Sarah Palin, colistière du Républicain McCaïn, est une fervente croyante farouchement opposée à l’avortement. Mais lutter contre l’avortement pour respecter la vie, au sein d’un parti à l’origine de milliers, voire millions, de morts dans le monde, soit directement en déclenchant des conflits meurtriers comme en Irak, soit indirectement, en approvisionnant en armes d’autres états en guerre, serait risible si ce n’était pas si affligeant et stupide.
De plus, elle soutient le droit « constitutionnel » aux USA de porter une arme ! Elle est d’ailleurs membre de la National Rifle Association et chasse le gibier en Alaska.
Son parti n’a pas signé l’engagement de supprimer les bombes à sous munitions (BASM), tout comme la Chine et la Russie, qui sont avec les USA les trois plus grands pourvoyeurs d’armes et semeurs de mort de la planète. Ils comptent écouler leurs stocks gigantesques de par le Monde avec des contrats juteux à la clef. Cela bien sûr, aux dépens des populations civiles qui sont les premières victimes de ces engins ignobles.
Etrange façon de respecter la vie s’il en est. Celle des enfants des contrées lointaines, mutilés par les BASM est sans doute à ses yeux moins « sacrée » que celle des embryons de quelques semaines des femmes de l’Alaska.
Son parti n’a pas davantage signé l’accord de Kyoto sur la réduction des gaz à effet de serre, ne se sentant pas responsable du réchauffement climatique et des catastrophes qu’il cause.
Elle nous apprend à ce sujet dans une récente interview qu’elle « ne croit pas que le réchauffement climatique soit dû à l’activité humaine ! » Al Gore doit se retourner dans l’hécatombe de son dernier film catastrophe !
Ce qui est certain, c’est qu’il n’est pas dû à son activité cérébrale, car en fait d’évolution scientifique, Sarah Palin en est encore au stade « créationniste ». Une Ève perdue dans un jardin des merveilles à l’Est d’Eden.
Remettant en cause la théorie de l’évolution des espèces de Darwin, elle voudrait que la théorie créationniste, ou plutôt le mythe « d’Adam et Eve» soit enseigné dans les écoles comme aux temps anciens de obscurantisme. Elle pratique une forme de révisionnisme dangereux.
Sarah Palin croit certainement encore à la procréation assistée par le Grand Ordonnateur, ce qui expliquerait pourquoi sa fille de 17 ans ne sait pas ce qu’est un préservatif et pense sans doute que sa grossesse est due à une intervention divine. Espérons que le Père soit plus Saint d’Esprit.
Heureusement pour la planète, Sarah Palin est abonnée aux seconds rôles. Aujourd’hui prétendante à la vice présidence des USA, hier dauphine de Miss Alaska. Une exception, tout de même, elle est gouverneur de l’Alaska depuis 2006. Quand on l’écoute, on se demande comment cela est possible, mais il faut bien reconnaître qu’aux USA, depuis Ronald Reagan, il est courant de choisir les politiques parmi les saltimbanques.
Entre un vieillard réactionnaire, vétéran du Vietnam perclus d’arthrite, et une illuminée aux conceptions révisionnistes encore plus conservatrice, les Républicains sont atterrants que jamais ! Ils seraient temps qu’ils atterrissent.
De plus, quand on respecte Dieu et ses créatures, on n’autorise pas la mise sur le marché d’organismes génétiquement modifiés par l’homme, comme le fait depuis des années le Parti Républicain qui essaie d’imposer au Monde entier ces semences dangereuses pour la biodiversité.
Qu’elle prenne garde à ce que l’Aigle Américain ne dévore pas son foie de morue pour la punir comme Prométhée lorsqu’il a volé le feu sacré.
T.REX
Commentaires
LE CHAT
@ T REX
tu es là pour la conforter dans sa croyance que les dinosaures sont les contemporains des humains ! :lol:
c'est sur qu'elle est plus photohygiènique que son diplodocus de colistier dont le seul fait d'armes est d'avoir été fait prisonnier ( on fait mieux pour donner des conseils sur la façon de mener les batailles ) et trempé jusqu'au cou dans les dessous de tables ! :?
mais de là à en faire une vice présidente ! le parti de l'éléphant est aussi desespéré que celui de nos éléphants nationaux ! :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1895 : tu es là pour la conforter dans sa croyance que les dinosaures sont les contemporains des humains !
Le Chat (1)
Mais dans le cas contraire mais à quoi veux-tu qu'il serve :?:
Mais après discussion avec lui il demande "le décodeur" car il ne comprend pas tout, normal c'est un ANCIEN ;)
Le PANDA :mrgreen:
Le Panda
L'auteur,
Tu ne penses que nous pourrions lui demander de siéger au Vatican, le Pape serait ravi de l'héberger avec sa "fille" et ses armes à côtés de ses gardes Suisses :oops:
Sarah Palin, colistière du Républicain McCaïn, est une fervente croyante farouchement opposée à l’avortement.
Mais lutter contre l’avortement pour respecter la vie, au sein d’un parti à l’origine de milliers, voire millions, de morts dans le monde, soit directement en déclenchant des conflits meurtriers comme en Irak, soit indirectement, en approvisionnant en armes d’autres états en guerre, serait risible si ce n’était pas si affligeant et stupide.
Tu es pour ou contre le préservatif :?:
Tu votes pour une "fatwa" :?:
Le Panda :mrgreen:
T.REX
Posté par 1895 : Tu es pour ou contre le préservatif
Je suis POUR mais je cherche quelqu'une pour me le dérouler !
Le Panda
Posté par 1895 : Je suis POUR mais je cherche quelqu’une pour me le dérouler !
T.REX (4)
Pourquoi tu trembles Papy, ou il te faut des "couches pamper's" via les U.S.A. :?:
Je te pensais pro actif ;)
Le Panda :mrgreen:
T.REX
Posté par 1895 : tu es là pour la conforter dans sa croyance que les dinosaures sont les contemporains des humains !
Tu as raison, elle mélange tout ....on se croirait au moyen âge.
Elle est aussi bornée et évoluée que l'autre avec sa fatwa sur Mickey !
Il n'y a pas une religion pour relever l'autre !
Le Panda
Posté par 1895 : Tu as raison, elle mélange tout ….on se croirait au moyen âge.
T.REX (6)
Ne serais tu pas juste un plus jeune que le moyen âge de la pierre ou du silex :?:
Le Panda :mrgreen:
LE CHAT
@t rex
pourquoi en effet poursuivre la scientologie en justice pour escroquerie et pas les autres qui promettent au choix un nouveau karma , 70 vierges , la vie eternelle etc etc ? :twisted:
T.REX
Posté par 1895 : Pourquoi tu trembles Papy,
Je tremble PAS, mais je trouve personne pour enfiler l'extérieur du préservatif !
Mais si ça dure trop longtemps je vais finir par me liquéfier !
Je veux le même maillot de bain que SARAH !
ça fait Wonder Woman !
T.REX
Posté par 1895 : 70 vierges
Moi j'en veux qu'une ! Et elle est pas obligée d'être complètement vierge !
Le Panda
T.REX,
Tu te sens disposé à aller en Alaska :?:
De plus, elle soutient le droit « constitutionnel » aux USA de porter une arme ! Elle est d’ailleurs membre de la National Rifle Association et chasse le gibier en Alaska.
Elle est tarée de chez tarée le pauvre Mc Cain comme s'il n'avait pas suffisamment été déjà blessé :?:
Soeur Ane ne vois tu rien venir sur le plan religieux en dehors de la feraille :P
Le Panda :mrgreen:
lenfoire
TRex (4),
Que penses-tu de Palin pour cela?
"pal" en anglais veut dire "copain ou copine".
Avec elle, tu es sûr d'avoir les deux.
"déroule, TRex"
:lol:
T.REX
Posté par 1895 : “pal” en anglais veut dire “copain ou copine”.
Avec elle, tu es sûr d’avoir les deux.
Salut Guy,
Comment ça, j'aurais les 2 ? l'Aphrodite est Hermaphrodite ?
Gasty
C'est elle qu'on voit sur la photo ???
Elle est canon. :roll:
Finalement , ce qu'elle veut, c'est de la chair à canons.
Le Panda
Posté par 1895 : C’est elle qu’on voit sur la photo ???
Gasty (14)
Oui pourquoi tu veux lunettes les miennes :oops:
Posté par 1895 : Elle est canon.
Tu veux, tirer du fut direct :?:
Posté par 1895 : Finalement , ce qu’elle veut, c’est de la chair à canons.
De la chair, de la bonne hummmmmmmm on voit tout de suite les fins gourmets, non tu n'auras pas la boite et le paquet "cadeau" :idea:
Le Panda :roll:
marcel
Si d'aventure,Fantomas était élu ,cette belliciste dame risquerait de pousser Papa John à jouer aux croisades avec Haroun al Ahmadinejat en Iran 8O
Sa défense de la libre détention d'arme via la NRA me la rend plus sympathique mais le côté obscurantiste de ses idées religieuses la rend dangereuse :
qu'elle soit "born again";tant mieux pour elle mais qu'elle ne force pas les autres à croire en de telles fadaises(créationnisme) et autres bondieuseries. :evil:
La plastique de la belle me semble par contre plutôt de qualité et avenant,tonton John a bon goût et puis elle est bien plus belle que la mère Hilary
8)
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
campagne de distribution de lutte contre l’exclusion.
Les Restaurants du cœur se lancent dans la bataille.
Durant l’hiver 2007-2008, les restos de Coluche se voient pratiquement contraints et forcés d’inclure 60 % de fruits, de légumes, dans les repas distribués pour un meilleur équilibre nutritionnel.
Plus de 100 millions de personnes ont bénéficié de leurs services en 2007 pour ladite "saison". Je ne vous dit pas pour 2008.
Pour rester modeste, nous vous disons tout simplement : il est honteux, scandaleux, outrancier, que l’association de l’homme mort en moto poursuive ses actions pour le logement.Contrel’échecscolaire.
Surtout faire en sorte que les bénéficiaires "aient les moyens de ne plus revenir".
Ce qui frôle le "scandale", c’est le manque d’action des pouvoirs publics. Il est évident que si Coluche était là, il vous dirait merde lui-même. Un, ou des centaines de constat s’imposent.
Les bénévoles, les mêmes, plus nombreux en comptant les nouveaux, veilleront à tout mettre en place pour aider des gens grâce à des panier-repas équilibrés, comme le dit Olivier Berthe, président des Restos du cœur : "Comment faire pour qu’ils aient les moyens de ne plus revenir ?".
Il cite des chiffres implacables, la campagne 2005-2006. « METRICCONVERTER » vu 48 000 bénévoles ayant servi plus de 76 millions de repas, ce qui représente ni plus ni moins de 8% des inscrits, entendez par là des (pseudos) ayants droit.
Une des déplorations, parmi d’autres que font les responsables des restos du cœur.
2008-2009 verra les Restos du cœur, avec les différentes filiales de l’association, développer la lutte contre l’échec.
Là aussi, les politiques ont une bonne leçon à prendre du corps enseignant et des retraités, la cinquantaine d’ateliers, créés dans certaines régions, le seront bénévolement, animés par des étudiants, retraités de l’enseignement, "lutter contre les exclusions à la racine".
Les OEUVRES: puis restos de Coluche font savoir aussi qu’ils sont plus que jamais décidés à soutenir l’initiative de Médecins du monde, dans le cadre de la distribution des tentes, et autres.
Ne pas oublier que les premiers Restaurants du cœur ont ouvert en décembre 1985. Lors de leur première investigation, plus de 5000 bénévoles avaient distribué pas loin de neuf millions de repas.
Vingt trois ans plus tard, en 2008, le nombre de repas ainsi que celui des bénévoles est à multiplier par vingt. La lutte civique à laquelle devraient s’associer les politiques, devrait prendre cette forme : revêtir une salopette "bleu blanc rouge", se vêtir d’un nez de clown, inscrire dans leur programme non pas une aide mais une loi votée par les deux chambres (Assemblée nationale, Sénat).
Sans oublier l'Union européenne, les 27 nations qui gravitent des profits sans offrir de concordances, une des multiples réalités, sans vouloir partager, puis parler d'une seule voix.
Refuser de le faire implique, par voie de conséquence, la mort et la valeur du poids des mots, dans une République où la valeur des citoyens ne se voit plus que chez les diseurs de bonne aventure.
C’est l’histoire d’un « MEC » qui fit trembler les pouvoirs en place en 1981, car exclu après une semaine sur R.M.C. "qui dérange dehors" sans autres prétentions, replacer le réel dans son contexte, le film qui va sortir semble être le plus objectif possible.
Dans le marasme des fluctuations boursières, la démonstration est faite cela n’engage que moi petit « Panda » d’écrire : Si les financiers avaient voulu éradiquer la faim dans le monde, ils le pouvaient.
Cela va de pairs avec les « politiques » le montant s’élevait pour en venir à bout de 34 milliards.
Là en quelques jours, ils ont balancés sur la place boursière toutes confondues des milliards de milliards, d’euros et de dollars C.Q.F.D pour instaurer la confiance.
Le monde marche sur la tête du CAPITALISME, à présent l’histoire d’un MEC démarre en 1974.
Celle de l’humanité, du respect de l’autre à quels moments ou jamais ?
Les lois de « l’indifférence garantissent » à hauteur différentielle, le mal « fondé » entre le besoin de vivre et celui d’accumuler. Les Partis, les Parlottes inutiles sont bien là dans notre quotidien.
C’est l’histoire d’un MEC qui aurait réellement pointé le doigt, son nez rouge vers les U.S.A. ou l’unité américaine sonne le glas d’une autre génération qui se doit obligatoirement de se mettre en place.
Ce coup de colère n’est que la face cachée de ce qui nous attend, nous nous devons effectivement de garder espoir mais au tarif de combien de millions de S.D.F. en puissance et fin de vie en perspectives pendant que d’autres continueront à se faire des parachutes dorés.
Le sommet du G4 n’a rien donné, que donnera le G7 en perspective. Il ne s’agit plus ou presque de positions politiques mais de manipulations comme l’histoire d’un MEC.
Le seul mot d’espoir, que je puisse trouver, reste t-il de faire confiance, sous quelles formes, la réalité au jour le jour, oula décennie voir plus à venir ?
Allez écoutez ce MEC ou BREL, pour fêter ses 30 années d'une puisance inoubliable nous nous offrons Amsterdan :
Merci Messieurs Toi ce MEC et Jacques Brel dont tant s'inspirent
vous trouverez peut-être le chemin des marquises. Indiscutablement pas celui des politiques-financiers, alors courage, il faut y croire.
Le Panda
Patrick Juan.
Commentaires
LE CHAT
putain d'camion , comme dit Renaud dans sa chanson ! il nous a privé d'un mec super qui a su en son temps palier à l'incapacité de nos gouvernants et à leur manque de volonté politique de s'attaquer à la pauvreté .
Il en aurait eu des choses à dire depuis toutes ces années où il nous manque ! je me souviens de la campagne électorale
http://img.ozap.com/photo/01373706.jpg
Le Panda
Posté par 1891 : Il en aurait eu des choses à dire depuis toutes ces années où il nous manque ! je me souviens de la campagne électorale
Le Chat (1)
Merci de ton commentaire, et surtout de l'image que tu as mise en lien, c'est du vrai de chez vrai :twisted:
Les politiques nous manipulent, et nous continueront à payer puis nous sommes si peu à réagir :arrow:
Le Putain de camion est-il aussi innocent qu cela il y a bien des choses à dire :idea:
Pourquoi avoir arrêtée l'enquête, sans avoir poussé plus "loin"?
J'en suis encore trés surpris......
Le Panda :roll:
LE CHAT
ce qui est déplorable , c'est que il y a quand même de plus en plus de pauvres dans notre pays sans être riche , et que avec l'augmentation des pdts alimentaires , il y aura moins à donner ! :|
j'aime bien aussi coluche en tant qu'acteur , avec Banzai , inspecteur la bavure ,la vengeance du serpent à plumes , le maitre d'école que j'ai revu tout récemment , un super rôle ! :D
Le Panda
Posté par 1891 : ce qui est déplorable , c’est que il y a quand même de plus en plus de pauvres dans notre pays sans être riche , et que avec l’augmentation des pdts alimentaires , il y aura moins à donner !
Le Chat (3)
Absolument c'est plus que déplorable, c'est à se demander, s'il ne faudrait pas les pendre haut et court :twisted: Je parle évidemment mais tu l'as compris de ceux qui jouent avec nos VIES :oops:
Posté par 1891 : le maitre d’école que j’ai revu tout récemment , un super rôle !
Oui la majorité de ces films sont supers, sans oublier "T'Chao Pantin" mais quand au Maitre d'école il démontre indiscutablement le creux que l'on fait faire à nos enfants. :roll:
Le Panda pour toi et Coluche :mrgreen:
lenfoire
Panda,
J'ai assisté à une petite partie de l'émission de dimanche passé, en hommage à Coluche.
Le film qui lui est consacré, était bien entendu l'agent liant. Il touche parait-il une période très courte de la vie de Coluche.
Période pendant laquelle il se présentait à l'élection présidentielle et qu'il avait troublé les autres avec ses 16% des voix.
Aussi bien la gauche que la droite se sont sentis visés.
Le but était pourtant clair "descendre" Giscard D'Estaing. Mitterrand ne l'a pas cru.
Après il était tombé dans une période noire, familiale et il s'est retiré, surpris lui-même de son succès.
Le scoop de la fin d'émission, c'est que s'il avait vécu, il avait la secrète envie de se représenter réellement.
Film à voir, donc, après cette déclaration d'un de ses amis les plus proches.
marcel
J'aimais bien ce pitre génial,au grand coeur et anar
(pas de gauche ou de droite) à l'incroyable franc-parler.
Au contraire des piètres politiciens de l'époque qui ne savaient que promettre(Giscard Festin,le miteux,chichi le supermenteur,l'inénarrable Marchais) et ne jamais agir,il a lui agi contre la pauvreté et la misère avec une rare efficacité 8O
Si un "putain de camion" ne s'était pas mis sur sa route,les politiciens en auraient bavé avec lui :oops:
Il est triste de savoir que la probabilité de retrouver un personnage de sa carrure est voisine de zéro
Regrets éternels.
:cry:
marcel
Petit rappel saignant:
M.Giscard Festin,alias le vieux déplumé selon Gerra, a fait voter en 1974/75 la loi accordant le regroupement familial à tous les zapothèques envahisseurs de la France, sous la pression de l'infâme Bouygues,esclavagiste moderne
ainsi que de nombreux negriers de la construction,de l'horeca etc...
Dire que cette vieille carne a encore frappé en rédigeant le pavé cabalistique du TCE .
Vivement son départ ad patres ainsi que celui d'autres pourrisseurs (Attali,Minc,Dassault,Lang,
Rocard,DElors,Solana,...) :evil:
La liste est longue!!
Le Panda
Posté par 1891 : J’ai assisté à une petite partie de l’émission de dimanche passé, en hommage à Coluche.
Le film qui lui est consacré, était bien entendu l’agent liant. Il touche parait-il une période très courte de la vie de Coluche.
L'enfoiré (5)
Absolument, la petite partie de l'émission vivement dimache servait de support pour le lancement du film.
Oui, car même actuellement en France et en Europe interpréter un rôle de coluche à fond comporte des "risques" que pas grand monde ne veut prendre.
Les contracdictions sont "énormes" et l'on prette àColuche des zones d'ombres dont les pouvoirs en place se serevnt encore.
Posté par 1891 : Période pendant laquelle il se présentait à l’élection présidentielle et qu’il avait troublé les autres avec ses 16% des voix.
Aussi bien la gauche que la droite se sont sentis visés.
Le but était pourtant clair “descendre” Giscard D’Estaing. Mitterrand ne l’a pas cru.
Totalement FAUX car y compris le "Conseiller" de François Mitterrand mangea avec Coluche pour connaitre ses intentions.
En trouvant le dit conseiller, tu verras qui sert le pouvoir en place actuellement, mais il ne faut pas croire que Monsieur Séguèla, va laver plus blanc que blanc: C.Q.F.D. :twisted:
Car il poursuiva en suivant de loin, mais trés loin la cause de madame Royal :roll:
Posté par 1891 : Après il était tombé dans une période noire, familiale et il s’est retiré, surpris lui-même de son succès.
Pas du tout, il tenait "table ouverte" avec Carlos et le big bazar Godman and C°, ss problèmes personnels appartiennet à un autre rayon.
Je sais ce qu'il me dit un jour ou nous avions passé en 72h le monde en "revues", mais le choc de sa femme lui est à priori est réel quoique....
Posté par 1891 : il avait la secrète envie de se représenter réellement.
La démonstration est faite, puisque l'Association des Maires de France qui posséde tous les éléments sur son véritable engagement REFUSE de livre la liste des Maires qui appuyaient "sa candidature" Coluche savait être un "enfoiré" de premiére à ce jeu, il se brûla les ailes c'est dommage, il lui manquait la verve politque de l'Abbé Pierre mais ils sont comparables en bien des points.
Posté par 1891 : Film à voir, donc, après cette déclaration d’un de ses amis les plus proches.
Le film semble avoir était d'une certaine façon commandé
:roll: pour faire enlever ceratines zones qui vont tout de même resurgir.
Nous mettons là, le doigt où cela fait mal :twisted:
Je crois avoir un certain nombre d'éléments, à votre bon coeur.....
Le Panda :roll: ;)
Le Panda
Posté par 1891 : J’aimais bien ce pitre génial,au grand coeur et anar
(pas de gauche ou de droite) à l’incroyable franc-parler.
marcel (6)
Pour le moins que l'on puisse écrire, c'est que tu n'est pas le seul, ce n'était qu'un MEC NORMAL :roll:
Effectivement ni de coite ni de gauche, ce qui fit que nous fûmes plus d'une fois ensemble, mais je ne tenais pas la distance, loin s'en faut :oops:
Posté par 1891 : Si un “putain de camion” ne s’était pas mis sur sa route,les politiciens en auraient bavé avec lui
Je crois savoir qu'au bordel ou dans la rue les "putains" se payent avec plus où moins de raisons d'Etat, ensuite en sombre dans l'oubli, car l'on ne souhaite pas d'ennuis enfin tout dépend qui :twisted:
Posté par 1891 : Il est triste de savoir que la probabilité de retrouver un personnage de sa carrure est voisine de zéro
Ce n'est pas évident, j'en parle dans ma réponse à l'enfoiré :roll: le film ne sort pas par hasard, et ce n'est pas rien si l'acteur principal n'était que peu connu du grand public :x
Rgrets ternels ho que oui, mais nous payons lourdement les conséquences du départ d'un tel génie, nous allons vers un basculement de générations :arrow:
Merci de ton commentaire ainsi que les autres, je ne pensais rien dire, mais chez moi, l'amitié et certaines valeurs ont un sens oui messieurs dames, le nez rouge est toujours allumé :cry: :!:
Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1891 : Petit rappel saignant:
M.Giscard Festin,alias le vieux déplumé selon Gerra, a fait voter en 1974/75 la loi accordant le regroupement familial à tous les zapothèques envahisseurs de la France, sous la pression de l’infâme Bouygues,esclavagiste moderne
Marcel (7)
Absolument, qui est l'heure actuelle, le meilleur "ami" de l'infâme Bouygues, qui construisit entre autre la seconde mosqué la plus grande au monde aprèe La Mecque sous les finances délivrées par Chirac à Hassan II, à hauteur d'une envelloppe de 140 millions de francs de l'époque et je sais de quoi JE PARLE :twisted:
LA MOSQUEE EN QUESTION est la Mosquée HASSAN II de Casablanca :roll:
Posté par 1891 : Dire que cette vieille carne a encore frappé en rédigeant le pavé cabalistique du TCE .
Tout à fait juste, le montant de ce "Budget" spécail fait en quelques sortes part du "cadeau fiscal" :twisted: mais sous d'autres formes, nous en saurons plus, mais nous sommes bien sur la bonne rampe :idea:
Posté par 1891 : Attali,Minc,Dassault,Lang,
Rocard,DElors,Solana,…)
La liste est longue!!
Absolument, mais les loups entre eux ne se bouffent pas ils font des PETITS :twisted: Le moins CONS en apparence de tous sont DELORS et surtout Rocard, il y bien des choses à dire, où sont les questions, UNE PAR UNE MERCI JE REPONDS SANS AMBAGE et sans cache je le promets, mais n'allez pas trop moins, par rapport à l'article de ce LUNDI à venir c'est du gâteau, donc préparez-vous :idea:
Le lui-même, mes informations ne sont pas des bruits de couloirs, elles sont un VECU POINT BARRE assez de la langue à mots couverts, vous voulez LA GLOIRE PAYEZ LE TARIF SINDICAL :twisted:
Le Panda qui ne parquera plus de silence à moins que :arrow: :mrgreen:
lenfoire
Panda(8),
Posté par 1891 : Totalement FAUX car y compris le “Conseiller” de François Mitterrand mangea avec Coluche pour connaitre ses intentions
>>> Qu'est ce qui est totalement faux? L'épisode Mitterrand ou le rejet de Giscard?
Ce qui est vrai, c'est qu'il ne savait pas piffer le dernier, et cela ce sont ses proches qui l'ont dit. mais il n'était pas de droite. De gauche? Avec les Restos du Coeur, c'est déjà une partie de réponse. Ou alors, je ne comprends rien à la gauche ou à la droite. Je serais très intéressé de savoir ce qu'il penserait de l'Entreprise Resto du Coeur actuelle. Inverse les rôles de DeFunes et de Coluche dans l'Aile ou la cuisse: inimaginable.
Posté par 1891 : il tenait “table ouverte” avec Carlos et le big bazar Godman and C°, ses problèmes personnels appartiennet à un autre rayon
>>> Pas de contradictions. Il y a parfois des "masques" qu'il faut prendre avec ses copains. Ses problèmes venaient de son épouse qui pensait le quitter. Ce qui fut fait en décembre 1981. Ca c'est incontestable. Les coups bas et les menaces anonymes, on n'en fait pas une pub, mais on les subit dans le silence tout en rigolant. C'est cela un véritable homme de scène. Il s'est mis à fabriquer ses pompes en Guadeloupe et la compagne de Dewaere l'y a rejoint. Celui-ci se suicide avec la carabine offerte par Coluche. La dépression et la drogue prennent le pas de Colucci.
Le rayon, c'est cela.
Mais un enfoiré en cache un autre. J'en sais quelque chose, je l'ai choisi comme modèle. :lol:
marcel
@Panda:
"Je crois savoir qu’au bordel ou dans la rue les “putains” se payent avec plus où moins de raisons d’Etat, ensuite en sombre dans l’oubli, car l’on ne souhaite pas d’ennuis enfin tout dépend qui.....
Tu veux dire que des envoyés ministériels de type Attali seraient venus le consulter pour lui proposer en échange de son silence la réalisation de ces désirs?
Plus que probable mais il aurait alors gagné en obtenant ce qu'il voulait sans faire de vagues.
D'abord la douceur puis s'il y a résistance on passe à la défénestration par RG interposé.
Le mileu politique me répugne mais je comprends pourquoi en observant le nombre d'avocats qui font partie de cette engeance glauque.
Les compromis(sions) cela fait partie de leur quotidien,pouah! :evil:
T.REX
Il est effectivement temps de réfléchir à un autre monde ! Un meilleur partage des richesse !
Il faut saisir l'opportunité de cette crise pour le faire ! 8O
Le Panda
Posté par 1891 : Je serais très intéressé de savoir ce qu’il penserait de l’Entreprise Resto du Coeur actuelle. Inverse les rôles de DeFunes et de Coluche dans l’Aile ou la cuisse: inimaginable.
Posté par 1891 : Qu’est ce qui est totalement faux? L’épisode Mitterrand ou le rejet de Giscard?
