivi de textes courts, aussi court qu’ un président, donc Marat, devrait grandir, et prendre la Voix du Peuple
Est ce la longueur qui fait que l'article est bon ou non? La voix du Panda est un lieu d'échange ,de discussion et aussi d'information. Le proprio du billet peut avoir les boules et les petits points de suspension sont là pour que des grands rédacteurs comme il y en a beaucoup sur le Panda, puisse supposer la fin, le dénouement ou plus simplement puisse continuer l'oeuvre engagé sur une réflexion donnée.
Posté par 2322 :
Quel talent ce Marat….. On a pas le temps de s’ennuyer avec ses articles !
Tiens revoilà Gros-Pied après un week-end de 4 jours. Hello T.Rex merci de ce compliment dont je sens perçer une légère ironie: Avez vous sur le Panda la folie des textes longs??? Moi quand c'est trop long je m'endors (c.f. Albert qui est bien placé(e) pour le dire, repéesse, il a une culotte de soie vraiment, hummmmm). M'enfin si vous voulez du long z'avez qu'à lire...mes commentaires !! J'trouvais ça bien moi mon "j'accuse" de la dénonciation !!! Marat Baba.
T.REX

Posté par 2322 :
Est ce la longueur qui fait que l’article est bon ou non?
Non Marat, ce n'est pas la longueur qui en fait la qualité d'écriture, des idées avancées et surtout des arguments qui les étayent. Alors je te demande de ne pas envoyer des mails et listes de course sur le Forum. Ce n'est pas un blog (journal intime) mais un forum lu par des centaines, voire milliers de personnes. Merci de tenir compte des remarques que l'on te fait...pour la pérennité de notre collaboration dont je me réjouis par ailleurs. Amitiés :oops: :oops:
Marat.

Bah pour la liste des courses j'ai ce qu'il faut! D'ailleur c'est pas un mail que j'ai envoyé mais bien un petit pamphlet sur notre société actuelle qui nous demande de dénoncer son prochain comme à la bonne époque du Rock'and roll,cf a l'éducation nationale ou ils demande aux instits de "signaler" les enfants "turbulents"voir les futurs délinquants,comme si on pouvait déjà se permettre de mettre au banc de la socièté des gamins de trois ans,cf aussi la demande de "signaler" à la Mairie les enfants de sans papelards histoire de mieux les interpeller après. Dénoncer aussi le conducteur à qui tu as prété ta chignolle pour lui rendre service et qui te ramène un P.V pour excés de vitesse:Non c'est pas moi qui conduisait c'est untel. Bien d'autres raisons me poussent à écrire ce genre de billet qui n'est que le reflet noirâtre de notre quotidien.Je ne parle pas des actions répéttées et souvent injustifiées de notre ministre de l'immigration active,qui nous reconduit manu-military les gens qui ont des problèmes de papiers malgrè leur intégration réussit au sein de notre socièté. Alors oui je dénonce tout ceci dans un "petit" billet et tant mieux s'il est lu par des millier de gens,et tant mieux si les milliers de gens prennent conscience de l'inconfort de la situation.La politique du chacun pour soi,voir de l'autruche n'a pas été appliqué aux temps inonde des deux guerres:Heureusement que des gens se sont battus pour pouvoir se regarder dans la glace,mème si certain ont laissé leur vie. Moi j'ai vraiment beaucoup de difficultés a évoluer dans ce genre de socièté opaque,ou tout est glauque,médisance et insécurité.De quoi sera fait demain si on apprend aux enfants à dénoncer son camarade de classe sous prétexte d'avoir un bon point??? Alors mon T.Rex je vais tenir compte de tes remarques:Je ne mettrais plus la listes des choses qui ne vont pas dans cette société,après tout,tout baigne non? Nous avons salaire,gîte,vacances pour ceux qui se tiennent dans le rang,alors pourquoi râler? Marat.
T.REX

Posté par 2322 :
c’est pas un mail que j’ai envoyé mais bien un petit pamphlet sur notre société actuelle qui nous demande de dénoncer son prochain comme à la bonne époque du Rock’and roll
Et que penses-tu du fait de dénoncer la mafia dans Ghomora au risque de sa vie ou encore de dénoncer les maltraitances faites à un enfant ou une femme au risque de leur sauver la vie et/ou d'avoir des emmerdes avec les autorités à n'en plus finir ? Ou encore dénoncer le racket et la violence dans les écoles ? Car la violence, si elle est tenue sous silence, elle vous tue !! (C'est la campagne de pub actuelle !) Dénoncer n'est pas cafter !! La police et les services sociaux ne sont pas là pour t'emmerder mais aussi pour t'aider et te protéger ! Ne penses-tu pas que, selon les circonstances, "dénoncer" que tu considères comme un acte "lâche" peut aussi être un acte de COURAGE ? C'est cela qu'il manque dans ton article : un débat sur l'acte, des exemples et des arguments ! Il ne suffit pas de crier au loup ! Amitiès
Marat.

Tu confonds peut-être "dénoncer" et aide a débloquer une situation critique style la violence dans les écoles, le rackette ect... Dénoncer pour protéger son petit "bien etre", pour éviter de subir le regard de l'autre c'est ça "dénoncer" et non pas s'ouvrir et alerter les services sociaux. Bien entendu lorsque je rencontre une personne en difficulté je vais, non pas le dénoncer au samu pas exemple, mais bien le "signaler" pour qu'il puisse, par devers lui ,être mis a l'abri du froid et de la faim. Le terme "Dénoncer"est surement un peu trop fort pour toi, aurais-je du plus modérer mes propos et expliquer ce que le terme "dénoncer" evoqué pour moi,ouais,sûrement...Méa culpa! Marat.
Le Panda

Posté par 2322 :
Le terme “Dénoncer”est surement un peu trop fort pour toi, aurais-je du plus modérer mes propos et expliquer ce que le terme “dénoncer” evoqué pour moi,ouais,sûrement…Méa culpa!
Marat, Que j'aime ce types d'échanges, là, nous tenons notre role qui reste aussi d'expliquer le pourquoi du comment, et notre vécu etc.. ? Un rédacteur, vaut un Commentateur, un Intervenant ou tous autres lecteurs. Dans la mesure ou le fait de dénoncer le fait; de porter atteinte à la sécurité d'un enfant d'une personne blessée, ou en danger de quoi que ce soit représente une faute, alors je mérite la bagne à perpétuité :twisted: Marat, tu ne peux savoir à quel point je suis ravi de te lire ainsi, en reconnaissant que sur un Forum, il faut parfois se lacher cela fait du bien, mais lorsque l'on apporte des éléments d'échanges tels que ceux que tu cites il faut mesurer le poids le contrepoids que certains veulent y donner pourquoi :?: Nous avons sur panda.fr un forum "enfants" je l'ai fermé, par ma seule conviction de personnes tellement perverses, qu'elles savent comment manipuler Internet qui reste ou outil merveilleux lorsque nous l'utilisons comme nous le faisons. Oui, je dénonce le "laxisme" d'Etat d'avoir laissé se développer des sites, dangereux pour la sécurité de nos enfants et de nous-mêmes, nous savons que nous sommes dans une "société" qui se fait peur à se corrompre :twisted: L'explication est simple, ils cherchent des dérives pour épancher ou vider un mal de vivre. Tout comme les "parents" que j'accuse de ne pas surveiller les fréquentations et les jeux de leurs enfants et ensuite, de critiquer en rendant la "société" coupable de tout :twisted: Dans ces cas "dénoncer" ces faits me semble, un devoir une obligation, et le débat est ouvert puis permet à tout un chacun de réfléchir, sur les propos de ses dires et surtout de ses actions :roll: Je te remercie de démontrer que tu as bien d'autres capacités et j'apprécies, donc je rogne moins à mettre une image et les virgules, car je le signale mais je dénonce pas ce qui viendra je le pense avec le temps, rien ne se fait en un jour. Il ne faut pas confondre de livrer une "action" sans en donner les bases, c'est la plus grande erreur que font la majorité des gens qui lancent la pierre et cachent leurs mains derriér le dos, "c'est pas moi, c'est l'autre" cela je le DENONCE. Cordialement, Le Panda :lol: ;)
Marat.

Merci Monsieur Panda, ce petit commentaire me remet du beaume au coeur et je pense qu'un article si mauvais soit il, peut amener une discution, voire une réflexion commune et contreversée. Mon ami T.Rex ne m'a pas ménagé, mais c'est pour le bien de ce forum: Le bougre tiens son rôle a merveille et grâce à lui nous avons pu compléter un texte qui aurait pu paraitre "bâcler" et hors sujet de la Chartre (que je viens de lire finalement pour tenir promesse à Christian). La prochaine pierre jetée, sera étayée dans le propos et sur le fond (de culotte). J'aimerai aussi mettre une petite vidéo comique. Depuis une heure je cherche et rien... Toujours faible en informatoc le Marat. Par contre j'ai parcouru en profondeur toutes les rubriques que me proposait le Panda: Bien l'interview de notre Monsieur Panda !!! En tout cas, le marteau n'était pas loin et Monsieur Panda dans sa grande solicitude et magnétude (Nord/sud) m'a remis dans le droit chemin de la compréhension. Comme quoi un mot mal employer, voire une expression mal établie peut entrainer de grands fleuves de protestations. Laissons le temps au temps... Marat.
Le Panda

Posté par 2322 :
J’aimerai aussi mettre une petite vidéo comique. Depuis une heure je cherche et rien…
Marat, C'est bien d'expliquer les choses ainsi....enfin je pensais que tu allais traverser le déssert, sans boire....de ta part j'aurai été surpris... Mais tu veux mettre "ta vidéo" où :?: Sur une commentaire c'est facile, sur le Forul à droite impossible cela c'est de notre seule responsabilté, pour des questions de Copyright et des Accords signés, car nous recevons toutes les dêpéches A.F.P. et nous ne pouvosn tous diffuser, par contre, dans un commentaire oui aucun probmème, nous la visionnons et pouvons la mettre selon le souhait y compris sur le Forum. J'espère avoir répondu à ta question sans "dénoncer" quiconque :lol: A te lire, Cordialement, Le Panda :P
Marat.

Je voulais la mettre dans "Humour du jour" pour "illustrer" les propos de mon ami aux grands Pieds... Je vous met l e lien,Monsieur Panda et vous en faites ce que vous voulez a savoir que si elle ne vous plait pas c'est pas grave je la remet dans ma culotte et cela ne m'empècheras pas de boire mon apéro avec Albert ce soir... Amicalement Monsieur Panda. http://www.youtube.com/watch?v=ykimonXK1Eg
T.REX

Posté par 2322 :
Tu confonds peut-être “dénoncer” et aide a débloquer une situation critique style la violence dans les écoles, le rackette ect
Je ne confonds rien et surtout pas trou du cul et chapeau de paille ! Dénoncer les exactions de la mafia reste une dénonciation !! Quand Zola accuse ! Il dénonce !! Le dictionnaire est avec moi !
Kaneda

Posté par 2322 :
Je voulais la mettre dans “Humour du jour” pour “illustrer” les propos de mon ami aux grands Pieds…
Marat, Seul Le Panda et moi même pouvons changer les vidéos d'humour sur le forum. Néanmoins on garde ta vidéo de côté pour la mettre prochainement en ligne car elle vaut le détour. ;)
Le Panda

Posté par 2322 :
Je voulais la mettre dans “Humour du jour” pour “illustrer” les propos de mon ami aux grands Pieds…
Marat, Après discussion, nous allons la mettre sur le Forum, En tenant compte aussi des observations de stanilux, pour l'améliorationd du Forum qui est celui de tous :idea: Par contre merci de savoir que lorsque tu souhaite une telle position de la soumettre, voir commentaire de Kaneda, merci ;) Nous allons l'appeler "Marat fûme T.REX" Par contre il erait bon de voir la définition des mots qui ont leurs importances, car là, indiscutabement T.REX a raison; le prochain qui le met en colère, je lui fais bouffer son chapeau :!: Voila, il va falloir attendre environ 30 mns le temps technique de le faire. Par ailleurs, merci aussi de comprendre que toutes questions doit avoir le mérite et le respect d'avoir une réponse. Le Panda qui vous conseille de regarder cette vidéo, qui va faire BOUM !!! Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2322 :
Le dictionnaire est avec moi !
T.REX, Je suis tout à fait en accord, le dictionnaire est avec nous :!: :!: Amitiés Le Panda ;)
t.rez

@ 1789essoufflé. Tu sais quoi on va le faire ce dico et dedans il n'y aura qu'un mot : Dénoncer. Ça va aller vite, mais ça ne regarde que nous :P

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DISCRIMINATION INTERDITE !!

t.rez 2008-11-25 11:03:22

gay.jpglesbienne.jpgQuoi de plus beau que l'amour ?

  

Quoi de plus beau que d'accepter l'autre ?

  

Quoi de plus beau que de le comprendre ?

  

D'être capable d'entendre ?

  Quoi de plus beau que de ne pas juger sur un choix et de respecter ce choix ? 

J'ai rencontrés des homosexuels tellement plus respectueux que nombre hétéros ! 

Pas de racisme chez eux, une immense générosité et de l'humour, de la dérision jamais essoufflée. 

Et pourtant, ils sont victimes de discriminations, d'agressions.  

Ces personnes sont dignes de respect total. 

Mais expliquez-moi qu'attendent les hétéros bloqués, pour comprendre un choix d'Amour, de Sexe, de Bonheur ? 

Qui peut prétendre dire vivre sans Amour ? Qui dites moi ? 

Ces personnes qui rejettent sont pour moi de terribles racistes !  

Je les crains.

Ils me font peurs ! 

Je désire que tout homosexuel soit accepté. 

Que deviennent les Droits de l'Homme là ? 

Bafoués. 

Il n'y a qu'un remède à l'Amour : Aimer davantage. 

Ce jour, j'embrasse tous les gais et lesbiennes de tout cœur, 

Belle journée à vous tous,  

t.rez

Commentaires

Le Panda

T.REZ, Que voila, un article effectivement qui colle à la peau du droit aux différences. C'est de pleine actualité, mais accepter les autres tels qu'ils sont c'est s'admettre nous mêmes de la même maniére. J'ai eu l'occassion d'assister à la prsentation de leur livre dit "LIVRE BLANC" Je suis pleinement hétéro, mais je respecte leur choix, puis les preuves sont là, un film en parle aussi bien : "Le Placard" sorti il y a quelques années, mais traitant le sujet avec humour, j'ai aimé. Le Panda :idea:
t.rez

@ Panda. Tout à fait d'accord avec toi Panda. Les préférences sont à respecter, il n'y a pas de nuance pour moi, dans un choix de vie. Et j'ai envie d'ajouter : Que Vive la Liberté de chacun. Bonne journée Panda ;)
Marat.

Voilà un article qui fait du bien: Moi j'vote Bertrand, j'va à la Gay-Pryde avec Albert. Le truc qui me gène un peu c'est le regard des "normaux" lorsque je me promène main dans la main avec Albert, je vois bien que nous dérangeons, mais qu'importe... La deuxième chose c'est l'article sur les balconnets de T.Rez: Albert c'est mis en tète de dévaliser les magasins spécialisés dans ce genre d'articles. Conclusion nous sommes à la veille d'une banqueroute. Donc à cause de T.Rez, je suis obligé de lancer une souscription nationale, voir à la télé un Marat-thon qui succédera au télé-thon pour renflouer mon compte en banque ! J'en appelle à notre ami Trader pour qu'il me reverse un dixième de ce qu'il escroque à sa banque. Et oui Messieurs, Mesdames , tout ce falbala pour qu'Albert ne ressemble pas à...un thon!!! Adresse ou adresser vos dons: Marat Thon. A l'attention d'Albert. 30 bis rue du Gay-Pinsson 33 130 Bègles. :evil:
Le Panda

Posté par 2319 :
Voilà un article qui fait du bien: Moi j’vote Bertrand, j’va à la Gay-Pryde avec Albert.
Marat, Je me doutais un peu de ta réaction, mais compte tenu de tes finances demande à Bertrand de te voter un crédit illimité, pour les besoins d'Albert :oops: Compte tenu des 12 000 € que viennent de prendre les "Don quichotte" nul doute que tu auras de quoi combler un 90 c voir plus.... Mais attention de ne pas glisser dans la soie :P Je te suggére plutôt une paire de baskett pour tes besoin de courrir très vite :lol: Le Panda :lol:
Marat.

Merci Monsieur Panda d'accepter si rapidement de faire un don (de votre personne?) substanciel. Dieu vous le rendra bien assez tôt, le gouvernement un peu plus tard. N'oubliez pas les Catherines, ces grandes folles qui ne connaissent rien de l'Amour donc de la vie, avec leur grand papiot elles font plutôt benet que femme...
Posté par 2319 :
Je te suggére plutôt une paire de baskett pour tes besoin de courrir très vite
Ce n'est pas compatible avec des talons hauts... Marat.
t.rez

@ Marat-thon. Je comprends ta réaction, c'est tout légitime si on considère "Les Droits de l'Homme" Juste qu'un article n'est pas un autre et que ça risque de te coûter cher. Merci à qui ? Merci à Albert et Bertrand ! :lol: Certaine que tous aiment la soie sur soi. Bon ne m'oublie pas là... :roll:
t.rez

@ Panda : Je te suggère plutôt une paire de baskett pour tes besoinS de courir très vite :lol: Si Bertrand offre des basket à Marat-thon, je revendique une tite nuisette de soie :P Merci déjà Panda !
Le Panda

Posté par 2319 :
Si Bertrand offre des basket à Marat-thon, je revendique une tite nuisette de soie
T.REZ, C'est promis, mais tu vas en faire quoi de Bertrand, à moins que tu ne récupères Albert :?: Puis des besoins je pense qu'il doit en avoir plusieurs, donc il va de soit que je vais corriger tout de suite cette "turpitude" :oops: Bises à Toi cela va de soie :lol: Le Panda :P
t.rez

@ Panda généreux. Je vais solliciter Bertrand pour faire de cette gazette la une des journaux :P Je porterai la nuisette offerte à la première rencontre, faut remercier quand même ! :roll: J'ai une bonne éducation Mr Panda... Bises de soie, cela vient de moi.
Le Panda

Posté par 2319 :
Je vais solliciter Bertrand pour faire de cette gazette la une des journaux
T.REZ, Tout à fait en accord à la condition qu'il ne fasse pas comme avec le P.S. :lol:
Posté par 2319 :
Je porterai la nuisette offerte à la première rencontre, faut remercier quand même !
C'est évident, cela va de soie ;) Mais tu penses qu'il sait que cela se porte et comment :?:
Posté par 2319 :
J’ai une bonne éducation Mr Panda…
Je n'en ai nullement et jamais douté, très chére mademoisselle :oops: Bises de vers à soie et sans co...con... Le Panda :P
t.rez

@ Panda incrédule. Il sait comment elle se porte la soie, votre petit Bertrand. Mais quand j'aurai ma nuisette à ses cotés il prendra la couleur rouge et je l'obligerai à chanter : "Le Chant des Partisans" On peut rire encore ? Oui, mais doucement, j'entends d'ici :P Panda au boulot !
T.REX

Posté par 2319 :
Les préférences sont à respectées,
Les préférences sont à respecter ! Et Toc, vengeance !!
t.rez

@ T.REX ? Ah non, je ne vois pas de vengeance et je répète : Les préférences sont à respecter Où vois-tu ta vengeance là :roll: Bisous du soir.
T.REX

Salut 13 Dans les fautes d'orthographes que tu me corriges sans cesse alors que toi aussi tu en glisses dans tes commentaires ! Ce qui me déplaît chez les homos, c'est de vouloir à tout prix nous dire qu'ils le sont et nous imposer leur vision ! Moi, je m'en fous et je ne crie pas partout que je suis hétéro et que j'adore sodomiser les chèvres ! Cela ne regarde personne ! De plus, ce n'est pas parce que l'on aime les chèvres qu'il est normal de les sodomiser ! A part ça, tout est bien dans le pire des mondes :!: :evil:
t.rez

@ T.REX... Tu peux aussi en sucer le fromage, ou le manger, ou le mettre dans ta salade... Simples idées de consommation :P Puis cesse de crier si fort, tu es si doux...
T.REX

Thérèse, Comme dirait Marcel c'est un article pour bisounours !! Essaie de nous dire où tu veux en venir avec cet article, quelles sont tes revendications pour les homosexuels et tes arguments ! Sinon cela n'a pas d'intérêt et n'ouvre aucun débat ! Milites-tu pour la mariage homo ou l'adoption pour les couples homos ? Si toute forme d'amour est à respecter et à autoriser officiellement, que doit-on penser de l'inceste par exemple. :?:
marcel

@TREX, Que voilà un solide coup de mâchoire, que je n'attendais pas, dans le cou gracile de la donzelle. A-t-elle été biberonnée dans les élevages de bisounours du PS/LCR/PC au lait caillé et sûri du métissage, du vivre ensemble, de la diversité, des races qui n'existent pas, du bon immigré corrompu par le méchant blanc exploiteur et autres débilités dont le PS/LCR/PC est(sont) coutumier(s)? Salauds d'hétéros qui ne sont pas tous pédés et pas tous gentils comme eux. Marcel ni ami ni ennemi des homos D'accord avec toi sur le respect des homos classiques (pas ceux qui se pavanent lors des gays pride avec une plume dans le cul par provocation) qu'ils se marient, pourquoi pas mais qu'ils n'adoptent pas, car un enfant a besoin d'un père et d'une mère pour son équilibre. 8) :D
marcel

@damned: ...qu'ils n'adoptent pas ... :oops:
t.rez

@ T.REX. Oké l'ami, je vais tenter de m'expliquer. Si tu as su lire, tu comprends mes revendications. Soit l'égalité pour tous et ce sans une nuance de choix de sexe. Je ne milite que pour cette légitimité dans cette note. Je trouve qu'il a beaucoup de médisances autour de ces personnes. Et c'est sombre. Je leur offre ma voix. Le mariage homo est une décision qui leur appartient et je la revendique pour eux. Quant à l'adoption je pense qu'un enfant de la DASS recevra moins d'amour en ces lieux, que de la part d'un couple qui peut donner beaucoup d'affection à cet enfant. Le sexe ne discrédite pas cet amour. Je peux comprendre que l'enfant se pose la question face à ce couple homosexuel. Et là c'est une affaire de dialogue sérieux. Le dialogue a toujours pris une place importante dans ma vie. C'est la base d'une réelle relation. Mais si tu parles d'inceste,je te réponds : violation et sans aucun respect. L'amour là, il n'y en a pas. L'inceste est un autre sujet. Il n'entre pas dans ma note ou ce que j'ai désiré faire passer. J'ai été claire T.REX ? Tu me diras !
t.rez

@ Marcel : Je sais que ce n'est pas à moi que tu t'adresses, mais je ne peux faire autrement que de rebondir ! Penses-tu qu'un enfant déboussolé par de sales parents, sans écoute, ou par un foyer d'accueil y trouve une chaleur ? Je reste polie, sinon je te dis : mon Q. Je conçois qu'un couple homo adopte un enfant. S'il y a amour et dialogues, c'est une richesse pour cet enfant perdu et ne recevant aucune tendresse. De plus, si l'enfant rencontre des personnes de l'autre sexe, qui entretiennent ce dialogue avec lui sans le prendre pour un idiot et le considère comme un humain à part entière, à mon avis ce ne peut être que bon et riche d'échanges. Evidemment, si l'idée est refusée dès le départ par qui que ce soit d'extérieur, cet enfant aura un chemin plus difficile à accomplir. Et c'est un sacré dommage ! Ça existe les humains intelligents. NON ?
t.rez

@ Marcel : Je n'ai pas eu la chance de grandir dans une famille chaleureuse, il n'y avait rien qui pouvait ressembler à un bisounours, même pas un baiser. Rien je te dis.
marcel

@TREZ: D'accord avec toi,il vaut mieux être adopté par un couple homo que de servir de punching ball physique ou moral à des parents qui n'ont de parents que le nom. Le cas choisi est extrème mais en général,il vaut mieux des parents heterosexuels que homos dans la mesure où un enfant a besoin d'un équilibre entre la tendresse/douceur que prodigue la femme en général, et la fermeté /dureté que l'homme est plus à même de procurer à l'enfant. Ces aspects là sont indispensables pour l'enfant. Voilà ce que des couples homos /lesbiens ne pourront pas offrir à l'enfant mais pour le reste,ils sont capables de s'occuper de l'enfant. Je m'aperçois avec soulagement que ta réaction provient d'une expérience malheureuse plutôt que d'une bobo attitude type PS; :oops:
T.REX

Posté par 2319 :
violation et sans aucun respect. L’amour là, il n’y en a pas.
Voilà, là c'est bon...tu nous dit quelque chose d'intelligent et intéressant. On peut ne pas partager ton avis, mais au moins, on le comprend et tu nous offres des arguments, aussi discutables soient-ils ! Mon avis est que jusqu'à preuve du contraire, l'homosexualité n'est pas interdite par la Loi et donc que les homosexuels n'ont pas de revendications valables. Car le mariage est défini comme un lien unissant des personnes de sexes différents. De plus, ils peuvent se pacser ! A l'heure où les couples "traditionnels" divorcent dans leur grande majorité et où les jeunes ne veulent plus se marier mais vivre en concubinage, on voit très bien que cette demande de légalisation du mariage pour les homosexuels relève soit : 1) de la provocation, 2) de la reconnaissance par la société d'une légitimité de leur déviance par rapport à la norme, 3) de leur envie d'accèder à l'adoption. C'est ce 3ème cas le plus intéressant et inquiétant pour la protection infantile, les deux autres étant à mon sens sans intérêt. Il reste à prouver qu'il est sain pour un enfant d'avoir une image de la famille aussi différente que celle du couple originel ! A savoir, l'homosexualité a toujours existé (Platon) mais n'est jamais devenu un modèle familial ! Pour ce qui est des sentiments : Je ne partage pas ton avis sur l'inceste ! Si des frères et soeurs majeures s'aiment et forniquent ensemble, je ne vois pas pourquoi on parlerait de viol et non respect !!?? Toutes les formes d'amour et de moeurs sexuelles peuvent être comparées et jugées légitimes du point de vue sentimental mais pas du point de vue légal, ni moral et peut-être pas non plus du point de vue Ethnologique, Universel ou de la sauvegarde de l'espèce !!! Là est peut-être la vraie question ???
t.rez

@ Marcel : Je suppose que quand tu causes de cas extrêmes, il est question de l'adoption par un couple homo. Si ce choix est bien envisagé et suivi, je considère que l'enfant a droit à d'autres chances qu'un refuge où il se sentira très isolé. Et basta les douceurs. Si ce couple homo est bien équilibré, il comprendra la nécessité de l'autre sexe. Il existe des tontons ou des tatas qui peuvent rassurer, s'il y a panique. Il existe bien aussi des amis. Il est clair qu'une famille ordinaire : papa/maman sera plus aisée. Mais tous n'ont pas le choix ! Néanmoins je connais plusieurs familles de telle sorte composées, et l'enfant, les enfants sont bien dans leur peau. C'est un bonheur de le constater. Je n'ai rien d'une bobo, et n'en voudrais pas ! J'ai un coté trop militant pour tomber dedans, et ce depuis longtemps. Je n'ai pas cherché la rime. Bonne après midi Marcel. t.rez
t.rez

@ T.REX : Je refuse d'accepter le terme de : "déviance sexuelle" ! Mon avis face aux dits " Droits de l'Homme " Il n'est en aucun cas prétendu "déviant" Nous sommes hétéros et c'est bien facile pour nous, mais qu'on t-ils donc faits de grave pour être rejetés de la société ? Rien ! Juste un choix personnel qui répond à leurs questions. Qui peut prétendre que ces questions ne soient pas judicieuses ? Qui leur laissera le droit à la parole ? A leur tendresse ? Et tu sais T.REX le point de vue "légal" il est temps de le revoir, il est me semble bien désuet ! Quand tu as parlé de relations amoureuses entre frère et sœur, tu n'as pas précisé d'âges interdits. Si ceux-ci comprennent la sexualité et de plus sont majeurs, je n'en fais pas un problème. Ça les concerne, je peux bien en parler avec eux, ce qui m'est arrivé quand je bossais encore en milieu défavorisé. Oké pour la sauve garde de l'espèce, il existe des préservatifs, et autres moyens. En Belgique, les cours d'éducation sexuelle ne sont pas tous donnés par des curés ou des bonnes sœurs, et ouff". Peut-être suis-je trop tolérante ? Mais je ne peux changer d'avis si vite... Je demande des preuves, épreuves d'amours.
T.REX

Posté par 2319 :
Nous sommes hétéros et c’est bien facile pour nous, mais qu’on t-ils donc faits de grave pour être rejetés de la société ? Rien !
Qui dit qu'ils sont rejetés par la société ? A part eux bien sûr ! S'ils sont discriminés c'est uniquement parce qu'ils se discriminent eux même, ils se distinguent ! Mais personne ou presque ne leur cherche d'ennuis ! Ils représentent environ 5% DE LA POPULATION ET ne sont donc qu'une faible minorité agissante qui n'inquiète personne !
t.rez

@ T.REX : Je lisais ton mail d'amour que tu m'as basculé... A part ça, je ne pense pas qu'ils se discriminent d'eux-mêmes, je pense que la société est bien plus impliquée et médisante. Quant au 5% c'est juste ce qui est peut-être connu, nos homos sont plus nombreux que cela ! Nous allons ensemble à la prochaine gay-pride ? OK T.REX, je suis partante ! :P
Le Panda

Posté par 2319 :
Quant au 5% c’est juste ce qui est peut-être connu, nos homos sont plus nombreux que cela !
T.REZ, Sur les chiffres tu as raison, car je les posséde, les soits disants vrais, donc les 5% deviennent pour les "femmes" du 29% et pour les hommes du 12%. A mes yeux il n'y a aucune déviance sexuelle, mais les fonctions que tu attends d'une radio, tu ne l'attends pas de ton D.V.D. ou de ton disque préférée :oops: Par contre toutes questions posées, en direct sur le Forum, ou en privé, imposent une réponse, tu ne penses pas. Le fait de ne pas être en accord avec un personne ne veut en aucun cas dire que tu ne l'aime pas ou que tu ne l'apprécies pas. Mais cela est connu depuis la nuit des temps: UN SEUL SENS VOUS MANQUE ET LES AUTRES SE DEVELOPPENT 1000 fois plus, c'esi incontournable. En cas d'échecs répétitifs c'est "la mort" je le remercie et je le ressens ainsi T.REX, d'avoir joué au Dinosaure, dixit Marat, cela démontre que vous êtes tous à des degrés divers de faire bien mieux. Tout ne se fait pas en un jour, comme nous en avons discutés T.REZ, il faut savoir accepter et débattre du sujet, mais encore faut-il éviter de faire ressortir, dans "l'aricle" et je dis bien dans "l"article" le fruit de son émotion, c'est la valeur des commentaires qui font vivre l'article. Ce n'est point le nombre de commentaires qui font la valeur d'un article, mais nous avons des bases, qui nous remontent et que nous publions environ tous les six mois, pour savoir par exemples en ces jours nous sommes lus sur environ 30 000 pages sur le Forum, grâce la teneur la rigueur, la qualité de nos articles et commentaires. Je suis le premier fautif, parfois d'avoir voulu à tous prix avoir raison, j'ai constaté mes erreurs au bout de 6 mois. Il ne faut pas hésiter à se remettre en cause, c'est notre force commune, merci de t'être ouverte comme tu l'as fait, je le savais, mais ce qui démontre ta sensibilté et la valeur de tes expressions. Je te remercie, de cette nouveauté que tu apportes au forum, jamais nous n'avions lus, Marcel ainsi, cet abruti de sensibiltés aussi, merci encore de l'avoir démasqué, il a fallu le touché d'une femme, alors que bien souvent dans nos propos nous sommes un peu, j'ai bien écris un peu "matchos" Tu m'inscris pas sur la liste de la prochaine gay-pride mais pour te faire mille bisous oui :P Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ Pandadesque... Je ne compte pas "ma" valeur sur le nombre des curieux ou des visites, mais sur la réciprocité des échanges, en tentant de faire fis de moi, donc en songeant à la note donnée et la réponse offerte. Oops !(et 1 point) Je ne peux me changer en un jour, encore faut-il que j'aie envie de ce changement. Avancer oui. D'autre part, je sais que ce n'est pas par désaccord que l'on jette l'un ou l'autre. Ce n'est pas non plus ma façon de fonctionner, au contraire, je dirais plutôt merci à celui-ci. Marcel ne m'a pas semblé abruti Pandapendu ! Mais que vous possédiez tous un grain de masochisme : AH OUI ! :P Pour la gay-pride vient qui veut, et comme il est dit : Plus on est de fous et plus on rit... Ça va patron ? :cry:
marcel