L'enfoiré (11)
Les deux mon capitaine, tu regardes trop la télé et tu crois la majorité de ce qu'ils disent, il faut un peu plus de recul pour analyser une situation , tu ne crois pas :?:
Posté par 1891 : Ce qui est vrai, c’est qu’il ne savait pas piffer le dernier, et cela ce sont ses proches qui l’ont dit. mais il n’était pas de droite. De gauche? Avec les Restos du Coeur, c’est déjà une partie de réponse.
Pas plus le deernier que le premier, son parcours est tâché de "sang" :twisted:
Quand au Restos du coeur c'est le Secours Populaire et sa femme qui s'en sont servis pour continuer à avancer son plan social, la base de départ reste néanmoins sa chanson avec "charles aznavour" et le big bazar, il faut se rafraichir la mémoire et non écouter ce qui visent un lieu de tranquilit mercantile.
Coluche avait bien des défauts sauf celui d'être un arriviste il l'a dit, l'a écrit, etc.
Posté par 1891 : Ce qui fut fait en décembre 1981. Ca c’est incontestable. Les coups bas et les menaces anonymes, on n’en fait pas une pub, mais on les subit dans le silence tout en rigolant.
Merci de ne pas être aussi catégorique, il y la part majeure de so,n épouse qui est vrai, quand au reste tu crois ce que tu veux mais tu prends une fausse piste c'est INDISCUTABLE.
Les menaces étaient loin d'êtres voilées, j'ai vu des documents,oui Monsieur, qui apporte la preuve indéniable de ce que tu as entendu toi de bonne foi PERSONNE.
:twisted:
Posté par 1891 : Je serais très intéressé de savoir ce qu’il penserait de l’Entreprise Resto du Coeur actuelle. Inverse les rôles de DeFunes et de Coluche dans l’Aile ou la cuisse: inimaginable.
L'un comme l'autre, ont laissées la'aile et a cuisse, quand au talent de De Funés il fallait qu'il ait à ses côtés de vrais "artistes" tels Bourvil, Raynaud, Cocuche, Blier ect.
Posté par 1891 : Mais un enfoiré en cache un autre. J’en sais quelque chose, je l’ai choisi comme modèle.
Venant de ta part, cela ne m'étonnes point
:lol:
Mais à enfoiré, enfoiré et demi il ne faut pas tout mélanger ;)
Le Coluche à plus servi la Belgique qu'il ne la mise au pilori 8)
Quand à ton "pseudo" tu n'as surement pas attendu Coluche pour le porter en toi quoique....
Je voudrais que tu argumentes un peu plus des allussions de COMPTOIRS dans le sens "On ne nous dit pas tout"
Bon appétit :roll:
Le Panda :mrgreen: :oops: :roll: :mrgreen:
lenfoire
Panda (14),
Posté par 1891 : tu regardes trop la télé et tu crois la majorité de ce qu’ils disent, il faut un peu plus de recul pour analyser une situation , tu ne crois pas
>>> Et toi, tu as un scanneur d'esprit? :evil:
Posté par 1891 : tu prends une fausse piste c’est INDISCUTABLE.
>>> Il n'est plus là pour nous départager. Donc, ses proches sont pour moi une source de fraicheur.
Qu'il ne soit pas un arriviste, j'en suis certain. Et je n'ai pas besoin de mettre aucun mot en majuscule pour le dire.
:twisted:
La boîte cranienne est une boîte de mystère pour les autres. Ca, c'est ma vérité. Ce qu'on écrit est par contre, une source intarrissable de directions, de moments de vie qui peuvent aussi changer dans le temps pour correspondre à la complexité de l'homme et des réactions avec l'environnement.
Posté par 1891 : au talent de De Funés il fallait qu’il ait à ses côtés de vrais “artistes” tels Bourvil, Raynaud, Cocuche, Blier ect.
>>> Le cinema, on le l'envisage jamais comme un monologue.
Le théâtre, par contre, peut être conçu avec un seul acteur, mais alors il demande un acteur d'exception. Je n'en ai vu qu'un exemple la saison dernière avec Jacqueline Bir. C'était sa sortie de la scène.
Posté par 1891 : tu n’as surement pas attendu Coluche pour le porter en toi quoique
>>> C'est une bonne question. Je te remercie de l'avoir posé. Mais, je n'ai pas la réponse. Cela se construit progressivement.
Posté par 1891 : argumentes un peu plus des allussions de COMPTOIRS dans le sens “On ne nous dit pas tout”
>>> Tu connais mes réflexes. Je regarde partout et je tire le commun denominateur.
Jamais, une source unique. Jamais du "on dit que" au singulier.
Il y a des conclusions logiques prises avec un peu de psychologie et beaucoup de temps de réflexions. Cela m'a souvent sauver.
Bonne soirée à toi :lol:
Le Panda
Posté par 1891 : Et toi, tu as un scanneur d’esprit?
L'enfoiré (15)
En ce qui te concerne surement pas je suis un Ignorant :twisted:
Posté par 1891 : Il n’est plus là pour nous départager. Donc, ses proches sont pour moi une source de fraicheur.
Qu’il ne soit pas un arriviste, j’en suis certain. Et je n’ai pas besoin de mettre aucun mot en majuscule pour le dire.
je crois peut-être que ce qui fait la petite différence c'est que je l'ai cotoyé :oops: Nous avons partagé des moments "divins" mais trop puissants en certains domaines pour moi.
Je crois qu'il y a des fois ou tu dois voir des difficultés à comprendre d'où les majuscules :oops:
Mais qui se pique se gratte :idea: Ou cherche un bon reméde pour retirer l'aiguillon, par ailleurs je ne pense pas à moins que je me trompe que tu ais vu, ou entendu un de ses "proches" dans l'émission à laquelle tu fais allussion :roll:
Posté par 1891 : La boîte cranienne est une boîte de mystère pour les autres. Ca, c’est ma vérité.
Ta vérité, n'est pas forcemment "la vérité" quand à la boite cranienne nul doute que c'est le "mystére" je te crois capable, si tu le pouvais de te démonter toi-même pour savoir ce que tu contiens :roll:
Posté par 1891 : Il y a des conclusions logiques prises avec un peu de psychologie et beaucoup de temps de réflexions. Cela m’a souvent sauver.
Tu m'en vois ravi surtout pour toi, la psychologie n'est pas une denrée et encore moins périsable, alors que l'humain est biodégradable puis il représente une certaine durabilité y compris à sa disparition de l'envelloppe charnelle :(
Dans la mesure, ou l'article de ce lundi à venir provoque le même type de réactions c'est que nous n'aurons pas suivi la même histoitre d'amour :lol:
La caverne d'Ali Baba et de Desproges et encore, et je ne me suis pas brûlé, dans la mesure où cela puisse te rassurer.
Merci de me dire, comment dois-je faire pour que nos idées converges lorsque surtout nous n'avons pas eû le même parcours.
Les idées sont des choses, les appliquer par du vécu légérement différent, tu ne crois pas. :?:
Merci de tes commentaires et bonne soirée, je vais à table.
Le Panda :roll: ;)
Le Panda
Posté par 1891 : Tu veux dire que des envoyés ministériels de type Attali seraient venus le consulter pour lui proposer en échange de son silence la réalisation de ces désirs?
Marcel (12)
Tu viens de dire au plus juste "la réalité" car c'est ainsi que les choses véridiques se sont passées 8O
Il est largement fait allussion de tout cela dans son "faux-film" dans la remise de son oscar pour "T'Chao pantin", regardes, écoutes; son enregistrement lorsqu'il reçu cet "oscar" il n'y croyait pas du tout en se trouvant fort démuni quand la bise fut là :evil:
Posté par 1891 : Le mileu politique me répugne mais je comprends pourquoi en observant le nombre d’avocats qui font partie de cette engeance glauque.
Ce débat conflit fut plus que glauque. Je partage l'opinion politique que tu exprimes ici et je t'en remercies énormémemnt à point plus fort que ce tu peux croire.
Cet homme ce MEC avait du civisme, du social, du cultutrel, c'était et il restera un "joueur" de mots à défaut d'avoir pu aller plus loin, la réalité en l'a a empéché.
Ils y ont mit le paquet
:twisted: puis sont allés jusqu'à l'acte final.
Le même brouillard s'est trouvé aussi pour Bérégovoy, il y a "secret d'Etat" nous sommes là aussi dans le flou artistique le plus complet avec une belle salopette "bleue" :oops:
Posté par 1891 : Les compromis(sions) cela fait partie de leur quotidien,pouah!
Entre les parenthéses tu exprimes tout ce que ce MEC nous a offert en retour et pour cela je lui dit/ Michel Merci :lol:
Le Panda qui apprécie plus encore tes commentaires, là, où, les politiques marquent leurs reculs par rapport au quotidien le notre :roll: :lol: :roll:
Le Panda
Posté par 1891 : Il est effectivement temps de réfléchir à un autre monde ! Un meilleur partage des richesse !
T.REX,
Il est effectivement temps de réfléchir en nous réveillant vers le soleil qui se léve toujours à l'est quel que soit le point du globe ou nous vivions alors pourquoi vouloir changer la face de la terre. :cry:
Les plus fortes richeses sont celles de la communication comprises et non celles des comptes, ces derniers nous les laissons en positifs ou négatifs personne ne nous rendra: l'un ou l'autre :roll:
Posté par 1891 : Il faut saisir l’opportunité de cette crise pour le faire !
Nous pouvons inverser la phrase la "sanction" sans arme, c'est nous qui l'avons par nos actions rien ne remplace le sourire ou la dignité son compagnon de toujours. :lol:
Merci à toi.....de ces mots...........
Le Panda :idea:
lenfoire
Panda (16),
Je crois que notre conversation est devenue épidermique. Et cela c'est mauvais.
J'ai très probablement extrapolé des pensées. Je m'en excuse haut et fort, ici.
Alors, oui, je me suis trompé quelque part.
Je propose même de rebobinner le tout, ou même d'effacer mes commentaires. Pas de problème.
Je n'ai jamais vu Coluche autrement que comme tout le monde. J'ai écouté dimanche, très intéressé par cet homme d'exception qui fait unique dans l'histoire, sans même le vouloir, se retrouvait comme candidat fort d'un pays tel que la France.
Beaucoup de choses sont souvent dites, ici, sur les politiques. On acquiesce dans ces cas sans chercher les raisons de manière générique et globale.
« Le Coluche a plus servi la Belgique qu’il ne la mise au pilori. »
Permets moi d’en douter, un peu, tout de même. Cela perdure encore, mais le Belge est assez philosophe sur ce point par l’autodérision.
Les sources qui sont ce qu’elles sont mais qui peuvent être corrigées à loisir sont celles de Wikipedia. Dans mon commentaire suivant, je vais reprendre la totalité de la période en question. Dire que c’est faux, demandera des compléments d’info.
Merci de me pardonner, si j'ai pu toucher le maillon faible.
lenfoire
Ex Wikipedia:
Élection présidentielle
Article détaillé : Candidature de Coluche lors de l'élection présidentielle française de 1981.
Le 30 octobre 1980, il organise une conférence de presse où il annonce son intention de se présenter à l'élection présidentielle de 1981. Certains y voient une blague, pourtant un sondage le crédite de 16 % d'intentions de vote. C'est la panique chez certains hommes politiques : les coups bas et menaces anonymes fusent ; suite à cela et à l'assassinat de son régisseur René Gorlin[11], il annonce qu'il se retire en avril 1981.
En 1981, il anime une émission sur la station de radio libre RFM récemment créée par Patrick Meyer.
Période noire
Il divorce en décembre 1981. Lors d'une édition spéciale, il pose en photo pour le magazine satirique "Hara kiri" avec une carabine 22 long riffle qu'il confiera à son meilleur ami, Patrick Dewaëre. Durant cette période d'errance, il vit en Guadeloupe où il s'adonne à sa passion ; fabriquer des chaussures. Il invite la compagne de son meilleur ami Patrick Dewaëre à le rejoindre sur l'île. Elle quitte alors Dewaëre pour Coluche. Le 16 juillet 1982, Patrick Dewaëre se suicide en se tirant une balle dans la tête avec la carabine que Coluche lui avait donné[12]. Il sombre dans la dépression, l'alcool et la drogue[13].
[11]Cet assassinat n'a rien à voir avec l'élection, il s'agit en effet d'un crime passionnel (ce que Coluche ignore à ce moment).
[12](fr) Sur l'émission Un jour / une heure « Dewaere / le dernier jour », Newsmedia.fr, 9 janvier 2007
[13]À ce sujet il déclare au jeu de la Vérité de Patrick Sabatier : « parce que je suis une nature excessive et que si je fais un truc, j'le fais trop. Alors j'ai mis le nez dedans, puis après j'ai mis la tête, j'en ai eu plein les oreilles. Mais j'en n'ai pas honte ».
T.REX
Une note de Mon Correspondant "MARAT "sur Vox :
Alors que le film Coluche, l'histoire d'un mec sortira dans les salles mercredi 15 octobre, l'ancien producteur et agent de Coluche vient de saisir le tribunal de Paris et a assigné la société Cipango, productrice du film, à comparaître demain vendredi.Cet ancien producteur, c'est Paul Lederman, qui était également, entre autres, le producteur des Inconnus — avec qui il a de vrais différends depuis des années.
Paul Lederman réclame à Cipango la somme de 150 000 euros de dommages et intérêts pour avoir utilisé en sous-titre du film Coluche la formule "l'histoire d'un mec", qu'il dit lui appartenir en tant qu'éditeur du célèbre sketch Histoire d'un mec sous le pont de l'Alma.
A part les 150 000 euros, Paul Lederman réclame aussi que la phrase du sous-titre soit retirée.
Voilà une histoire dont Paul Lederman a le secret, mais ce secret… lui a réussi jusqu'ici.
Tous les contrats qu'il a faits, en son temps, en tant que producteur d'artistes, étaient rédigés de main de maître.
Il a donc toujours pu imposer sa volonté.
Voilà pourquoi vous n'avez pas vu pendant de nombreuses années les Inconnus jouer dans le même film ensemble.
Deux d'entre eux en même temps, oui, les trois ensemble, non !
Lederman risque bien de voir le tribunal lui donner raison demain.
Comme les affiches, le dossier de presse, les photos publicitaires, etc., sont déjà imprimés, et pour certaines en couverture de magazines spécialisés, c'est bien joué de se présenter au tribunal quelques jours avant la sortie du film...Paul Lederman, un redoutable homme d'affaires.
Son rôle dans le film est joué par Olivier Gourmet, mais son nom a été changé.
Lederman n'avait pas donné son accord pour que son patronyme soit utilisé.
Antoine de Caunes et François-Xavier Demaison doivent être contrariés, en pleine promo !
Edifiant, non ?
Le Panda
Posté par 1891 : Une note de Mon Correspondant “MARAT “sur Vox :
T.REX (21)
Je n'avance jamais les choses dans le vide, mais je te demande de remercier MARAT, demande lui de venir se joindre à nous s'il le souhaite.
Posté par 1891 : Alors que le film Coluche, l’histoire d’un mec sortira dans les salles mercredi 15 octobre, l’ancien producteur et agent de Coluche vient de saisir le tribunal de Paris et a assigné la société Cipango, productrice du film, à comparaître demain vendredi.Cet ancien producteur, c’est Paul Lederman, qui était également, entre autres, le producteur des Inconnus — avec qui il a de vrais différends depuis des années.
D'où le contresens et ou j'attends les "bonnes questions" pour fournir les réelles réponses c'est comme les faillites aux U.S.A. :twisted:
Paul Lederman, ne sera sauf peu de probabiltés éconduit dans sa démarche tant le voile est obscur :twisted:
Posté par 1891 : Paul Lederman réclame à Cipango la somme de 150 000 euros de dommages et intérêts pour avoir utilisé en sous-titre du film Coluche la formule “l’histoire d’un mec”, qu’il dit lui appartenir en tant qu’éditeur du célèbre sketch Histoire d’un mec sous le pont de l’Alma.
Essayes de comprendre "les pieds dans l'eau" du zouave et tu comprendras le dérapage du camion de l'histoire du MEC, d'ou le titre volontaire de mon article :arrow:
Posté par 1891 : A part les 150 000 euros, Paul Lederman réclame aussi que la phrase du sous-titre soit retirée.
Tout se paye et s'achéte à des moments donnés, ensuite il ne faut pas regarder devant lorsque l'on veut se garer et que l'on sait conduire.
Tu peux reprendre mon billet et le mettre sur ton "blog" et bravo :idea:
Posté par 1891 : Son rôle dans le film est joué par Olivier Gourmet, mais son nom a été changé.
Absolument, tu touches au but, mais il te manque le "maillon fort"
:roll:
Ce n'est pas fait innocemment, il faut encore une fois ne pas confondre pas pédale de frein et celle de l'accélérateur à défaut tu fais patiner l'embrayage :oops:
Posté par 1891 : Antoine de Caunes et François-Xavier Demaison doivent être contrariés, en pleine promo !
Edifiant, non ?
Tel pére, tel fils, le proverbe ne s'appique pas toujours d'ou l'importance de certains billets que seules les Voix du Panda ont le culot, le courage de publier, j'avais prévenu sans être encore enfermé :arrow:
C'est plus qu'édifiant, mais il ne faut pas être dûpe il est asez simple de comprendre, et ton commentaire répond en partie à mes commentaires vis à vis de l'enfoiré ;)
Le Panda pas mécontent de son coup :mrgreen:
Le Panda
A toutes et tous:
Pour Informations:
Dixit Pierre Chantelois:
Qu'ils soient courts, moyennement courts ou longs, les sujets traités sont toujours d'intérêt car documentés, structurés et intelligents à lire.
Pierre R. Chantelois
Pierre, tu ne réponds pas aux mails envoyés personnellement.
Lorsque je t'ai connu il y a quelques années tu me semblais un type un MEC bien.
Sur le forum Les Voix du Panda tu as claqué la porte comme un "voleur".
La brosse à reluire tu connais, moi pas, je te souhaite surtout une bonne santé à présent et à venir.
Il vaut mieux connaitre ses AMIS quand aux autres, merci de me dire où sont tes "articles" de ton seul crû, dans les ténébres?
Tu passes la presse en revue et tu fais comme les perroquets, je vais pratiquement tous les jours sur ton blog et je ne vois aucune traces de tes IDEES.
Pardon au génie que tu dois être mais je ne dois pas savoir lire...
Je laisse le même cmmentaire sur Les Voix du Panda un Forum lui réel citoyen et non raporteur de rumeurs comme tu sais si bien le faire.
CE COMMENTAIRE s'adresse aussi bien à LIBERTY, qui se cache lorsque cela l'arrange et pourtant si un dieu existe je pense lui avoir ouvert les portes de la blogosphére et de bien d'autres choses.
Votre courage à la valeur de vouloir tout interdire sans proposer quoi que cela soit de constructif.
On n'attire pas les abeilles avec du faux nectar, à ce petit jeu, je reconnais que je ne vous arrive pas à la cheville l'un par trop de diplomatie hypocrite comme son passé, l'autre pas ses tribulations mensongéres, vous auriez tous deux fait une belle paire d'artistes comédiens.
On ne supprime pas un "lien" car on n'est pas d'accord avec un autre commentateur, ta conception de la démocratie doit être comme nos âges Pierre en baisse.
Quand à Liberty je pensais avoir droit au même respect que t'ai témoigné.
J'ai dit l'essentiel, pour moi l'un comme l'autre, vous êtes embourbés dans vos problémes que vous souhaitez faire épouser à tout un chacun et vous faites fausse route.
Alors bonne santé et trés bon courage car vous êtes plus à plaindre qu'à blamer.
Je dis toujours ce que je pense et je fais toujours ce que je dis.
Que cela plaise ou pas.
Le Panda
Patrick Juan
marcel
@panda:
"Pardon au génie que tu dois être mais je ne dois pas savoir lire…"
je crains que ton ami ne soit surtout qu'un gauchiste professionnel de l'indignation sur commande sous couvert d'humanisme et de tolérance relativement aux opinions de ses contradicteurs, comme ton serviteur, qui n'a pas pour habitude de tourner autour du pot et qui méprise le politiquement correct et ses disciples.
;)
Considère-le donc comme un "faux ami" :oops:
Le Panda
Posté par 1891 : je crains que ton ami ne soit surtout qu’un gauchiste professionnel de l’indignation sur commande sous couvert d’humanisme et de tolérance relativement aux opinions de ses contradicteurs, comme ton serviteur, qui n’a pas pour habitude de tourner autour du pot et qui méprise le politiquement correct et ses disciples.
Marcel (24)
Pardon d'avoir été absent pour motif de santé pas grave.
J'ose croire que ta réaction est suite à mon intervention en ce qui concerne Pierre.R :?:
Dans ce cas précis je dis OUI je me suis trompé c'est un et cela demeurera un "faux-cul-ami" j'ai connu pire mais je n'ai jamais fuis pour que les choses soient bien claires.
Je ne penses pas être un génie sous quelques formes que cela soit je suis un "homme" de convictions et quand le bol déborde je le dis ici et ailleurs.
J'avais laissé le même commentaire sur BLOG il l'a supprimé en me le renvoyant, ce qui démontre à fond mes propos.
J'ai agit en la circonstance en lui supprimant sa position d'Administrateur des Voix du Panda qu'il ne retrouvera jamais.
Je cois que tu sais que je ne parle pas le vide il me fait penser à un vendeur sur un souk indiogne de défendre quiconque et je pése bien mes mots.
Il est vrai que la lacheté n'a aucune limite, y compris de piquer son chien ou son chat sous prétexte qu'il a la rage.
Il se prénomme Pierre, je le pensais solide c'est un "camelot" pas même de mots, mais de recherche sur le net et avec son esprit qui est bien le sien.
Je lui souhaite surtout une bonne santé et bon vent.
Il faut avoir le courage de ses écrits et non parler comme un DIPLOMATE sans vertue.
Merci de ta réaction, mais pour moi Pierre c'est du passé, passsons à autre chose de bien plus interessant, ce ne doit pas être trés difficile
;)
Le Panda qui restera un citoyen du monde :mrgreen:
marcel
@panda:
il s'agit bien d'une réaction faisant suite à ton
intervention.
Tout le monde peut se tromper sur qqn:
a fortiori
qqn que tu ne connais pas de visu(c'est un ami
virtuel).
Il faut reconnaître qu'il est sorti du bois à toute vitesse pour te faire part de son indignation(de fauxderche):notre terrible carnassier du net l'a souligné avec sa causticité habituelle dans un post faisant suite à la réaction de l'oracle de Montréal. :P
Il est le "his master's voice" synthétique des merdias francophones(canada inclus) :oops:
Le Panda
Pour Informations à toutes et tous, merci.
Pierre,
Tu manques de courage au point de ne pas utiliser ton propre "blog" pour me répondre ou les Voix du Panda que tu as été trés content de trouver à un moment.
Je suis navré que L'enfoiré soit prit en otage, mais tu es un "manipulatueur" avec tes grands mots en apparences et tes mensonges.
Tes prises de postions tes bagares avec un autre Pierre et tentant de diviser pour régner.
Chez toi cela prend peut-être mais pas chez moi, mais je reconnais j'ai été dupe un temps.
Tu as fais pire chez Agoravox tu as vomi sur sur son fondateur; tu en veux les preuves?
Je l'ai aient, donc on ne peut dire une chose et faire son contraire sous des bonniments de tireuses de cartes.
Confirmes à nouveau ce que tu viens d'écrire ici et tu verras lorsque je ferai une certaine mise au point au moment de mon choix et non du tien lorsque les gens se rendront compte de ta mentalité.
Mais tu te prends pour qui?
Tu dois être bien PETIT comme un personnage de mousse, ni vu ni connu, pour moi tu es un lache, avec ton "passé" et tes soits disants marchés de 600 millions de dolards en "projet" du vent.
Avec l'enfoiré lorsque nous avons à vider notre sac, nous le faisons en tête, toi il te manque juste la conviction d'être un "homme" tu brodes et tu recommences.
Te voila prévenu, alors si tu veux jouer à ce jeu la, je prends les paris à 10 contre 1 et je suis encore plus large à 1000 contre 1.
Mais ce n'est point parce que l'on a rien à dire qu'il faut fermer sa bouche.
Dixit tes propos et une couche de brosse et le semblant d'un français de nulle part monsieur le diplomate, tu fais pale figure à côté de certains dictateurs; mais je suis manchot donc désolé de ne pas faire la claque.
Pierre Chantelois parle: oyé braves gens, qui ne suivra son chemin de Damas sera condamné à 1 jour de détention.
Lisez et je vous remercie:
Il est regrettable de voir Patrick se répandre ainsi sur la toile et multiplier ses commentaires négatifs à l'égard de collègues qui ont eu le malheur de ne pas partager son avis. Cela me rappelle, mon cher Guy, ce temps où tu étais modérateur sur Agoravox, tâche que tu accomplissais avec discrétion et brio. Il y avait un rédacteur qui polluait littéralement le forum. Je l'ai quitté, n'étant plus d'accord avec l'orientation que prenait ce forum. Et je n'ai eu droit à aucun commentaire récriminatoire et public de la part de son fondateur. Ce qui fait la grandeur ou la petitesse de certains hommes que nous côtoyons dans la vie.
Le Panda rajoute:
Sauf que tu es parti pendant 8 mois, après avoir récupéré ce qui prendrait profits; puis revenu par la petite porte, tu veux les éléments?
Sur de tels propos Pierre tu es le Roy des menteurs et comme indiqué plus haut je fais la même copie sur les Voix du Panda ou ce jour tu as perdu de mon plein gré ta position de Fondateur-Médiateur, mais les portes chez nous ne sont jamais fermées et encore aucun commentaire supprimé, ce que Toi tu ne respectes pas et tu réponds lorsque cela t'arranges ou te déranges.
Oui je te pensais avoir un peu de dignité, mais j'ai toujours refusé une position politique pour ne pas justement avoir à cracher dans la soupe, sous prétextes que personne ne veut plus de moi, ce qui est ton cas.
=================
Quand à Liberty:
Tu auras toute ta vie des problémes et je peux sans problémes aussi démontrer que tu as essayé de jouer avec tantôt les uns et les autres.
Mais appartenant à un camp que tu nous faisez croire combattre, mais la vérité surgit toujours en surface, et tu es coulé.
Car tu t'es sabordé toi même, et c'est pareil, je t'avais donné toute ma confiance et chez moi cela veut dire quelque chose.
Chez toi je l'ignore, et je préfére que cela soit ainsi.
Le Panda
Patrick Juan
:mrgreen:
Le Panda
Posté par 1891 : Il faut reconnaître qu’il est sorti du bois à toute vitesse pour te faire part de son indignation(de fauxderche):notre terrible carnassier du net l’a souligné avec sa causticité habituelle dans un post faisant suite à la réaction de l’oracle de Montréal.
Marcel
Tu sais ce que je lui dit au faux-cul de Montréal, non alors merci de lire ci-dessous mes propos.
Posté par 1891 : Il est le “his master’s voice” synthétique des merdias francophones(canada inclus)
Je crois Marcel qu'avec cela nous avons tout dit et qu'il ne risque ni de faire du vélo avec nous et encore une partie de carte ou de pêche, je te suis gré de ton "appui" :lol:
Tu avais vu juste avant "moi" tu es ce que tu es mais tu respectes le jeu et cela j'aime :lol:
Bien à toi,
Le Panda :mrgreen:
Thym-Thym
Durant l’hiver 2007-2008, les restos de Coluche se voient pratiquement contraints et forcés d’inclure 60 % de fruits, de légumes, dans les repas distribués pour un meilleur équilibre nutritionnel.
Bonsoir a tous
2 réflexions me viennent à l'esprit:
cette association ne devrait plus exister depuis longtemps si chacun avait un boulot et un salaire décent et sincèrement, je ne pense pas que le fait d'avoir 2/3 de fruits dans les repas soient d'une importance capitale pour ces gens là, le plus important n'est il pas que l'assiette soit pleine??
Thym-Thym
Bravo de cet article-hommage pour l'homme à la salopette.
Je sais qu'il manque à beaucoup de francais et que l'on n'est pas d'oublier sa campagne en vue de l'élection présidentielle.