@Panda: Les machos ont tendance à rentrer les Colt quand une discussion avec une femme s'engage :il en était de même ici avec la charmante Eglantine. Aucun masque n'est tombé, car je ne suis réellement à couteau tiré que sur les sujets démographiques, immigrationnistes et identitaires mais en présence féminine , j'essaie de ne pas aller à l'abordage. Même sur le champ de bataille agoravoxien connu pour la férocité des intervenants, la présence d'une femme rend la guerre des mots moins âpre et de faire assaut d'amabilité et d'expressions courtoises en leur charmante présence :roll:. Face au charme féminin, nous les hommes ne sommes que misérables créatures :D
Le Panda

Posté par 2319 :
Marcel ne m’a pas semblé abruti Pandapendu ! Mais que vous possédiez tous un grain de masochisme : AH OUI !
T.REZ, Je n'ai jamais écris cela en premier...... Poses toi une question si tu veux bien pourquoi en France 78% des familles sont monoparentale ou recomposée :?: Puis c'est parce que j'appuie sur le champignon, qu'il fut que tu m'écrases le pied sur l'accélérateur, quand je dis que les hommes sont des matchos c'est vrai, mais qui construit l'homme sinon que la femme :?: L'homme seul, ne eput rien, mais la femme non plus, ceux qui payent les pots cassés ce sont les enfants, donc les générations qui arrivent :roll: Puis les mutations de sociétés ont données plus de droits à la femme, normal, mais trop de droits tuent les droits et obligations. La femme et l'homme sont censés êtres complémentaires ils n'ont jamais été autant antagonistes, c'est dommage. Pour les restes je ne suis le patron de rien n'y de personne, pas même de moi...... Bisous :oops: Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 2319 :
Face au charme féminin, nous les hommes ne sommes que misérables créatures
Marcel, La démonstration est faite, merci de me permettre de te découvrir un peu plus..... Bien à Toi, Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ Panda ! Je pensais qu'un enfant se faisait ensemble, homme et femme. Que celui-ci soit oublié ou dénigré, est une sombre affaire ! Si les parents n'ont pas l'Amour nécessaire pour l'éduquer, il est certainement mieux que cet enfant se retrouve dans une ambiance douce. Et ce, quelque soit les sexes. C'est un point de vue que je défends : offrir à l'enfant et lui donner son temps. J'ai confiance en les générations actuelles. Je connais de belles réserves qui s'engagent. Pour ce qui est de l'antagonisme, il est d'actualité, mais rien ne dit qu'il ne va évoluer. Ce serait dénigrer la valeur de nos "jeunes" Bisous Panda et belle soirée.
t.rez

@ Marcel et Panda : Je n'ai aucunement envie d'entendre qu'il est question de charme : ségrégation sexuelle ! Et on y arrive par vous messieurs... Pas drôle. t.rez
Le Panda

T.REZ, Voila un billet qui va dans sa véritable direction pour informations: On rappellera que les enfants confiés à l’Assistance Publique étaient 150 000 en 1900, 40 000 en 1960, 20 000 en 1980 et aujourd’hui 3 000 pour 450 0000 enfants suivis, pour causes de maltraitance. Sources Ministére de la Solidarité Française - SElon rapport Colombani. Dont Acte.
Posté par 2319 :
Je pensais qu’un enfant se faisait ensemble, homme et femme. Que celui-ci soit oublié ou dénigré, est une sombre affaire !
Voila pour répondre à ta question et appuyer par des sources que les sentimenst ne captent pas toujours et c'est normal.
Posté par 2319 :
Si les parents n’ont pas l’Amour nécessaire pour l’éduquer, il est certainement mieux que cet enfant se retrouve dans une ambiance douce. Et ce, quelque soit les sexes
Absolument, de ton avis et adepte de cette pratique aussi, mais il arrive un moment ou il faut poser sa propre vie. Mais je comprends, que c'est très difficile et même plus......
Posté par 2319 :
Ce serait dénigrer la valeur de nos “jeunes”
En aucun cas je me bâts justement, et nous avons plus de temps derrière que devant, alors il faut y croire, c'est un "bien" Bises à toi aussi, Puis passe une bonne soirée, Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 2319 :
Et on y arrive par vous messieurs… Pas drôle.
T.REZ, Pardon ???? Le Panda :roll:
t.rez

@ Panda : "mais il arrive un moment ou il faut poser sa propre vie." C'est à l'adolescent aidé par "ses" parents d'arriver à se diriger vers sa propre vie. Je me suis mal exprimée là. Excuse. Mais heureuse de ton avis ! Quant à l'antagonisme dont il était question dans ta réponse à Marcel, je maintiens que peu d'hommes sont satisfaits de voir des femmes possédant des situations hiérarchiques supérieures. Ce qui amène à cet antagonisme ! Mon petit avis... Belle soirée à toi aussi Panda.
T.REX

Posté par 2319 :
Nous allons ensemble à la prochaine gay-pride ?
Compte pas sur moi, je protège mes arrières ! De plus, chez les dinosaures, le ridicule peut tuer ! De toutes façons, j'ai rien à me mettre pour les bals costumés ! :mrgreen:
T.REX

Posté par 2319 :
mais en présence féminine , j’essaie de ne pas aller à l’abordage.
On a enfin trouvé un moyen de modérer les ardeurs de Marcel...il faut toujours glisser une femme dans le débat ! C'est bien :twisted:
T.REX

Quand on voit la difficulté pour les couples hétéro d'adopter un enfant, il paraît impossible que des couples homos y parviennent ! Pour ce qui est du pourcentage d'homos en France, comme il est interdit de les discrimer, il n'existe aucun chiffre officiel ! Donc on peut toujours raconter n'importe quoi ! Pas de Preuve ! Mais s'ils étaient aussi nombreux que le Panda l'avance, j'en rencontrerais plus souvent, ne serait-ce qu'au boulot ! Vous devez compter les bisexuels...et là ce n'est pas du tout la même thématique. Ils sont beaucoup mieux intégrés et ne revendiquent rien !
t.rez

@ T.REX. Ah ! Je te pensais plus audacieux en jouant du dinosaure ! Mais si tu veux une nuisette de soie, tu passeras facilement. Courage T.REX tu perds du terrain... :P
t.rez

@ T.REX. Il est vrai que l'adoption demande d'avoir le bras long, elle est difficilement accessible. Je pense aussi comme toi, que les homos sont plus nombreux que les chiffres connus. Beaucoup se cachent encore. La société a bien des difficultés à les accepter à part entière. Quant aux bisexuels, la vie est bien plus facile pour eux, nous le sommes presque tous un peu. Bien sûr pas toi :roll:
T.REX

Posté par 2319 :
Bien sûr pas toi
Faut voir ! Avec un beau transexuel ça peut le faire ! :oops:
t.rez

@ T.REX. Tu vois tu es déjà plus chaud, je savais :P Mais non, faut pas rougir enfin ! :oops:
Le Panda

Posté par 2319 :
Avec un beau transexuel ça peut le faire !
T.REX, Avec ce que tu écris, ou avec une hermaphrodite :?: La différence est énorme, attention à ne pas te tromper dans la réponse :oops: Le Panda :roll:
Le Panda

Posté par 2319 :
Mais non, faut pas rougir enfin !
T.REZ, Facile à dire, bien plus difficle de rester dans l'inaction :oops: Il y toujours une solution les problèmes laissent les aux autres, tu ne crois pas :?: A la portée que tu dresses, qu'à la tablée l'on s'atable, ensuite que chacun mange qui il veut, ou comme il ou elle l'entend, ne sommes pas tous nés, de cromosomes "X" et "Y" :?: C'est une certitude, alors où se trouve le pencheant :?: Madame l'auteur de l'article bises à toi t aux autres salut sauf aux dames de toutes catégories :lol: Cela ne veut pas dire, je me méfies de toi, que je n'aime affectivement les "hommes" mais c'est pas pareil :roll: Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ Panda incrédule. Tu sais bien qu'il n'est pas capable de faire la différence ! A toi de lui expliquer Panda qui y croit :P
t.rez

@ Pandapapa. Mais voilà que doucement tu te regroupes avec T.REX dans cette aventure ? :P Bravo Pandapapa, je pourrais vous observer tous les deux ? 8O Merci déjà ! :P
Le Panda

Posté par 2319 :
Panda incrédule. Tu sais bien qu’il n’est pas capable de faire la différence !
T.REZ, Désolé T.REZ, comme toute femme ayant des enfants, je pense que tu sais que le sexe de l'enfant est déterminé par les spermatozïdes de l'homme :twisted:
Posté par 2319 :
A toi de lui expliquer Panda qui y croit
Je ne comprens pas du tout ce que tu veux dire, merci d'être plus claire petite "fleur" car là, je suis largué :oops: Le Panda pas crédule, idiot peut-être mais pas fou 8O
Le Panda

Posté par 2319 :
Mais voilà que doucement tu te regroupes avec T.REX dans cette aventure ?
T.REZ, Mais tu prends tes rêves pour de la réalité ou c'est de la science fiction :?:
Posté par 2319 :
Bravo Pandapapa, je pourrais vous observer tous les deux ?
Là, passes-moi l'expression tu peux toujours te brosser les chaussures pour voir ce genre de choses, auxquelles tu fais allusion, mais si tu veux m'apprendre même avec une personne comme je me montrerai "prudent" :oops: Ce qui ne coupe rien à ton charme,cela va de "soie" :P Le Panda :lol:
marcel

@Panda: tu me rassures sur ta sexualité bien que je n'ai jamais eu de doute sur ce sujet, mais le cas de TREX m'inquiète et je crains qu'il ne finisse ses soirées dans des bars glauques habillé de chaussures à très hauts talons et maquillé à outrance, mais accompagné par TREZ qui cherche à l'asexuer. :mrgreen:
t.rez

@ Pandadrôle. Oké pour les spermatozoïdes, le plus fort gagne. Faut quand même que l'ovule l'accepte haha. Je suis claire il me semble lorsque je te donne la charge d'expliquer au gamin la différence entre hermaphrodite et transsexuel... :roll: Ça va aller ? Tant mieux ! :P
t.rez

@ Panda : Je fais dans le SF, histoire de voir qui de vous se vêtira en fille... C'est quand même le déguisement récurent pour les garçons, lorsqu'il y a fête costumée. :) Puis faut pas te fâcher Pantalon ! :P
t.rez

@ Marcelle Tu as peut-être raison la belle ! Allez je te file un petit top en soie. Et pas de manière, merci :P
Le Panda

Posté par 2319 :
Oké pour les spermatozoïdes, le plus fort gagne. Faut quand même que l’ovule l’accepte haha.
T.REZ, Ton explication est de mauvaise foi, car une femme ne peut se trouver enceinte que dans une période bien précise qui s'appelle, "période de fondécondation" Donc une période d'ovulation n'a rien à voir avec ton explication, talalére ;)
Posté par 2319 :
Je suis claire il me semble lorsque je te donne la charge d’expliquer au gamin la différence entre hermaphrodite et transsexuel…
C'est encore facile de se décharger sur les autres, c'est aussi simple que de dire "bonjour" ni l'un ni l'autre ne peuvent donner la vie, sauf si le "transsexuel", est déguisé 8) par jeux ou autres, à toi de trouver, l'auteur de l'article c'est qui :?: Donc, oui nous débattons, sur le support mais je ne suis pas "Géotrouvetout" :oops:
Posté par 2319 :
Ça va aller ? Tant mieux !
A toi de nous montrer ou de nous expliquer ce que tu sais "divinité" :idea: Dans la mesure ou les doses de Q.I. soient insuffisantes passes moi le realis et là je verrais ce que je puis faire..... Bises à toi :roll: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2319 :
tu me rassures sur ta sexualité bien que je n’ai jamais eu de doute sur ce sujet,
Marcel, Merci à toi, il en va de même en qui te concerne, quand à T.REX, cela m'étonnerez que que T.REZ, puisse le déguiser il y a le parler et le faire, alors melle T.REZ, à toi l'action trouves en premier lieu l'accord de T.REX et là je m'inquiterais comme Marcel Le Panda pleinement dans un seul sens :oops: Le Panda pêcheur :idea:
t.rez

@ Pandavil. Dis c'est pas à toi que je dois donner des cours de relaxation ? Je connais la période de fécondité. Pas besoin de m'expliquer. Il ne faut pas te "décharger" comme ça ! Tu vas rester sur ta faim... BizoPendu. :P
t.rez

@ Pandatruc. Mais si que je vous déguiserai tous :P Faut pas vous inquiéter à l'avance ! :cry: Je suis déjà ravie... : :|
T.REX

Posté par 2319 :
mais le cas de TREX m’inquiète et je crains qu’il ne finisse ses soirées dans des bars glauques habillé de chaussures à très hauts talons et maquillé à outrance, mais accompagné par TREZ qui cherche à l’asexuer.
T'inquiètes pas Marcel, les Dinosaures de type T.Rex n'ont jamais su faire la différence entre un mâle et une femelle, ils défoncent tout ce qui bouge ! Mais ils préfèrent s'habiller complètement en femme ! Tu comprends. :mrgreen:
T.REX

Félicitations t.rez pour ce succès fou.... 250 visiteurs !! Je pense qu'ils sont attirés par les photos que tu as judicieusement choisies pour illustrer ton billet rose ! Elles interpellent et font venir les curieux ! Saine Curiosité ou mal placée :?: :mrgreen:
t.rez

@ T.REX. Je me doutais bien que tu serais heureuse en femme. Ton commentaire est élogieux T.REX, je sens qu'on va bien rigoler :P
t.rez

@ T.REX éloquent. Merci, moi j'ai pas cette curiosité, ou pas encore. Quant aux photos, elles sont le choix de notre grand saigneur. :P Et j'ai envie de rire. :(
Le Panda

Posté par 2319 :
Quant aux photos, elles sont le choix de notre grand saigneur. Et j’ai envie de rire.
T.REZ, Sois plus précises je t'en remercie, saigneur c'est qui :?: L'acteur de cinéma s'écrit Seigneur :!: Tel est pris qui croyait prendre, tu as envies de rires et tu fais la tête :twisted: :lol: Tu as perdu le "fil" de ton article cinématographique :?: Le Panda :oops:
Le Panda

Posté par 2319 :
Je me doutais bien que tu serais heureuse en femme.
T.REZ, Et moi je me tappe les fesses sur le Forum avec mon article sur les privatisations de l'Etat :roll: C'est le cas de le dire, il ne me reste plus qu'à pleure avec des oignons, car vu la teneur des radis noirs j'en ai pas envies :roll: Le Panda ;)
Le Panda

Posté par 2319 :
Je me doutais bien que tu serais heureuse en femme.
T.REZ, Entre nous, tu préféres être une femme ou un voir homme, où encore changer de temps à autres :?: C'est une simple question ne voit pas en cette basique question, une proposition de gay-pride :oops: Le curieux pour une fois....... Le Panda 8O
Le Panda

Posté par 2319 :
Tu comprends.
T.REX, Moa noa Merci pour l'explaction plus développée Le Panda :(
marcel

TREZ: "Allez je te file un petit top en soie." Il me faudrait un top "camionneur" (ton serviteur fait 1.90 m et 0.1 tonne). Merci pour le changement de sexe , me voilà devenu (e) Marcelle: Je vais me mettre sans retard à la recherche de bas résilles, porte jarretelles et autres accessoires féminins. Toutefois, pas question d'opération pour officialiser le changement de sexe. 'la belle": Diantre non mais peut-être beau comme un camion. :D
Le Panda

Posté par 2319 :
Merci pour le changement de sexe , me voilà devenu (e) Marcelle:
Marcel ? C'est moi qui ais rajouté le "e" Dis moi comment, il faut que je t'appeller à présent des fois que l'opération marche :roll: Le Panda :arrow:
t.rez

@ Panda saigneur. Face à vous, je veux bien tenter tous les sexes. Ma personnalité est assez engagée contre les dominateurs, et donc pour les exclus de ce monde. Portons nous volontaires, et basta les petites idées de ces dieux dits. Nan, pas de lieux interdits ! :cry: Merci Pandapatron de la part des minorités interdites. :roll:
t.rez

@ Pandaveugle. "Le curieux pour une fois……." Celui-ci se révèle menteur 8) il me semble. Mais que/ue grand bien lui fasse. Ce qui est pris peut-être bon :P
marcel

@Panda: marcel ,my name is marcel and will remain marcel. :D Marcel pas féministe pour un sou mais qui aime bien les femmes sauf les viragos type Alonso et hystériques similaires 8)
Le Panda

Posté par 2319 :
Face à vous, je veux bien tenter tous les sexes.
T.REZ, Tu attends, ou tu entends quoi par cette oreille de ton expression pauvre diable..... Il venait juste d'avoir 18 ans tout vomme moi, hier :oops: Le Panda ravageur :oops:
t.rez

@ Marcelle. Heureuse tu sembles porter les ailes ! Je réaliserai un top de soie formule camionneur pour toi seule. Tu peux compter sur moi pour la soie. Mais moins pour des déclarations de soie vers moi. Tu comprends ça ? Moi pas, c'est vacances quoi ! :P
Le Panda

Posté par 2319 :
Celui-ci se révèle menteur il me semble.
T.REZ, Absolument VRAI :P
Posté par 2319 :
Ce qui est pris peut-être bon
Tout dépend pour qui :?: Le Panda :lol:
t.rez

@ Pandavendu. Hé faut savoir que je ne cherche qu'à mettre du bon dans mes démarches ! Je vais à contre-courant de ce monde de vendus. Et que l'on vienne me dire que je dois me taire : Je gueule encore plus fort. Voix de tite femme venue chez des pendus :( Mais sachez messieurs que je vous trouve déjà mignonnes vêtues par des soins non masculins. Et je me dis : Pour qui se prennent-ils ces mecs saignés ? :P Zou et belle soirée à toutes et tous. Ainsi disait le président fondu : cry:
t.rez

@ Panda et Cie :P Bin dites donc les gamins je vous sens bien chauffés, et on se calme : santé ! Je retourne à mon kir... Merci joyeuse bande, bin voilà je dis ça et je ne regrette pas, j'en rigole. Pas sage cette nuit ! :roll:
t.rez

@ Vous : Vous me virez quand ? Mon insolence est fête. :P
Le Panda

Posté par 2319 :
Vous me virez quand ? Mon insolence est fête.
T.REZ, Te virer, mais JAMAIS, nous avons trop besoin de tes sourires, de tes charmes et tout ce qui va avec :P Tu ne vas pas me dire le contraire, enfin je le pense c'est quand ton prochain P.D.F. :lol: Je te souhaite une trés bonne nuitée, bisous à toi ;) Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2319 :
Hé faut savoir que je ne cherche qu’à mettre du bon dans mes démarches ! Je vais à contre-courant de ce monde de vendus.
T.REZ, Absolument, c'est quand, que tu commandes l'autobus :?: Tu sais je pense que l'on pourrait organiser un "bal" populaire, non :?: Un bal "carnaval" Le Panda :lol:
t.rez

@ Pandafête. Bin tu l'as jamais vu mon sourire :roll: Le prochain PDF ce matin avec poème, je pense week-end, alors je varie. CHAOS. C'est son nom. C'est au patron de s'occuper de l'autobus. Je ne ferai rien. Surtout pas pour les fêtes commerciales. J'envoie le colis réclamé, d'abord faire PDF avec. Bonne journée... :P
Le Panda

Posté par 2319 :
Bin tu l’as jamais vu mon sourire
T.REZ, Bonjour, en virtuel oui, en vrai non, c'est bien de varier avec ou sans sauce tomate :( C'est pire que tout c'est le Chaos..... Où qu'il est le patron :?: Je partage ton opinion pour les fêtes commecriales, mais les enfants ne le savent pas bien souvent, tu ne crois pas :oops: :?: Je prendrais soin en ouvrant le colis....merci pour le P.D.F. Bonne journée à toi aussi :P :lol:
t.rez

@ Pandanoël Les enfants sont de moins en moins dupes ! Ils sont bien trop nombreux ces déguisés pour avoir de la crédibilité... Et où qu'il est le patron ? certainement qu'il compte se déguiser pour sa petite boîte :P Je savais que tu prendrais soin du colis :roll: A bientôt Pandacado.

haut de la page

Les banques d'abord

stalinux 2008-11-24 17:36:04

crise-bancaire.jpg

Non ce n'était la planètes des humains

Des citoyens et de nos prochains

Qu'on se le le dise au fond des banques

Dise au fond des banques

Ils profitaient de la dérèglementation

Dans la grande marre de la mondialisation

Et s'appelaient les banquier d'abord

Les banquiers d'abord

 

 

Ces fluctuat nec mergitur,

Pour les banques, au fond c'était pas si sur

N'en déplaisent aux fonds de pensions

Aux fonds de pensions

Leur capitaine et leurs mat'lots

Étaient un peu manchot

Mais tout de même bien d'accord

Des banquier banquiers d'abord

 

 

C'était pas les rois de l'honnêteté

Mais bel et bien des enfoirés

Des petites magouilles pour leur luxe

Petites magouilles pour leur luxe

C'était pas des amis choisis

Par altruisme mais par hypocrisie

A leur or ils tenaient fort

Les banquiers d'abord

 

 

Leurs relations arrivés à coups de pistons

De leur stylos, enlevèrent le capuchon

Au non du contribuable, renflouèrent sans sourciller

Renflouèrent sans sourciller

Nico, Gordon et compagnie

C'était leur nouvelle combine

Leur credo, leur confiteor

Aux banquiers d'abord

 

 

Au moindre crack boursier

La priorité c'est de les re-financer

C'est la seule voix à écouter

C'est là qu'on se doit d'aller

Et à force d'être en détresse

Il ne finiront de nous faire la messe

Que jusqu'à qu'on s'attaque au problème à bras le corps

Des banques d'abord

 

 

Des banques j'en ai vu beaucoup

Et si elles tiennent le coup

C'est bien grâce à nos sous

Grâce à nos sous

Alors qu'on arrête de les laisser nous saigner

En père peinard

Même si ça en met en pétard

Qu'on les tienne par un bon collier

Les banques d'abord

Les banques d'abord

 

 

Sources : Georges Brassens, les copains d'abord

stalinux

Commentaires

Le Panda

Stalinux, Voila, le type de chanson travaillé, par l'Artiste que tu es et ainsi tu te retrouves en "article du moment" Mais nous l'avons mise en parodies, car il y a réellement de quoi faire du pétard. Même les horaires d'ouvertures ont changés....Qui a dit que les banquiers n'étaient normaux :?: Quand à toi, ravi de te retrouver ici :lol: Le Panda :mrgreen:
stalinux

Le Panda,
Posté par 2317 :
Voila, le type de chanson travaillé, par l’Artiste que tu es et ainsi tu te retrouves en “article du moment”
Que de louanges, que de louanges. Arrète, je vais me retrouver rouge comme un banquier confronté à sa culpabilité dans le crack.
Posté par 2317 :
il y a réellement de quoi faire du pétard.
J'en attend pas moins.
Marat.

D'ailleurs quand je serais grand, je serais banquier! Bien mon fils cela rapporte plus que truand, gangster, voleur, resquilleur, magouilleur. Mais papa c'est pas les mêmes? Non mon fils, les premiers finissent au trou, les second font leur trou dans la société. Oui mon papa, je serais banquier...comme toi. Marat.
Le Panda

Posté par 2317 :
Arrète, je vais me retrouver rouge comme un banquier confronté à sa culpabilité dans le crack.
Stalinux, J'aime Brassens entre autres :oops: Puis tu es dejà Rouge !!! ALORS !!!! Puis dans la mesure ou tu procédes comme les "banquiers" je te coupe les vivres de mon amitié :idea: Pour faire pétard, allez tu tiens le pétard et j'allume la mêche, la question c'est qui va lancer le T.N.T. :?: En ce qui me concene je fournit le feu du panda "fou" et le souffre, alors à toi de ramer :!: A ce niveau je pense que tu auras bien des preneurs "courageux" mais pas dingues ces banquiers 8O Le Panda :lol:
stalinux

Posté par 2317 :
D’ailleur quand je serais grand je serais banquier!
Honte à toi!!!
Posté par 2317 :
Mais papa c’est pas les mème? Non mon fils les premiers finissent au trou,les second font leur trou dans la société.
Oui t'as raison ya moins de riques.
Posté par 2317 :
Oui mon papa,je serais banquier…comme toi.
C'est de père en fils chez toi. Salle race!!!
Le Panda

Posté par 2317 :
D’ailleurs quand je serais grand, je serais banquier!
Marat (3) Cela ne m'étonnes pas du tout venant de ta part, non mais c'est quoi cette insitation à la débauche... :?: Tu as forcé sur le blanc qui vire au "jaune" :oops: Le Panda :roll:
Le Panda

Posté par 2317 :
C’est de père en fils chez toi. Salle race!!!
Stalinux (5) Tu postes en même temps que moi et pour les mêmes raisons tu te souviens du film: Le Bon, La bête, et le Le Truand.... A ton avis Marat ont le met où :?: Le Panda :lol:
stalinux

Le Panda,
Posté par 2317 :
Puis tu es dejà Rouge !!! ALORS !!!!
Et ben, justement c'est pas la peine d'en rajouter sinon je vire vert de gris.
Posté par 2317 :
Puis dans la mesure ou tu procédes comme les “banquiers” je te coupe les vivres de mon amitié
Non non, je ne procède pas comme les banquiers mais comme les dictateurs. D'ailleurs, à ce propos, je te précise que mon pseudo s'écrit bien avec une minuscule au début. Un dicateur se doit d'être modeste pour que tout le monde puisse s'identifier à lui.
Posté par 2317 :
Pour faire pétard, allez tu tiens le pétard et j’allume la mêche, la question c’est qui va lancer le T.N.T. :?:
Ah merde, je pensais pas à ce pétard là. Mince moi qui me voyais déja planer au dessus du Dow Jones.
Posté par 2317 :
A ton avis Marat ont le met où :?:
Oh, vu comment il s'exprime je le met dans le rôle de la brute. J'te laisse le beau rôle : le bon. J'me réserve le truand, j'suis spécialiste des coups tordus. :)
Le Panda

Posté par 2317 :
J’me réserve le truand, j’suis spécialiste des coups tordus.
stalinux, Tu as vu comme je suis obéisant :oops: Mais vu ton comportement, marat une "brute" alors là non, c'est que tu as réellemnt la tête d'un banquier ou pas :?: Je vais en parler à Ségolène ou à défaut à Martine laquelle tu préfères :?: Joue pas au banquier ;) Le Panda :mrgreen:
stalinux

Le Panda,
Posté par 2317 :
Mais vu ton comportement, marat une “brute” alors là non, c’est que tu as réellemnt la tête d’un banquier ou pas
Oh, les banques ne sont pas des brutes, ils sont plus fins que ça.
Posté par 2317 :
Je vais en parler à Ségolène ou à défaut à Martine laquelle tu préfères :?:
Cruel dilème, cruel dilème. Entre la peste et le cholérat je m'abstiens.
Posté par 2317 :
Joue pas au banquier ;)
Bon j'tavoue ma vrai profession, c'est trader. J'ai un peu honte mais j'vais faire mon méa-culpa.
Le Panda

Posté par 2317 :
Oh, les banques ne sont pas des brutes, ils sont plus fins que ça.
stalinux, Les banquiers ne sont pas des "brutes" ce sont des "porteurs de dettes" il suffit de voir le nombre de dossiers déposés à la fameuse B.D.F. DES "CHAROGNARDS" :twisted:
Posté par 2317 :
Cruel dilème, cruel dilème. Entre la peste et le cholérat je m’abstiens.
Je compatis, je pleure et je me ferai bien un W.E avec laquelle à ton avis :?:
Posté par 2317 :
Bon j’tavoue ma vrai profession, c’est trader.
Dis tu penses un peu à Moa :?: :P Moi, je ne t'oublies pas, tu vois :!: Tu vas devenir dealer fais gaffe aux banques et aux frics.... :idea: :oops: Le Panda :mrgreen:
stalinux

Posté par 2317 :
Je compatis, je pleure et je me ferai bien un W.E avec laquelle à ton avis :?:
J'vois bien laquelle mais franchement je vois pas trop ce qu'on lui trouve. Bien conservé pour son âge certes.
Posté par 2317 :
Dis tu penses un peu à Moa :?: :P
Non, nous les traders on ne pense qu'à nous !!!
Le Panda

Posté par 2317 :
J’vois bien laquelle mais franchement je vois pas trop ce qu’on lui trouve.
stalinux, Peut-être tout simplement de ne pas avoir peut-être l'air d'un éléphant qui casse tout sur son passage. Son côté maternelle est fort, c'est je pense ce qui fait son charisme. Hollande à ses côtés ressemble à un "toquard" mais l'Amour a ses raisons que la raison ignore. Ce n'est pas son côté physique quoi que, mais il faut de juste limite, car l'âge nour rattrappe toutes et tous plus ou moins.
Posté par 2317 :
Non, nous les traders on ne pense qu’à nous !!!
Cela est une contre vérité et je te le prouves quand tu le veux :twisted: Ce sont des "humains" comme tous les autres ou je suis le roi des idiots :oops: Le Panda :P
Le Panda

stalinux, Tu fais grêve, tout comme T.REX, que l'on ne peut joindre depuis 4 jours :?: Puis jacquotte s'en plaint và donc savoir pourquoi :oops: Merci de ta réponse :roll: Le Panda :idea:
stalinux

Posté par 2317 :
Tu fais grêve, tout comme T.REX, que l’on ne peut joindre depuis 4 jours
Non, je ne fais pas grève. Je ne réponds pas à tout et ne commente pas tout. Je suis quand même assez présent. Je vois pas trop pourquoi tu me dis ça.
Le Panda

Posté par 2317 :
Je vois pas trop pourquoi tu me dis ça.
stalinux, Tout simplement pour savoir, si par hasard tu avais de ces nouvelles, c'est aussi simple que cela 8O Puis la grêve de l'audio et des chaines je pensais que tu pouvais peut-être te joindre à eux c'est un acte de revendications surtout dans la capitale..... :oops: Autrement le grand Vizir, ne pourra pas à arriver à comprendre le plan Iznogoud :lol: Le Panda :roll:
t.rez

@ Stalinux. Extra ta version ! Faut la faire tourner...
stalinux

Le Panda,
Posté par 2317 :
Tout simplement pour savoir, si par hasard tu avais de ces nouvelles, c’est aussi simple que cela 8O Puis la grêve de l’audio et des chaines je pensais que tu pouvais peut-être te joindre à eux c’est un acte de revendications surtout dans la capitale….. :oops:
Je n'ai aucune nouvelle de T.REX. Je ne l'ai jamais joint en dehors de nos blogs et de ce forum. Je ne participe pas non plus à la grève de l'audiovisuel. t.rez
Posté par 2317 :
Extra ta version !
Merci de me le dire ça fait plaisir.
Posté par 2317 :
Faut la faire tourner…
Ah oui, c'est même fait pour. D'ailleurs si quelqu'un sachant jouer de la guitarre et chanter pouvait la mettre en musique ça me fenderait la poire.
T.REX

Salut sale linux ! Très bien cette petite chanson...heureusement que t'es là pour relever le niveau ! Il y a une phrase..un vers que je ne comprends pas : "Étaient un peur manchot" Est-ce une faute de frappe ou une subtilité qui m'échappe ? 8O Pour la mettre en musique, il faudrait que Cabanel ou La taverne (des Ex- voix du Panda) reviennent parmi nous...mais ils sont fâchés. Le panda chante pas mal...il reste à trouver un guitariste :twisted:
stalinux

Posté par 2317 :
Salut sale linux !
Comment ça sale linux, t'as quelque chose contre linux!!! :evil:
Posté par 2317 :
Très bien cette petite chanson…heureusement que t’es là pour relever le niveau !
T'es pas content des performance des autres, soit pas trop dur.
Posté par 2317 :
“Étaient un peur manchot”
C'est bien une faute de frappe, je m'empresse de la corriger.
jacquotte

excellent !!
T.REX

Posté par 2317 :
excellent !!
Jacquotte, tu es trop gentille et surtout trop laconique ! Possèdes-tu dans ton vocabulaire un autre mot que l'"excellent" dont tu émailles tes posts. 8O
jacquotte

T.rex, j'ai pas envie d'entrer dans des débats, moi j'aime ou j'aime pas, dans le dernier cas, je me tais, je te trouve très désagréable et je te fais la gueule et ne commenterais plus sur ton blog !!, Au moins pendant deux jours et notre partenariat est compromis!!!! C'est pas la peine d'étre gentil sur ton blog et être un méchant T.rex sur le forum !!!!!
Le Panda

Posté par 2317 :
C’est pas la peine d’étre gentil sur ton blog et être un méchant T.rex sur le forum !!!!!
Jacquotte (23) Bonjour, je me mêle peut-être de ce qui me regarde pas, mais T.REX, a essayé de faire un plus pour le Forum, non tu le sais bien qu'il n'est pas méchant loin s'en faut..... Je pense que tout comme ton coup de "gueule" un jour, ou personne n'y comprennant rien a apporter bien des commentaires et visites. Je plaide coupable pour lui, fais pas la tête !!! tu es tellement mignogne autrement, si après ce commentaire tu persistes je "boude" sniffff... Tu es une grande fille, les poches pleines de biscottes, alors donnes ce que je pense que tu sais offrir.... Toutes les excuses du Panda, c'est mieux ainsi :?: Moi je l'aime bien notre Dinosaure :oops: Des bises pour toi, pas pour pour les banques d'abord, car c'est "hors sujet" pardon aussi stalinux :oops: Le Panda ;)
T.REX

Posté par 2317 :
je te trouve très désagréable et je te fais la gueule et ne commenterais plus sur ton blog !!,
Je te présente mes excuses les plus plates (c'est pas comme toi ) J' étais en colère ce jour contre ta petite équipe (Marat ET 13) et je t'ai interpellée également ! Pour ce qui est de notre partenariat, si je me souviens bien, il y a longtemps que tu n'as rien fait pour moi ! Mais si tu veux j'ai du texte à t'envoyer à illustrer ! Suis-je autorisé à t'envoyer des messages sur le mails de ton mec :?:
jacquotte

bien sur que non je fais pas la gueule !!!!humour !!!!,moi aussi je l'aime bien le dinosaure !!! notre partenariat pourrait reprendre vers la mi décembre !!! pour les mails c'est ok !!!
stalinux

J'vais me permettre de me méler un peu de ce qui me regarde pas. Pour ce qu'il me semble on est sur un projet coopératif. Il serait peut-être bien dans l'intéret collectif ménager les sensiblité au niveau des réflexions personnelles et ou de ne pas prendre la mouche trop vite. Je ne juge rien. Ne connaissant que peu de choses à ces histoires. J'émet seulement mon modeste avis de dictateur mégalomaniaque.
jacquotte

t'as raison Stal, pas de réflexions personnelles !! et encore bravo pour ton texte !!