N'oublions pas aussi qu'il a été le 1er détenteur (et peut etre encore le seul)du 1000M lancé en moto à une vitesse de 252KM/H.
Imité il l'a été et l'est encore, mais égalé et remplacé, ça jamais.
Je vais aller voir ce WE le film sur une partie de sa vie afin de le "retrouver" un peu.
Alors, tchao Pantin ou plutot SALUT L'ARTISTE.
P.S : A quand un film sur Mr Desproges???
Le Panda
Posté par 1891 : 2 réflexions me viennent à l’esprit:
cette association ne devrait plus exister depuis longtemps si chacun avait un boulot et un salaire décent et sincèrement, je ne pense pas que le fait d’avoir 2/3 de fruits dans les repas soient d’une importance capitale pour ces gens là, le plus important n’est il pas que l’assiette soit pleine??
Thym Thym (29)
Cette association comme bien d'autres font le plein de certains pouvoirs autant dans un sens que dans l'autre. :roll:
Il est juste d'écrire ce que tu tentes d'expliquer mais pour les enfants de celles et ceux qui n'ont que le minimum et bien souvent RIEN :twisted:
Il me semble toutefois, que pour ceux qui n'ont que le froid pour habit, il faut un minimum de calories pour s'équilibrer :idea:
L'assiette pleine est importante, mais tout dépend aussi de la taille de l'assiette, tu ne crois pas :?: :?:
Bien à toi.
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1891 : Bravo de cet article-hommage pour l’homme à la salopette.
Thym Thym (30)
Tu vas me faire rougir, mais merci pour ton compliment surtout si tu as aimé :oops:
Posté par 1891 : N’oublions pas aussi qu’il a été le 1er détenteur (et peut etre encore le seul)du 1000M lancé en moto à une vitesse de 252KM/H.
Imité il l’a été et l’est encore, mais égalé et remplacé, ça jamais.
Absolument, quand à la vitesse KM/H je ne sais pas avec certitude si le record et toujours le sien :!:
Posté par 1891 : Je vais aller voir ce WE le film sur une partie de sa vie afin de le “retrouver” un peu.
Alors, tchao Pantin ou plutot SALUT L’ARTISTE.
Tu pourras avoir la gentillesse de nous en toucher quelques mots sans rentrer complétement dans les détails :P
Posté par 1891 : A quand un film sur Mr Desproges???
Je me posais la même question en écrivant l'article de ses "30 ans" je suis y compris fort surpris que rien n'ai vu le jour encore.
Nous devrions faire une pétition dans ce sens.
Salut le GRAND HOMME au coeur si plein de bon sens et d'affectivité :lol:
Le Panda :mrgreen: :lol:
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
Les Voix du PANDA » Blog Archive » Barack Obama, France, Europe.
[...] lui dédicace cette revue avec l’espoir qu’avec Coluche ils pourront en [...]
(Mise à jour 9/10)
Les places boursières françaises et européennes sonnent-elles à la panique américaine ?
Au rythme de cette campagne la plus pitoyable depuis des lustres.
Les crédits des U.S.A. fermées par rejet des "républicains" un Comble, ou Mc Cain, comme Obama se renvoient la "patate "chaude" à qui la prochaine frite?
Les places boursières d'Europe ont fermés leurs portes avec un déficit jouant entre -5 et -7%. Avec des "pointes" à : moins 18%.
Quand au Consortium Franco-belge-néerlandais,-suisse etc...pas même prendre le soin de citer ces "chiffres de "folies"
Il s'avère qu'à la clôture "boursiére"de ce jour à Paris; le Président de la République Française Nicolas Sarkozy à décider une réunion très spéciale qui se déroulera le 30.09.2008; en présence du Gouverneur de la banque de France pour chiffrer ou connaitre les mesures à prendre.
Les compagnies banquaires ainsi que la majorité des compagnies d'assurances, mutuelles etc.
En tenant compte des mesures édictées par des mots à demi couvert de Madame le Ministre de l'Economie et des Finances, Madame Christine Lagarde font souffler le chaud et le froid.
A toutes formes d'enseignements, la ou le taux de chomage n'a jamais été plus élevé depuis 2003.
Aiguisons, le furet, la chasse à cour est ouverte?
Il ne s'agit pas crier à "la panique" mais attention aux dérapages, ne croyez-vous pas?
Le tableau sur lequel nous vous invitons à cliquer ici est plus parlant que tous discours. Il ne s'agit nullement de jouer à L' Imprécateur.
Il est le reflet de l'autre côté du "miroir" avec juste un peu de subjectivité, de notre , notre, patrimoine Travail-politique.
Refuser de le regarder, de constater le "parcours" c'est ne pas accepter le réalisme.
Nous constatons que depuis plus de quelques 28 ans, la gauche comme la droite ou inversement tous les Partis sans exception aucune.
Avec leurs élu(e)s, noms: premier Ministre, président de la République n'ont fait malgré tout parfois une bonne volonté évidente apparante fait ce "délire" :
"Creuser le trou du P.I.B.".
De toutes les nations sans point partisan.
Le constat est là, à vous de nous livrer vos sentiments, en ecceptant de prendre connaissance de cette courbe cartésienne, implacable, mais sans drames, sauf pour les victimes.
Ce sont parfois ce que l'on appelle avec le temps des faux-bourgeois: les risques du métier.
Chez ces gens Messieurs on ne vit pas on compte pas.
Où se trouve le grand Prix de l'Eurovision?
Peut-être dans la facade des Stars des Partis, voir dans le Théatre de Guignol, qui sont les Artistes, "Vous avez dit bizarre, comme c'est Etrange".
Vous avez une solution, oui à combien?
Ne pensez vous pas que nous avons passés, l'âge de jouer à la poupée de cire ?
Patrick Juan
Le Panda
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09/10/2008: Les Bourses européennes s'effondrent.
Au USA, le plus grand ennemi de McCain est le fait que la Maison-Blanche abrite encore provisioirement un républicain très impopulaire.
Le Paris-Match de cette semaine parle du film d'Oliver Stone : "W" qui relate de manière plus ou moins romancée les deux mandats de GW Bush.
Polémique mais devait-on s'attendre à autre chose? Homme de guerre, il est resté l'adolescent qui aimait jouer avec les armes, pour tourner ensuite à l'alcoolisme, et rencontrer une épouse qui l'a détourné de ses travers. Son père, ensuite, avec ses précédents, l'a poussé vers la présidence. Le déficit des USA n'a jamais été aussi important. L'effort de guerre a été le moteur et le fossoyeur de ses mandats. La situation de "confort" qui existait au début de son mandat avec un budget en équilibre depuis plusieurs années s'est évaporée en 8 ans. Le 11/9/2001 l'a remis en piste et fait oublié les rétissences de ses alliés par rapport au Protocol de Kyoto qu'il avait refusé de signer.
L'histoire, GW Bush s'en fout. "Nous serons tous mort" ose-t-il proposer comme défense.
Aujourd'hui, les excès du capitalisme mène à cette débacle que les citoyens du monde vont devoir assumer avec courage et en essayant de sortir de la panique.
Nous assistons de fait à une perte de valeur générale dans le monde. Une dévaluation, nous en avons connu par rapport à une autre monnaie. Cette fois, il s'agit d'une dévaluation mondialisée par rapport à une autre époque.
Un retour à la case départ? Un réajustement, certainement, dans nos habitudes, notre manière de pensée et de réagir à la panique. "Un crash test" qui aurait pu être évité.
L'avenir est désormais dans nos décisions rationnelles ou irrationnelles.
"Aux armes ou aux larmes, Citoyens", écrivais-je un jour. Je parlais de "Marketing de la peur", nous y sommes à nouveau, sous une autre forme.
L'Enfoiré,
Commentaires
LE CHAT
@panda
il a fallu des semaines de gesticulation pour trouver 1,5 milliard pour le CSA et seulement quelques heures pour 1 milliard pour la banque Dexia ! :evil:
Le Panda
Posté par 1850 : il a fallu des semaines de gesticulation pour trouver 1,5 milliard pour le CSA et seulement quelques heures pour 1 milliard pour la banque Dexia !
Le Chat (1)
Absolument, il y a de quoi lever les "bras" au ciel, mais c'est un pavé dans la marre dont nous aurons, bien des phénoménes à nous relever. :twisted:
Les portes d'une banque sont parfois plus difficile à franchir que le mur du son à la vitesse supersonique de ceux de la voix sur la vitesse intiale multiplié par deux.
Tounons notre regard via la Chine et les 3 grands de la conquête de l'espace mais lequel?
En peut de mot tu as tout dit, merci :twisted: :?:
Le Panda qui demande une dévaluation de toutes les monnaies et tous les Partis, moins d'octroi :twisted:
Le Panda
En échec au Congrès, le plan Paulson fait fortement chuter les bourses.
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Là aussi, chacun se renvoi la patate chaude,or il s'avére qu'elle est plus brûlante que tous les cours des creusets de fonte, voir de bronze, de diamant, d'or malaxés.
Je crois qu'il faut éviter selon les différentes sources, d'amaguer les "conflits armées" mondiaux avec la recession du pouvoir vivre.
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CRISE. Le sauvetage du système bancaire est rejeté par 228 voix contre 205. Pas de nouveau vote avant jeudi.
Luis Lema, New York
Mardi 30 septembre 2008
C'est le plan dont personne ne veut. Toute la matinée de lundi, les responsables du Trésor américain et de la Maison-Blanche ont appelé au téléphone leurs collègues à la Chambre des représentants pour tenter de les persuader d'approuver le plan visant à sauver le système financier des Etats-Unis.
Rien n'y a fait: alors que le temps prévu pour le vote était passé depuis longtemps et que les responsables de la Chambre suspendaient l'horloge, la barre des 218 oui nécessaires à faire passer le texte était encore loin d'être atteinte. Presque deux tiers des élus républicains ainsi qu'un bon tiers de démocrates refusaient de se laisser convaincre. 205 «Yea» et 228 «Nay» affichait le compteur, tandis que l'indice financier américain plongeait en direct de plus de 500 points.
A l'origine, le texte soumis par l'administration Bush faisait moins de trois pages. Mais c'est sur un document de 110 pages que se sont prononcés les parlementaires au terme des dernières négociations qui ont duré tout le week-end. Le plan du secrétaire au Trésor Henry Paulson vise à débloquer 700 milliards de dollars afin de racheter les actifs financiers contaminés par les «subprime». Son adoption signifierait une intervention publique d'une ampleur sans précédent dans l'histoire des Etats-Unis.
Or, le 4 novembre, ce n'est pas seulement le prochain président des Etats-Unis qui va être élu, mais aussi les membres de la Chambre des représentants ainsi qu'un tiers du Sénat.
Alors qu'une grande majorité des Américains sont opposés à cette intervention massive, les élus savaient qu'ils risquaient gros, quelle que fût la décision prise.
A peine le vote terminé, les parlementaires républicains se sont pressés dans les allées du Congrès pour rejeter la faute sur la speaker de la Chambre, la démocrate Nancy Pelosi.
«C'est un échec de son leadership», expliquait notamment le républicain John Boehner en mettant en avant le fait que Pelosi avait «empoisonné» les débats en adoptant un ton partisan.
Appel au calme
De son côté, le candidat démocrate à la présidentielle américaine Barack Obama a exprimé sa confiance malgré le rejet du plan, estimant qu'il pouvait encore être adopté par le Congrès, et appelant les marchés au calme.
Le président George Bush s'est dit «très déçu» et a demandé à ses conseillers de mettre au point les prochaines étapes, a annoncé la Maison-Blanche.
Concessions
Pour contrer les réticences des démocrates, les négociateurs avaient obtenu une série de concessions du Trésor: couper le plan en tranches, notamment, avec un montant initial réduit à 250 milliards de dollars auquel s'ajouteraient encore 100 milliards supplémentaires mis à la disposition du président.
De même, les démocrates ont insisté pour limiter de manière drastique le salaire et les bonus dont pourraient bénéficier les dirigeants des banques et entreprises que le plan Paulson vise à sauver.
Du côté républicain, les élus ont aussi obtenu de faire intervenir davantage le secteur privé en créant un programme fédéral d'assurance, financé par les banques, visant à garantir des pertes éventuelles.
Les élus allaient-ils essayer de passer le texte au vote une seconde fois?
Alors que s'approchaient les fêtes juives de fin d'année, et que des représentants repartaient chez eux, cette issue paraissait peu probable.
Un nouveau vote n'est pas envisagé avant jeudi, a déclaré un parlementaire. A la Maison-Blanche, s'avouant «très préoccupé» par la situation, le porte-parole Tony Fratto expliquait que le président George Bush allait consulter les élus ainsi que Henry Paulson et le chef de la Fed, Ben Bernanke, afin de «déterminer les prochaines étapes».
Dans l'immédiat, les traders ne cachaient pas leur inquiétude.
«Les marchés avaient misé sur le fait que ce texte passerait, et maintenant, ils sont très déçus, expliquait Ted Weisberg, président des Sea port securities.
Le fait est que nous avons besoin de cet accord.» D'autres traders craignaient que Wall Street, lorsqu'elle arriverait à la conclusion qu'un accord ne serait pas conclu, creuse ses pertes, jusqu'à 10, voire 15%.
Elles étaient de plus de 6% à la clôture.
Dans le même temps, le rejet du plan a fait perdre plus de 10 dollars au pétrole.
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Dans la mesure ou les conséquences se limiteraient à ce types de constats, les conséquences peu optimistes seraient plus claires, mais ne nous laissons pas emporter par le radeau de la Méduse et tirer à la Courte Paille :roll:
Le Panda :idea:
LE CHAT
@panda
- 10% sur le baril , mais combien à la pompe ?
Je sens la dilatation du rectum façon sequoia ! :mrgreen:
lenfoire
Article dans la ligne du parti médiatique. Rien à dire de plus. Ne fera pas remonter les affaires.
Ce sont des solutions et un peu de confiance qu'on a besoin.
On aime trop se mettre une balle dans les deux pieds.
Le Panda
Posté par 1850 : - 10% sur le baril , mais combien à la pompe ?
Le Chat (4)
Environ 38% sur la derniére indéxation connu de sources sûres, Que j'affinerai dans la journée.
La raison est simple à rpiori les taxes des compagnoies vont êtres énormes, tu vas voir les surprises d'ici la fin de semaine :twisted:
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1850 : Article dans la ligne du parti médiatique. Rien à dire de plus. Ne fera pas remonter les affaires.
L'enfoiré (5)
Rien à dire c'est vite dit la "philosophie" ne nourrit pas l'estomac de l'homme elle lui permet parfois une réflexion sur son passé :roll:
Posté par 1850 : Ce sont des solutions et un peu de confiance qu’on a besoin.
Assez de rumeurs, on aime trop se mettre une balle dans les deux pieds.
Il s"agit que les "coupables" soient punis dans le cas contraire, trouvez de nouveaux coupables et bien trop facile, tu ne le pense pas :?:
Alors comment penses-tu agir pour les cul-de-jattes :?: Voir les manchots où le lieux où tu ne peux trouver d'armes :?:
Je trouve que cela serait la meilleure solution, tu ne le penses pas :?:
Le Panda :roll:
T.REX
Salut Le Panda,
Je constate sur ton tableau que le seul qui ait infléchi la courbe du déficit fut Lionel JOSPIN...qui a été remercié comme il se doit !
La Chine baisse : Elle a réussi à envoyé UN Taïkonaute de milieu modeste dans le néant intersidéral ! D'habitude, c'est par paquet de 10 qu'elle anéantie les chinois de base.
Je commence à douter de la capacité des Démocrates à présider les Etats-Unis : MacCaïn ne peut peut-être plus lever les bras en l'air, mais au moins il est capable de s'effacer (mettre sa carrière entre parenthèse) devant l'intérêt général...Ce qui n'a pas l'air d'être le cas d'OBAMA pressé dans découdre et de gagner le sélections....Les ruines seront à lui !
lenfoire
Panda (7) et Le Chat (1),
Soyons clair. Pour une fois, ce n'est pas le SDF qui a des problèmes. Ce n'est pas de la philosophie qui l'intéresse, c'est de trouver un gîte nuit après nuit.
C'est un peu la même réflexion et la mauvaise compréhension entre les Français et les Chinois vis-à-vis des Droits de l'Homme.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'en a pas de problèmes par ricochet dans un futur rapproché. Quand il n'y a pas moyens disponibles, il y a moins de charité et tous les organismes de soutien seront bien en peine pour organiser leurs tâches.
L'argent doit pouvoir rouler, là où on en a besoin et au moment voulu. Pas d'excès, seulement une résolution de garder de l'argent devant soi en mettant une petite partie de côté.
Posté par 1850 : il a fallu des semaines de gesticulation pour trouver 1,5 milliard pour le CSA et seulement quelques heures pour 1 milliard pour la banque Dexia !
disait Le Chat.
>>> Il y a TOUJOURS de l'argent. Quand il n'y en a plus, on en fait en augmentant la cadence. Cet argent-là s'appelle pour un gestionnaire de biens immobiliers, le "fond de réserve".
C'est le "fond de roulement" qui est vidé ou plus suffisant.
Qu'est-ce qui diffère entre une entreprise publique et une entreprise privée?
Pas tellement, en définitive. Les deux doivent gestionner et "arrondir les angles" pour leurs actionnaires ou pour leurs citoyens.
L'un touche plus au cours de la vie active, l'autre se retrouve (-ait) avec un peu plus d'avantages dans ce qui suit sa vie active rémunérée.
Auparavant la sécurité d'emploi était meilleure dans le secteur publique qui travaillait avec des barèmes correspondants à une moyenne et donc sans chercher à faire des "étincelles".
Dans le privé, il faut apporter des preuves annuellement du bien fondé de sa présence dans les rangs de la société.
Mais publics ou privés, ce sont les mêmes acteurs, des hommes qui doivent trouver leur propre voie en fonction de leur propre capital, manuel ou intellectuel. Le "cadeau" (ou son absence), il existe au départ des activités, pas dans son cours ou, alors, bien moins.
Je rejoins l’article de Liberty sur ce point. :roll:
Aujourd'hui, puisque c'est la crise, on se pose des questions. Rien ne va plus. Les jeux sont faits. Rien n'est gratuit. La réflexion sans tergiversation, sans jérémiades, sans faux fuyant.
C’est quand on coule, que l’on trouve les meilleurs filons du succès.
Alors, meneurs, preneurs de décisions, au boulot. Vous avez les cartes en main. Vous êtes payés pour faire la différence.
:roll:
LE CHAT
@guy
moi je fais pas de distinction entre public et privé , mais entre entrepreneurs et spéculateurs ,
entre ceux dont le travail ajoute une véritable plus value et ceux qui ont pris la bourse pour un casino en se comportant en prédateurs avides . Ceux là ne méritant aucun soutien de la part des contribuables , il ont eu le beurre , ne leur donnont pas l'argent du beurre en plus ! :evil:
lenfoire
Le Chat (10),
Là, je suis tout à fait d'accord.
Certains font l'amalgame des aides d'état apportées avec une aide aux banques.
Ce n'est pas le cas. Ici, il faut protéger les avoirs des petits épargnants qui ont trimé pour se garantir un petit surplus à la maigre pension.
Hier soir, à la télé, il y avait le patron de la DB à qui un journaliste a demandé s'il ne considérait pas qu'il y avait une concurrence déloyale avec les banques qui avaient été aidées.
"On va rester attentif" a-t-il répondu.
;)
Je ne sais si c'était avec le sourire de la crémière.
Le Panda
Posté par 1850 : Je constate sur ton tableau que le seul qui ait infléchi la courbe du déficit fut Lionel JOSPIN…qui a été remercié comme il se doit !
T.REX(8)
C'est un constat trop nuancé pour en faire, en ce qui concerne JOSPIN, le mérite ne revient pas et tu le sais à celles ou ceux qui quittent le navire :roll:
Mais que chacun reconnaisse les siens :oops:
Posté par 1850 : Je commence à douter de la capacité des Démocrates à présider les Etats-Unis : MacCaïn ne peut peut-être plus lever les bras en l’air, mais au moins il est capable de s’effacer (mettre sa carrière entre parenthèse) devant l’intérêt général…
Ce qui n’a pas l’air d’être le cas d’OBAMA pressé dans découdre et de gagner le sélections….Les ruines seront à lui !
Là par cette réflexion tu pousses à une réflexion, à une réponse de soit disant "normand" peut-être bien que oui, peut-ben que: Non :roll:
Car à ma connaissance ce ne sont pas les démocrates qui ont creusés le défficite des U.S.A. Le pére prodigue a laissé G.Chelon depuis pas mal d'années et les jeunes "loups" ont soif de "sang" mais duquel, le crû, tu peux penser qu'il sera meilleur d'un côté que de l'autre :?:
Puis il faut être prudent il y a des "stratégies" politiciennes-politicardes" Ce sont Les REPUBLICAINS QUI ONT FAITS CAPOTES LE PLAN.
Obama, allant à l'encontre de "ses" intérêts, prône "la prudence" et non d'abattre le CAMP de son adversaire du "moment" qui nous échappent surtout en période de crise.
C'est sa Colistiére qui a semée la tout de Banania.
Donc apprenons simplement "le calme" c'est la meilleure façon de faire tomber "la fiévre à El Paso".
Le Panda :roll:
lenfoire
Panda et TRex,
Posté par 1850 : Je constate sur ton tableau que le seul qui ait infléchi la courbe du déficit fut Lionel JOSPIN
>>> Tu as tout à fait raison, Le Chat. Le graphique est clair. Il a baissé en cours de route. Il n'y a pas à interpréter à sa propre convenance mais rendre à César...
Posté par 1850 : Car à ma connaissance ce ne sont pas les démocrates qui ont creusés le défficite des U.S.A.
>>> Absolument. J'ai revu toutes l'histoire des USA et de leurs présidents depuis Washington. Je confirme, ce sont les démocrates qui ont le plus souvent remis les pendules à l'heure.
McCaine, comme je le disais chez Pierre, "Obama triomphe"
"Evidemment que Obama triomphe pour tout esprit un tant soit peu raisonnable. Il y a une époque pour tout, même pour l’oubli de la connerie. Nous avions en Europe une mauvaise lunette d’approche sur les USA. Al Gore, John Kerry, à la poubelle, dommage. Cette fois, les patates sont cuites pour le système Bush. Le tandem McCain, Palin font partie du passé tout simplement. L’un pour l’âge, l’autre par les idées. :roll: Pierre a remis le couvert avec celui-ci.
Mais avec les Américains tout est possible.
Le Panda
Posté par 1850 : Soyons clair. Pour une fois, ce n’est pas le SDF qui a des problèmes. Ce n’est pas de la philosophie qui l’intéresse, c’est de trouver un gîte nuit après nuit.
L'enfoiré (9)
Tu peux penser une seconde que la stabilité ne l'intérêsse pas :twisted: Un gite et un couvert je peux en donner un chaque jour afin de ne pas nous leurrer, à perpétuité je pense que personne ne peut le faire.
Sauf sur la planéte des singes.
Posté par 1850 : Absolument. J’ai revu toutes l’histoire des USA et de leurs présidents depuis Washington. Je confirme, ce sont les démocrates qui ont le plus souvent remis les pendules à l’heure.
McCaine, comme je le disais chez Pierre
Heureusement que Pierre arrive à nous mettre en accord, dans le cas contraire, la vision des continents, risque bien d'être plus que différents pour nous tous et pas pour une seule personne.
Aucun humain n'est à l'abri de quoi que ce soit, du maximum comme du minimum, lorsque l'on se trouve en haut de l'échelle il faut compter les nombres de barreaux "grimpés" et surtout ne pas oublier qui se trouve derriére, pour leui lancer le cordage, mais n'ayant jamais pratique de la haute montagne que chacun là, aussi reconnaisse les siens.
Merci de TON commentaire et du billet de Pierre auquel, j'ai aussi participé et dans bien des points nous nous retrouverons.
Le Panda :idea: :roll:
Le Panda
Posté par 1850 : Al Gore, John Kerry, à la poubelle, dommage. Cette fois, les patates sont cuites pour le système Bush. Le tandem McCain, Palin font partie du passé tout simplement.
L'enfoiré (14)
Un point que nous partageons en tous points de vue, mais il fallait de pas manifester.
En dehors du fait qu'un tamdem et tu es bien placé pour le savoir, il faut comme sur un vélo être "deux" et se suivre :idea:
Ou prendre la bicyclette celle d'Yves Montand, mais dans le cadre français le seul peut-être, à tirer son épingle du jeu, reste Monsieur le facteur de La L.C.R. qui va créer un nouveau Parti avec des idées nouvelles.
Voila un élément dont la gauche ferait bien de se saisir, pour ouvrir les portes d'un Parti qui s'entredéchire se noit et ne présente pas de base avec des structures concevables, à priori penses -tu que l'ensemble ressemble à ceux "phénoménes" que la Belgique peut ressentir entre ses dibverses divisions et le Concept Européen,
devient quoi :?:
Si l'on supprime Bruxelles, la Belgique est "morte" partages-tu ce sentiment, si tu parles sans ordre de Manne Ken Pis je t'écoute, merci de ta réaction :roll:
Le Panda :idea: :lol:
Le Panda
Posté par 1850 : Je ne sais si c’était avec le sourire de la crémière.
L'enfoiré (13)
Pour le moins que je puisse écrire en l'heure, c'est qu'il faut rester calme "calmes" facile à dire, non une application à suivre.
Car, le risque vient surtout des gens n'ayant pratiquement que de petits moynes ou de très GROS moyens, qui font les "vidanges" de leurs comptes comme les réservoirs d'une banqueroute d'un réservoir qui perd ses flocons par manque de "carburant" ou d'or noir au choix.
Ce n'est pas Tintin au Pays de l'or Noir, mais posons nous les questions en toute luicidité, et rien ne sert de tenter de quitter un "navire" sans bouet sans gilet de sauvetage, alors que la rive la plus proche en plein soleil, se trouve à plus de 10 000 milles kms sans savoir nager.
Les faux poissons ne sont pas toujours en eaux troubles :oops: Comme dirait un dicton "Américain"
Le Panda :roll:
lenfoire
Panda (16),
Posté par 1850 : qu’il faut rester calme “calmes” facile à dire, non une application à suivre
>>> Ouf. On a changé de braquet.
"rien ne sert de tenter de quitter un “navire” sans bouet sans gilet de sauvetage, alors que la rive la plus proche en plein soleil, se trouve à plus de 10 000 milles kms sans savoir nager"
>>> On apprend vite à nager même sans "bouet" ou "boulet" quand on sait qu'il reste le soleil le lendemain.
"Tomorrow is another day" disent les américains.
Le Panda
Posté par 1850 : On apprend vite à nager même sans “bouet” ou “boulet” quand on sait qu’il reste le soleil le lendemain.
L'enfoiré (17)
Ce n'est pas aussi évident, le cours de l'euro est en baisse face au dollar, les bourses européennes, ont pu pour le moment "calmer" en apparence je le pense l'hémorragie que les U.S.A. ont faits déversés sur les places boursiéres.
Il reste, un autre phénoméne qui reste les retombées et que nous ne sommes pas du tout en mesure de pouvoir faire "tanguer" d'un côté ou de l'autre.
Il faut je suis persuadé laisser passer quelques temps pour connaitre non toutes les répercussions mais une partie.
Il suffit de regarder la montée des bourses lors de l'aparition d'Internet la chûtte à plus de 3000 points deux après, et la stagnation actuelle.
Dans la mesure ou une leçon soit à tirer, il faut savoir admettre que la Bourse sur aucun continent ne peut avoir une norme de croissance sans "fluctation" à bonne entendeur :roll:
Le Panda :lol:
lenfoire
Panda (18),
Posté par 1850 : Dans la mesure ou une leçon soit à tirer, il faut savoir admettre que la Bourse sur aucun continent ne peut avoir une norme de croissance sans “fluctation” à bonne entendeur
>>> Les "fluctations" sont la respiration de l'économie. Evidemment (même si le mot est assez "flucté")
Quand on s'agite trop on s'essoufle de toute façon par après.
Nous voilà actionnaires forcés en Belgique et de notre propre avoir. Quoi de plus normal? Responsable de notre avenir et sans parachute. Une "chûtte" est toujours à prévoir et donc les assurances doivent agir ou se créer. Va-t-on un peu être un peu plus intéressé au "comment" cela se passe, la Bourse une sorte de brousse dans laquelle il y a les gazelles et les lions ?
J'ai posé une question ici.
Ce n'est que quand le batiment brûle que l'on corrige les risques. Sinon, on dort. Et c'est chut. ;)
Question : qu'est-ce qu'un billet de 500 euros, sinon un morceau de papier avec des chiffres et de belles images ?
Le Panda
Posté par 1850 : Les “fluctations” sont la respiration de l’économie. Evidemment (même si le mot est assez “flucté”)
L'enfoiré (18)
Là tu commences mal la journée ou bien as tu perdu en "bourse" :?:
Posté par 1850 : Quand on s’agite trop on s’essoufle de toute façon par après.
C'est évident et cela tu dois le savoir que ce soit sur plan sportif ou professionnel, les rouages ne gardent jamais la même valeur de "pignon" :oops:
Posté par 1850 : Nous voilà actionnaires forcés en Belgique et de notre propre avoir. Quoi de plus normal? Responsable de notre avenir et sans parachute. Une “chûtte” est toujours à prévoir et donc les assurances doivent agir ou se créer.
J’ai posé une question
Absolument, c'est indiscutable, mais le Groupe Franc-Belge "banque" déguisé :oops: qui ne servait qu'à des "prêts" dans le cadre des Régions, il faudra connaitre leur finalité.
Sans souffler le chaud et le froid ce matin, le "petit écureuil" a besoin des fonds de la B.C.E. ceci restant à confirmer dans le peu de joyurs à venir.
Mais nous rentrons comme je l'ai toujours indiqué bien plus dans un "conflit" de politique-financiére que sur le chamin de l'amour "Sur la Piste de Madison".
Posté par 1850 : Ce n’est que quand le batiment brûle que l’on corrige les risques. Sinon, on dort. Et c’est chut
Effectivement, mais dans le cas contraire, merci de faire appel à "Tout và trés bien, madaùe la marquise" qui lui a franchit les frontiéres. Justement de pas sa simplicité :oops:
Alors si nous devons faire silence, il ne nous reste plus qu'à nous exécuter :roll:
Le Panda ;)
Le Panda
A trop vouloir affirmer une chose et son contraire, que faut-il tirer comme conclusions de la part de l'épargant de base?
De la modération implicite des chefs de PME/PMI, sionon effectivement comme le laissent entendre la diversité des analystes.
L'Etat assurant à hauteur en France à concurrence de 70 000 euros, faut-il ouvrir et diversifier nos comptes, pas les "miens" au point de multiplier son nombre d'interlocuteurs.
Comme un vieux dicton du temps de Matusalem, de disait-il pas: Ne mettez jamais tous vos oeufs dans le même panier" je rajoute en disant l'omellette sera gigantesque et disportionnée.
Nous en sommes à un tel stade, que la vision est plus claire, ou plus opaque selon où l'on se place.
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"Le système bancaire français est stable et solide".
Ces assurances réitérées mardi par deux grands dirigeants de banques, Georges Pauget, du Crédit Agricole, et Henri de Castries, président d'AXA, à l'issue d'une réunion de crise à l'Elysée, seront-elles suffisantes pour garder à distance les inquiétudes des marchés ?
François Fillon lui-même, dans son entretien aux Echos, s'est montré moins affirmatif.
Et après les sauvetages de Fortis et Dexia, qui ont fait la preuve de la proximité de la crise financière pour l'Europe, les banques françaises sont scrutées.
La Caisse d'Epargne l'est tout particulièrement après des indiscrétions du Canard Enchaîné, qui affirme que le groupe mutualiste serait à la recherche de capitaux pour consolider sa situation financière affaiblie par la crise.
Selon l'hebdomadaire, un document interne à la banque évalue les besoins du groupe à 6,5 milliards d'euros "pour ramener ses propres capitaux au minimum légal".
Et un cadre de la Caisse ayant étudié le dossier, cité par Le Canard, assure : "L'entreprise a besoin d'une recapitalisation d'ici la fin de l'année".
L'hebdomadaire évoque les déboires du groupe avec sa filiale immobilière Nexity, sa banque de financement et d'investissement Natixis et sa filiale américaine de rehaussement de crédit CIFG.
Les soucis de l'Ecureuil
En février dernier, les caisses régionales du groupe avaient déjà dû renflouer leur organe central, la Caisse nationale des Caisses d'épargne, à hauteur de 3,2 milliards d'euros afin de la mettre en conformité avec les nouvelles exigences de fonds propres imposées par la réglementation bancaire dite Bâle II.
Au premier semestre 2008, l'Ecureuil a vu son bénéfice net fondre de 98,5%, pour s'établir à seulement 21 millions d'euros, sous l'effet de la crise financière.
Une porte-parole des Caisses d'Epargne a toutefois démenti mardi soir "catégoriquement" les informations du Canard Enchaîné, et le groupe a diffusé un communiqué assurant que sa solidité financière, mesurée par son ratio de solvabilité Tier 1 (8,63% au 30 juin), "est l'une des meilleures des banques françaises".
Avec agences
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L'AMF enquête sur la baisse du titre Natixis
L'Autorité des marchés financiers a ouvert une enquête sur la chute du titre de la banque Natixis lors de sa récente augmentation de capital.
Durement touchée par la crise des subprimes, Natixis a procédé du 4 au 19 septembre à une augmentation de capital qui lui a permis de lever 3,7 milliards d'euros afin d'assurer son refinancement.
Pendant cette période, le titre a perdu plus d'un quart de sa valeur.
Depuis le début de l'année, l'action Natixis a chuté de plus de 70%.
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Un petit caillou dans la marre à la Canard des chaines et des fuites du plombier "polonais" dans le cadre de la haute finance :roll:
Le Petit Poucet pourra-t-il ramener ses "fréres" à son épargne de chaleur :?:
Mais comme les chemins de l'errance sont une "vague" confusion que les femmes peut-être en bonnes gestionnaires de "maisons" comprendront mieux :oops:
Le Panda :oops:
Le Panda
Le Sénat américain a voté un texte qui apporte davantage de garanties aux contribuables américains.
La Chambre des représentants doit se prononcer vendredi.
Le Sénat a approuvé mercredi soir la nouvelle version du plan Paulson à l'unanimité.
Avec 74 voix contre 25, la majorité fixée à 60 voix est ainsi largement atteinte.
Interrompant leur campagne, John McCain et Barack Obama, tous deux sénateurs, sont venus au Capitole pour voter le plan.
L'accord sera discuté à la chambre des représentants vendredi.
Parmi les changements apportés au plan, deux étaient particulièrement soutenus par les candidats à la Maison Blanche.
D'abord l'augmentation de la garantie des dépôts bancaires qui passe de 100000 à 250000 dollars puis un crédit d'impôts à destination des entreprises et des contribuables des classes moyennes.
Ces modifications, qui pourraient coûter jusqu'à 100 milliards de dollars, visent à rassurer de nombreux contribuables hostiles au précédent plan.
Lors de son discours devant ses pairs, Barack Obama a déclaré qu'»on risquait de voir des milliers d'entreprises mettre la clé sous la porte, des millions d'emplois disparaître et une longue et douloureuse récession s'en suivre».
Et d'ajouter, «En d'autres termes, ce n'est pas seulement une crise de Wall Street, c'est une crise américaine».
Vote vendredi à la chambre des représentants
Le président Georges Bush et le chef de la majorité du Sénat, le démocrate Harry Reid, espèrent une adoption du texte par la chambre des représentants vendredi.
Même si certains républicains et démocrates sont encore hostiles au plan, l'union des deux camps lors du vote du Sénat promet une séance à la chambre des représentants sous de meilleurs auspices.
Le démocrate Charles Schumer, membre de la commission bancaire du Sénat, s'est déclaré «très optimiste» quant au vote à la Chambre.
«Ils y travaillent dur». «Il ne s'agit pas seulement de trouver une douzaine de votes.
Il y aura des votes qui feront défaut et d'autres qui viendront s'ajouter», a-t-il expliqué.
Pour le président Bush, «avec les améliorations que lui a apporté le Sénat, je crois que les représentants des deux partis peuvent soutenir ce texte».
Selon lui, l'état de l'économie «exigeait» l'adoption du plan.
Mercredi le Dow Jones et le Nasdaq ont clôturé en baisse de 0,18% et 1,07%.
» «L'irresponsabilité» américaine selon Poutine
» «Ceux qui évoquent la crise de 1929 sont irresponsables»
» Nouvelle crise de 1929, ou pas ?
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Il ne reste plus au Parlement qu’à entériner une décision que le Sénat vient d’accoucher non sans difficultés.
Le sentiment qui se dégage à post regard, c’est de constater que lorsque l’enfant ou la maman toussent, toute la maison risque de tomber malade.
Qui est donc est responsable ?
La réponse la connaitrons nous un jour ?
Quoi qu’il en soit la démonstration est faite, L’EUROPE reste le « vieux » continent sage qui vient de donner une leçon de mini texture aux GRANDS U.S.A. ?
Le duel attendu entre les deux candidats qui visent la magistrature suprême, entre leurs colistiers, promet des bouffés de chaleur à l’ex-miss qui finit seconde dans un concours de ce style à l’âge de 19 ans (…)
Mais là, les enjeux sont différents et les « bourdes » accumulées par sa colistière ne laisse présager rien de bon.
Le débat sera en direct, « tous les coups seront permît ? »
Nous en saurons un peu plus long dès demain et les américains en ces moments, pour le moins que l’on puisse écrire c’est que tout est permit.
Durant ce temps ne nous leurrons pas non plus, l’Europe et l’Allemagne ne semble pas filer le « parfait amour avant la réunion spéciale du petit « G4 » et les troupes en place, semblent sortir renforcer là où ne se trouve qu’une opposition absente, par ses propositions inadéquates.
A vouloir défendre l’indéfendable il ne reste Rien ?
Ou l’erreur fut-elle de mettre D.S.K. sur la touche jusqu’en 2012, pour cette force vouée à la cour des miracles sur le Show de à La Ségolène et pourtant ce n’est faute de « talents »
?????
Tout ce qui n’est plus prit ne sera pas à prendre sauf en sous entendu.
Le Panda
:roll: :oops:
T.REX
Posté par 1850 : Même si certains républicains et démocrates sont encore hostiles au plan, l’union des deux camps lors du vote du Sénat promet une séance à la chambre des représentants sous de meilleurs auspices.
Sous de meilleurs hospices plutôt !! Mais ne tirons pas sur l'ambulance !
Pour ne pas avoir tout à fait tort, quand j'ai dit que les Démocrates étaient Carriéristes et pas prêts à s'effacer pour l'intérêt général, je tiens à préciser que bien qu'il soit vrai que, les plus nombreux à rejeter le plan Paulson ((208 voix contre et 205 pour) la semaine dernière, soient les Républicain de Caïn avec 133 voix contre, les Démocrates enregistent tout de même 95 voix contre !! Score qui n'est pas négligeable. En clair si ces 95 voix avient été "Pour" le Plan passait "Haut les Mains" (c'est pour un hold-up bancaire)avec 300 voix "pour" contre 133 contre! En conséquence, on ne peut pas dire que ce sont les Républicains qui ont fait capoter l'affaire ! Les Démocrates ont autant de responsabilités dans cet échec !
Et vu leur comportement "politicien" je doute qu'ils vaillent beaucoup mieux que leurs adversaires !
Le Panda
Posté par 1850 : Sous de meilleurs hospices plutôt !! Mais ne tirons pas sur l’ambulance !
T.REX,
Absolument, mais il ne faut non plus prendre ses désirs pour une seule et unique réalité.
Posté par 1850 : Pour ne pas avoir tout à fait tort, quand j’ai dit que les Démocrates étaient Carriéristes et pas prêts à s’effacer pour l’intérêt général, je tiens à préciser que bien qu’il soit vrai que, les plus nombreux à rejeter le plan Paulson ((208 voix contre et 205 pour) la semaine dernière, soient les Républicain de Caïn avec 133 voix contre, les Démocrates enregistent tout de même 95 voix contre !! Score qui n’est pas négligeable. En clair si ces 95 voix avient été “Pour” le Plan passait “Haut les Mains” (c’est pour un hold-up bancaire)avec 300 voix “pour” contre 133 contre! En conséquence, on ne peut pas dire que ce sont les Républicains qui ont fait capoter l’affaire ! Les Démocrates ont autant de responsabilités dans cet échec !
En quelques sortes dans la mesure ou je retrouve ta théorie personne ne serait élu surtout en droit français, car il suffit d'une voie de majorité.
Que je sache, merci de me rectifier si je me trompe je ne comprends pas tout à fait ton calcul, tu as d'un côté un clan, qui dirige l'Etat, il est républicain, la lutte reste parfois un combat de Partis et non d'hommes :oops:
La constatation est simple est résiviste, il suffit de se rendre compte que la majorité était largemment républicaine :idea:
Il ne faut pas se leurrer, y compris l'injinction de ces 700 milliards de dollars ne suffiront pas à enrayer la "crise" que l'Eat américain a créer.
Cela démontre que le laxisme conduit à tous les extrêmes, il suffira de prendre connaissance peut-être si tu le veux de mon article de main, là aussi, on peut tout dire et faire son contraire.
Désolé je trouve ta théorie trop simple pour ma modeste personne, Au secours, à l'aide qui veut bien m'aider à comprendre un dinosaure m'écrase de son culte savoir et je suis un tout petit Ignorant; merci aux sauveteurs de mon inculte :oops:
Le Panda :roll: ;)
Le Panda
Les dirigeants du groupe français ont négocié hier le rachat des activités du bancassureur en Belgique et au Luxembourg.
L'opération crée la première banque de la zone euro par le volume des dépôts.
Baudouin Prot, le directeur général de BNP Paribas a conclu dans la soirée d'hier, en pleine crise financière, un accord avec les gouvernements belge et luxembourgeois qui fera de la banque française la première de la zone euro par le volume des dépôts.
BNP Paribas va en effet acquérir les activités belges et luxembourgeoises, de banque et d'assurance de Fortis, pour un peu plus de 15 milliards d'euros.
Payés en actions, les gouvernements de Bruxelles et du Grand-Duché entreront, à hauteur respectivement de 10 % et 1,5 % environ, au capital de la banque française et resteront des actionnaires minoritaires des banques Fortis de leur pays.
L'opération a été conclue au terme du second week-end consécutif de négociations de BNP Paribas à Bruxelles.
Dimanche 28 septembre, la banque présidée par Michel Pébereau avait fait une première offre, dans des circonstances très différentes, et d'autant plus qu'au même moment se jouait aussi entre Paris et Bruxelles la nationalisation partielle d'une autre banque, Dexia.
Ce jour-là, Fortis, en panne de liquidités, risquait la faillite dès le lendemain.
BNP Paribas en proposait 5 milliards d'euros, assortis d'une garantie de 6 milliards délivrée par les États du Benelux.
Ceux-ci ont-ils craint de brader la banque ?
En tout cas, la réponse a été non.
Bruxelles, La Haye et Luxembourg ont choisi de nationaliser, à 49,9 % pour 11,2 milliards d'euros, le groupe présent dans les trois pays.
Ce sauvetage en urgence n'a, semble-t-il, pas stoppé l'hémorragie de la clientèle.
Et, vendredi, le gouvernement néerlandais a décidé, seul, de nationaliser à 100 % « son » Fortis, c'est-à-dire la banque néerlandaise et la partie d'ABN Amro acquise par le groupe l'an dernier en consortium avec RBS et Santander.
Le coup d'épée dans l'eau de BNP Paribas la semaine dernière a peut-être été une chance.
Du moins le nouveau périmètre sur lequel les négociations ont repris, intensément depuis jeudi dernier, était-il plus séduisant.
Ce qui a justifié la réévaluation significative du prix offert par BNP Paribas.
Outre l'absence de la partie néerlandaise et du « morceau » ABN Amro, la transaction conclue hier comprend l'assurance-vie (ce qui n'était pas le cas dimanche dernier) et exclut le portefeuille d'actifs à risques de Fortis.
Solidité confortée
BNP Paribas met en revanche la main sur la première banque de Belgique et du Luxembourg, ainsi que sur les filiales de Fortis, notamment en France et en Turquie.
Le total des dépôts du nouveau groupe sera quasiment doublé à près de 600 milliards, ce qui en fait le numéro de la zone euro.
Or le « cash » des clients est, en ces temps de crise de liquidité aiguë, un des nerfs de la guerre que livrent quotidiennement les banques pour leur survie.
L'entrée au capital des États belge et luxembourgeois, inenvisageable, ou du moins « capitalistiquement incorrecte », il y a quelques mois, sera aussi dans le contexte actuel un gage de stabilité bienvenu pour BNP Paribas.
Son ratio de solvabilité va même s'en trouver amélioré.
De quoi renforcer le profil de solidité de la banque française qui à ce jour traverse bien la crise.
La preuve : en Bourse, la banque que dirige Baudouin Prot vaut encore 65 milliards d'euros.
Surtout, et bien qu'elle soit une banque, elle est l'entreprise du CAC 40 dont l'action a le moins baissé depuis le 1er janvier (- 3,9 %).
La banque française, il y a huit jours comme hier, a mis en avant pour convaincre le premier ministre belge, Yves Leterme, son expérience en matière d'intégration, éprouvée lors du rachat de BNL en Italie, il y a deux ans.
Baudouin Prot et Michel Pébereau, ne peuvent en effet ignorer la sensibilité du dossier Fortis en Belgique, premier employeur du pays, et à la tête d'un réseau comprenant l'ex-CGER, l'équivalent de notre Caisse d'épargne.
Faut-il croire qu’à ce rythme, nous allons tout droit pour de multiples et diverses nationalisations ?
Les voix de conséquences sont aussi diverses que multiples.
L’épargnant de base face à de telles conjonctures se perd aussi, ne sachant s’il doit faire des matelas de laine à l’effigie du consortium national ou européen.
Prétendre ignorez ce niveau de phénomène c’est admettre que nous n’avons pas besoin de paroles pour nous exprimer ?
Les jours, semaines à venir réservent bien plus que des pochettes ou les « cravates » vont sortir à nouveau des armoires pour les pseudos hommes d’affaires dont les parachutes ne seront plus de soie, mais de papiers.
Suite au prochain épisode, car nous sommes que nous le voulions ou pas dans une pleine série à la Dallas mais la famille Ewing, n’ a plus de carburant.
Le Panda.
:roll:
Le Panda
A toutes et tous pour Informations deux clichés bien ciblés.
A présent, le tout reste vos commentaires :idea:
Ce dont je vous remercie. :oops:
Plombés par les financières et General Motors, les indices américains accroissent leurs pertes.
Le Dow Jones perd 7,33% et passe en dessous des 9.000 points pour la première fois depuis août 2003.
Le Dow Jones a fini la séance en très forte baisse de 7.33% et passe ainsi en dessous des 9.000 points, pour la première fois depuis août 2003.
Le Nasdaq, qui réunit les valeurs technologiques, cède quant à lui 5.47%.
Les indices étaient pourtant partis du bon pied à l'ouverture.
Mais les valeurs financières, ainsi qu'un avertissement de Standard&Poors sur General Motors (-31.1%) ont pesé sur la tendance.
Les craintes sur la crise du crédit sont loin d'être dissipées, à la veille de la réunion du G7.
Il s'agit de la septième séance de baisse consécutive à Wall Street.
Sur ces sept jours, le Dow Jones a chuté de plus de 20% de même que le Nasdaq Composite.
Des niveaux comparables à la contre-performance du marché enregistrée lors du fameux lundi noir d'Octobre 1987.
Les investisseurs sont toujours aussi nerveux, malgré les appels au calme des autorités, avant une fin de semaine chargée.
Les responsables du G7 (Allemagne, Canada, Etats-Unis, France, Grande-Bretagne, Italie et Japon) vont en effet se réunir ce vendredi à Washington pour discuter des moyens de renforcer leurs efforts afin de faire face à cette crise.
Puis le lendemain, la capitale américaine accueillera le G20.
Le New York Times, qui cite des membres de l'administration, indique que le Département du Trésor envisagerait de prendre des parts dans des banques américaines.
Le secrétaire américain au Trésor Henry Paulson n'a pas voulu dire si l'administration comptait entrer au capital d'établissements.
Il a seulement indiqué que le plan de sauvetage des banques lui conférait cette possibilité.
Il a déclaré mercredi que d'autres institutions financières pourraient faire faillite, malgré la mise en place du plan de sauvetage des banques de 700 milliards de dollars.
Les inscriptions hebdomadaires au chômage ont augmenté lors de la semaine du 4 octobre, à 498000 contre 478.000 (révisé de 497.000) la semaine précédente.
Un chiffre conforme aux attentes des analystes.
Le titre GM à ses niveaux de 1950
General Motors s'effondre de 31.1% à 4.76 dollars.
En Europe, les ventes du constructeur automobile ont reculé de 1.9% à 1.62 million de voitures et camions au cours des neuf premiers mois de 2008.
De plus, l'agence de notation Standard & Poor's a placé la dette du constructeur, déjà très mal notée, sous surveillance avec risque d'une dégradation supplémentaire.
L'action GM , malmenée par les craintes sur la crise du crédit, a rejoint un niveau jamais vu depuis 1950.
IBM (-1.71%) semble tenir bon ce troisième trimestre en dépit d'un environnement économique en pleine débâcle.
Le géant informatique a annoncé dans un communiqué mercredi avoir enregistré une hausse de 20% de son résultat net à 2,8 milliards de dollars comparé à 2007 à la même période.
De ce résultat ressort un bénéfice net dilué par action à 2,05 dollars, contre 1,68 dollar un an auparavant, portant la hausse à 22%, une progression non-négligeable au regard d'un contexte difficile.
La Réserve fédérale américaine a accepté mercredi de prêter jusqu'à 37,8 milliards de dollars supplémentaires à AIG (-25.08%).
En contrepartie, elle recevra des titres AIG à revenu fixe.
L'assureur a déjà utilisé 61 milliards de dollars sur la somme (85 milliards de dollars) accordée fin septembre pour deux ans en échange de 79,9% de ses actions.
Selon le Wall Street Journal, suite à un nouvel examen des comptes de Wachovia (-28.85%), les actifs de faible qualité pourraient être plus importants que ce que prévoyaient Citigroup (-10.21%) et Wells Fargo (-14.58%).
Ainsi, une reprise, même partielle, de Wachovia pourrait entraîner des pertes plus lourdes que ce que prévoyaient les deux banques.
L'assureur vie MetLife ( 3.70%) aurait approché l'assureur vie et dommages Hartford en vue d'une éventuelle fusion, indique le Wall Street Journal.
Le conseil d'administration d'United Technologies (-6.74%) a voté une hausse de 20,3% du dividende trimestriel à 38,5 cents par action.
Ce dividende sera mis en paiement le 10 décembre prochain pour les actionnaires enregistrés au 14 novembre.
GAP (-9.62%) a enregistré une baisse de 6% de ses ventes en septembre, à 1,34 milliard de dollars.
A magasins comparables, le recul est de 11%.
Dans le cadre d'un plan de restructuration annoncé en septembre et touchant 24600 emplois dans le monde sur trois ans, Hewlett-Packard (-3.75%) supprimerait 500 postes en France, notamment au sein de sa nouvelle filiale EDS, indique l'AFP.
Le pétrolier Chevron (-12.45%) publiera ses résultats du troisième trimestre après la clôture.
L'ensemble de cet extrait pousse à la reflexion, sinon c'est à désespérer.
Le Panda
:roll:
Le Panda
Voila à présent la position du Japon, mais où va donc cesser de faire souffler les bougies d'un anniversaire qui n'est pas né, je parle de l'enfant. :roll:
Crise: le Japon envisage déjà un G8
Source : AFP
10/10/2008 | Mise à jour : 07:06 |
.
Le Japon, qui préside cette année le G8, est prêt à convoquer un sommet extraordinaire de ce club de grandes puissances si aucune solution pour faire face à la crise financière n'émerge lors de la réunion du G7 finances vendredi, a annoncé le premier ministre japonais Taro Aso.
Ce n'est pas une bombe sur HIROSHIMA, mais.....Mon amour ne vide pas les comptes dans les banques ont besoin pour faire tourner l'économie européenne et mondiale, oui messieurs dames.....
Les coffres fort se vendent avec une hause de 25% pour la France uniquement, je crois que je vais peut-être changer de "métier" qui me donne le premier 1€ :?:
Le Panda :twisted:
Le Panda
"Ça krache..."
Selon les analystes de la maison de courtage Aurel, "une nouvelle vague baissière" pourrait emmener le CAC 40 vers les 3.000 points, voire plus bas, alors que les tensions persistent sur un marché interbancaire empoisonné par la défiance.
Pour Valérie Plagnol, directrice de la stratégie au Crédit Mutuel-CIC, "ça krache: la contagion gagne les marchés de la planète alors que l'assèchement des liquidités atteint son paroxysme".
Cette nouvelle débâcle des marchés renforce la pression sur la réunion des ministres de l'Economie et des Finances et des gouverneurs des banques centrales des sept pays les plus industrialisés (G7), qui débute à Washington à 20 heures(heure de Paris).
Les Etats-Unis pourraient se retrouver en position d'accusés face aux autres membres du club (Allemagne, Canada, France, Grande-Bretagne, Italie et Japon).
Les investisseurs seront par ailleurs très attentifs aux résultats trimestriels du géant américain de l'énergie General Electric, attendus avant l'ouverture de Wall Street.
Il a toutefois loin de la coupe aux lévres et sans vouloir jouer au "devin" cette crise de croissance de l'ensemble des nations prendra fin à l'instant ou ils trouveront que l'économie destructise a jouer son rôle de "bienfaiteur".
Ils garderont également un oeil sur les indicateurs macroéconomiques du jour, dont les chiffres du commerce extérieur américain pour août et les prix à l'importation pour septembre aux Etats-Unis, tous deux publiés à 14 heures 30. :?:
Le tout n'étant pas de jeter le manche avant la cognée, mais montrons nous sages et efficaces, la panique créer des mouvements qui n'écrasent que les plus coincés (citation du PANDA)
A vous les autres commentaires dans le sens de "jouer" à se faire peur, les femmes adorent ces passes-passes, pas vous :?:
Le Panda :roll:
Le Panda
Au USA, le plus grand ennemi de McCain est le fait que la Maison-Blanche abrite encore provisioirement un républicain très impopulaire.
L'enfoiré,
Merci de ce premier billet avec double signture, je me suis permit de rectifier une petite erreur qui portait pour dat le 9.11.2008. Tête de linotte :oops:
Par ailleurs pour affiner notretien, le commentaire sur le billet un MEC, meri de prendre connaissance du commentaire de T.REX.
J'attends ici comme là-bas les questions qui semblent de bonnes factures, je n'ai jamais vu ni lu un Forum citoyen avec autant de forces, tu en penses quoi :?:
Pour ne prendre personne entraître ou en arriére, je précise que pour l'année anniversaire je ferai une revue de PRESSE spéciale mais qui nous mettra en cause nous mêmes :twisted:
Notre rôle n'est pas d'affoler, mais d'informer et de communiquer si nous le pouvons notre acquit.
Il faut oser savoir se remettre en question et non faire commes moutons de panurges le reste chacun trouvera c qui correspond à la réalité de ce que nous avons eû comme "ssor" et comme "chocs" je n'accepte pas les broses à reluire et je ne brique aucun mandat :twisted:
Il faut avoir le courage de ses convictions et savoir pladoyer lorsque cela s'impose et livrer ce que nous admettons sans pousser ni à la panique ni à la violence, mais sans se fouttre des gens non plus.