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Le raket sur la santé empêche parfois le droit au «Travail»

Le Panda 2008-11-24 09:00:42

medecin-patient.jpgQui ose dire que la santé n’a pas de prix ? C'est à l'image de la Politique !!!!  Le principal escroc en la circonstance serait que face à la  «fausse couverture»  de l’emploi des machines d’une lourdeur plus que puissantes,  pompent certaines réserves d' employeurs et salariés de tous ordres. Pour et ceux qui pensent qu’un «employeur de tous horizons n’a pas de charges qui font que « la santé d' entreprises» crèvent la démonstration est faite, puis à ce jour ce n’est que le début, de ce que vous trouverez dans nos informations à ces «niveaux». Regardez votre bulletin de salaire entre le brut et le net. Il coûte à tout employeur la «baguette»  quel que soit la forme de contrat,  sauf dans le cadre de personnel intérimaire,  la MODESTE somme de 85 euros 27 soit  559, 33  francs français par personne pour faire passer «une visite médicale d’embauche »  et bis répétitas, l’année suivante. Oui incroyable et ensuite lorsque « le patient » arrive, il reste en moyenne entre 5 et 10 minutes pour RIEN dans  98,9%  DES CAS  (Il n’y a plus de radiographie pulmonaire,     mais où va donc l’argent ? Et que fait-on dans le cadre de la visite médicale OBLIGATOIRE ? Pissez dans un verre, prendre la tension, tirez la langue, et puis bla…bla... Au revoir, merci d’être venu  à l’année prochaine !! Pensez à donner ce papier d’aptitude à votre employeur !! Ou, alors c’est que vous êtes bon pour le cimetière. Ce qu’un généraliste pourrait faire pour la modique somme de 21€ soit 137,75 francs français remboursés à plus ou moins 70%, à réactuliser en fonction des hausses. Lui, l’Etat vous vole en toute impunité plus ou moins 500 fois plus, sans rien vous rendre ! Après on vient prétendre que le travail au « noir » fait son « beurre » mais faut-il accepter ou aller travailler là où les «gens» sont moins bien couverts peut être ? Là, où le vol est bien moins manifeste. De là, à écrire que cela ne sert à rien, serait excessif, dans un cas comme dans l’autre, il y a des limites et pourquoi ne pas rendre public la gestion de tels organismes, qui sont les premiers à ne pas respecter les lois sur «le travail et l’emploi». Nous avons eu approbation de nos propos: «Nous vous souhaitons de faire bouger les choses» dixit Madame B. Simple: une institution en couvre « une autre » nous allons avancer dans ce « sens » vous serez surpris. Durant ce temps, on nous endort à grands coups de découvertes imaginaires comme à une époque: Le Médecin malgré lui : Molière Jean-Baptiste Poquelin né en 1622. Que cela soit écrit et exaucé (Ramsès II) dans les 10 Commandements. Il en perdit son empire et Moïse retrouva son peuple, et le peuple « La liberté ». Avec le film le plus primé au monde 10 Oscars !! A quand la prime sur la santé égalitaire et la liberté des « croyances ? » Lorsque les juifs et les palestiniens cesseront de se quereller !! Tout comme le P.S. "Parti Suicidaire" c'est évident il sortira laminé de cette querelle de bas étage, qui prétend le contraire ? Ainsi vont certaines institutions, comme les lois votées et non appliquées.  Cela est d’avantage possible que le Pouvoir pour le Pouvoir !! Le Panda Patrick Juan

Commentaires

lenfoire

Le Panda, Tu viens de comprendre pourquoi j'aime les sciences exactes. Elles n'ont que des prix puisqu'elles sont chiffrées et planifiées avec des dates d'échéances que tu peux convertir aussi en chiffres et dont tu peux choisir le système de numération binaire, octal, hexadécimal ou ... décimal. On ne perd rien au passage, aucun pourcentage n'est perdu. :roll:
lenfoire

Le Panda, Je te conseille de lire "Hommage à un pince-avec-rire". http://vanrinsg.hautetfort.com/archive/2006/11/19/hommage-a-un-pince-avec-rire.html C'est un peu ce que penserait un patient. 8)
Le Panda

Posté par 1960 :
Tu viens de comprendre pourquoi j’aime les sciences exactes.
L'enfoiré (1) Je suis en partie en accord avec ta position, mais sans fondamental, les "sciences excactes n'existeraient point" Toutes les recherches dites exactes sont le fruit bien souvent du hasard, y compris dans le cadre de la formation "humaine" Absolument par contre, aucun pourcentage ne se perd, mais reste à savoir qui en profite. Merci de ton commentaire, Le Panda 8O
Le Panda

Posté par 1960 :
C’est un peu ce que penserait un patient.
L'enfoiré (2) Je ne voulais pas répondre avant d'avoir lu ton lien, dont je te remercie. Mais que se passe t-il :?: Des "Bourvil André" sont des "génies" comme nous en avons eu la chance extraordinaire de voir ses films. Il faut se poser une question essentielle dans ce que tu tentes élégament de démontrer dans ton "billet" et que j'interprêtes de façon différent. Vaut-il mieux vivre 60 ans en bonne santé et heureux affectivement l'argent n'a rien à voir dans mes propos, tout du moins dans ceux là :roll: On s'oblige dans le cadre de la recherche à prolonger à tous prix la vie des humains, mais le bon sens pousse à poser la question mais pourquoi :?: Cela je le démontre quand on le veut ne sert à rien, l'estomac humain à la suite d'un rpas ne peut en faire un deuxiéme à moins de prendre le risque de tomber "malade" à plus ou moins courts termes. En ce qui me concerne je sais qu'elles furent les plus belles années de ma vie, pour le reste je suis un ignorant permanent :oops: Merci de nous replonger dans cet admirable "acteur" qui sans "lui" les films n'ont plus ou presque la même saveur.... Allez je lui envoie un rire, il m'en a tellemnt donné :lol: Le Panda :mrgreen:
lenfoire

Le Panda, Comme tu as pu le constater, un sujet peut en cacher un autre. J'aime beaucoup ce genre de rapprochement. On démarre avec du cinéma, puis on fait "son" cinéma. On le fait le plus possible avec humour. Pour ce qui est de la médecine, je continuerais à dire qu'elle n'a pas de prix au niveau de sa recherche fondamentale pour qu'un jour cela devienne vraiment une science exacte. Soigner ne se fait pas avec des à peu près. Le fondamental ne se crée pas, il existe, mais il faut le découvrir là où il se cache. Ce seront les mathématiques, mais sans démonstrations par l'absurde, qui, elles, m'ont toujours fait rigoler. Démontrer en géométrie ne peut pas tout se permettre. Euclidienne, elle pourrait très bien tomber à plat. Une théorie reste théorique et pourra très bien voler en éclat. Même Einstein est contesté sur certains plans. Planck et bien d'autres. Allez jeunesse au boulot... :roll:
Le Panda

Posté par 1960 :
Comme tu as pu le constater, un sujet peut en cacher un autre. J’aime beaucoup ce genre de rapprochement. On démarre avec du cinéma, puis on fait “son” cinéma.
L'enfoiré (5) Absolument, cela reste justement la bonne régle de l'échange, faire comme tu le dis "son" cinéma, c'est admettre aussi reconnaitre que l'autre souhaite à un moment faire passer un "message" le "sien" car il le vit, c'est donc une richesse de communication, comme parfois un article dévie de son théme principal et ouvre un débat plus fort plus intense, c'est accpter ce tu appelles à juste titre aussi de "l'humour"
Posté par 1960 :
Pour ce qui est de la médecine, je continuerais à dire qu’elle n’a pas de prix au niveau de sa recherche fondamentale pour qu’un jour cela devienne vraiment une science exacte
Alors nous sommes à 100%, en accord, c'est peut-être la raison pour laquelle j'ai démarré ma carriére dans le fondamental, puis le jour et je n'ai plus eu, les moyens de faire rentrer des "sylos à bille" dans le laboratoire nous avons fait un cimetiére à stylos car il fallait remplir un formulaire en 3 trois exemplaires et attendre 8 jours la réponse :twisted: Alors je suis parti avec mes acuits vers le pratique, mais j'ai toujours y compris de nos jours un oeil, sur le fondamental. On ne eput soigner avec des à peu près, mais l'erreur vient autant des mains de l'homme, que de la machine qu'il a fabriqué, la machine n'est responsable de rien.
Posté par 1960 :
Le fondamental ne se crée pas, il existe, mais il faut le découvrir là où il se cache.
Alors mille mercis, tu apportes de l'eau à mon argumentation sauf si je me trompe :roll:
Posté par 1960 :
Ce seront les mathématiques, mais sans démonstrations par l’absurde, qui, elles, m’ont toujours fait rigoler.
Je pense que tu fais allusion à la table de réciprocitée qui tombe, croûle à "1000" et toutes les théories de Pascal avec, alors que Darwin gagne au départ, mais ne tient pas à la distance :roll:
Posté par 1960 :
Une théorie reste théorique et pourra très bien voler en éclat.
Absolument, dire le contraire dmontrarait que nous serions éternel, ce qui est faux :(
Posté par 1960 :
Même Einstein est contesté sur certains plans. Planck et bien d’autres. Allez jeunesse au boulot…
J pense que tu ne l'ignore pas tout le monde pensait que le cerveu d'Einstein devait pesait plusieurs KGS, Faux :!: :!: Il est conservé dans le formol,pour bien démontrer l'incrédulité de certains, son cerveau correspondait à sa morphologie, par contre la logique et la réalité étaient bien plus présente qu'en d'autres lieux dits "cerveaux".... Tout peut être contesté, à la condition expresse de démontrer le bien fondé de ce que l'on dit, merci de tes commentaires qui sortent des sentiers battus :idea: :oops: Le Panda 8O

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Infiniment Soie......

t.rez 2008-11-24 08:00:13

soie.jpg Il est des douceurs. Il est de la soie. Il est des douceurs pour soi que procure la soie. Que ce soit du slip au balconnet, De la nuisette au bustier, De la jupe à la robe. Je n’ai rencontré aucune personne la méprisant. Bonheur partagé, les hommes rencontrés en sont restés excités. Le toucher se révèle douceur, le toucher se révèle bonheur. Cette fibre délicate et douce en rappelle la peau. Ce qui lui confère un caractère sensuel, précieux et féminin. Bien que la portant joyeusement, je n’ai nulle envie d’être considérée comme un objet. La soie c’est en moi. Mon moi passe par la soie. Je sais que tous les hommes la connaissant, trouvent cette matière très suggestive, et tant mieux, c’est du plaisir. Je ne suis pour autant pas fétichiste, je m’arrange en me disant que je suis née pour elle, et elle avec moi. C’est une passion, une amie, et toute une partie de ma vie. La soie comme thérapie. Un plaisir vaporeux. Une drogue douce. Une arme légère. Une matière sensuelle. Une caresse constante. Entre la soie et moi rien de bizarre. Une rencontre des plus agréables et partageable. t.rez

Commentaires

Le Panda

Posté par 2316 :
Vais dire bonne soirée papa, c’est un peu comme panda…
T.REZ, Je crois que je vais finir effectivement par me suicider ou te pendre, tu préféres quoi :?: Bonne nuit mamy, arrêtes, le blanc créme avec Marat ;) Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ Papa Panda. Bah ça c'est un choix de grand ! Te suicider ou TE pendre, faut bien faire les nœuds de lagny (je préfère préciser) Et puis hop hop hop à 3 tu sautes dedans :P Dis Papa l'est où la newsletter ? Même que je m'en tape quand même moie :(
Marat.

Dis T.Rez change d'avatar celui,en le voyant, j'ai cru à un condom usagé... J'ai eu peur j'ai été obligé d'agrandir pour me rendre compte.... Tu vois les effets pervers de l'alcool ou la perversité d'un article comme le tient... Biz Beauté! Marat.
jacquotte

moi j'aime bien la dentelle et toi Marat ?? oui !!!!! pourtant tu fais pas dans la dentelle la soie !!! oui !!! parfois !!!!
t.rez

@ Marat. Ah ! Tu subis des inquiétudes au vu de la note. Combien de petits jaunes avant de repasser ici ? T'es un filou Marta, ouè Marta :P
T.REX

Tout cela va de soi ! Très jolie photo de Thérèse plus jeune ! :mrgreen:
Marat.

Moi je préfère le bas...de laine qui est de plus en plus difficile à remplir. J'imagine Albert en soie, waouh quel pied... Très joli reportage T.Rez, du bon et beau boulot... Cornedouille ne voilà tout exité... Biz. Marat.
t.rez

@ T.REX Apparemment ton week-end a entamée ta foie. Itou le foi, mais pas mes soies. Ça te déçoit toi ? Allez remets toi :P
t.rez

@ Marat. Heureuse de connaître ton état Marat ! Vire le bas de laine, c'est pas bon pour toi. Tu vas vite préférer Albert dans la soie :P Bisous de moi.
Le Panda

L'auteur, Un départ le lundi matin, c'est ta passion :roll: Tu as beaucoup de vêtement en soie :?: Dans la mesure ou tel soit le cas, nul doute que le plaisir partagé à ce stade reste une "sensation" personelle :P Par les temps qui courrent, je préfére le coton et je me dois de reconnaitre, que voir la soie comme une "drogue douce", voir "une arme légère" me laisse presque sans voix. Je ne suis pas fervent de ce type de caresses, je préfére celle de la voie, de l'expression, d'un sourire, celles que je puis vivre comme tactiles, ensuite pour rester " infiniment moi ". Je dois déclarer en mon âme et conscience que les sensations sur la peau, restent des sensations personnelles difficiles en ce qui me concerne à écrirent. Mais restant objectif, je reconnais que ce billet, garde toute sa candeur :idea: :oops: Le Panda ;)
t.rez

@ Panda. Le lundi matin départ de quoi Panda ? J'ai pas mal de vêtements de soies. Elle garde mieux la chaleur du corps que le coton, et ça c'est un exploit pour moi (frileuse) Faux les sensations sont partagées ! Le vêtement peut aussi être ôté, ah tu savais... Ils n'empêchent pas le sourire, ni de rester soi. De plus c'est douceurs partagées. Il faut la porter au moins une fois, et tu en apprécieras le choix :P
Le Panda