Ce que nous vivons est une cise de croissance mais de laxisme parfois d'une forme petite d'indifférence qui mêne à l'inanction.
Celles et ceux qui voudront s joindre à ce billet peuvent déjà me contacter.
Je n'ai jamais eu un language de bois et je me le refuse, merci :arrow:
Le Panda :roll:
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
Les Voix du PANDA » Blog Archive » Tempêtes par Sabordages
[...] fanatisme et la chute des places boursières et du même cru, le laxisme de laisser faire tout et son contraire, nous en sommes aussi en partie [...]
Non vous ne rêvez pas , ils ont osé ! Après le romancier Salman Rushdie et ses versets sataniques , après les dessinateurs danois et leurs caricatures , voilà au tour de la célèbre souris de chez Disney de subir les foudres des islamistes les plus radicaux .
Mohammed Al Munjid , un obscur prédicateur saoudien d’origine syrienne a lancé une fatwa contre Mickey lors d’un de ses prêches sur la chaîne satellitaire Al Majd devant des milliers de téléspectateurs au motif que celui-ci était un être impur !
Rien ne change au fait que Mickey Mouse n’est qu’un personnage de dessin animé , il est souillé et doit être impitoyablement tué ! Heureusement que le ridicule ne tue pas !
Mickey Mouse peut toujours dormir sur ses deux oreilles , il ne craint pas grand-chose à vrai dire dans son décor de cartoon .
L’affaire a fait grand bruit est a entraîné moult réactions dans la presse du monde entier .
Dans le London telegraph , on rapporte que le prédicateur aurait dit que “Mickey is one of the Satan’s soldier “ rien que cela ! et tout ce qu’il touche est impur !
C’est certain que être yankee n’arrange pas son cas !Soad Salah , une prédicatrice sur une chaîne égyptienne , a déclaré que de telles déclarations ternissent l’image de l’islam et le ridiculise.
En occident tout le monde se marre , surtout que le cheik n’a rien arrangé en faisant un démenti face aux critiques , soit disant « il ne faisait qu’exprimer une opinion personnelle »
De nombreux saoudiens se sont émus du ridicule de cette situation et du total discrédit touchant leur pays , certains se déchargeant sur le fait que celui qui a lancé la fatwa était un syrien , et qu’il aurait du le faire depuis son pays d’origine .
Ils oublient certainement que leur pays est la patrie du wahhabisme , l’une des formes les plus rétrogrades de l’islam qui soit .
Par ailleurs sur une autre chaîne , Al Arabiya ,Cheik Mohammed Duheim a condamné l’édit de Al Munjid , en précisant de dire qu’il est faux de dire que quiconque s’exprime au nom de l’islam parle pour tous les musulmans .
Cela pose aussi le problème de recrutement des mollahs dans les mosquées ; comment peut on laisser de pareils individus ridiculiser la religion officielle du pays et faire passer les musulmans pour des abrutis ?
Etait il sous l’emprise du kat ou d’autres substances hallucinogènes ? Y a-t-il un verset du coran où il est question de l’impureté des souris et de la nécessité de les exterminer ?
Il paraît que lorsqu’il était en poste à Washington en tant que diplomate à l’ambassade d’Arabie saoudite , il faisait déjà une fixation sur la souris de Disney , la trouvant complètement pourrie , détestable , et que tous les enfants musulmans devraient la trouver malpropre au lieu de l’admirer .
Ce n’est pas la première fois que l’Arabie Saoudite se distingue dans la catégorie du ridicule ;en mars 2001 , le haut comité saoudien pour la recherche scientifique et la loi islamique avait le plus sérieusement du monde banni les pokemons , et suscité semblables réactions dans les pays voisins .
Mais que les musulmans se rassurent , on a aussi nos intolérants en occident , par exemple ceux de Pologne qui veulent l’interdiction des télétubies , prétextant que ceux-ci mèneraient nos chères têtes blondes vers l’homosexualité ……
Le Chat.
Commentaires
marcel
Ce prédicateur doit être protégé et diffusé ad nutum afin de porter le maximum de discrédit sur cette religion dont on ne me fera jamais croire
qu'elle est de type RATP(religion d'amour,tolérance et paix).
La lecture de nombreux versets plus qu'hostiles aux juifs,mécréants et chrétiens (il faut les massacrer,il faut les brûler) me fait détester cette religion plus qu'aucune autre et aiguise ma volonté de la combattree jusque dans les chiottes,comme le dit Poutine (respects,Vlad) .
Qu'on ne fasse pas non plus le coup des mahométans modérés,xcela ne marche pas non plus:la vraie lecture de ce livre est fondamentaliste. :evil: (qu'on se le dise).
Vive Mickey Mouse :M-I-C-K-E-Y M-O-U-S-E (comme dans Full metal jacket à la fin du film)
Je n'en dirai pas plus sinon je m'expose à un bannissement :roll: 8)
LE CHAT
@marcel
comme je te comprends ! Et le mitré du vatican est pas mieux , lui qui a renouvellé récemment la fatwa sur les préservatifs ! :mrgreen:
Le Panda
Le Chat,
Pour le moins que je puisse te répondre, c'est que je préfére "dormir" avec Mickey même en "mousse" que les indélirants sous tous les FOUS.
Non vous ne rêvez pas , ils ont osé !
Après le romancier Salman Rushdie et ses versets sataniques , après les dessinateurs danois et leurs caricatures , voilà au tour de la célèbre souris de chez Disney de subir les foudres des islamistes les plus radicaux .
Il y a quelques parts une "sourire-souris" qui veut bien venir faire un tour avec un Panda
:?: :mrgreen:
Que belles B.D. et de rêves j'ai pu et je poursuis à avoir avec ces figurines qui elles ne nous prennent pas pour des "tapettes" à souris :mrgreen:
Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1886 : Vive Mickey Mouse :M-I-C-K-E-Y M-O-U-S-E (comme dans Full metal jacket à la fin du film)
Marcel (1)
Je pensais que tu étais tombé dans une souriciére, mais non ouf :oops:
Je partage pleinement ta citation de ton commentaire :idea:
Le Chat, et si l'on montait un "comité" pour:
la fatwa sur les préservatifs ! :mrgreen:
Nous!!! non tu es génial :roll:
Le Panda :lol:
lenfoire
Salut Le Chat,
Mickey a dû cassé notre site hier soir. Un coup de la "mouse" du Panda ou une fatwa plus moderne ?
Je n'ai pu y ajouter mon commentaire, même pu le lire à temps.
Mais voilà, Pluto ou Donald sont arrivés.
La famille McPicsou a déplu à Mohammed Al Munjid. Moment choisi? N'est-ce pas parce que Mickey risquerait de ne plus payer ce Mohammed et deviendrait de ce fait inutile ? :roll:
LE CHAT
@PANDA
ça m'a fait du bien d'écrire un papier là dessus , marre de ces intolérants qui ont la prétention de décider ce qui est bien pour les autres ! quelle que soit la religion ,les cons restent des cons !
Le Panda
Posté par 1886 : La famille McPicsou a déplu à Mohammed Al Munjid. Moment choisi? N’est-ce pas parce que Mickey risquerait de ne plus payer ce Mohammed et deviendrait de ce fait inutile ?
L'enfoiré (5)
Tu dois savoir que l'on ne prette qu'aux soits disants riches.
Ceratins possédent des puits de pétrole mais n'ont aucune idée :oops:
Effectivement "hier" il y a eû une "panne de serveur toutes mes excuse à tout un chacun :roll:
La mousse du Panda tu sais ce qu'elle te dit :arrow:
La fatwa plus moderne tu peux toujours tenter de la monter qui te suivra :?:
Mohammed Al Munjid.Est un tocard :twisted: A la dimension de ses ambitions à moins qu'il ait perdu en bourse ces jours ci essaye de te renseigner pour les bienfaits de la Belgique :lol:
Les cons et les fous il faut les laisser à leur place, mais ce papier témoigne que le monde est de plus en plus fou....
Le Panda :mrgreen:
LE CHAT
@guy
je crois que Piscou est quelque part terrassé à même le sol , la bave aux lèvres , après avoir consulté les indices cac 40 , nikkei , dow , bel , ibex , foostsie ,dax et cie . :mrgreen:
a t on déjà lancé une fatwa sur les chats avec mise à mort virtuelle sur le web ? :lol:
Le Panda
Posté par 1886 : ça m’a fait du bien d’écrire un papier là dessus ,
Le Chat (6)
Tu as trés bien fait et tu vois il même en article du moment :lol:
Comme tu l'écris plus haut les fanatiques et LES CONS resteront toujours des VRAIS ET FAUCONS :twisted:
Je te remercie d'avoir réveillé à nouveau l'enfant qui dort en moi :lol:
Le Panda :mrgreen:
LE CHAT
@ PANDA
Si tu veux dormir avec mickey , rien de tel qu'une grenouillère , façon Charles Ingalls !
ça te tiendra chaud pour les longues soirées d'hiver en Auvergne , au prix où est le chauffage..... ;)
lenfoire
Panda (7) et Le Chat,
Posté par 1886 : A la dimension de ses ambitions à moins qu’il ait perdu en bourse ces jours ci essaye de te renseigner pour les bienfaits de la Belgiqu
>>> Comme disait quelqu'un "Il faut un peu plus oublier ses actions en Bourse, pour penser un peu plus à sa bourse en action".
Je comprends absolument Le Chat d'avoir été content d'écrire ce genre d'article en décalage avec la morosité ambiante.
Grands Mercis à toi, le Chat.
Mickey Mouse (et non pas "mousse"), toute ma jeunesse.
Nous fêtons, aujourd'hui, les 30 ans de la disparition de Brel. Toute la journée, des souvenirs de tous les types.
Brel disait que la "bêtise" est la maladie la plus grave. Personne n'est vraiment méchant mais seulement "bête".
Il avait compris beaucoup de choses qui sont encore d'actualité.
LE CHAT
@GUY
lui aussi il parlait de l'argent
Faut vous dire, Monsieur
Que chez ces gens-là
On n'cause pas, Monsieur
On n'cause pas, on compte
J'aime beaucoup ce que faisait jacques Brel , un grand bonhomme , vraiment !un poète , un vrai ! :)
Gasty
Gros minet est notre sauveur ! :mrgreen:
LE CHAT
@gasty
Dieu est descendu par Minou ! :mrgreen:
T.REX
Puisque les Chats mangent des souris, ils ne peuvent être qu'impurs !
Et tous ceux qui mange du porc également !
ça en fait des fatwas à lancer !
Heureusement moi je ne mange que du jeune Brontosaure...à cette époque l'Islam n'existait pas ! :mrgreen:
Conclusion pour ce Mohammed Munjid:
tu n'es qu'un fat,toi :?
lenfoire
Le Chat,
Posté par 1886 : J’aime beaucoup ce que faisait jacques Brel
Si tu vas sur mon site, tu verras qu'il s'y trouve.
Le grand Jacques, je l'ai souvent écouté et pas uniquement en chantant. :lol:
Je connais beaucoup de ses chansons presque par coeur.
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
Résumé : La Gaule se soulève contre César. Vercingétorix chef des arvernes entraine sous son autorité les autres peuples de la Gaule contre l’occupant Romain. La guerre s’installe. Pour en finir, César décide de frapper la ville natal de Vercingétorix « Gergovia ».
Le village Gergovie se nommait auparavant « Merdogne ».
Pourquoi en avoir changé son nom?
En 1539, les procès constituent des sources appréciables d’information, on y retrouve ainsile nom de la montagne de Gergovia traitant d’un différent entre les seigneurs et les habitants de Merdogne. Merdogne se situant sur le flan sudde cette montagne.
Quelques siècles plus tard Napoléon Ier procèdera aux premiers relevés parcellaires des propriétés de toutes les communes de France, les premiers plans cadastraux. Sur celui de la roche Blanche apparaitra à nouveau le nom de « montagne de Gergovia » désignant le plateau.
A la venue de Napoléon III, le curé de Merdogne fait une requète afin d’éviter toutes confusion avec le nom de la propriété de Mr Villot appelé« Gergovia ».
Merdogne sera rebaptisé « Gergovie » et sera définitivement associé au plateau et à sa bataille.
La Limagne Clermontoise est une plaine fertile, pratique de l’élevage et culture des céréales, c’est en quelque sorte le grenier à blé des Arvernes.
Le Ier siècle av JC voit sa population monter sur les hauteurs alors qu’auIII et IIème siècle av JC celle-ci se concentre principalement dans la plaine. Les raisons n’en sont pas très bien établies.
D’après les connaissances archéologiques, la zone clermontoise fut en population la région la plus dense durant ces périodes.
Les fouilles insuffisantes dues à l’absence de grands travaux d’aménagement ne permettent pas d’avoir une valeur précise des environs. Seul les travaux autoroutier de l’A89 dans la zone des Combrailles (30 km plus à l’ouest) a pu déterminer que l’occupation y était moindre qu’en Limagne Clermontoise.
Comment accède-t-on à cette plaine du Clermontois lorsque l’on vientdu sud du pays? Et bien, en reprenant le tracé de nos ancêtres (les gaulois) par le plus court chemin et les plus faibles obstacles géologiques pour en dérouler une N106 et A 75 (La méridienne).
Quel pourrait être le meilleur endroit pour un chef de guerre ? Un refuge au plus haut fond de la Limagne de Clermont ou un des points les plus remarquables de la région, une position dominante et stratégique.
Le passage obligé entre le clermontois et le sud.
La position depuis le Crest donne une vue complète sur la plaine du sud, le plateau de Gergovie une vue partielle sur le sud et complète sur la plaine du Clermontois.
Avantage également, la proximité de l’axe principal.
Lorsque vous etes sur l’A75(autre lien)à l’approche de ce passage, à votre droite vous avez le plateau de Corent (l’allier ferme le passage par l’arrière du plateau) et la butte de Veyre Monton ou domine une statue de 21 m.
Sur la gauche le Crest et dans sa continuité la montagne de la Serre. En vous engageant plus en avant, le plateau de Gergovie va se dessiner progressivement ; puis la Roche Blanche. Gondole est plus à l’intérieur.
César parle d’une vision terrifiante des troupes de chaque cité couvrant la chaine entière des collines.
Quoiqu’il en soit, César engagé contre les parisii et les Sénons fera son entrée par le nord en suivant le cours de l'Allier sur la rive droite ; suivi par Vercingétorix sur l’autre rive pour lui en interdire la traversée.
C’est en procédant par ruse que Césars traversera, il fera construire un pont par une de ses légions resté en arrière et rebroussera chemin.
Vercingétorix ne pouvant affronter l’importantelégion de César en plaine, il ne lui restera plus qu’à rejoindre son Oppidum « Gergovie ».
Mais le site de « Gergovie »ne fit pas l’unanimité au fur et à mesure des années passantes. L’une d’elle fut l’absence de cours d’eau sur le plateau et une datation des périodes mal évalué selon les opposants ainsi que les découvertes effectuées.
Affaire de siècles. IIIème, IIème ou Ier ?
(Les recherches actuelles mettent à jour des puits et des citernes de récupération.)
Rétrospective : Jusqu'à la Renaissance, Gergovie sera traditionnellement localisée à l'emplacement de la ville gallo-romaine de ClermontAu XVIe siècle, Gabriele Simeoniremarque à environ six kilomètres au sud de Clermont-Ferrand, un plateau au pied duquel une ferme porte le nom de Gergoie.Dans la seconde moitié du XVIIIe siècle, des premières fouilles font apparaître des constructions anciennes sur le plateau.
À partir des années 1860, Napoléon III fait entreprendre des fouilles conséquentes à la Serre d’Orcet et à la Roche-Blanche.
Le colonel Stoffel met au jour des fossés (que ses techniques de fouille ne permettent pas de dater) quirelient le grand camp au petit camp de César.
En 1930, le révérend Gorce reprend les investigations de Stoffel etconfirme l’existence de fossés.
En 1933, Maurice Bussets’oppose à la localisation de Gergovie sur le plateau de Merdogne et propose celle du plateau des Côtes de Clermont.
En 1952 Gabriel MONTPIED (maire de Clermont) fait venir Paul Eychart. Celui-ci propose à son tour les côtes de Clermont au nord de la ville. Les maires des communes environnantes ne vont pas apprécier cette volonté des élites de la principale ville de la région à vouloir s’approprier la bataille en l’associant au nom de Clermont Ferrant grâce à l’aide médiatiques pour le marteler dans l’esprit populaire.
Plusieurscommunes s’associèrent, cette région riche de son passé ne pouvait se permettre de laisser nos Arvernes en des mains politiciennes.
En 1993, Yves Texier opte pour l’hypothèse privilégiant les Côtes de Clermont à travers une analyse philologique.le 24 juin 2006 un discours de Kléber Rossillon, président de la FNASSEMlors de l’inauguration de la stèle à la mémoire de Paul Eychart(Extrait) en présence du maire de Clermont-Ferrand.« Monsieur le Maire, ces institutions ont confisqué à Clermont-Ferrand et à sa communauté une partie de son identité, son acte de naissance.Par votre présence, par la participation de la ville à cette stèle, vous montrez que vous vous situez dans la lignée de vos prédécesseurs, Gabriel Montpied, Roger Quillot, qui le savaient, et qui ont soutenu Paul Eychart.Mais le mensonge sur le passé de Clermont n’est pas seulement un problème académique. C’est un enjeu économique.Car si le mensonge ne paie pas, la vérité peut faire gagner beaucoup d’argent ! Aujourd’hui, la fréquentation touristique et scolaire du plateau de Gergovie, celui de Napoléon III, est très basse. C’est malheureusement normal, il n’y a rien à voir de ce grand moment de l’histoire qu’est la bataille de Gergovie, et les auteurs de guides touristiques, comme les enseignants, qui subodorent quelque chose de pas clair, ne poussent pas à y aller.Quelle différence avec le lieu où nous sommes ! Monsieur le Maire, si Clermont-communauté intègre la dimension historique et archéologique dans les projets de gestion et d’aménagement de ce magnifique espace naturel et site de bataille constitué par les côtes de Clermont et les puys qui y sont rattachés, ce sont à terme des dizaines de milliers d’enfants, des centaines de milliers de visiteurs d’Auvergne, de France et du monde entier qui viendront ici, avec les retombées économiques directes, et d’image, pour la ville et sa communauté.Cette chance, il faut la saisir en intégrant toutes les connaissances actuelles sur la préservation des sites naturels et le développement durable, auquel l’ASCOT et notre fédération sommes extrêmement attachés. »Je ne mettrais pas en doute la bonne foi de tous ceux qui se sont penchés sur le passé de nos ancêtres, n’ayant pas de connaissance dans ce domaine, mais le discours est fantastique, c’est un enjeu économique semble-t-il !Alors disons le haut et fort, la vérité serait qu’il y a de l’argent à faire et le vrai mensonge de faire croire que nous sommes toujours dans la recherche archéologique. Avec tous ses milliers de petits enfants spolier, j’ai bien failli en pleurer.Dans le même état d’esprit le besoin absolu de ses joyeux lurons à vouloir faire annuler le décret de 1865 pour non publication dans le bulletin des lois concernant Merdogne rebaptisé « Gergovie »…..Enfin ! ça doit occuper un cerclerestreint de la société Clermontoise en congratulations et banquets en tous genres.
L’intégralité du discours ICI. Vous en avez une copie ici, si entre temps, il devait disparaitre.
En 2007, les fouilles de Corent et de gondole mettent en évidence que des populations vivaient bien sur les plateaux, des villes entières, des mégalopoles se sont développées, les fouilles ont définitivement daté l’occupation des sites.Concernant Gergovie, Corent, Gondole nous pouvons lire :
La possibilité d'une coexistence des trois sites au milieu du premier siècle avant notre ère, qui se renforce au fur et à mesure des fouilles, soulève de nombreuses questions : villes concurrentes perchées sur des éminences peu éloignées, ou "quartiers" constitutifs d'une seule ville, vaste mégalopole de plus de deux mille hectares ? Débarrassée des vaines polémiques du passé, la Gergovie de la guerre des Gaules n'a pas encore livré tous ses secrets...
Immense patrimoine retrouvé ?
Non car un village résiste encore « Le Crest ».
Le Crest totalement ignoré. Le Crest pourtant situé en plein cœur de ces trois cités. Simple point d’observation sans importance ?
Allons donc ! César en fait une description, il me semble que sa position le destine à un tout autre destin que celui d’observatoire. Si ce lieu avait été sans importance, il y a bien longtemps qu’il aurait été abandonné au fil des siècles.
N’a-t-ilpas au plus profond de lui, les fondationsd’un passé glorieux qui rejaillit jusque dans ses murailles?
Au plus profond des entrailles du village, se cache vraisemblablement des trésors ignorés des habitants eux-mêmes. Je me rappelle d’une histoire de ma mère qui la tenait de sa mère qui elle la tenait de…. Qu’il y avait sous le village un souterrain qui reliait les maisons entre elle. Personne ne l’avait jamais vu ce souterrain jusqu’au jour ou un nouveau propriétaire entrepris des travaux de réaménagement dans sa cave. Il découvrit un passage qui avait été comblé.
Salut Gasty,
Pourquoi pas l'archéologie?
Cela me rappelle le "célèbre" Emile Mourey d'Agoravox.
Je me suis permis de supprimer les instructions html qui apparaissaient dans ton texte.
:lol:
LE CHAT
où est la véritable Gergovie , là où Abraracourcix récupéra le bouclier que soutiennent ses porteurs ? Emile Mourey fait des recherches avec son pendule venant de l'Atlantide ! ;)
merci pour cette page d'histoire ; c'est sous Napoléon III que l'on chercha le plus à magnifier l'histoire de nos celtes ancêtres , et je crois que c'est à cette époque aussi que l'on chercha à localiser Alésia .
Le Panda
Gasty,
Sacré Chat, je comprends mieux le sens de tes questions hors Forum, je ne sais si j'ai pu t'aider?
Mais ta venue en Auvergne démontres le furet que tu es, en faisant des fouilles et de poids.
Je dois préciser que j'ai fais la même chose que L'enfoiré pour ls "balises" mais le fond est superbe et tu vas avoir pour devoir le sens de tes réparties.
Donc commençons par le début avant que je ne tombe dans le chaudron. De dire: "J'ai pris les armes pour votre liberté" Statue de Vercingétorix Place de Jaude.
La Gaule se soulève contre César. Vercingétorix chef des arvernes entraine sous son autorité les autres peuples de la Gaule contre l’occupant Romain.
La guerre s’installe.
Pour en finir, César décide de frapper la ville natal de Vercingétorix « Gergovia ».
On se doit de pousser plus loin et connaitre la signification exacte de Gergovie "Gergovia" qui sont trés associés à la Ville de Clermont Ferrand. Puis de plus à son nom et ses racines.
J'ai eu le privilége de discuter plusieurs fois avec Roger Quillot de ces sujets et je ne manquerai de porter ici son témoignage que j'ai receuilli en 1980.
Tu m'as bien possédé mon gros minou, mais cela vallait le coup.
Je crois que nous n'avons pas fini d'en parler :lol:
Bien à toi,
Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1885 : Emile Mourey fait des recherches avec son pendule venant de l’Atlantide !
Le Chat (2)
J'ai eû diverses altercations avec Emile Mourey sur ses avances sans fondement, alors que le Gasty n'a pas eû besoin de pendule, il a bougé ses papattes :lol:
Je sais même où il a logé, bande de futés mais réfléchissez, que voila du reportage citoyen dont nous demandons un "bis" quelques que soit les régions.
Un bel exemple à suivre :oops:
Le Panda ;)
Gasty
@ lenfoiré
Emile Mourey comme tu peux le constater, est à l'origine de mon intérêt à cette Gergovie, un grand merci à lui d'avoir fait ressurgir une période oubliée voir ignorée pour ainsi dire de tous.
Il a apporté des éléments qui peuvent etre critiqué mais qui ne sont pas dénué de logiques.
Je ne défendrais pas ses positions, il a parfaitement démontré qu'il savait le faire avec beaucoup de talents et d'arguments.
Pour ma part, ayant parcouru le terrain de long en large et n'ayant pas de connaissances archéologique, je m'en remet aux experts. Aux experts, à tous les experts.
Le terrain permet de visualiser et de réagir en fonction du lieu. Et pour cette raison, Le crest me parait totalement oculté. Le mieux est de se mettre dans la peau du ou des personnages, Le Crest n'est peut etre pas la bataille mais un des éléments essentiels. C'est ce que je pense.
Gasty
@ Panda
Contrairement à Chanturge qui ne casse rien du tout. A part le fait qu'il soit sur la route qui mène aux volcans d'auvergnes, le puy de Sancy ,le puy de Dôme , vulcania, la station thermale du mont dore , et autres. :)
Gasty
@ LE CHAT
Je suis d'accord pour inaugurer avec les élus locaux l'ouverture d'un parc Asterix à Chanturge . :mrgreen:
( Pardon Le panda )
Le Panda
Posté par 1885 : Emile Mourey comme tu peux le constater, est à l’origine de mon intérêt à cette Gergovie, un grand merci à lui d’avoir fait ressurgir une période oubliée voir ignorée pour ainsi dire de tous.
Gasty (5)
Là en la circonstance et sur les éléments soulevés l'Eléve me semble parti pour dépasser le Maitre :lol:
La fin de ta citation ci-dessus colle tout à fait à la réalité :idea:
Posté par 1885 : Pour ma part, ayant parcouru le terrain de long en large et n’ayant pas de connaissances archéologique, je m’en remet aux experts. Aux experts, à tous les experts.
Merci d'avoir souhaité mon point de vue, mais je dois préciser que si je suis un passioné ;car c'est un lieu historique et ma région, je n'en demeure pas moins un "expert" de terrain avec tous les défauts que cela peut comporter, que cela se dise ;)Mais je reconnais modestement en connaitre quelques rayons, comme l'enfoiré sur Merck :oops:
Posté par 1885 : Le crest me parait totalement oculté. Le mieux est de se mettre dans la peau du ou des personnages, Le Crest n’est peut etre pas la bataille mais un des éléments essentiels. C’est ce que je pense.
Le temps de retrouver les archives en ma posséssion et tu verras que tu es bien plus proche du but que certains le prétendre sans avoir d'éléments crédibles dont acte :roll:
Le Crest avec Veyre Menton, là où se déroule chaque année la fête de la Vierge DE MENTON, qui pour le 15 août fête de la Vierge a réunit environ 100 000 personnes il y a 2 ans.
Le Crest représentant le pivot du centre de renforcement des armées y compris durant la seconde et premiére guerre mondiale et y compris celle contre les Prussiens, le canon sur place en témoigne je ferai parvenir un "cliché" naturel.
La position je le confirme par des écrits d'experts et non sur un sentiment personnel, y compris si j'ai passé en complément un "doctorat" 3ém cycle, merci de débat fort passionnant.
Le Panda
Le Panda
Posté par 1885 : Contrairement à Chanturge qui ne casse rien du tout.
Gasty (6)
Tu ne connais pas le Parc, donc je t'excuses, mais si nous avions pu aller ensemble tu aurais surement un point différent, ne pas oublier alors que je ne suis pas Auvergat sauf d'adoption, que L'Auvergne et son Parc des Vocans et Lacs sont les poumons de la France et dans le minumum le coeur et les artéres du Centre de cette région qui connu son réel "essor" sous la férule des anciennes manufactures Michelin et Bergougnian.
Mais ne dévions pas car tu evrras comment le tourisme "vert" de fructifie à l'aide d'un manque d'information sous la poussée des certaines instances administratives et politiques "déguisé(e)s.
Tu as soulevé un drole de lapin en étant Chat :lol:
Le Panda :arrow:
Posté par 1885 : A part le fait qu’il soit sur la route qui mène aux volcans d’auvergnes, le puy de Sancy ,le puy de Dôme , vulcania, la station thermale du mont dore , et autres.
Pardon mais là tu commets une erreur, car le parc des volcans est devenu public depuis l'arrivée de V.G.E. à la Présidence et la nomination de son Conseiller de l'époque le Docteur Gendin maire du Mont Dore qui acheta les parcs et sommets propriété de la famille "Malkonian" depuis plus de 5 siécles.
Qui se vendit en 1981 et qui vit la création et l'accés à Besse en Chandesse à l'extention de la satation de ski de Super Besse.
J'ai les éléments et les entretiens encore de l'époque, car le Mont Dore comporte des pages phénoménales de l'histoire de France dans sa globalité.
Ce ne fut pas pour rien que le Pape Urbai II, dont la statue se trouve face à la Cathédrale de Clermont Ferrand: Place de la Victoire vit partir la "fameuse croisade" qui vit la la fin du régn de Saint Louis qui décéda à son retour de la peste.
Je me régale...
Je n'ai qu'un regret trés fort c'est de ne pas avoir pu t'aider plus que cela, j'espére que personne ne m'en voudra trop je vais tenter de me rattrapper :idea: :oops:
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1885 : Je suis d’accord pour inaugurer avec les élus locaux l’ouverture d’un parc Asterix à Chanturge .
Gasty (7)
Tu penses que je vais te laisser faire sniffffff moi je suis petit panda, mais la passion est en moi, vu....Obélix le Chat :mrgreen:
Le Panda :lol:
Gasty
@ Panda
Mais au plaisir de te lire, notamment quelques indices concernant la roche blanche, je n'ai pas compris la relation avec le pape, Avignon dont les dates sont vers les 1300,l'occupation de la roche 1200 l'effondrement bien avant et les templiers .
Le trésors des templiers seraient enfoui dessous ???
8O 8O 8O
Le Panda
Posté par 1885 : Mais au plaisir de te lire, notamment quelques indices concernant la roche blanche, je n’ai pas compris la relation avec le pape,
Gasty (11)
Je l'espére bien 8O les indices concernant la Roche Blanche et les 9 communes qui y sont rattachées, accordes S.T.P. juste le temps de rechercher ma bibliothéque ce que je cherche.
Je pense que tu vas en surprendre plus d'un y compris un courrier signe de Roger Quillot lui-même.
Posté par 1885 : Le trésors des templiers seraient enfoui dessous ???
Combien tu me régles en indemnisations :lol: Pour te faire un "tarif" amical cela va de patte de velours, comme pour, les vestiges de la Papauté dont nous nous sommes déjà entretenu, mais je ne lache pas le morceau, surtout que c'est du "mou" tu comprends :?:
Y compris lors de sa venue Louis XIV compris la puissance de l'Auvergne d'où naquît l'A.O.C Saint Nectaire, c'est authentique :roll:
Il ne faut pas perdre de vue que tu as touché le jackpot avec ton article :idea:
La constitution du Vaucluse voit ses ramifications sur Le Crest, veyre Menton La Roche Blanche etc...
Petit filou :oops:
Le Panda 8O 8O
lenfoire
Gasty (5),
Il faudra qu'un jour, je me mette à jeter un coup d'oeil plus détaillé sur Ambiorix, autrement que quand j'achète des chaussures "made in Belgium".
Chef des Eburons, lui, qui infligea une une cinglante défaite en 54 AC.
Il a sa statue à Tongres comme tu peux le voir sur le lien.
Pour ce qui est de Mourrey, il a fait souvent rêver. N'est ce pas un peu le but de l'histoire?
Gasty
@ lenfoire (13)
Il est intéressant de regarder les anciennes cartes, la carte des francs en 450 qui était une partie de la belgique actuelle et le nord de la France et qui plus tard donnera le nom de "France" lorsque Lutèce deviendra la capitale des francs ( j'ai un trou de mémoire, faut vérifier les dates et les frontières).
Rien d'étonnant donc un jour de voir la Belgique venir se rattacher à la France.
Vive Ambiorix !
Nous rêvons tous d'un passé lointain et d'un avenir radieux. :D
lenfoire
Gasty (14),
Posté par 1885 : Rien d’étonnant donc un jour de voir la Belgique venir se rattacher à la France
>>> Es-tu prêt à apprendre le Bruxellois et à pratiquer la zwanze tous les quarts d'heure?
C'est pas parce que les frites sont devenues des "french fries" aux USA....!!!
Dis, t'as pas une loque à relocter, ma femme est à cours. Ca s'use vite, ces "serres pierres"...
Un zinneke pur souche :lol:
Gasty
Ooooh! ben une fois, hein ! Pourquoi pas.
Le Panda
Gasty,
Pardon du retard, mais un problème de serveur m'a empêché de t'envoyer les éléments promits voila chose faite.
Je reste à disposition pour toutes questions sur une explication que me fournir en son temps.
Le sébateur maire minsitre du logement 1 er magistrat de la ville de clermont-Ferrand.
Tu as de quoi relancer le débat si tu l soutes ce que j'espère pour tous.
Clermont-Ferrand: Il est venu du nord avec son air un peu poulbot mais avec une conviction profonde.
Celle de faire valoir ses acquis en tant que responsable de ses convictions d'applicateur du droit au savoir pour tout un chacun.
L'image de Roger Quillot qu'il ait été maire, sénateur, ministre du logement, il savait avoir l'approche et le respect de l'ensemble de la population.
Peu importe le nombre de bâtiments qui portent son nom en 2003.
Il nous paraissait difficile de faire un reflet de l'image de la capitale auvergnate sans lui dire merci monsier Roger Quillot pour tout ce que Clermont-Ferrand et la France vous doivent.
C'est de mon propre chef, en prenant comme base de référence de découvrir le Puy-de-Dômes dont vous avez ecrit la préface et où il me semblait donner le panache de votre vision ressentie au fond du coeur.
Sans en déformer un seul mot ni une seule virgule, nous vous livrons la préface qu'il écrivit à l'Auvergne dont il fit sa seconde patrie. Dixit Roger Quillot:
PREFACE
J'ai vu bien des volcans de par le monde; je n'ai guère vu de plus beau paysage que celui des Dômes, éclatés sur un immense plateau, sémés d'herbes et d'arbustes, échancrés en leur coeur:
Images du chaos revenu au silence et à la paix.
Un grand pays muet ...
Plus loin, à quelque trente kilométres, la chaine du Sancy, plus vive d'arête.
J'y vins, à l'âge de huit ans, soigner mon asthme.
Je ne connaissais que les terrils du Nord: je découvris de vraies montagnes.
La Bourboule était ce qu'elle est demeurée: une ville pour enfants, où les enfants oubliaient leurs maux au Parc Fenestre, au Funiculaire de Charlannes, sur le bassin central.
Alentours, on allait de cascades en fontaines péttrifiantes, du Capucin à la Banne d'Ordanche, puis au Sancy rocailleux et cerné par des bourgs pittorésques: Bagnols, Tauves, La Tour d'Auvergne bien sûr, Besse-en-Chandesse la médiévale, le Mont-Dore; cerné par le chaelet de lacs qui court du plaisible Chauvet au Pavin fascinant ou à Moncineyre le Noir, au Chambon souriant dans un écrin austère, puis remonte vers le Guéry glacial avant d'atteindre le lumineux Aydat.
Il faudra bien des décennies avant que je ne découvre les Combrailles et les grands étangs de Tyx, la Ramade et Chancelade, l'Artense et ses vallées profondes, les immensités du Cézalier fuyant vers le Cantal, les multiples pitons de la Montagne d'Issoire, les vallées du Livradois où nichent Ambert, Marsac et Arlanc, les chemins de Gaspard des Montagnes qui conduisent de Saint-Amant-Roche-Savine à Pierre-sur-Haute, les fôrets bleues du Forez, et les Bois Noirs, voisins des Monts dela Madelaine; Issoire et son église romane peinte, Thiers et sa coutellerie, Ambert et sa mairie ronde, Riom, sa Limagne, ses consuls et sa Sainte-Chapelle; le collier des églises romanes de Clermont à Saint-Saturnin, Issoire, Saint-Nectaire, Orcival, en finissant par Chamalières et Royat la fortifiée; et les légions de châteaux, celui des Estaing à Ravel, de Cinq-Mars à Effiat, des Maison-Rouge à la Batisse, de Murol, de Busséol, de Mauzun, de Villeneuve-Lembron et tant d'autres survivants dans ces terres qui depuis des siècles, n'ont connu d'autre que l'occupation russe de 1815, l'occupation allemande de 1942 et la Résistance partout présente.
Au pied du Puy-de-Dôme, le volcan, au centre du Puy-de-Dôme, le département, Clermont-Ferrand, capitale régionale et le chef-lieu de département, qu'il faut découvrir, par une journée ensoleillé, de la Pierre Carrée : toits rouges, murs blancs ou peints et là-haut, sur le mont, la grande veuve de pierre dans ses plis de lave noire, la cathédrale ; il faudra avancer dans les rues du plateau central pour retrouver d'autres bâtiments parés de lave, comme l'Hotel de Ville, et surtout, incomparable, Notre-Dame du Port, l'église-mère de l'école du roman auvergnat par sa structure et son portail monumental.
Clermont-Ferrand fut Augustonemetum, capitale des Arvernes, dont témoigne le musée Bargoin, riche en vestiges gallo-romains, notamment en ex-votos découverts à Chamaliéres.
Vercingétorix domine la place de Jaude.
Où vinquit-il César? A Merdogne, commune de la Roche-Blanche ou sur l'Oppidum des Côtes?
La querelle s'éternisa, sans qu'il importe.
Plus tard, Clermont, ville épiscopale, fut le siège d'un concile: la première croisade en partit.
L'air y était sans doute si purifié, si naturellement religieux, que Pascal y naquit, que Massillon y prêcha.
Clermont, ville bourgeoise, allait l'emporter sur Riom, ville de robe, et sur Montferrand, cité vigneronne, au riche patrimoine restauré, qu'elle annexe au XVIIIème siècle.
Les hôtels particuliers se multiplièrent, comme celui de Chazerat, le plus beau, puis au XIXème, les bâtiments officiels- préfecture, théâtre, mairie.
Au XXème, quelques structures modernes, le lycée Lafayette, le Musée des Beaux-Arts, le Tribunal, l'Aérogare, l'Institut Francais de Mécanique Avancée, témoignenent d'une recherche architecturale qui contraste avec une urbanisation longtemps industrielle et banale.
Car 1889 avait vu naître l'atelier Michelin, bientôt manufacture.
Alors une chanson attribuait encore à Clermont-Ferrand 35 000 habitants.
Pendant un siècle, la ville a vu son sort lié à celui de la manufacture, pour le meilleur et pour le pire.
Les cités ouvrières se sont étalées dans la plaine ou ont escaladé les collines; les usines se sont implantées dans le tissu urbain, entre Clermont et Montferrand, puis à leurs confins.
Et Clermont devint une grande agglomération disparate et vivante dans un merveilleux écrin naturel.
Depuis, elle ne cesse de se transformer et bien des immigrants, dont je suis , vous diront qu'il y fait bon vivre.
Mais, quoi qu'il arrive dans l'histoire des hommes - et Dieu sais si elle est riche de surprises, bonnes ou mauvaises - le Puy-de-Dôme, sorte de Fuji-Yama auvergnat, demeure, lieu consacré par le temple de Mercure, immense "dé à coudre" pour Michelet, repère loyal pour les touristes et les aviateurs, montagne tutélaire et gage de pérennité pour tout un pays, dont il est à la fois le nom et le symbole.
Maire, Senateur-Maire. Ministre du logement et de l'Urbanisme c'est l'homme de l'histoire de Clermont-Ferrand.
Signature de Roger QuillotPhoto de Roger Quillot prise dans son bureau
Le Panda
Patrick Juan
Avec tous mes remerciments pour ton article et le témoignage livré en nature pour complément. :mrgreen:
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
J’ai toujours aimé jouer le rôle d’Enfoiré. Cela fait un bail que les premiers lecteurs me suivent dans ma démarche. Enfoiré, mais jamais masochiste, même si les sujets étaient parfois très sérieux.
Drastique et pragmatique sont les adjectifs que j’aime m’ajouter.
Je ne jouerai jamais un des rôles de sadique ou de masochiste qui, lors d'une rencontre, verrait le premier répondre par la négative après la demande du second de lui faire mal.
Les Réflexions du Miroir renvoient parfois une obligation de changer son fusil d’épaule à son auteur quand il n'est plus compris dans ces objectifs.
Nous nous apercevons de plus en plus qu’on aime se faire peur. Il y a depuis toujours les médias qui se doivent de prévenir et il y a depuis la dernière décade les blogs et les sites citoyens qui en ajoutent une couche. Les médias ont perdu la confiance des lecteurs, victimes tous deux des scoops et du sensationnalisme. Les citoyens, eux-mêmes, aiment se rassurer sur leurs impressions intimes de mal être en lisant les autres sur Internet. Alors, quand une vrai crise présente son nez, c'est le cauchemar accentué à la puissance "n" près à se flinguer.
Les titres des articles n’ont plus assez de mots les plus durs, les plus expressifs pour l’exprimer.
On n’essaye même pas de comprendre, on accuse, mais on ne cherche pas de solutions ni de palliatifs dans la panique. L’objectivité fait place à la subjectivité. Les gourous sont au pouvoir. Les spécialistes, et ils sont légions, se présentent au chevet des malades. L’audience de mes articles ne m’importe que très peu. C’est du « free of charge » en ce qui me concerne. Le plaisir d’écrire et de réfléchir, de chercher les raisons aux événements. Je ne cherche pas à avoir raison. Une seule orientation portée par une expérience. Descriptifs, mes analyses ne demandaient pas une prise en charge sans réflexions ou dans la contrainte.
Notre rôle de citoyen n’est pas nécessairement de suivre la masse dans la sinistrose prémâchée par les médias.
Mon dernier article, « Amérique, présidence pragmatique ? » avait un titre qui se terminait par un point d’interrogation. Pourquoi, parce qu’il y a une vieille expression américaine qui dit « The right man at the right place ». La confiance est une question de trouver l’oiseau rare. Et oui, mettre celui-ci à la bonne place remettra tôt ou tard sur un autre chemin.
J’ai eu l’occasion de jauger, d'apprécier ou de haïr les américains en y recherchant le processus qui jusqu’ici apportait des résultats positifs pour certains et pas toujours pour d’autres. Quand on arrive à l’excès, il faut des correctifs, de la régulation.
Mon eBook de la Grande Gaufre, c'est une expérience comme une autre. Elle n’intéresse pas et ne se commente pas pourquoi ? Simple, il faut être dans la situation de l’intérieur pour le comprendre. Les autres s’en foutent. Normal.
La situation mondiale est grave. Je l’ai dit. Elle ronge. Une rage de dents mais sans médecin ou dentiste avec le remède dans les mains. Une explication qui me parraisait le plus exacte sur la situation.
Mon métier d’informaticien m’a appris que quand un programme ne trouvait pas la bonne filière de la solution, il valait mieux le jeter et recommencer. Cela ne veut pas dire qu’il faille jeter le bébé, l’eau du bain et la bassine qui les contenaient, mais qu’il fallait prendre un temps de repos pour repenser le problème à la base. L’expérience associée à de l’imagination peuvent enrayer le processus de crise.
Je vais prendre une résolution pour les articles qui vont suivre. Je change de braquet, je me lance dans le plus intimiste en sortant temporairement le mot « crise » de mon vocabulaire. Pas de panique. Le futur est toujours ce que nous en font aujourd’hui. Les cercles vicieux avec des informations qui se bousculent créent des mécanismes infernaux.
Ni lemming qui fonce vers le précipice, ni gnou qui s’élance en migration vers la rivière par l’instinct. Un Enfoiré, seulement, et cela ne sera pas nécessairement triste.
Mon deuxième article "Juste un coup de frein" est toujours d'actualité car nous avons, bloggeurs, aussi un devoir de calme.
Alors, comme on dit, bon vent.
L'Enfoiré,
Citations:
« Même les masochistes font des aveux complets sous les tortures. Par reconnaissance. », Stanislaw Jerzy Lec
« Il existe une prédilection masochiste des Français pour deux exercices dans lesquels ils se révèlent malchanceux : la guerre et le football. », Michel Audiard
« L'Homo sapiens est masochiste : il savoure la douleur sous de nombreuses formes. », Charlie Chaplin
« Le masochisme est une perversion absurde qui consiste à se faire du mal à soi-même, alors qu'il y a les autres pour cela. », Georges-Armand Masson
Commentaires
LE CHAT
Peut être que les journalistes feraient des titres plus optimistes s'ils écrivaient avec un gros pétard au bec ! :lol:
heureusement qu'il y a le journal de Jean Pierre Pernaud , avec Maurice le sabotier des vosges , germaine Bitru la lavandière du limousin et la récolte des myrtilles dans le Queyras !
regarder le journal TV devrait se faire une boîte de prozac à la main , il n'y a que des mauvaises nouvelles ! :|
Le Panda
L'enfoiré,
J’ai toujours aimé jouer le rôle d’Enfoiré. Cela fait un bail que les premiers lecteurs me suivent dans ma démarche. Enfoiré, mais jamais masochiste, même si les sujets étaient parfois très sérieux.
Merci de cette précision alors dans ce cas poses la question de maniére diverse en disant où sont les masochistes. :?:
Il est évident qu'il en faut pour tous les goûts et toutes les couleurs.
Mais en aucun cas je ne serais masochiste, Enfoiré cela pourrait m'arriver mais tu tiens le haut de la rampe.
Donc il n'y a pas de "crise" :oops: C'est un fait, mais si tu croises monsieur Le Terme à son apogée poses lui la question sa réponse ne coulera pas forcemment dans le même miroir de la subjectivité que le tien :roll:
Les citations les tiennes j'ai toujours pensé que tu avais un "grain" de génie" mais la lampe d'Aladin n'a plus besoin de lustre ni de chiffon comme la brosse à puces que l'on peut trouver en informatique.
Zut j'ai encore du déraper, mais le temps passe et nous avec.
C'est une nouvelle eau de jouvence à laquelle je boirai bien quelques verres si le nectar et les abeilles ne sont pas en crise :oops:
A te lire,
Le Panda pas maso même pour 1000 milliards d'euros ou de dollars à votre bon coeur messieurs mesdames, qu'elle jouissance de de lire de telles lignes avec un virage à 360°
:mrgreen: :roll:
lenfoire
Panda (1),
Posté par 1883 : qu’elle jouissance de lire de telles lignes avec un virage à 360°
>>> 180° me suffiront. 360 c'est revenir à son point de départ. :lol:
Le Panda
Posté par 1883 : 180° me suffiront. 360 c’est revenir à son point de départ.
L'enfoiré (2)
Pardon je pensais que tu voulais tout reprendre à zéro :oops:
Le Panda :lol:
Le Panda
Posté par 1883 : regarder le journal TV devrait se faire une boîte de prozac à la main , il n’y a que des mauvaises nouvelles !
Le Chat,
Non seulement il n'y a que de mauvaises nouvelles mais ils sont MAUVAIS :lol:
Puis en plus ils nous foute le bourdon :twisted:
Le Panda :mrgreen:
lenfoire
Le Chat(3),
Posté par 1883 : regarder le journal TV devrait se faire une boîte de prozac à la main , il n’y a que des mauvaises nouvelles !
>>> C'est tout à fait vrai. Comme j'ai répondu au Panda, ce matin. C'est mieux le viazac, au moins avec cela tu ne bandes plus mais tu t'en fous.
J'ai ma façon de dire les choses, de les chercher aussi. Je ne sais si j'approche d'une vérité mais je cherche à trouver un consensus dans le temps.
Je n'écris que rarement des billets comme celui-ci suite à une impulsion. On n'aime ou on n'aime pas.
J'essaye d'ouvrir les débats sur les sujets les plus divers. Insensiblement, on vire parfois sur les mêmes sillons car on vit dans le même monde.
Parfois, il faut faire un pas en arrière.
Se poser la question de savoir où on déconne. Parce qu'on déconne toujours un peu sans le vouloir.
J'avais envie de voir et entendre UN PEU MOINS ce mot "c.....". On le trouve partout. Le problème est là, bien fixé dans les mémoires. On est condamné à s'en sortir tous ensemble. Cela se fera dans la longueur et la profondeur. Il faudra trouver les hommes d'expérience et de très haut niveau qui analysent les problèmes de la base au sommet ou peut-être une idée jeune qui sortirait du chapeau que personne n'aura imaginé.
5 milliards de personnes dans le monde sur des continents différents mais complètement imbriqués. Statistiquement, c'est tout à fait faisable.
Désolé, je ne connais pas les noms que tu cites pour confirmer ou infirmer.
:lol:
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
Pour le moment, la cible idéale. Me revoyant parcourant ces longs couloirs sur un petit chariot, un grand chariot. Le grand, était pour aller aux radios, la veille des interventions. Le petit oui, lorsque je voulais descendre.
Il y avait un ascenseur qui servait aux visiteurs, un autre aux malades et un monte-charges. La dernière fois que j’avais utilisé un fauteuil roulant, je me rappelle, un été. On m’avait permis de descendre, accompagné d’une infirmière, elle avait un voile sur la tête, était habillée tout de blanc.
Le début de l’après-midi. Oh ils me connaissaient bien. Elle me dit : Placide souhaites-tu que nous allions faire un tour dans le parc ? Et, je dis : Dans le jardin, Madame ? Oui, si tu veux.
Le fait de sortir de cette chambre où pas moins de seize lits, huit face à face s’alignaient prêts à se sauter les uns sur les autres comme si chacun voulait essayer d’expliquer que son cas était plus grave que celui en face. J’en avais pris l’habitude.
Je voyais les uns entrer, les autres sortir. Certains partir ne jamais revenir. Vu rapidement recouvert d’un drap ou d’une couverture. J’étais trop petit pour comprendre. Je me disais, après tout peut-être vont-ils l’emmener en salle d’opération et je ne me posais plus de question.
Nous prîmes le monte-charge ou plutôt le monte-charge nous embarqua à son bord et nous nous retrouvâmes dans le parc. Là, elle me demanda veux-tu que je pousse ou préfères-tu toi-même faire tourner le chariot ?
Si vous voulez bien rester à côté, je vais le faire tourner. C’est sûrement çà qui fait que j’ai une force évidente dans les bras.
Comme quoi que le fait de faire travailler certains muscles plutôt que d’autres ceux-ci ont tendance à être développés d’une façon considérable çà je se savais. Mais pour le moment j’étais perdu, les images de ce lieu me revenaient.
Non seulement en mémoire mais en vie. Ils étaient immenses, ils étaient entretenus d’une façon magnifique. Les haies qui bordaient cet hôpital ne semblaient pas du tout dire : on cache la misère du monde derrière ces touffes qui sont vertes, c’est la chlorophylle de la vie. Pas tout à fait faux tout dépend le mal dont on souffre.
Tout dépend la patience dont on fait preuve. A condition que cette patience ne soit pas quelque chose que l’ont ait pu connaître avant car là je suppose que le problème doit être beaucoup plus important. Je ne savais pas ce que c’était j’en compris toute la signification presque quinze ans après. Ces fleurs, qu’elles étaient belles !
Quand je pense qu’il y avait certaines personnes qui les coupaient pour les mettre dans des vases et que cela servait de décoration ? Moi, je les sentais dans leurs univers, elles étaient dans la terre.
Cette verdure qui parsemait le sol semblait embrasser les arbres. Ils avaient besoin de cette herbe. Il n’y avait pas de roseau. Doucement, sous une légère bise, les herbes venaient caresser ce que je croyais être le début de l’arbre. L’un comme l’autre avaient des racines. L’un plus grand que l’autre.
On pouvait comparer, les étoiles, la petite ourse, la grande ourse. Il y avait des massifs de roses. J’ai toujours été amoureux des roses même si elles ont des épines. Je trouvais cela absolument magnifique, sublime.
Il y avait du vert, de rouge, du jaune, du bleu, toutes les couleurs finissaient par se confondre. Pourvu que cela dure longtemps, j’ai envie de remonter dans cette chambre et là je me rappelle de son prénom Christine, c’était mon infirmière ! Quel âge elle pouvait avoir ? Elle m’apparaissait aussi jeune que ces fleurs, ces arbres pouvaient être solides.
Elle me donnait l’impression de s’occuper de moi comme le jardinier de ses haies, on devait mettre de l’engrais pour faire repousser ces fleurs. Ceux sont les plus grands moments de tendresse que j’ai pût connaître.
Les moments de douleur étaient bien plus importants. Ils étaient internes. Les souffrances les plus dures, les douleurs les plus fortes sont celles que l’on sait taire, que la révolte faite cracher à la face du monde.
Il est difficile de cracher sur les gens, la preuve, c’est lorsque l’on crache par terre que quelqu’un est à côté, on vous traite de malpropre. Et oui, qu’allais-je devenir maintenant, je préférais me replonger quelques instants dans mes souvenirs.
Je n’avais plus la notion du temps mais l’impression qu’un siècle s’était écoulé, entre le moment de ce que l’on venait actuelle, dans ma maison, lorsque je le peux, j’essais de faire sorte que, comme toutes ces femmes qui sont penchées sur moi, car elles étaient là pratiquement tout le temps, c’est elles qui m’accompagnaient lorsque l’on m’endormait, c’est elles qui étaient là pour que je me réveille correctement.
Même si ma Mère était à mes côtés, peu importait si Elles arrivaient en retard. Ce qui m’importait c’était que cette tendresse que je ressentais, on puisse bien me l’accorder. J’étais un peu comme ces fleurs qui demandent un peu d’eau et où si la brûlure du soleil est trop puissante, le lendemain elles ont perdu leur éclat.
Comment avaient-elles pu faire pour perdre leur éclat ? Tout simplement parce que la main d’un homme, d’une femme avait oublié de les arroser avait oublié que les rayons du soleil pour caressants qu’ils soient peuvent parfois brûler. Si l’amour d’une Mère pour aussi puissant qu’il puisse être approche c’est là où on a l’impression d’être littéralement dévoré.
Quelques instants j’oubliais le sens des fleurs pour bien vouloir devenir un papyrus. Je voulais devenir un papyrus, je voulais un papyrus je voulais conserver cette senteur de fleurs ce parfum qui pour le moment embaumait ce qui était moi.
Je ne me retournais pas, je ne voulais surtout pas. Ces instants que je venais de passer j’avais l’impression que c’était un petit peu comme le Christ sur la croix qui avait perdu sa mère qui n’avait pas connu son père.
Les planches étaient si lourdes et les roues si dures à tourner maintenant que je demandais pouvons-nous remonter ?
J’avais le sentiment d’avoir franchi un pas tellement grand que je revenais à la réalité qui était celle du moment.
Le Panda
Patrick Juan
A la St Jérôme, c’est l’automne et si tu t’enrhumes
Pour retrouver la forme, bois un « léger rhum » !
A la St Jérôme, il pleut et la chaussée est glissante,
Le rouge sur ta peau n’est pas une pensée pour Geronimo
Mais pour panser tes plaies du mercurochrome !
A la St Jérôme, L’action est mère de tous les vices de l’homme,
Seule l’obligation garantie la donne,
La Société Générale joue et paume,
Elle retire l’argent de la corbeille pour le jeter par la fenêtre,
Cela lui apprendra à faire jouer les mômes !
Car Kerviel n’est qu’un amateur,
Comparé à la gestion et aux placements erronés d’Enron,
Mais aussi aux Golden Boys de la « Grosse Pomme »
Et à leur rôle dans la crise des Subprimes.
Les traders nous prennent vraiment pour des pommes.
Le colosse aux pieds d’argiles s’érode et s’effondre.
La spécialité de Jérôme Kerviel : les contrats portant sur des indices boursiers à échéance, dits contrats dérivés, ce qui explique les dérives.
Yves Simon, qui a formé à Paris-Dauphine la 1ère génération de Traders français de dérivés, a toujours été effrayé par ses créatures.
"Mes anciens élèves ne doivent pas être laissés seuls.
Il faut les encadrer. C'est là où est le problème.
Les dirigeants des banques ne comprennent rien à la teneur des opérations réalisées dans leurs salles des Marchés."