Posté par 2316 :
Le lundi matin départ de quoi Panda ?
T.rez Mais vers ton "univers" :oops:
Posté par 2316 :
J’ai pas mal de vêtements de soies. Elle garde mieux la chaleur du corps que le coton, et ça c’est un exploit pour moi (frileuse)
Moi pas, si tu es sure que la soie garde mieux la chaleur que le coton, j'ai les jambes en coton, car je ne porte que des chaussettes de coton été comme hiver. Pour les frileux, il reste, la chaleur humaine qui prend dans tous les sens bien plus de valeurs enfin je pense :roll:
Posté par 2316 :
Faux les sensations sont partagées ! Le vêtement peut aussi être ôté, ah tu savais…
C'est peut-être un plaisir typiquement féminin :oops: J'avoue ne pas connaitre grand chose en ce domaine soyeux :oops: Oui nous pouvons tous, tout oter, et revenir à l'âge des cavernes :D
Posté par 2316 :
Il faut la porter au moins une fois, et tu en apprécieras le choix
Je ne sais pas si je vais le faire, mais j'attends les soldes de janvier, et je tenterai peut-être :roll: Mais je préfére tu l'as compris l'odeur que chacun peut véhiculer, que les apparences, mais bou dieu, chacun ses goûts, la vision et les sensations c'est autres choses, non :?: Après tout, c'est peut-être sensas :idea: Le pudique Panda :lol:
t.rez

@ Panda. Pas trop la saison pour revenir à l'âge des cavernes :cry: J'ai la chance de savoir coudre, un coupon et zou à l'action ! Si tu tentes, tu vas aimer le panneau, clair 8O Et une odeur, je la préfère dans un textile délicat. Moins de mauvaises surprises ! Je ne dissocie pas forcément la vision des sensations. Je suis encore capable de faire la part des choses :P C'est complètement sensationnel ! Et ce n'est pas qu'un plaisir féminin, vois les grands couturiers, ils te le diront. t.rez sans effroi...
Le Panda

Posté par 2316 :
Pas trop la saison pour revenir à l’âge des cavernes
T.REZ, Pour moi Panda oui, j'hyberne :oops:
Posté par 2316 :
J’ai la chance de savoir coudre, un coupon et zou à l’action !
Je sis à peu de choses proches tout faire dans une maison sauf coudre je suis désolé :roll:
Posté par 2316 :
Et une odeur, je la préfère dans un textile délicat. Moins de mauvaises surprises !
En privé, je n'ai JAMAIS eu de surprise désagréable je l'affirme...... :oops:
Posté par 2316 :
Et ce n’est pas qu’un plaisir féminin, vois les grands couturiers, ils te le diront
Je ne fréquente pas ce milieu, je passe par les resto du coeur lorsque j'ai du temps à donner, c'est jouissif :P Je peux pas me trouver dans la soie du soir mais je reconnais la qualité des "cocons" ;) Je sais que tu es sans effroi et j'en suis ravi... Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ Panda. J'ai servi plusieurs fois dans les resto's du cœur. J'en connais la misère, mais surtout la chaleur reçue. Au repas ce n'était pas des bombyx ! Je n'ai jamais acheté chez un grand couturier. J'ai pu m'inspirer. On se démerde chef' ! :P
Le Panda

Posté par 2316 :
On se démerde chef’ !
T.REZ, Toi tu peux le dire, l'écrire, c'est la puissance du mot "choisit" comme péter dans la soie ce n'est pas donné à tout le monde :oops: Tu sais parfaitement que là je n'ai pas de parade, je suis Chef de ma soupe est encore une fois mangée et que je suis allez rendre visite à mla foire au Trone, là où toutes les personnes bien séantes font comme tout le monde :D Vu le partenariat éventuel, il ne reste plus qu'à choisir du papier parfumé, c'est pas chouette et tendre cela :?: ATTENTION, des fuites sont la suite des coupures d'eau, mais quelle histoire d'o !!!! Je pense que tu as pas une une mais dix solutions cela va de....soie....vers Lui, magazine des années 80 !!! Le Panda :idea: :lol:
t.rez

@ Panda pendu. Je me doutais que tu aurais fait l'artiste à la foire au trône ! Il te reste à exposer tes œuvres patron... Dans tes papiers parfumés ou autres :P Je me doutais aussi que la soie pouvait créer des commentaires graveleux :( Nous serons nombreux au vernissage, promis :mrgreen: Je m'occupe de la retape :P
Marat.

C'est pas tout ça mais moi j'vais prendre un verre..a soie......
t.rez

@ Marat. A mon avis il aura la couleur du 51 et il y en aura plusieurs à la suite ! Santé Shoonheid :P
Le Panda

Posté par 2316 :
Je me doutais que tu aurais fait l’artiste à la foire au trône !
T.REZ, Evidemment je suis "la femme à barbe" :lol:
Posté par 2316 :
Je me doutais aussi que la soie pouvait créer des commentaires graveleux
Cela encore fait partie de ton sentiment de "sensations" rubrique créée exclusivement pour ton "article" :oops:
Posté par 2316 :
Nous serons nombreux au vernissage, promis Je m’occupe de la retape
Je savais que l'on pouvait compter sur toi :roll: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2316 :
j’vais prendre un verre..a soie……
Marat, ENCORE des heures de rabes au profit du P.S. :!: Mets moi un godet de côté, enfinsi tu veux, vu que mon billet n'étant pas nu, n'attire pas la foule.... Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2316 :
A mon avis il aura la couleur du 51 et il y en aura plusieurs à la suite !
T.REZ, A mon avis modeste, toi tu as des antennes de vers chez lui ou tu es martienne, merci de la réponse :?: Le Panda qui vous demande de bien vouloir vous inscrire à la newsletter en haut du Forum, merci pour vos informations. Le Panda 8O
t.rez

@ Panda pendu. Tu vois, c'est pire qu'un chemin de croix ! Et la rubrique a été créée exprès de surcrois ? :?: Je vais croire en ça moi ? La foi du Panda doit passer par le sang-froid :P C'est ma très grande soie :P
t.rez

@ Panda pendu. J'ai pas d'antenne non, je viens de contrôler car tu m'inquiétais. Mais je pense que tu es occupé à perdre doucement les tiennes :cry: Que veux-tu ? Du 51 c'est à 1789 qu'il faut réclamer, c'est mieux pour Petit Sens (PS)... Péessse quoi ! :)
Le Panda

Posté par 2316 :
Et la rubrique a été créée exprès de surcrois ?
T.REZ, Je l'affirme en tous points et si tu en veux la preuve je te la donne :twisted:
Posté par 2316 :
La foi du Panda doit passer
Absolument, car c'est la vérité et non un faux de soie :oops:
Posté par 2316 :
C’est ma très grande soie
Ou ta trés grande faute, pas même un petit pêtit bravo pour tous les changements de tes "avatars" et une toge de soie pour la melle :P Le pendu pas encore à moins que tu veuilles me pendre, c'est ton choix :?: Le Panda :lol:
t.rez

@ Panda pendu... Bin c'est que pour les avatars, j'avais dit : J'AIME PAS. :P Et considère l'effort qui vient de moi :cry: Bon "soie" pas râleur là :( Vais dire bonne soirée papa, c'est un peu comme panda... :P
T.REX

Moi j'aime beaucoup la culotte en coton petit bateau de ma copine Marine ! Elle est Ad Hoc pour y dresser mon grand mât ! :mrgreen:
t.rez

@ T.REX endormi. Tu te réveilles enfin l'animal ? Non n'ai pas écrit : mâle. Dommage hein :P
T.REX

Je constate que dès qu'on parle de cul, il y a plus de visite sur le site...celui-ci...assez raccoleur obtient 141 visites ! Pas mal :twisted:
t.rez

@ T.REX râleur : Et de plus je suis N° 142... Tu sais ce qu'il te reste à faire ? :P Très bien !

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L'Allemagne

Le Panda 2008-11-23 09:00:46

allemagne.jpg Des Droits... Des Obligations... Apprendre la Déclaration de l'homme et des Citoyens, cela ne correspond-t-il pas à conjuguer l'Europe dans la diversité ? La victoire de 1994 sur les accords de Maastricht, et le rejet par référundum de l'explication d'une Europe engluée, un échec ou une volonté de ne plus en débattre ? L'histoire des peuples disparaît avec la qualité de vie. Opportunité, se souvenir de l'Europe, de l'enfant, de la femme, de l'homme. Parler de l'Europe reste d'actualité ! Tous les prix Nobel, quelles qu'en soit les catégories sont au service de la vie de tout être humain, non seulement pour celui qui en reçoit les prix, même si parfois il est refusé (exemple : Jean Paul Sartre refusa le prix Nobel de littérature, ayant pour devise "Et cependant... on est tous responsable de ce qu'on est"). Ne courrons pas dans un Huit-Clos de 1946 ! Avec la paix, c'est respectez les bâtisseurs de l'Europe, découvrons la... Cette nation a déclenchée la première et la seconde guerre mondiale abstraction faite des abstentionnistes, comme dans les cas particuliers. Après la rupture de son fameux mur de Berlin, l'Allemagne s'est unifiée en un seul bloc de plus de 72 millions d'habitants. Elle devise dans le cadre de l'euro, son industrie est des plus prospères, elle est souvent citée comme l'étalon européen. La discipline germanique fait de cet empire une des puissances les plus importantes du l'Union européenne. Le Mark a tenu pendant longtemps le haut du pavé monétaire, elle possède une agriculture, et une architecture de tout premier ordre. Un problème que le temps va réduire à néant l'union des 2 Allemagnes en 1 seule, fait plus peur que par le passé, dont il vaut mieux ne pas trop faire allusion. Sa capitale économique, n'est pas la même que celle située dans le cadre de son histoire culturelle : Frankfurt et son fameux palais des empereurs. L'Allemagne est devenue une démocratie à part entière depuis l'unification des 2 Allemagnes pour n'en faire qu'une. C'est un Etat de l'Europe centrale, ayant pour capitale : Berlin. Le pays fait partie fait partie de l'Europe alpine au sud, le nord occupe une grande partie de plaines de l'Europe du nord. A l'époque pas très lointaine l'unification de l'Europe et le resserreent des 2 nations doivent énormement à la coopération franco-allemande. L'Allemagne possède une histoire pas loin d'être la première en Europe voir via le monde, elle demeure une des nations citée par sa rigueur qui lui vaille le développement qui est le sien à ce jour. Dans des temps très proches, l'Allemagne aura sûrement une place des plus importante si son évolution industrielle et financière continue comme depuis environ 50 années. Ce pays a su prendre sa place grâce au courage et la force qui fait la puissance des grandes nations. La date de 1982 est importante : Helmut Kolh devient Chancelier, il est le premier à agir pour l'unification de son paysdans le cadre de l'Union européenne. Pourtant aux dernières législatives de 2005 le pouvoir a changé de camp pour la première fois de son existance l'Allemagne a rassemblé ses troupes sous une férule de gauche qui a vue arriver au pouvoir la première femme chancellière : Angela Merkel. C'est un vrai virage que devra négocier la réunification de l'Allemagne, mais aussi l'Europe. Le Panda Patrick Juan

Commentaires

lenfoire

« Cette nation a déclenchée la première et la seconde guerre mondiale abstraction faite des abstentionnistes, comme dans les cas particuliers. » >>> 1862, von Bismark, on oublie. On parle déjà d'unité allemande avec l'éviction de Autriche. On ne peut se permettre de couper l'histoire en tranche. Tout est une suite de logique de paix et de guerres. « Après la rupture de son fameux mur de Berlin, l’Allemagne s’est unifiée en un seul bloc de plus de 72 millions d’habitants. Elle devise dans le cadre de l’euro, son industrie est des plus prospères, elle est souvent citée comme l’étalon européen. » >>> 72 millions alors qu'il s'agit 82,5 millions en 2007. Une paille de plus? Y aurait-il eu une grippe qui aurait éliminé 10 millions d'habitants? 8 millions d'étrangers. C'est vrai que vu le « Arbeiten mach frei » on n'a plus tellement envie de procréer. Mais heureusement, il y a les originaires de Turquie qui remplissent les vides. « Elle devise » ? deviser (Larousse)= S'entretenir familièrement. -> « ? » « Etalon européen », à quelle époque? Actuellement? Là, il faudrait revoir la situation au jour le jour. Car avec la crise, cela pourrait bien s'étioler un peu. Il n'y a que Porsche qui a vu son action grimper anormalement. « La discipline germanique «  >>> Ja. Kein problem. C'est vrai, il y en a Outre Rhein. On ne connait que cela d'ailleurs en claquant les talons. Vieille habitude de l'histoire. «  une agriculture, et une architecture de tout premier ordre. » >>> 4ème puissance économique dans le monde. Bien avant l'agriculture, il y a l'industrie. 1/3 du PIB est tourné vers les exportations. On va bien voir ce qui se passera avec les exportations en temps de crise. « Un problème que le temps va réduire à néant l’union des 2 Allemagne en 1 seule, fait plus peur que par le passé, dont il vaut mieux ne pas trop faire allusion. » >>> Allusion à quoi? Il s'agit de 1989, cette peur a couté énormément. L'égalité de potentiel entre le mark est et ouest, voilà le tremblement de terre de l'époque. « Sa capitale économique, n’est pas la même que celle située dans le cadre de son histoire culturelle : Frankfurt et son fameux palais des empereurs. » >>> Et Munchen, ça compte pour des prunes ? Berlin, Brême et Hambourg sont des villes-Lander. Frankfurt, c'est vrai est une ville industrielle dans la ville. Mais... «  L’Allemagne est devenue une démocratie à part entière depuis l’unification des 2 Allemagnes pour n’en faire qu’une. » >>> Avant l'unification, c'était quoi, une dictature? « A l’époque pas très lointaine l’unification de l’Europe et le ressèreent des 2 nations doivent énormement à la coopération franco-allemande. » >>> Pas sûr de tout comprendre. Orthographe probablement. La réunification va de pair avec la chute du régime communisme. Les 4 vainqueurs de 45 sont tous intéressé à la réunification. Marre peut-être de maintenir chacun une partie de l'Allemagne. Le « divide ut impere » coute cher, on le constate. Tous les 4 vainqueurs ont été d'accord et pas uniquement la France. « L’Allemagne possède une histoire pas loin d’être la première en Europe voir via le monde, >>> Pardon? On oublie quelques uns dans le lot à mon avis. La Grèce, Rome italienne et turque (pour parler avec les mots d'aujourd'hui), c'est quoi cela? Quand tout est détruit, après les guerres, on se lance dans la reconstruction avec les techniques les plus uptodate. Le Plan Marshal en plus à l'Ouest, c'était programmé, cela devait porter ses fruits. « Dans des temps très proches, l’Allemagne aura sûrement une place des plus importante si son évolution industrielle et financière continue comme depuis environ 50 années. >>> On en reparlera après la crise actuelle. "une férule de gauche qui a vue arriver au pouvoir la première femme chancellière : Angela Merkel." >>> n'est ce pas le contraire? Mais là je dois chercher, je ne suis pas sûr. :mrgreen:
lenfoire

Je reviens sur le dernier point après vérification. Angela Merkel fait partie de la CDU. http://fr.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel Union chrétienne démocrate. Parti conservateur. Ce qui veut dire que ce n'est pas vraiment de la gauche. Helmut Kohl faisait partie de la même CDU. Gerhard Schroder, son successeur, faisait lui partie du SPD (Parti Social Démocrate). Seul parti qui existait avant la Seconde guerre mondiale. CQFD :lol:
lenfoire