La Chanson de la St Jérôme : LE CD ROM de C. JEROME
« Oui, C’est moi Jérôme ! »
Tiens, Bouton, salut, dis-moi comment ça va
Depuis le temps que je suis en garde à vue
Tu sais, crois-moi je ne t'attendais plus
Comme c'est drôle tu vois de se rencontrer là
Je dois t'avouer qu'il m'arrivait parfois
Tout seul le soir de repenser à toi
Oui Jérôme, c'est moi, non je n'ai pas changé
Je suis toujours celui que t’as lâché
Qui en brassait et t’en faisait palper
Tiens, tu vois, regarde, tu seras pas inquiété
Car j'ai caché tout ce qui vient de toi
La mission que tu m’avais confiée
Oui, Jérôme, c'est moi, non je n'ai pas triché
Je suis encore celui que t’as donné
Qui trop pariait sans jamais te coûter !
Tiens, c'est vrai, le jour de ton anniversaire
Je m'en souviens comme si c'était hier
Je t’apportait un bouquet au porteur
Dis, écoute le fisc, pourra moins te taxer
J’ai dévalué tes actions préférées
Tu sais, tes biens je les ai écoulés.
Oui, Jérôme, c'est moi, non je n'ai pas changé
Je suis toujours celui que t'as viré
Qui spéculait et que t’as fait écrouer
Oui, Jérôme, c'est moi, non je n'ai pas triché
Ou juste un peu, la COB a tout gobé
Qui pariait comme jamais tes courtiers
Oui, Jérôme, c'est moi, je faisais mon métier
Je suis encore celui que t'as baisé....
Daniel Bouton : 3, 3 millions d'euros
Le numéro 1 des banques
Selon un classement du magazine Capital datant de novembre 2007, Daniel Bouton a vu son salaire fixe augmenter de 25 % en 2006 à 1,250 millions d'euros. En y ajoutant la part variable, son salaire total s'élève à 3,3 millions d'euros. Avec les stock-options, ses revenus ont ainsi dépassé les 10,8 millions en 2006, faisant du PDG de la Société Générale le 2e patron le mieux payé de France.
Parcours Benjamin de sa promotion à l'ENA et plus jeune inspecteur des Finances, Daniel Bouton est nommé directeur de cabinet d'Alain Juppé au Budget en 1986, à l'âge de 36 ans, et devient, à 46 ans, le plus jeune président de banque. Il entre à la Société Générale en 1991, en tant que directeur à la Présidence. Il lui faudra à peine six ans pour accéder, en 1997, à la fonction de PDG du groupe.
En janvier 2008, un choc ébranle la banque : la fraude d'un trader provoque une perte de 4,9 milliards d'euros. Fragilisé, Daniel Bouton a d'abord présenté sa démission avant de rester en renonçant à 6 mois de salaire.
Anecdote Bouton est un golfeur émérite et un grand amateur d'opéra.
A la St Jérôme, astique de ta Triumph les chromes,
Pour partir en week-end à Rome
Respirer les arômes
De la plaine du Latium
Emmène ta Silly Conne
Car la bas tout est dans la Com.
A la St Jérôme, ne jette pas la pierre qui roule
Car si tous les jets mènent à Rome
Il faut ménager les Roms
Car à vanner sur leur Mobil home
On finit par être accro à leur Gitane
Et convoler à la roulotte !
A la St Jérôme, la Baronne prend les bourses en main et actionne le levier à testostérone,
Le membre sanguin est comme un bandit manchot, il paie en liquide ou il est sans gain.
Commentaires
LE CHAT
à la saint Jerôme ,
c'est comme dans une sitcom
Carla est comme au cirque Barnum
avec à ses pied son mari le gnôme . :mrgreen:
T.REX
Posté par 1856 : Carla est comme au cirque Barnum
avec à ses pied son mari le gnôme
Salut Mon Bon Chat,
Tu es le premier à verser ton obole,
Les autres doivent en avoir ras le bol
de ces Saints qui rigolent !
et leur succès s'étiole.
Comme tu l'as certainement remarqué, non seulement ils ont un certain décalage avec le calendrier mais ils ne font plus recette, tout au plus risette !
Mais il est vrai qu'ils n'ont pas vraiment leur place, en lieu et place d'un article....mais plutôt d'une simple rubrique et je pense qu'en conséquence, il ne faut plus les publier sous cette forme qui pollue le site et déplait à certains. 8O
Le Panda
Posté par 1856 : Comme tu l’as certainement remarqué, non seulement ils ont un certain décalage avec le calendrier mais ils ne font plus recette, tout au plus risette !
Posté par 1856 : Tu es le premier à verser ton obole,
T.REX (2)
Tu passes un coup de louche au Chat, non il ne faut pas se tromper, les cours de la Borses sont comme les billets de Carla ou ses chansons.
Posté par 1856 : Comme tu l’as certainement remarqué, non seulement ils ont un certain décalage avec le calendrier mais ils ne font plus recette, tout au plus risette !
Je t'en remercie, de tenir en compte que lorsque l'auteur n'est pas là, pour raisons "X" ou "Y" ce dernier ne pouvant répondre aux Intervenants, il me semble que tout cela st de bon aloi.
Posté par 1856 : Mais il est vrai qu’ils n’ont pas vraiment leur place, en lieu et place d’un article….mais plutôt d’une simple rubrique et je pense qu’en conséquence, il ne faut plus les publier sous cette forme qui pollue le site et déplait à certains.
Faut-il créer une nouvelle rubrique :?: Je pense que le coût représente une "rubrique" Je suis preneur de toutes suggestions, merci :P
Je suis à l'écoute juste un peu de temps merci ;)
Le Panda :mrgreen:
T.REX
Posté par 1856 : Faut-il créer une nouvelle rubrique
Laisse tomber ! Je croisi que je vais arrêter un moment ! Ou en tous cas réduire la voilure !
Le Panda
Posté par 1856 : Ou en tous cas réduire la voilure !
T.REX (4)
Fais pas la tronche ou je te bats avec un feuille de figuier, mais pourquoi ne pas, regrouper les saints en deux articles par semaines tu veux l'essayer.
Sois pas de mauvaise humeur ou je vais sur ton terrain de chasse :mrgreen:
Le Panda :lol:
Que de choses n'a-t-on pas dit et écrit pour définir ce qu'est avoir l'esprit américain? Du "Grand Satan" au "monde de demain". L'Europe, au milieu, s'interroge sur les différences et les résultats des élections américaines qui pourraient influencer le monde entier. Cette fois, dans l'incompréhension totale de ce qui lui est arrivé suite aux dérives de cette Amérique. Après la crise, un peu de confiance revient avec le coup de poker de 700 milliards de dollars. Bien loin de la "vieille Europe", l'Amérique, mais encore... Article qui avait été ébauché dans "Tout va mal, non peut-être..."
Les USA ont l'habitude de se retrouver dans l'opposition dans un état de (presque) guerre. Adulés ou mal aimés, les Etats-Unis contre tous, mal compris de tous. Cela l'a toujours obligé d'ouvrir, plus que partout ailleurs, la bourse au budget militaire. Une armée qui coûte de plus en plus cher. Guerre militaire, commerciale, religieuse et psychologique, interventionnisme, ingérence sont les sources de cette dichotomie entre pro et contra dans le monde. En un mot, l'antiaméricanisme.
Au besoin seuls contre tous, les Américains sont unis malgré tout dans un parfait ensemble ou hétéroclites comme en ce qui concerne la peine de mort exécutée selon le niveau de conservatisme plus présent, selon le Sénateur qui occupe le siège de l'Etat, la possession des armes aussi. Mais, en final, toujours prêts de se retrouver derrière leur président. Pays de tous les extrêmes, religieux, au besoin sectaire. Population prude et, en même temps, extravagante sexuellement.
Les papiers d'identités ne sont pas utilisés, pratiquement, ils sont souvent remplacés par le permis de conduire. Pourtant la sécurité est devenu une obsession.
L'argent comme passe partout, comme un passeport. "Quand Wall Street s'enrhume, le monde tousse" est-il souvent dit à juste titre. Frais minimum pour les transactions boursières. Aucune entrave importante aux transactions. La taxe Tobin est reportée "ad vitam aeternam". Le côté social, on y pense pour une autre vie.
Du côté social, la sécurité d'emploi se compte, chez nous, en mois de dédits par année d'ancienneté. Aux USA, on compte en semaines pour la même période et on dit merci en partant sur le champ. La crainte de perdre son emploi n'est pas un leurre. Prester après une mise à pieds qui y penserait? On ne doit pas se représenter, c'est tout. On travaille bien après le temps présumé en Europe de la retraite. Les grosses pensions ont été confiées à des organismes assureurs qui ont placé l'argent en Bourse avec des espérances presque "obligatoires" d'obtenir du "double digit". La Floride sera le nouvel habitat pour ceux qui ont réussi. Pour les autres, on recommence une autre carrière en servant dans les cafés ou les restaurants et cela parfois, jusqu'à plus soif. La grève, qui y penserait vraiment comme on peut le faire en Europe? On manifeste sur l'autre trottoir de l'entreprise après un renvoi. Bien caché derrière une foule organisée ou derrière un panneau de revendication sous l'oeil vigilent de la police.
La santé, pas question de réelles mutualisation à l'européenne. Ce n'est pas la solidarité. On paye cher pour des assurances tous risques qui sont plafonnées très vite. La liberté, toute la liberté c'est pour ceux qui ont les moyens d'en profiter.
Le marché du "prêt", du "crédit" se fait concurrence en offrant les meilleurs conditions, mais pas de restrictions ni de limitations. La carte de crédit "Western Union", arrivée en 1914 sur le marché, était en métal. Suivie par la "Diner's Club" en 1950 sous forme de carnet pour les payements. Mais, c'est l' « American Express » qui va lancer, en 1957, la "carte plastique" et accentuer tous les excès de l'endettement.
Tout est, dès lors, possible. Le capital à risque fait partie des moeurs et trouve mieux qu'en Europe, des acheteurs décuplant, peut-être artificiellement, le potentiel par son effet levier. Tout s'efface devant celui qui réussit. Peu importe la méthode, tout est dans la finalité.
On aime d'ailleurs en faire la pub de ses avoirs. Il y a des visites guidées en bateau, autour de Fort Lauderdale, pour découvrir toutes les maisons et villas somptueuses, appartenant aux amateurs du showbiz ou d'ailleurs, en leur donnant la valeur au plus juste. C'est dire que l'impôt sur les grandes fortunes n'impressionne pas trop. Qui oserait voler la poule aux oeufs d'or? Le dernier refus des républicains du plan Paulson confirme cet état d'esprit. Sur les canaux, on a l'habitude d'entendre au micro : "on the left side: this house is about 5 millions of dollars, on the rigth, this one, 8 millions". Un Européen qui entendrait cela, se retrouvera saoulé par le mot "dollar" perdu dans les conversions mentales et les chiffres.
Prêts à fermer ses frontières à tous les produits qui ne correspondraient pas à sa propre production. Ouvrir ou fermer les robinets des échanges internationaux en fonction de la force que les USA sont prêt à contrer ou non.
"Proud to be, american". Mais de quelle Amérique parle-t-on et à quel prix ?
Auparavant, il y avait le Nord, industriel et le Sud, agricole et esclavagiste qui avaient fait sécession dans leurs conceptions.
Aujourd'hui, c'est plutôt de manière générique, un centre, agricole, conservateur et républicain. Les Amish ne sont que le reflet d'une stabilisation, symbole d'un arrêt du temps. Les Mormons, extrapolation de l'église chrétienne qui s'est intéressée aux générations et à la généalogie dans le monde. Les côtes sont plus démocrates et progressistes avec les universités prestigieuses. L'Américain n'a pas souvent un passeport à sa disposition voyageant dans le pays avec une semaine de vacances au Mexique. Il l'exige par contre de tous ressortissants étrangers, assortis d'un Visa. Sécurité renforcée jusqu'à la paranoïa oblige.
Pragmatique jusque dans ses relations avec l'étranger en visite chez lui. Une rencontre fortuite avec cet autre va désarçonner celui-ci par l'abordage aisé, la franchise dans ce qui semble une relation forte. "My name is John, were're you from?". Recevoir l'info et puis retour à case départ en oubliant tout aussi vite que le contact a eu lieu. Superficialité, simplement pour comparer avec son propre statut de vie.
En politique, l'Européen a l'habitude de penser et de mettre en opposition droite et gauche. L'Amérique n'a que la droite démocrate et l'extrême droite conservatrice. Tous deux utilisent le pouvoir de l'argent comme seules ressources. Qui a le maximum d'appuis financiers, qui a les meilleurs discours préparés dans le moindre détail par les meilleurs routiers de l'information médiatique, gagne les élections.
Fédération politique qui garde des attaches historiques et privilégiées avec la Grande Bretagne ou démocrates républicains, plus enclins au confédéralisme. Démocrates contre républicains. La démocratie à l'américaine n'a pas grand chose à voir avec celle que l'on connaît de ce côté de l'Atlantique. Elle est résolument libérale.
Les élections sont souvent mal comprises dans son parcours en plusieurs étapes qui trouvent ses racines dans l'histoire.
La campagne commence dès le début de l'année précédent la prise de pouvoir du président. Souvent, des "caucus", réunissant les électeurs dans chaque camp républicain et démocrate s'organisent. Suivit par un vote dans tous les Etats pour les "primaires". Eliminer pour ne garder qu'un candidat dans une Convention dans les deux directions traditionnelles. Dans le camp des démocrates, Miss Clinton et Obama se sont bataillés cette fois, jusqu'au bout pour obtenir les voies des Grands Electeurs selon les prédispositions selon les Etats. Des délégués par Etat et en fonction de l'importance de celui-ci, sont nommés de part et d'autre pour représenter les électeurs. Les démocrates, à la proportionnel. Les républicains, le gagnant remportant tout. Les "Grands électeurs" forment le collège électoral pour voter en principe pour leur parti. Le président et le vice président sortent des urnes dès que 270 voix sont dépassés. Le vice président devient son "backup" et pourra se présenter après les deux mandats de 4 ans si le président parvient à conserver la confiance entre les deux.
"Démocratie, démocratie et demi", pourrait-on dire, par opposition ou par la crainte d'une opposition vis-à-vis d'un autre système de gestion. Fondée au XVIII ème siècle, dans un contexte différent qui justifie malgré tout la situation d'aujourd'hui. On parlait, à l'époque de "the people" sous la suprématie d'un Etat, loin d'être unis avec les autres. "The people" faisait l'"économie" de prendre en considération les Noirs, les Indiens et les femmes. Des intérêts particuliers cachaient des motivations bien moins égalitaires. Au mieux, une classe moyenne, volontaire, devaient répandre la bonne parole avec un rôle de représentant autonome, fidèle et humble devant un Etat fort.
En 1776, à Philadelphie, seulement, 55 personnes faisant partie des classes les plus riches, minorité aristocratique appartenant jusqu'aux trafiquants d'esclaves, décidèrent de la Déclaration d'Indépendance pour 2,6 millions d'Américains. Une Constitution, en 1787, mélangée avec "Le Fédéraliste" étaient signés. "La République est préférable à la Démocratie" disait James Madison. L'idée: "Le peuple n'est pas en mesure de réfléchir à l'intérêt "général". Les élections présidentielles sont encore emprunts de cette méfiance en envoyant 538 "intermédiaires", Grands Electeurs, dont le nombre est déterminé en fonction de la taille de l'Etat que chacun d'eux représente.
Nouveau Monde, paradis ou enfer que nous montrent les "feuilletons de Malibu" ou de "Dallas, avec son Univers impitoyable"? Cela dépend, pour qui? Liberté comme leitmotiv jusque dans l'excès mais dans un canevas bien précis. Religieux protestants laissant la porte ouverte aux sectes et aux gourous aidés médiatiquement.
Une histoire longue de moins de 3 siècles.
Comme les Américains prennent leur image dans leur président, il serait intéressant de remonter dans leur histoire.
Je pourrais remonter jusqu'au "number one", George Washington pour remonter dans ce passé qui continue à impressionner dans l'incompréhension d'une vision sous "mirage". Mais une "vie d'homme", dans ses successions d'événements, suffit pour en déterminer le parcours général. Je commencerai donc justement après Herbert Clark Hoover qui a vu couler la première pierre empoisonnée de la Grande Dépression sans trouver lui-même les remèdes avant son éviction en 1932.
Infirme, il gagne les élections contre Hoover qui prônait trop l'approche "individualiste robuste" trop peu conforme à la réalité de l'époque de crise de 1929. Pour se redresser après la Grande Dépression et redonner l'espoir à la population, il invente la sécurité sociale à l'américaine basée en gros sur les théories de l'économiste John Maynard Keynes. L'homme du "New Deal". Il augmente les impôts sur les hauts revenus. Il installe un contrôle accru sur les banques et remets beaucoup de chômeurs au travail. Il maintient les USA hors de la Seconde Guerre mondiale jusqu'à l'attaque de Pearl Harbor. Il est le seul président à avoir été élu 4 fois. A la Conférence de Yalta, qui devait décider de l'Europe, il est miné par la maladie et se laisse berner par Staline et Churchill.
Mal préparé à reprendre le gouvernail après la mort de son prédécesseur à la longueur de règne extraordinaire, il subit les effets de la Guerre froide, de la guerre de Corée, du blocus de Berlin. Il décide de lancer les bombes atomiques basées sur les dire des scientifiques et l'envie d'en finir au plus vite en voyant les retours désastreux de la guerre avec le Japon. Par le Plan Marshal, il espère reconstruire l'Europe. Le "Fair Deal" ajoute des couches à la sécurité sociale, à l'enseignement, à la santé.
Ike pour les intimes. Slogan "It's time to change" après 20 ans de présidents démocrates au pouvoir, il remporte les élections. Après une carrière militaire héroïque aux côté de McArthur et lors du débarquement. Actif sur la scène mondiale, mais reste peu connu chez lui. Fin de la guerre de Corée. Gestion militaire. La classe moyenne mise en place. La Théorie des Dominos lui permet de faire opposition au communisme. Les changements réels en fin de mandat ne sont pas nombreux, ni substantiels. Il a diminué les impôts mais augmenté énormément le budget de la Défense pour contrer la montée de l'URSS. Il fut le premier à essayer de supprimer la ségrégation raciale dans l'enseignement.
Le plus jeune des candidats. Lors de son intronisation, il lance "Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays". Il fait une erreur d'appréciation à la Baie des Cochon à Cuba. Castro s'en retrouve très fort. Khrouchtchev installe des missiles à proximité des USA, épée de Damoclès. Cela mène le monde au bord d'un cataclysme nucléaire dans une partie de poker règlée hereusement par le retrait des missiles. La guerre froide s'entretient en douceur, en tentions et en profondeur. La loi pour l'égalité des droits se construit. L'ère de l'aérospatiale est lancée par lui pour la fin de la décade. La NASA reçoit tous les moyens financiers pour raison de prestige et de revanche vis-à-vis de l'avancée de l'URSS dans l'espace. Il est assassiné et un mythe naît autour d'une commission Warren qui va se conclure avec beaucoup d'imprécision. Le mythe est entretenu par un espoir raté de jeunesse. JFK a été plus un symbole mort que vivant.
Le Vice président reprend les problèmes non résolus. Il signe le "Civil Rights" et le « Voting Right Act ». La guerre du Vietnam commence mais il crée la "Great Society".
Il améliore la politique extérieure. Visite en Chine et Brejnev en Russie. La guerre du Vietnam se termine sur une victoire communiste. La convertibilité du dollar n'est plus fixée. Il est destitué après impeachment suite au Watergate.
Il prône l'égalité raciale et l'écologie. Il crée 8 millions d'emplois et réduit le déficit public sans pouvoir le faire pour l'inflation. Les otages en Iran chez Khomeini empêchent une partie de son action. Il obtient le prix Nobel de la Paix.
Un vieil acteur d'Hollywood de films de cow-boys sur le retour. Très populaire, il installe le show médiatique dans son action avec l'optimisme du rêve américain. Il relance la croissance. Il baisse les dépenses publiques et les dettes de l'Etat, mais augmente le budget de la Défense en pensant à un rêve de bouclier antimissile IDS dans un anticommunisme de chasse aux sorcières jusqu'à l'arrivée de Gorbatchev. Ses discours sont pourtant à mettre entre parenthèses aujourd'hui: "The economic ills we suffer] will go away because we as Americans have the capacity now [...], to do whatever needs to be done to preserve this last and greatest bastion of freedom. In this present crisis, government is not the solution to our problem ; government is the problem. »)"
Il diminue le chômage et la criminalité. Le budget en équilibre depuis longtemps lui permet d'ouvrir la bourse pour des projets plus sociaux. Les Accords de Dayton, Camp David et le rapprochement des Israéliens et des Palestiniens sont à son actif. Il chasse avec les Alliés les Serbes du Kosovo. Ses relations intimes avec Monika, qu'il avait niées, vont le contraindre à prendre plus de réserves car une procédure d'empeachment était lancée contre lui.
Baisse d'impôts. Religieux, il est contre l'avortement et les homosexuels. Son refus vis-à-vis du Protocole de Kyoto le rend mal aimé en Europe. Le 11/9/2001 lui permet de se lancer seul en guerre contre un terroriste qui aurait des armes à destruction massives en Irak. Déficit record destiné au Département de la Défense en Irak. La guerre d'Afghanistan avec les Talibans était une mise en bouche laissée, inachevée, aux bons soins des Européens. La faillite du système financier dans un nouveau crash créé par les subprimes dont on ne connaît pas les limites. Les banques sautent. Par deux fois, les européens étaient mieux disposés vis-à-vis d'Al Gore et de John Kerry
(44) Barack Obama, démocrate contre McCain, républicain 2009-...
En présence, Barack Obama, 47 ans, challenger des Républicains, le "Kennedy noir", classé 3ème sur la liste des cent personnes les plus influentes au monde et John McCain, 72 ans, vétéran du Vietnam qui, élu en 2009, serait le plus vieux lors de son élection et aussi 5ème sur la même liste toujours d'après le Time.
D'après les Américains, le plus mauvais président fut le 29ème, le Républicain, Warren Gamaliel Harding (1921-23). Considéré comme une marionnette du monde des affaires qui a laissé progresser la corruption avec des discours creux. Son successeur (30), le Républicain, Calvin Coolidge (1923-29) a joué sur le velours avec une croissance générale sans rien faire, laissant le crash de la Grande Dépression à son successeur. Le plus populaire, Ronald Reagan qui respirait la confiance en soi et qui s'est entouré de collaborateurs de haut niveau. Le mythe fut pour JFK.
En 2000, G.W. Bush, pour contrer les démocrates qui laissaient l'Amérique à la hauteur de ses ambitions avec une croissance constante depuis plusieurs années et un budget excédentaire, avait protesté contre les interventions à l'étranger de l'administration Clinton qui se devait de recréer une nation plus "humble". Après ses deux mandats, avec un déficit record et la crise des subprimes, les USA réapprennent désormais l'humilité forcée. La Russie tourne le dos à l'OMC avec ses 8% de croissance. La Chine et d'autres pays asiatiques prennent, depuis 8 ans, leur revanche en copiant le système capitaliste. Entre-temps, la contamination du virus américain s'est répandue, minant toutes les économies du monde.
Comme on le voit, le balancier Républicain-Démocrate fonctionne selon une alternance entre période de croissance ou de décroissance, entre ouvertures et replis des vues sur le monde. "Une croissance bien régulée dans le sens de l'intégration de l'ensemble de la population", comme le proposait récemment encore Joseph Stiglitz serait à recommander. Une législation antitrust comme remède de cheval. Le protectionnisme reaganien, l'autorégulation prônée par Bush ne fonctionnent plus quand on pavoise à l'OMC et que la complexité des marchés augmente. A long terme, comme disait la célèbre formule de Keynes, c'est la mort.
L'héritage de Bush ne laissera, avec le temps, pas un souvenir impérissable aux Américains et au monde. Une récession, l'augmentation du chômage devront trouver une autre solide stratégie pour rétablir la confiance perdue dans le "système économique globalisé". L'Américain est reconnu comme étant pragmatique et change sa politique par coups de tête, sans trop tergiverser, n'hésitant pas à tourner le dos à ses propres thèses. Au vu du clash, de la crise des subprimes commencé en février 2007, poursuivi par le crash mondial du système financier et des banques qui, pour une fois, prouve ne pas être à la hauteur de ses ambitions.
Alors, nous Européens, ce "vieux" continent, même si nous ne marchons pas sur ses plates bandes du pragmatisme, pourquoi ne pas proposer de chanter : "Amérique, ta démocratie était impitoyable, mais, cette fois, "Mets de l'huile".
« Chacun a son Amérique à soi, et puis des morceaux d'une Amérique imaginaire qu'on croit être là mais qu'on ne voit pas. », Andy Warhol
« Il n'y a pas de chute de l'Amérique pour la simple raison que l'Amérique n'a jamais été innocente. Il est impossible de perdre ce qu'on n'a jamais possédé. », James Ellroy
« Pour les Européens, la vie est une carrière ; pour les Américains, c'est un hasard. », Mary McCarthy
Commentaires
Le Panda
L'enfoiré,
Il faut plus que du temps pour le distiller, mais la lecture prend du temps lorsque l'on souhaite apporter une répartie constructive.
Dixit:
Que de choses n’a-t-on pas dit et écrit pour définir ce qu’est avoir l’esprit américain?
Du “Grand Satan” au “monde de demain”.
L’Europe, au milieu, s’interroge sur les différences et les résultats des élections américaines qui pourraient influencer le monde entier.
Cette fois, dans l’incompréhension totale de ce qui lui est arrivé suite aux dérives de cette Amérique.
Après la crise, un peu de confiance revient avec le coup de poker de 700 milliards de dollars.
Bien loin de la “vieille Europe“, l’Amérique, mais encore… Article qui avait été ébauché dans “Tout va mal, non peut-être…“
Tu as mit le paquet en termes plus clairs tout est "grandiose" mais peut-on tout partager :?:
La longueur des commentaires sera fonction des situations vécues. Mais pour resituer l'Amérique c'est quoi, vu de ma position sur place et de l'extérieur la meilleure définition que je lui trouve: En apparence un GROSSE poupée Russe, qui se désahabille, car "50" se trouve en une SEULE :idea:
La plage historique difficile à écrire, c'est un peu le contexte de pousses toi que je m'installe car je suis le meilleur. Le tout ne réside pas dans le fait de le dire, mais ensuite de perdurer tout comme le "mixage" de l'évolution des "peuples" américains" c'est ainsi que je les vois "toujours".
Partant du principe fondamental qu'autant d'Etat autant de nation, autant de régles et ainsi jusqu'au bout, y compris sur le plan des lois,et tout ce qui en découle.
Tout est immense à l'image, à l'image non de prétention, quoique tout dépend pour qui, mais celui que l'on nomme "SATAN" justement ne trouve jamais un "espace" assez grand pour se développer.
Ensuite selon que tu te trouves au nord, sud, est, ouest, ou voir des pays tels le Canada et consorts, l'empreinte des U.S.A. est plus forte que ce que la majorité des observateurs peuvent dénoncer et tenter de démontrer.
Pour un Européen, c'est comme vouloir percer le mur de l'Inconnu ou celui de l'Atlantique à la rame. L'exploit est loin d'être mince, mais là aussi nous allons en parler, tout est captivant, car nous avons oublié ce que l'unité représente face aux forces de bases.
Ensuite lorsque l'économie se porte mal, il ne faut pas penser que les U.S.A. font blog c'est "faux" c'est l'orgueil, la fierté du bien faire pour démontrer l'inaccesible étoile.
Là alors surgit une forme de puissance que tous les Etats s'imaginent à eux mêmes, c'est une force indiscutable que les autres peuvent prendre pour une faiblesse.
L'argent roi, figure y compris sur les cartes de visites des V.I.P. ou pas, tout dépend qui l'on aborde, c'est une réalité.
La devise de la liberté américaine se ferme telle l'oncle Picsou, car c'est une valeur refuge ou tous les extrêmes trouvent leurs places, comme l'article premier de la Constitution Américaine mais que chaque président peut soumettre à modification pour le vote des Sénateurs qui régissent les Etats.