Lire: Parti et pas pari dans la dernière phrase. Sorry.
Le Panda

Posté par 1999 :
1862, von Bismark, on oublie. On parle déjà d’unité allemande avec l’éviction de Autriche. On ne peut se permettre de couper l’histoire en tranche. Tout est une suite de logique de paix et de guerres.
L'enfoiré (1) Tout est suite logique de guerres et de paix, c'est la raison essentielle sauf erreur de ma part de la construction fictive de l'Europe que nous avons. Ce sont des "guignols" dont les gouvernements tirent les ficelles.
Posté par 1999 :
72 millions alors qu’il s’agit 82,5 millions en 2007. Une paille de plus? Y aurait-il eu une grippe qui aurait éliminé 10 millions d’habitants? 8 millions d’étrangers.
Merci, de lire le texte, je parle du moment de l'effondrement du mur de Berlin et non de 2008.
Posté par 1999 :
« Etalon européen », à quelle époque? Actuellement? Là, il faudrait revoir la situation au jour le jour. Car avec la crise, cela pourrait bien s’étioler un peu.
Je ne suis pas historien, mais un modeste directeur de presse, qui tente de rapporter les faits de 1989 et non ceux de 2008. Avec la crise que nous traversons tous à des degrès plus ou moins graves, tout va s'étioler, c'est une évidence dans la mesure ou l'on n'arrête pas la fuite de tout et n'importe quoi.
Posté par 1999 :
Avant l’unification, c’était quoi, une dictature?
Pas loin oui, il suffit d'entendre le bruit des bottes, sans en connaitre la couleur, le rassemblmnt a plus servit l'ALLEMAGNE DE NOS JOURS que n'importe quelle puissance du monde. Il faut regarder un epu l'histoire, ce que je ne doute pas une seconde que tu saches faire, mais tout n'est pas forcemment blanc ou noir il y des nuances. Comme je l'ai déjà indiqué sur le billet de la Belgique, j'essaies avec mes moyens de faire connaitre dans sa globalité les pays européens sans entrer, dans le co,sortium des élus européens ou autres. Je ne peux et je ne pnse pas que cela soit le rôle du'un Forum que de décrire une nation sur toutes ses facettes, en tout cas ence qui me concerne je n'en ai pas les capicités. Merci de tes précisions qui je le pense compléte les miennes que tu actualises, avec ce que toi, tu retiens de l'allemagne de nos jours, mais pour certains et c'est dommage ils ne savent même pas, où se trouvent les villes dont tu, je, nous parlons :roll:
Posté par 1999 :
La réunification va de pair avec la chute du régime communisme.
Absolument, et pardon il manque "M" (à resserement) La chute du régime communiste n'empêche pas ces derniers de nos jours de se lever plus fort que jamais, presque revenus aux années 60 voir 70 :!:
Posté par 1999 :
Le Plan Marshal en plus à l’Ouest, c’était programmé, cela devait porter ses fruits.
Tu as en partie raison, mais lorsque l'on constate les fruits, l'envie peu paraître logique à chacun de prendre le panier et de tout jeter aux poubelles ou dans du cyanure. Souviens de la commission du plan Marschal, le seul à réagir à l'époque en 1947, fut J.P. Sartre il avait compris, car comme saloperie de plan il est difficile de faire mieux, quoique que tout dépend dans quel camp l'on se place :(
Posté par 1999 :
On en reparlera après la crise actuelle.
Comme de la crédibilté de l'Europe aussi, la leçon je la connais aussi ;) Tu as des solutions de sorties de crises :?:
Posté par 1999 :
n’est ce pas le contraire? Mais là je dois chercher, je ne suis pas sûr.
Non à l'époque c'est le bien la poussée de la gauche qui poduit ce résultat, pour le moins qu je puiss écrire, c'est que tes commentaires sont forts riches et loin de perdrent de leurs sens tant ils sont divers. Pardon, de mes réactions parfois un peu séches, mais je tente de communiquer, pour que les jeunes qui arrivent sachent ce que l'Europe et les pays qui la forme sont. La Turquie n'est pas dans l'Europe. A moins que les cartes soient tranformées :idea: Mais encore, merci de tenter de mener l'ouverture plus loin, c'est aussi notre role :lol: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1999 :
Lire: Parti et pas pari dans la dernière phrase. Sorry.
L'enfoiré (3) C'est rectifié, personne n'Est parfait, nous écrivons presque aussi vite que nous parlons :lol: Le défaut des "anciens" Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 1999 :
Gerhard Schroder, son successeur, faisait lui partie du SPD (Parti Social Démocrate). Seul parti qui existait avant la Seconde guerre mondiale.
L'enfoiré, Sur la forme tu as raison, sur le fond, les alliances de dessous, lui ont permit d'être Chanceliere :roll: C'est ce que j'ai appris des politiciens allemands eux-mêmes, lors d'une visite à Berlin à la suite de son élection :oops: Il y a le vrai et le faux, tout comme Nicolas Sarkozy a gagné en France avec les Voix du F.N. Qui peut le contester :?: Mais ensuite il les a laminés...... Le Panda :P

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Urnes silencieuses, actions aussi....

Le Panda 2008-11-22 16:37:02

pouvoirdespartis.jpg Au cours de ces trente dernières années, la forme partisane a, de toute évidence, connu de profondes mutations.

Les « transitions démocratiques » en Europe, ont ouvert la voie à l’institutionnalisation de nouvelles organisations politiques.

L’européanisation a comme saisi de plein fouet nombre de pays ; et l’un des effets en a été l’avènement d’institutions partisanes s’inspirant et se différenciant pour partie des modèles forgés par des démocraties représentatives plus anciennes.

La construction européenne n’est pas le seul facteur. Elle ne représente rien sans fondement.

La mondialisation, elle aussi, pour partie, a contribué à favoriser non seulement l’émergence des organisations politiques en tant qu’instances de contrôle et de sélection des élites politiques, mais aussi à diffuser des normes internationales quant à ce que doivent être les partis politiques dans les démocraties.

  Plus proche de nous, les partis politiques ont eux aussi connu toute une série de transformations.

Qu’il s’agisse des lois sur le financement et la moralisation des organisations politiques, de l’introduction de dispositifs de participation, des discours médiatiques appelant à une modernisation de la vie politique ou encore du recours à de multiples stratégies marketing privilégiant de nouvelles « marques » partisanes pour préempter de nouveaux « marchés électoraux », force est de reconnaître que de nombreux facteurs ont conduit les élites partisanes et divers mouvements sociaux à chercher à « faire du neuf », à « régénérer » leur capital partisan pour « solder l’ancien », pour « dépasser le passé » et s’ouvrir à de nouveaux adhérents, de nouveaux enjeux.

  Un panorama des théories récentes sur les organisations politiques laisse également penser que la forme partisane a évoluée.  

Les typologies récentes essayant dès lors de s’ajuster au mieux à la réalité partisane, de refermer certains paradigmes, d’en ouvrir d’autres, plus éclairants sans doute pour saisir les formes contemporaines des organisations politiques.

Que retenir dès lors de ces naissances, de ces mutations ou de ces disparitions que connaissent ou qu’ont connues les partis politiques, qu’en dire tant empiriquement que théoriquement ?

Il en résulte que l’étude mené depuis des décennies prouve de façon incontestable, que la main mise sur un parti, représente le tremplin d’accession à la plus haute marche de tous les Etats.

La bourse joue au yoyo, et connaît le même marasme que le manque d’unité des dirigeants politiques, qui s’accaparent un pouvoir qui n’est pas le leur.

Où sont donc passés les valeurs citoyennes ?

La lutte que se livre tous les partis sans exception sont la démonstration flagrante plus que jamais de leur non besoin.

Les cotisations font rentrer dans les caisses de l’argent. 95 % des partis en France sont morts ou ont été achetés, pour des postes de députés, de ministres etc.

La meilleure claque reste la « déchériture » qui pourrait être attribué à Ségolène Royal, à ne pas en douter, il est lamentable de constater, je dis bien constater que la démocratie est en train de devenir une dictature.

Les conséquences seront et sont bien plus graves que le cas échéant la disparition des partis, c’est la vie quotidienne de tous les européens qui est en jeu, la route est toute tracée pour Nicolas Sarkozy.

Peut-on lui reprocher d’avoir su acheter et distribuer à bon escient des postes clefs ?

Surement pas, mais n’allons nous pas directement par la sorte à la désintégration pure et simple de la logique  des discussions de « bistrots ».

En regardant de plus proche ce n’est pas l’ensemble de l’économie européo-mondiale qui va payer le contre coup de ce qui aurait du changer depuis bien des années.

Chaque siècle connaît son maitre de nation, des : De Gaulle, Jaurès, Blum, Zola, j’en oublie surement ne pousse pas comme les cartes de tel ou tel parti.

Le choc de la crise n’est qu’à son début dans le cadre du chômage, et tout ce qui en découle, pas seulement en France, l’Europe, le monde entier est impliqué. Il ne faut surtout pas se voiler la face que l’on soit de droite, gauche, centre, ou autres le crise est universelle, le nier c’est prendre les électeurs et partisans pour des fous incapables de penser.

A des degrés divers y compris ceux qui prétendent, ne pas faire de politique, nous en faisons tous à des degrés divers, nous laissons faire les choses et nous, nous paierons les conséquences de notre laxisme.

Il n’est utile de descendre avec des armes pour se faire entendre, juste avoir la dignité de mourir s’il le fallait en comprenant pourquoi, un peu d’honneur et de respect, d’humanisme.

Le choc a été pétrolier, il est devenu financier, pour voir arriver le premier président noir aux U.S.A., il devient à présent la politique de tous les partis, qui éventrent avec une honte pas possible les lois de toutes les constitutions démocratiques.

Je serais curieux de voir une personne jouer sachant qu’elle va perdre ; l’espoir est notre, à nous de le faire valoir. Laisser aux placards l’ambition personnelle, œuvrer pour le vrai collectif, non pour l’argent.

Les syndicats, les Assemblées,  n’ont plus de pouvoir, constat est amer, dur, à quand la réaction de ne plus accepter d’êtres assistés, sinon que par ce que nous sommes capables de produire par le travail. Interdire purement, simplement la délocalisation des entreprises où certains par leur travail ont fait des riches, qui à présent les traite comme à l’époque des cerfs, ou du principe des citrons. 

Tenir compte que la construction de n’importe quel édifice ne peut commencer par le toit, c’est ce que l’on tente de nous faire avaler, pendant ce temps la justice, le social se meurt faute de combattants. Il faut une Europe unie, avec les mêmes lois à tous les stades salaires – social-droits ou alors dehors.

Regret incontournable, c’est de le constater, de dire, nous avons des valeurs à faire valoir, le temps des berceuses de belles paroles devraient suivies d’effets de sanctions immédiates non de plaintes.

Je vous accuse de mettre sous  éteignoirs, ce que vous n’aurez bientôt plus la force de raviver, tant les cendres de mensonges auront recouvert le peu de feux vérités qu’il nous reste. Vous tuer y compris la volonté de créer une famille que la terre ne peut plus nourrir. Rendez nous alors tous stériles, ainsi va la terre et l’environnement.

Sources : Revue française de science politique

Le Panda 

Patrick Juan.

Commentaires

Marat.

Hein, euh, quelle crise ???? Marat.
Le Panda

Posté par 2313 :
Hein, euh, quelle crise ????
Marat (1) Je me demande si tu n'es pas parti quelques années sur une autre galaxie :!: Il est évident que tu ne risques plus rien :roll: Le Panda :idea:
Marat.

Waouh la réactivité:18H50 texte...18H59 raie ponce pilate!!! Ca gaz du côté de Clermont-Ferrand... Le froid peut- être,vous avez raison Monsieur Panda rien ne vaut la chaleur humaine!!! J'étais sur la galaxie Asie, là où les gens sont beaux, la température idéale et les tsunamis monstreux.... Bonne soirée, moi je vais me piquer la ruche au Château à côté de ma maison... Péesse: Albert reste à la maison pour garde le chien !
lenfoire

Le Panda, Quand on voit ce qui s'est passé avec le parti socialiste, on a une idée de ce qu'entend un Français de l'évolution. Il est clair que la façon de voir de Martine Aubry est une manière passéiste. On se réfugie derrière ses acquis sociaux, derrière son passé qui doit d'office se retrouver plus à gauche. Les choses ne sont plus ce qu'elles étaient, ça c'est le problème. On ne fait pas de socialisme sans le sous. Le militantisme avec les meeting et les grands rassemblements ne feront pas avancer le schmilblick de demain. La bourse n'a rien à voir avec l'esprit qui en ressort. Les valeurs sont ailleurs que dans les habitudes. Aujourd'hui, c'est muter ou disparaître. Le cocorico au vestiaire avec le béret et la baguette. S'allier peut générer une synergie nouvelle. Je ne peux que dessiner de l'extérieur la situation. Je ne sais si Ségolène avait ce qu'il fallait là où il fallait, mais Aubry est aux abris. Le chômage, on ne peut pas s'assoir dessus comme s'il n'existera pas. Dans la semaine, ARTE présentait l'Europe de manière inattendue. C'est une invention qui est vieille de plusieurs siècles et non pas de cinquante ans. On a donc perdu bien plus de temps qu'il n'y paraitrait à première vue. Les Temps Modernes sont une période charnière. Les Grandes découvertes, la réforme luthérienne en 1517 ont permis de faire circuler les idées. Les Lumières, les ont fait éclater. Rousseau, Kant, Leibniz font déjà les premiers artisans de l'Europe. Pacifier avec la religion, la culture, la politique commune, tout est lié. Les guerres coûtent chers. Il y a bien longtemps qu'on le sait. La Révolution industrielle au 19ème va seulement ajouter l'économie. Les capitaux et la main d'œuvre commencent à voyager. Bismarck va faire un retour en arrière dans le protectionnisme et briser l'Europe dans le protectionisme. Aristide Briand va proposer un lien fédéral entre les pays européens. Malheureusement, la crise de 1929 va changer la donne et renvoyer le projet aux calandres grecs. Voilà les pendules remises à l'heure. :lol:
Thym-Thym

Posté par 2313 :
Voilà les pendules remises à l’heure. :lol:
Hello Enfoire Tu es un grand redresseur de torts :x :lol:
Le Panda

Posté par 2313 :
Le froid peut- être,vous avez raison Monsieur Panda rien ne vaut la chaleur humaine!!!
Marat, Le froid conserve en certains cas, mais là j'avoue ne pas suivre le fil conducteur de tes pensées "imagées" Alors si en revenant d'Asie, tu pouvais avoir la gentillesse de nous reconecter avec la réalité, je ne serai pas embrumé :oops: Par aillieurs, merci de comprendre que nous sommes lus par des milliers de gens tous les jours :P Puis que même les commentaires sont reprits pr les moteurs de recherches :roll: Le Panda :lol:
Le Panda

Posté par 2313 :
Quand on voit ce qui s’est passé avec le parti socialiste, on a une idée de ce qu’entend un Français de l’évolution.
L'enfoiré (4) Je pense que tu le sais je suis pour la disparition de tous les partis qui sont des paniers de "crabes" ce qui se justifie à un moment perd toute sa raison, quand le temps est passé, comme lorsque tu prends les mêmes pour faire du neuf avec les vieux, puis qui défendent uniquement que leur seul cloche, il ne faut pas rigoler :roll:
Posté par 2313 :
Il est clair que la façon de voir de Martine Aubry est une manière passéiste. On se réfugie derrière ses acquis sociaux, derrière son passé qui doit d’office se retrouver plus à gauche.
Alors là, c'est une analyse qui n'engage que toi :oops: Martine Aubry a causé la perte en quelques sortes de l'identité des "salariés" mais bénéficie de la réputation de son pére, ne pas oublier qu'elle s'est alliée au MoDem, pour garder la ville de Lille. Le comble c'est qu'elle reproche cela à Ségolène Royal :twisted: Tu retrouves dans "ses" partenaires des perdus laissés pour solde d'aucun compte. S'ils devaient payer ce qu'ils doivent à la France, l'Europe et le monde, 10 vies ne suffiraient pas, faux-culs et Cie. Surtout ne vas pas penser que je suis devenu "royaliste" bien loin de moi cette idée :twisted: Mais le vote est truqué, c'st évident, les surprises seront de taille, et les dindons de la farce seront les travailleurs, plus à gauche que quoi? Mittérrand étant de gauche a appliqué une politique de droite, tout comme Chirac de droite, à gauche toute dans son second mandat :twisted: Il est évident que la Belgique de ce côté là, ne peut qu'être la capitale de l'Europe lorsque l'on constate que les "pauvres" élus de tous bords; bénéficient de tous les avantages, mais sans aucune obligation de résultat, tu crois que dans une entreprise c'est que l'on attend :?: Ne pas perdre de vue, que si les Etats de l'Europe étaient des sociétés ils seraient tous en liquidations frauduleuses, c'est une réalité. Par des délocalisations de "pourris" avec l'accord des gouvernements, si l'on voulait agir il suffirait de ne plus "acheter" les produits fabriqués par ces dites entreprises qui ont volées la "vie", la sueur des gens qui les ont faient grandir. :twisted: Où sont les sanctions, à l'image de Nicolas Sarkozy, qui ne sait plus, s'il doit ou pas rencontrer en Pologne le Sage Tibétain, sous pressions des Chinois, donc effectivement sans fric quoi faire, mais qui en dispose encore :?:
Posté par 2313 :
Aujourd’hui, c’est muter ou disparaître. Le cocorico au vestiaire avec le béret et la baguette.
Oui , c'est là, où je remercie les Intrvenants d' AGV, je ne pouvais écrire le nom de Le Pen, cela m'est encore difficle, mais où sont les frontiéres ouvertes :?: :twisted: Il n'avait pas tort sur tous les points, mais c'était un "sanguin" et bien souvent ses propos ont dépassés ses convictions, c'est triste à écrire, mais si l'on avait interdit l'installation des entreprises en dehors de la conception INTEGRE de l'Europe, il n'y aurait pas autant de chômage et de perte de pouvoir d'achat. C'est une réalité incontournable, quel que soit le pays riche de l'Europe de 1954, regarde son P.I.B. actuel; C'EST UN MERDIER SANS FIN. En Belgique en premier que reste t-il de son industrie :?: RIEN :twisted: Son économie des papiers tue-mouches et autant presque de partis que de siéges.
Posté par 2313 :
S’allier peut générer une synergie nouvelle. Je ne peux que dessiner de l’extérieur la situation. Je ne sais si Ségolène avait ce qu’il fallait là où il fallait, mais Aubry est aux abris.
Je pense en analyste extérieur aux Partis, que le tir est un barrage à Ségolène, qui avait des possibiltés d'alliance avec le Centre, j'aime bien ton jeu de mots Aubry aux abris, Nicolas Sarkozy rigole et la majorité de la gauche pleure. Lorsque tu consacres toute ta vie à une conviction, tu ne peux partir en pensant que plus rien n'existe, ce n'est pas seulement une défaite pour le P.S. Cela je m'en tappe, mais c'est une honte pour la démocratie française et cela je dis NON :twisted:
Posté par 2313 :
Bismarck va faire un retour en arrière dans le protectionnisme et briser l’Europe dans le protectionisme. Aristide Briand va proposer un lien fédéral entre les pays européens.
Là ton expression est fort possible, mais il manque les liens, pour qui veut découvrir qui est qui :roll: Cela fait un moment que l'on veut fédérer Oui, pourquoi pas, mais avec qui :?: Les partis en présences, tu sais comme moi, que c'est voué à l'échec, l'Europe a un savoir faire, c'est comme tout, il faut le négocier, chez nous, non chez les autres; mais l'expérience se transmet, elle ne se vend pas :twisted: C'est le droit au savoir, comme la justice à multiples vitesses, pourtant rien de plus facile, lorsque tu épouses une femme et réciproquement c'est pour la vie, non pour la tromper 8 jours après :twisted: Il faut prendre les avantages et les inconvénients, et non que la cerise sur le gâteau :twisted:
Posté par 2313 :
Voilà les pendules remises à l’heure.
Justement, je pense qu'aucune pendule, n'indique la même heure, et les bijoutiers du travail des acquits ne laissent que peu de chances, à ceux qui sont dans l'attente de jours meilleurs, notre destin européen, c'est le notre, non celui de fabriquer à moindre coût par l'exploitation ou pour des produits de merde, comme à présent on le voit presque tous les jours. Nous sommes à l'orée d'une Révolution, que les politiques auront des continents dits riches et civilisés laissaient partir à la dérive, ce qu'il faut faire :?: Mettre à chaque élu, à chaque pays européen, les mêmes obligations, les mêmes droits, le reste c'est de la foutaise politicarde bonne à donner aux charognards, nous avons un role à tenir, il faut aussi que nous le fassions. Je me moque de savoir qui sera à la tête du P.S., mais je ne me moque point du devenir de nos enfants que nous tuons comme nous sacrifions la terre sachant qu'elle ne peut nourrir tous ceux qui s'y trouvent. La science et la recherche ont fait des progrès énormes, les politiques, les entreprises véreux ont faits comme les écrevisses sans en avoir le goût :twisted: Merci de ton commentaire qui permet d'avoir des conceptions diverses et un débat de fond il me semble ;) Le Panda :roll:
Le Panda

Posté par 2313 :
Tu es un grand redresseur de torts
Thym Tym, J'ai des difficultés à comprendre le fond de ton expression ou rejoint-elle, le commentaire que je développe juste au-dessus :?: A te lire, Le Panda :lol:

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Cinoche.

Marat. 2008-11-21 23:44:55

cinemademarat.jpgBon,  j'peux causer cinoche, le p'tit coup au palpitant quand tu aimes une certaine forme d'art. C'est pas interdit d'en parler, moi le réfractaire à ce mode délétaire que l'on nomme télévision mais qui nous permet, les soirs de pleine lune, de nous glisser sous un plaid. D'enlever nos charentaises et de pousser un gros soupir de soulagement après avoir inséré un D.V.D dans la fente (vicieux) et de pouvoir matter, grâce a cette instrument magique et obligatoire, un film culte pour toi et ton compagnon. Car pour apprécier cette instant de sérénité, de paix et d'Amour il faut être deux, unis dans la complicité du regard commun. Albert and me apprécions tout particulièrement Mimir (pour les intimes). Emir j'adore. J'ai vu plusieurs fois "Chat noir" , "Arizona Dream" , "La vie est un miracle" . Te souviens tu de "Dolly Bell" ? , me manque "Underground"...pour la bonne bouche. J'aime cet univers baroque, décalé, sublime servi par des acteurs inconnus et immenses. Vraiment une soirée téloche - D.V.D  au coin du feux est un vrai bonheur, un moment rare et privilégié. A voir de toute urgence pour les ceusses qui ne connaissent po... Emir Kusturica Marat le cinéphile amoureux.

Commentaires

Le Panda

Marat, Tu nous fais donner un coup de pied à La Lune. Tu deviens matteur d'amateurs..... ;) Pour te répondre, je souhaite savoir si sur la toile tu as fais une toile, sur l'écran noir de tes " Nuits Blanches" J'adore ce type de films moi aussi et je trés attiré par tout ce qui dénote une forme d'art, création de la valeur des hommes et des femmes.... Pas besoin d'êtres célèbres, il suffit d'avoir la rage de vivre..... La preuve que tu sais envoyer une photo dans le "code" merci de penser à lancer la pellicule....donc une image pour agrémenter ton article... Mais c'est sympa...tu m'as transporté, mais ne vas pas te faire des "idées" je parle parle de la toile....Sic soc !! J'ai repris la forme de ton amoureux pour le texte uniquement cela va de soie. Le Panda
Marat.

Posté par 2311 :
Pour te répondre, je souhaite savoir si sur la toile tu as fais une toile, sur l’écran noir de tes ” Nuits Blanches”
Bien sur Claude fait aussi partie de nos référents culturel... Je vois cher ami que malgrè notre différence de vie nous avons des désitératas et des points communs.... Avez vous vous aussi un compagnon ? Je vous souhaite Monsieur Panda un agréable week-end, plein d'étoiles...de cinéma. Marat Bala.
Le Panda

Posté par 2311 :
Bien sur Claude fait aussi partie de nos référents culturel…
Marat (2) Je m'en doutais mais je voulais avoir confirmation, meci pour cette lampe à petits tarifs bien utiles :idea:
Posté par 2311 :
Je vois cher ami que malgrè notre différence de vie nous avons des désitératas et des points communs….
Je ne vois aucune différence de vie, mon trés Char Ami :oops: Nous sommes de humains non :?:
Posté par 2311 :
Avez vous vous aussi un compagnon ?
Un plein panier, surtout pour éviter les champignons dangereux :D
Posté par 2311 :
Je vous souhaite Monsieur Panda un agréable week-end, plein d’étoiles…de cinéma.
Dans la mesure ou le nectar du bordeaux soit égal à tes souhaits je te promets de t'en parler lundi :!: :P Mes souhaits à ton égard sont équivalent à la distance qui nous sépare, c'est dommage :roll: Panda beau, bof je ne sais pas il va valoir que je demande :lol: Amicalement, puis-je avoir "un baba" ? Avec du rhum blanc...... Le Panda :mrgreen:
Marat.

Excusez du peu Monsieur Panda mais lorsque l'on parle des vins de Bordeaux, il serait souhaitable que vous n'omettiez pas la majuscule à Bordeaux, car c'est ce vin qui est le Roi des vins, le nectar des Dieux et non cet infâme mixture rougeatre que l'on appelle beaujolais ou autres appelations non controllées. Le Bordeaux demande un palais très aérien et une subtilité d'armonie que lui confère son statut. Le boire c'est le déguster, le regarder c'est comprendre le monde, l'humer c'est sentir la terre, son labeur, sa chaleur... Bref vous aurez compris que je suis d'une région bénis des Dieux, à nul autre pareil, où l'orgueil, la hautesse sont l'égal des sentiments nobles qui nous habitent, nous qui sommes supérieurs (comme le vin) à la moyenne nationale. Bien à vous Monsieur Panda et bonne dégustation ! Marat Vin.
Le Panda

Posté par 2311 :
Excusez du peu Monsieur Panda mais lorsque l’on parle des vins de Bordeaux, il serait souhaitable que vous n’omettiez pas la majuscule à Bordeaux, car c’est ce vin qui est le Roi des vins, le nectar des Dieux et non cet infâme mixture rougeatre que l’on appelle beaujolais ou autres appelations non controllées.
Marat (4) Je vous présente mes excuses les plus plates, avec mon pied de sarment de Graves là où tu peux le penser :oops: J'ai mit le ciel du film dans sa boite et le camp de Bordeaux là où je crois juste le connaitre un peu. 8O Les mixages deviennent si intenses que le bouquet en perd sa jupe et le délire olfactif ne laisse plus de la visite des Caves que le tournit des messanges à l'appel des Vignobles de Bacchus :!: Tu me parles des temps des Romains qui dans leurs "orgies" savaient sabrer Messaline, et en faire "Ben-Hur" Ne pas oublier, la course de Chars. Alors manant :!: Sort de ton gite et sert nous une pitance à la hauteur de la faune et flore de ta région d'un parfum aussi subtil que les plaquettes en barreaux de "chaies" :lol:
Posté par 2311 :
Bref vous aurez compris que je suis d’une région bénie des Dieux, à nul autre pareil, où l’orgueil, la hautesse sont l’égal des sentiments nobles qui nous habitent, nous qui sommes supérieurs (comme le vin) à la moyenne nationale.
A ne pas en douter il suffit de savoir qui a réceptionné le maire de Bordeaux sans "jupe" ni "bouquet" pour éviter le parfum sabré des "géoles" de Bacchus, dont les statues en régle générale pronent à deux côte à côte ;) Le tout reste de prendre le tastevin , pour ne recracher que la "lie" qui s'enflamme aux bons "crus" :idea: Quand à la dégustation, je t'invite avec Albert sans autre maniére, à mettre les deux pieds voire les quatre "pieds" contre la muraille de ma cave. Mais Monseigneur aurais-je doit à la suite de ce dogme servit sur fut à une bonne de cuve afin de déguster autre chos que l'odeur du bouchon :lol: La mare à vin, engendre de la vinasse qui produit du trés bon vinaigre, pour fabriquer en quelques gouttes de la mort aux rats ;) Le devin , une belle sortie, je pense au Maitre de céans........ Le Panda :mrgreen:
Thym-Thym

[quote post="2311"]il serait souhaitable que vous n’omettiez pas la majuscule à Bordeaux, car c’est ce vin qui est le Roi des vins[/quote Hello Marat Que fais tu du vin de Bourgogne, du Cote du Rhone? Quel est le roi, quel est le Prince?? Il est vrai qu'un Clapion 6 etoiles ne remplacera jamais un St Emilion 78 ou un Chateau La Capelle, 93 mais reconnais qu'un bon Passetoutgrain ou un sublime Gigondas ne sont pas mal non plus? Et que dire d'un Vacqueyras, d'un Cote de Beaune?? Allez, quel que soit sa région, le sang de la terre est bon de partout dans notre Hexagone mais attention........ UN SEUL VERRE A LA FOIS ( DANS CHAQUE MAIN) Thym Thym épicurien........ :lol:
t.rez

@ Tous. Je préfère un bon vieux Glenfiddich ! Santé à tous. :P

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Vision.

t.rez 2008-11-21 14:59:15

lavieescalier.jpgCliquez sur l'image pour l'agrandir

 

 

Chacun de nous a une vision de soi,

 

de l'autre et du monde,

 

qui évolue à mesure qu'il vit,

 

sauf à rester stupide.

Mais il faut encor,

 

à la rencontre et à l'écoute de l'autre,

 

avoir la volonté de changer,

 

de renoncer aux images surannées

 

qu'on a eu de soi, de l'autre, et du monde.

 

 

Que l'autre puisse sortir

 

de notre infernale prison mentale :

 

manichéïste, aimable, haïssable,

 

ami, ennemi, complice, rival,

 

franc, sournois...

 

 

pour revenir un autre de soi,

 

 

ni plus, ni moins respectable.

 

 

L'homme -chacun de nous- est

 

encore dans la préhistoire

 

de son humanisation.

Bon anniversaire Panda. T.REZ

 

 

Commentaires

Le Panda

T.REZ, Merci pour ce bon anniversaire, nous mettons en ligne pour cet anniversaire un servic de NEWS LETTER DANS 1 heure. Inscrivez-vous et pensez en montant l'escalier de T.REZ, pour aller prendre un verre celui de l'Amitié, d'inscrire vos ami(e)s. Afin que chacun sachent ce que vous écrivez, et que le Forum soit le parcours sur les 5 continents de votre expression. Avec tous mes remerciements et ceux de notre petite Equipe technique. Le Panda :lol:
t.rez

@ Panda pendu. Mah hé c'est que tu te moques de moi là ? Si si j'ai bien lu mon vieux. Vais dire à les potes ! :roll:
Le Panda

Posté par 2307 :
Si si j’ai bien lu mon vieux. Vais dire à les potes !
T.REZ, D'abord je ne suis pas ton vieux, autre chose c'est possible, quoique il faille que j'en parle à ma concierge. Tu vas le dire à tes potes je me doutais de ta réactivité, réaction typiquement venant des femmes, tu en est bien "une" rassures-nous :?: manichéïste, aimable, haïssable, Par contre juste la phrase ci-dessus, je te demande explication, même petite, pour le Le Panda et les autres à moins que le monde comprenne T.REZ. Pour de vrai, soyez sympa, allez déposer un mot sur le blog de skoff, vous comprendrez pourquoi, merci pour "lui" J'espère que tu me pardonnes T.REZ de l'annonce. Le Panda :oops:
Le Panda

T.REZ, Merci de m'avoir fait lire cette écriture, qui explique tellement qui tu es, ou tout du moins qui tu es devenu. Il faut oser franchir l'escalier, pour venir déposer un gros bisou, sur tes joues, pour que tu puisses rire aussi comme tu sais si bien le faire. Il y a de la place pour chacun à des moments bien précis. Tout le monde ne peut comprendre, il faudra un jour que tu fasses un billet plus explicite, ainsi nous pourrons en débattre ouvertement, c'est cela aussi la VIE. Etre comme tous, y compris, lorsque l'on a le sentiment que l'on est pas pareil. Je sais de quoi je parle avec mes 60 balais en février à venir. Parfois j'ai le sentiment d'avoir 2500 ans, j'ai écrit deux ouvrages la-dessus, c'est fou, ce que l'approche des autres peut apporter. Dans la mesure T.REZ, ou tu sois très sage avec moi, il m'en reste 5 ou 6 je t'offrirai pour ton charme, ta joie de vivre, puis tout ce que tu dégages, le soif de pousser plus loin, un ouvrage de L'Ignorant. Je l'ai publié en eBook ici, donc si tu en souhaites 1 exemplaire, il suffit de me le dire. Tes ecaliers ne sont pas TES ennemis, ce sont ceux qui ne savent pas ce que la mouvance représente qui grimpent à la raide de la couillaunade, mais ils ne connaissent pas toujours le joie de VIVRE. Je t'aime toi....avec tes pleins de choses. Le Panda :roll: :mrgreen:
t.rez

@ Panda (3) GRRR je ne cherche pas à blesser Panda manichéïste, aimable, haïssable, c'est l'affaire d'une sombre aventure personnelle, qui m'amennée à cette réflexion ! :roll: Quant à 60, j'ai tiré dans le tas... :( J'adore les escaliers, quand je suis capable de les monter ! Tu comprends ça ? :oops: De plus j'ai plein d'autres bonnes raisons. Et avec beaucoup de moi. Là na... :(
Le Panda

Posté par 2307 :
J’adore les escaliers, quand je suis capable de les monter ! Tu comprends ça ?
T.REZ, Bien sur c'est comme le meilleur moment de l'amour c'est celui ou l'on monte les escaliers, pour retrouver l'être que l'on a envie de chérir :oops: J'ai pas 60 balais mais presque quoi :twisted: Moi j'ai eu 5 ans hier et ce jour 6 :P
Posté par 2307 :
De plus j’ai plein d’autres bonnes raisons. Et avec beaucoup de moi.
Je déteste lorsque tu boudes :idea: Tu n'as pas répondu à ma proposition, pour mon ouvrage banane, na :| Le Panda :lol:
t.rez

@ Panda. Hé ho pas se fâcher sur moi, déjà trop fait... Raconte pas ma vie moi. Si je suis très forte une autre fois. Mais ce sera un bien long article là ! Banane toi même :P
t.rez

@ Panda : suis connectée à du vent. Mais j'aime le vent, c'est bien vivi/vant. J'aime me jouer des mots et des maux aussi. J'y retrouve la même disséquation et pareille pour les équations. Histoire de temps et de calcul de ce temps. T'as rien compris ? C'était le but :P