Alors que la vieille Europe se plait, dans son refuge d'appartenance sociale et conservatrice en perdant le sens de certaines réalités.
Un article de poids qui mérite juste un peu de plaisir à le lire , à le lire tant les cultures sont de nos propres "racines"
Le Panda :roll:
Le Panda
L'enfoiré,
Avant de rentrer dans les commentaires, puisque tu dois être au marathon de Bruxelles, essai de finir en queue pour que l'on se souvienne de toi ;)
Juste une question en dehors de celles qui sont à venir, où a tu as était péché cette "citation"
« Pour les Européens, la vie est une carrière ; pour les Américains, c’est un hasard. », Mary McCarthy.
Elle résume l'usufruit de mon premier commentaire sans "réponse" au moment au 700 milliards de dolars ne suffiront surement pas, mais c'est le probléme réel :?:
Le Panda :idea:
lenfoire
Panda (1),
Comme j'ai répondu à Liberty, j'ai beaucoup d'anecdotes dans le paletot.
J'espère que tu en as aussi. Sans elles, ce genre d'article n'est qu'une élucubration. Car il y a des choses à dire sur les différences de mentalités.
Je remarque que les Français ne sont pas avides de se voir comparer aux Américains. A peine , une vingtaine de visites ici-bas, en une journée. Bien pauvres tout cela.
« Partager »? Cela dépend de ce qu'on veut. On ne peut partager la merde, pourtant on doit s'en décharger tous les jours.
Une poupée russe? Je ne suis pas si sûr. Il y a au contraire un esprit commun, mais il faut le dégager des préjugés.
New York, c'est une poupée qui dit oui et 24h sur 24. Cela n'a rien à voir avec le centre. C'est là que l'on peut voir le clivage, non dans une droite ou une gauche. Tu gagnes tout ou tu perds tout, c'est comme cela. Mais tous le monde avance pourtant dans l'espoir de le faire. Les pleurs sont interdits à part dans le souvenir.
Etre le meilleur, ce n'est pas une volonté, c'est un constat par rapport à autre chose.
On trouve toujours son challenger et on aime cela, là-bas, plus que la stabilité. On se remet en question tous les ans. Ce n'est pas écrit dans la Constitution mais c'est néanmoins écrit dans les règles orales.
« Partant du principe fondamental qu’autant d’Etat autant de nation, autant de régles et ainsi jusqu’au bout, y compris sur le plan des lois,et tout ce qui en découle. »
>>>Je suppose qu'il devrait y avoir quelque chose dans cette phrase qui suive pour l'idée. Des précisions SVP.
L'Américain est un gaz parfait. Il se répend partout où on l'appelle et où il trouve son intérêt au prix de sacrifices des siens. La 2ème guerre mondiale a permis de s'installer en force avec ses propres produits. En Irak, il espérait trouver du terrorisme et des ADM. On l'a trompé. Là est l'erreur, non sur l'envie d'avoir un après et de pouvoir être sur place pour reconstruire.
La fin justifie les moyens. Les moyens, on les trouve ailleurs. Les uns empruntent et investissent dans la nouveauté tout de suite. Les autres prêtent et investissent dans l'argent des autres avec effet retard à l'échéance.
«le Canada et consorts »
>>> Absolument. Voisins, cela crée des liens.
Le Québec est par contre plus intrigué par la France. Il suffit de voir les écrits de Pierre pour le comprendre.
L'Atlantique, cela reste 6 heures pour le traverser. La France, c'est la Méditerranée et la voiture pour y aller. L'Américain, c'est le Mexique, avec l'avion. Rien d'anormal. Time is money pour les deux.
« Les Usa font bloc lorsque l'éconmie se porte mal »
>>> Evidemment. Le portefeuille mène la danse et comme la crise a été brusque, on lâche très vite. Par contre, pour l'Irak, il a fallu beaucoup de morts qui reviennent pour changer le fusil d'épaule. C'est pour cela, qu'il n'y avait pas beaucoup de publicité pour cela.
Quand je disais qu'il fallait « Mettre de l'huile », je comprenais beaucoup de choses. La vieille Europe va prendre un peu plus de gallons dans l'esprit américain. Le prochain président, dès janvier passera par chez nous. Tu veux en prendre le paris?
Les amendements de la Constitution se comptent en unités. Lois rassemblées et compactes, revisitées très souvent. Nous, on « joue « encore avec Napoléon.
:roll:
lenfoire
Panda (2),
Posté par 1852 : tu dois être au marathon de Bruxelles, essai de finir en queue pour que l’on se souvienne de toi
>>> je n'étais ni en queue ni au départ. J'ai fait l'exercice en parallèle près des premiers en allant et au retour, à contre sens.
Amusant, de voir cela dans les deux sens.
Mes citations viennent presque toujours de la même source Evene.
Pas de secrets, il suffit de trouver le bon mot clé.
Peu de coureur au départ et le gros ensuite.
Le Panda
Posté par 1852 : Comme j’ai répondu à Liberty, j’ai beaucoup d’anecdotes dans le paletot.
L'enfoiré (3)
Ta réponse d'une personne à l'autre peut-être différente et tu le sais parfaitement, quand au paletot il est de circonstance.
Posté par 1852 : J’espère que tu en as aussi. Sans elles, ce genre d’article n’est qu’une élucubration. Car il y a des choses à dire sur les différences de mentalités.
Merci de l'avoir compris, mais faute d'arbitre le match ne peut avoir lieu, ou bien plus simplement pour avoir un bon "combat" il faut deux combattants au minimum on ne peut être à Bruxelles et à New-York en même temps :oops:
Posté par 1852 : Je remarque que les Français ne sont pas avides de se voir comparer aux Américains. A peine , une vingtaine de visites ici-bas, en une journée. Bien pauvres tout cela.
Absolument pour cette remarque je viens juste de l'écrire ci-dessus. Les français pas "avides" de se voir comparer aux Américains, mais inverses la question principale, qui peut ou a les moyens de tous ordres de se comparer aux valeurs de gigantisme américain, alors que certains ne savent pas même que c'est de l'autre côté de l'Atlantique :roll:
Puis pour jauger il faut comparer ce qui peut l'être et là en la circonstance les données ne sont pas du tout les mêmes.
J'ai assisté et vu la céation de la "mastercard" j'ai connu par téléphone son fondateur et suis parti avec sa fille au fin fond du désert, à l'époque elle pensait m'épater avec ce systéme de paiement, cela aurait pu être le cas si à 19 ans, elle ne faisait du 110 de T.P, avec des seins complément siliconés.
Du coup j'ai perdu goût pour la mastercard et la demoiselle :oops:
Posté par 1852 : Etre le meilleur, ce n’est pas une volonté, c’est un constat par rapport à autre chose.
C'est une évidence dans le cas contraire, ton article et de ce que tente de t'expliqer Liberty et que j'ai lu, va à contre sens de la réalité de la nouvelle terre, comme les fortunes qui passent de mains en l'espace de quelques minutes.
Il faut avoir été là-bas l'avoir vu, pour le croire, les ascenceurs dans lesquels tu as le sentiment de vivre en refusant de regarder la circulation tant tu es saoulé par ce que tu passes à tes côtés, c'est cela aussi les U.S.A.
Tout ce qui concerne le côté agricole est ménanisé, l'action de l'homme est tellement robotisé, que le parjure ressemble à une violation da la constitution, essayes là-bas de jurer sur la "bible" et en ces lieux l'habit ne fait pas le moine dans les prétoires, exceptions faites dans les grandes écoles et les parades "armées"
Posté par 1852 : Je suppose qu’il devrait y avoir quelque chose dans cette phrase qui suive pour l’idée. Des précisions SVP.
A votre service, sur quelque chose que tu dois parfaitement savoir, lorsque les électeurs en Amérique sont "sondés" ce sont les Etats qui sont comptabilisés et non le nombre d'électeurs basiques, il suffit parfois de 2, 3, 4% pour voir une présidence passer d'un stade à l'autre.
Simple à comprendre les Etats sont classés en fonction de leurs habitants et de leurs secteurs financiers qui représentent des puissances précises pour la force groupée, dans le cadre contraire c'est la marche des écrevises et cela les U.S.A. ne connaissent pas.
Regardes lorsque je prévoyais que le phénoméne des U.S.A. Toucherait l'Europe, on se moquait à mots couverts de mon semntiment regardes ce jour et merci de m'apporter TOI, tes précisions et admettre que l'autre ou les autres peuvent avoir raison n'est pas une faiblesse.
Nous allons constater l'affaissement du rhume Américain, car les européens se croyaient à l'abri de la réalité en ponctuant des parachutes dorés sous forme d'enveloppe qui continuent de circuler pour payer au moins le silence.
L'Allemagne le G4 de l'Europe vont comprendre avec un effet retard que la crise est loin de ne pas continuer à monter
:oops:
Mais les U.S.A. ont donnés une injection l'Europe ne saura pas faire la même chose et tu as parfaitement bien fait d'ouvrir et d'avancer ton article que je ne connaissais pas, car tu presses là où certains tentent de se voiler la face faute du courage d'avoir appliquée la bonne méthode et de se croire au-dessus alors qu'il sont en dessous des courbes, c'est comment tenter de vouloir faire courir un âne avec des chevaux de courses pur sang "arabes"?
C'est que le début d'un débat que je trouve fort jouissif mais on n'est pas pro ou anti améicain, on est pour ou contre la sauvegare de nos propres sauvegardes, comme lorsque tu conserves un produit un sans sel, il "vire" comme les andouilles, c'est ce qui est en train de nous arriver va t-on accepter de l'admettre?????
Posté par 1852 : Les amendements de la Constitution se comptent en unités. Lois rassemblées et compactes, revisitées très souvent. Nous, on « joue « encore avec Napoléon.
Tout à fait, c'est le plus exact possible sur le terrain mais personne n'oblige l'Europe à copier/coller Napoléon y compris ceux qui sont hors France.
Je ne partage pas ton opinion sur le Canada, ni le Québec, la raison est simple, et compliquée simultanément.
La raison du coeur parle pour la langue, mais l'histoire des traces de vie aussi, alors que l'équilibre financier ils l'ont compris avant nous, il passe par les U.S.A. Il suffit de voir les courbes du dollar canadien et les valeurs utilisées au Québec ce n'est pas une question de continent mais de raison.
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1852 : Amusant, de voir cela dans les deux sens.
L'enfoiré (4)
Amusant, je capture ta citation, pour relancer le G4, le G8, face aux diverses anecdotes, il reste quoi l'unité nationale face au bloc que forme les Amériques.
Il suffit de constater le rachat par la B.N.P. du 1er Groupe Bege en place et la leçon n'en est que meilleur.
Non, monsieur le belge, ton introduction est loin mais trés loin d'être innoffensive comme un "catalogue" de papier.
Chacun des Eats européens arrive avec sa soltution qu'il pense clef en mains.
En réalité ne faut-il pas se rendre que le phénoméne de la création de l'euro a vu le jour sous des hospices vieux de la méthode LAW.
Le profit et la faux tappe à l'oeil, immédiat ou rien, donc en l'instant c'est RIEN.
Nous avons toujours le loisir de regarder, par ce que nous appellons l'oeil de "vache" durant ce temps les troupeaux paisent en Arizona, l'herbe du matin.
Peu de coureurs au départ dans un sens et nombreux avec l'effet "yoyo" c'est le juste milieu qu'il nous faut pourtant trouver.
Fortis ne plus agir, Leterme, il vient de régler ses derniers "termes", les gouvernements européens sont dans une tourmente peut-être à l'image des premiers 50 milliards délivrés par l'Allemagne pour consolider le "mur" de Berlin qui s'écroule
:?:
Ne pas oublier que nous sommes aux portes de la communication des élections européennes et que le reflet parti pour quelques décénnies risque d'aller bien plus loin que l'amalgame dans lequel on tente de nous perdre :roll:
Il faut foncer de l'avant mais avec la conviction et non les défenses de cloches en trainent de futures mariées, dont l'accord fut arraché avec que le vin est déjà tiré :idea:
Le Panda :roll:
Le Panda
Les dirigeants du groupe français ont négocié hier le rachat des activités du bancassureur en Belgique et au Luxembourg.
L'opération crée la première banque de la zone euro par le volume des dépôts.
Baudouin Prot, le directeur général de BNP Paribas a conclu dans la soirée d'hier, en pleine crise financière, un accord avec les gouvernements belge et luxembourgeois qui fera de la banque française la première de la zone euro par le volume des dépôts.
BNP Paribas va en effet acquérir les activités belges et luxembourgeoises, de banque et d'assurance de Fortis, pour un peu plus de 15 milliards d'euros.
Payés en actions, les gouvernements de Bruxelles et du Grand-Duché entreront, à hauteur respectivement de 10 % et 1,5 % environ, au capital de la banque française et resteront des actionnaires minoritaires des banques Fortis de leur pays.
L'opération a été conclue au terme du second week-end consécutif de négociations de BNP Paribas à Bruxelles.
Dimanche 28 septembre, la banque présidée par Michel Pébereau avait fait une première offre, dans des circonstances très différentes, et d'autant plus qu'au même moment se jouait aussi entre Paris et Bruxelles la nationalisation partielle d'une autre banque, Dexia.
Ce jour-là, Fortis, en panne de liquidités, risquait la faillite dès le lendemain.
BNP Paribas en proposait 5 milliards d'euros, assortis d'une garantie de 6 milliards délivrée par les États du Benelux.
Ceux-ci ont-ils craint de brader la banque ? En tout cas, la réponse a été non.
Bruxelles, La Haye et Luxembourg ont choisi de nationaliser, à 49,9 % pour 11,2 milliards d'euros, le groupe présent dans les trois pays.
Ce sauvetage en urgence n'a, semble-t-il, pas stoppé l'hémorragie de la clientèle.
Et, vendredi, le gouvernement néerlandais a décidé, seul, de nationaliser à 100 % « son » Fortis, c'est-à-dire la banque néerlandaise et la partie d'ABN Amro acquise par le groupe l'an dernier en consortium avec RBS et Santander.
Le coup d'épée dans l'eau de BNP Paribas la semaine dernière a peut-être été une chance.
Du moins le nouveau périmètre sur lequel les négociations ont repris, intensément depuis jeudi dernier, était-il plus séduisant.
Ce qui a justifié la réévaluation significative du prix offert par BNP Paribas.
Outre l'absence de la partie néerlandaise et du « morceau » ABN Amro, la transaction conclue hier comprend l'assurance-vie (ce qui n'était pas le cas dimanche dernier) et exclut le portefeuille d'actifs à risques de Fortis.
Solidité confortée
BNP Paribas met en revanche la main sur la première banque de Belgique et du Luxembourg, ainsi que sur les filiales de Fortis, notamment en France et en Turquie.
Le total des dépôts du nouveau groupe sera quasiment doublé à près de 600 milliards, ce qui en fait le numéro de la zone euro.
Or le « cash » des clients est, en ces temps de crise de liquidité aiguë, un des nerfs de la guerre que livrent quotidiennement les banques pour leur survie.
L'entrée au capital des États belge et luxembourgeois, inenvisageable, ou du moins « capitalistiquement incorrecte », il y a quelques mois, sera aussi dans le contexte actuel un gage de stabilité bienvenu pour BNP Paribas.
Son ratio de solvabilité va même s'en trouver amélioré.
De quoi renforcer le profil de solidité de la banque française qui à ce jour traverse bien la crise.
La preuve : en Bourse, la banque que dirige Baudouin Prot vaut encore 65 milliards d'euros.
Surtout, et bien qu'elle soit une banque, elle est l'entreprise du CAC 40 dont l'action a le moins baissé depuis le 1er janvier (- 3,9 %).
La banque française, il y a huit jours comme hier, a mis en avant pour convaincre le premier ministre belge, Yves Leterme, son expérience en matière d'intégration, éprouvée lors du rachat de BNL en Italie, il y a deux ans.
Baudouin Prot et Michel Pébereau, ne peuvent en effet ignorer la sensibilité du dossier Fortis en Belgique, premier employeur du pays, et à la tête d'un réseau comprenant l'ex-CGER, l'équivalent de notre Caisse d'épargne.
Faut-il croire qu’à ce rythme, nous allons tout droit pour de multiples et diverses nationalisations ?
Les voix de conséquences sont aussi diverses que multiples.
L’épargnant de base face à de telles conjonctures se perd aussi, ne sachant s’il doit faire des matelas de laine à l’effigie du consortium national ou européen.
Prétendre ignorer ce niveau de phénomène c’est admettre que nous n’avons pas besoin de paroles pour nous exprimer ?
Les jours, semaines à venir réservent bien plus que des pochettes ou les « cravates » vont sortir à nouveau des armoires pour les pseudos hommes d’affaires dont les parachutes ne seront plus de soie, mais de papiers.
Suite au prochain épisode, car nous sommes que nous le voulions ou pas dans une pleine série à la Dallas mais la famille Ewing, n’a plus de carburant.
Le Panda.
:roll:
lenfoire
Panda (5),
« il faut deux combattants au minimum on ne peut être à Bruxelles et à New-York en même temps »
>>> Absolument. Donc, j’ouvre la balle vers le Canada puisque la France est muette.
« tous ordres de se comparer aux valeurs de gigantisme américain, alors que certains ne savent pas même que c’est de l’autre côté de l’Atlantique »
>>> Tu connais l’histoire de David contre Goliath. C’est une question de lever le glaive au bon moment pas de la garder dans le fourreau. Dire que l’Atlantique s’écarte d’un terrain de football annuellement. Que le pétrole va manquer. Le Français ou l’Américain qui feront le pas auront-t-il une montre en or quand il passera le cap pour aller voir si l’herbe est plus verte ou plus grise ailleurs ?
Continueront-ils à croire les télés de chaque côté pour s’abreuver d’images de pub ?
Les situations ne sont pas les mêmes, absolument, qui dit le contraire mais qui les voit en dur ?
« la création de la « mastercard »
>>> Dans leurs statuts actuels, Mastercard (1979) et Visa (1978) sont des suiveurs. AMEX (1950) a une histoire américaine bien plus vieille. Les payements se font aux USA avec l’AMEX. Il n’y a pas si longtemps les payements que j’effectuais pour mes frais n’étaient honorés par la société qu’avec l’AMEX. J’en ai joui jusqu’à la fin.
L’AMEX est une carte de crédit illimitée. Ce qui n’est pas le cas pour les autres. On l’a paye plus cher à l'achat et les commerçants accentuent le problème du côté coût lors du payement AMEX->commerçant . En France, elle est souvent refusée à cause de cela. Prestige de la belle carte.
« La demoiselle Mastercard »
>>> en provenance de la Silicone Valley n’est pas une exclusivité des USA. Tu prends la RAI et tu comprendras.
« ton article et de ce que tente de t’expliquer Liberty et que j’ai lu, va à contre sens de la réalité de la nouvelle terre, comme les fortunes qui passent de mains en l’espace de quelques minutes. »
>>> Je dois avoir une autre vision de ce qu’est un américain que toi. C’est une vision personnelle, je l’ai dit. Ce sont des flashs d’une certaine époque 81 et 93. La vérité qui l’a ? Toi. Permets moi d’en douter. Les fortunes, elles se créent et se volatilisent bien plus vite que chez nous. La nouvelle terre, ce sont les pionniers qui l’ont faite. Les autres n’ont fait que rechercher l’or et le remplacement de l’or quand cela se tarissait. Même chose pour le pétrole. Quand ce n’est plus rentable chez soi, on va ailleurs.
Mes expériences ne sont pas au côté d’une demoiselle Maxicartée, j’en avais une d’origine. Donc pas de confidences américaines sur l’oreiller mais en cours de route, bien éveillé.
>>> je n’ai pas été saoulé par la circulation. Je l’ai été par la grandeur des hôtels et la lumière à Las Vegas. La circulation est bien plus cool que chez nous. On roule en files parallèles à vitesse constante. On compte en heures pour arriver à destination, pas en kilomètres heures. En pleine nuit, tu te crois en plein jour.
A New York (qui est loin de faire les Amériques), la pomme, si tu en as mare, tu vas dans Central Park.
« Je ne partage pas ton opinion sur le Canada, ni le Québec, la raison est simple, et compliquée simultanément »
>>> Je ne vois pas où j’ai parlé du Québec et du Canada. Là on s’est trompé d’histoire d’amour. Mais je demande des précisions. De Gaule s’est mordu la langue au Québec. Personne ne l’a fait après.
:lol:
LE CHAT
Après la crise, un peu de confiance revient avec le coup de poker de 700 milliards de dollars.
tu vas un peu vite en besogne , la bourse s'effondre de plus de 6% aujourd'hui , et faudra sûrement encore trouver une rallonge pour Dexia comme pour Fortis !
les banquiers sont comme ces ménages croulant sous les dettes et qui en déposant leur dossier de surendettement ommettent de citer la moitié des créances ! combien de cadavres dans les placards des banquiers !
qu'on les pende tous ! :evil:
lenfoire
Le Chat,
Le poker, cela se joue par coups de sonde et de bluf. J'ai joué dans le temps pour m'amuser, jamais pour de l'argent.
Cela passe ou ça casse et on remise encore et encore, même si on n'a rien en main avec le sourire de la confiance en sus pour épater la galerie adversaire. La confiance, c'est cela et rien d'autre. Ton billet de 500 euros que vaut-il si on te dit que cela n'a pas court là où tu l'utilises? Du papier avec des images et des chiffres, je l'ai dit.
Les banquiers et la Bourse qui s'en est occupé jusqu'ici?
Ca c'est le problème. On a fait confiance. Le petit intérêt au passage et puis basta. Le billet de 500, on le sort et on paye maintenant avec le même papier. :mrgreen: Rien de changé sauf l'émoi.
@ GUY
on fait confiance , c'est vite dit aussi !
on fait avec , pasqu'on nous laisse pas le choix !
on n'a plus le droit de percevoir son salaire en espèce , il faut obligatoirement avoir un compte dans une banque ! la monnaie c'est aussi pareil , as ton vraiment le choix , le dollar n'est même plus convertible en or !
Le Panda
Posté par 1852 : Absolument. Donc, j’ouvre la balle vers le Canada puisque la France est muette.
L'enfoiré (8)
Non la France n'est pas muette, car elle se trouve composée aussi d'européen ce sont les européens que se montrent muets en dehors de la Russie dont la progression est de l'ordre de 10% :twisted:
A chaque question sa réponse, il suffit de bien cibler ceux qui nous font passer par la "tourmente" des vagues dont on ignore complétement la profondeur.
Le nier est une contre vérité tous azimuts :twisted:
Le premier ministre Belge Monsieur Leterm s'en tire à fort bon compte lorsque l'on ne fait pas autre que de brader la Belgique au plus offrant et que les armes meutriéres foncent en direction d'ombres à pas de mille pattes :twisted:
Posté par 1852 : Tu connais l’histoire de David contre Goliath. C’est une question de lever le glaive au bon moment pas de la garder dans le fourreau. Dire que l’Atlantique s’écarte d’un terrain de football annuellement. Que le pétrole va manquer. Le Français ou l’Américain qui feront le pas auront-t-il une montre en or quand il passera le cap pour aller voir si l’herbe est plus verte ou plus grise ailleurs ?
Ne rentrons pas dans le contresens biblique :twisted: Puis quand au fourreau il faut surtout être suffissament "grand" pour justement avoir un fourreau à sa taille et non celle de l'autre.
Nous ne sommes nullement des LAPINS, à moins de créer une nouvelle Fondation pour donner à César ce qui lui revient de droit comme à tous empereurs. :twisted:
Qui est Cibyon, tu le... sais :?: Personne ne le sais à moins que tu saches lire comme l'imprécateur dans les entrailles de poison :oops: :twisted:
Posté par 1852 : en provenance de la Silicone Valley n’est pas une exclusivité des USA. Tu prends la RAI et tu comprendras.
Silicone Valley, n'est l'exclusité de personne et quand à la RAÎ, il suffit de trouver plus corrompu que Berlusconi :twisted:
Posté par 1852 : La vérité qui l’a ? Toi. Permets moi d’en douter. Les fortunes, elles se créent et se volatilisent bien plus vite que chez nous. La nouvelle terre, ce sont les pionniers qui l’ont faite. Les autres n’ont fait que rechercher l’or et le remplacement de l’or quand cela se tarissait. Même chose pour le pétrole. Quand ce n’est plus rentable chez soi, on va ailleurs.
Mes expériences ne sont pas au côté d’une demoiselle Maxicartée, j’en avais une d’origine. Donc pas de confidences américaines sur l’oreiller mais en cours de route, bien éveillé.
SUREMENT pas cette prétention, mais que veux tu dire :?: Mes expériences sont depuis 20 ans les aller-retour via les U.S.A. :idea:
La vérité à 100% personne le détient, pas plus TOI que moi encore moins. J'ai simplement écrit que mon "article" sur les U.S.A. demontrait bien que j'avais un tant soit peu RAISONS à sujet pour débattre de ce que nous recevons sur le "nez" la récésion" et pourquoi ne pas la nommer par son nom :?:
Posté par 1852 : Je ne vois pas où j’ai parlé du Québec et du Canada. Là on s’est trompé d’histoire d’amour. Mais je demande des précisions. De Gaule s’est mordu la langue au Québec. Personne ne l’a fait après.
Je t'accorde le fait que la perfection n'est pas de ce monde, mais il arrive peut-être à l'Europe ce que De Gaule a cru ressentir lors de sa visite au Québec, la fierté de tous les peuples nés de la biodiversité est un malheur de plus que personne ne porte telles les chaines des "gladiateurs" nous sommes dans une arêne ou chacun y trouve ou pas son compte, amis je peux t'assurer que nous b'avons pas du paser ou circuler dans les mêmes lieux aux U.S.A. les heures c'est la vitesse et l'inverse aussi, donc il faut modérer l'attente pour regarder la finalité possible :roll:
Posté par 1852 : Personne ne l’a fait après.
A ta place je regarderai pas plus loin de deux années en arriére et tu entendrais le contraire ainsi que l'a déclarée Madame Ségolène. :roll:
Le Panda
Le Panda
Posté par 1852 : tu vas un peu vite en besogne , la bourse s’effondre de plus de 6% aujourd’hui , et faudra sûrement encore trouver une rallonge pour Dexia comme pour Fortis !
Le Chat (9)
ABSOLUMENT, et cela n'est que la face cachée de ce que nous ressontons et surtout ne pas vouloir passer pour des dûpes. C'est 6,77% AU PLUS JUSTE ET LES autres places suivent à quelques unités proches. :twisted:
Posté par 1852 : les banquiers sont comme ces ménages croulant sous les dettes et qui en déposant leur dossier de surendettement ommettent de citer la moitié des créances ! combien de cadavres dans les placards des banquiers !
qu’on les pende tous !
Les banquiers sont tous plus ou moins comme les ministres de finaces ou de l'intérieur à revétir, l'habit le plus haut de l'appareil d'Eat faut-il en dduire que ce sont les Etats par l'intermédiare des banques qui assasinent les famailles dans la crise du trop de consommations où les faits sont ailleurs :?:
Merci de ta réponse car je crois au plus proche savoir de quoi tu parles. :evil:
Le Panda :oops:
Le Panda
Posté par 1852 : Voici le texte de ce matin et les commentaires à ce sujet
L'enfoiré (11)
Merci pour le lien, mais de parler sans proposer,pourtant il me semble que les question pertinentes sont bel et bien là, cela ne mêne pas à grand chose, mais ce qu'il serait interressant de savoir c'est de connaitre le nombre de réponses qui ne bottent pas en touche :twisted:
Le Panda :x
Le Panda
Posté par 1852 : Rien de changé sauf l’émoi.
L'enfoiré,
Tout dépend à qui s'adresse et qui vit cet émoi :cry:
Merci de ta réponse :oops:
Le Panda :lol:
lenfoire
Le Chat (12),
Posté par 1852 : on n’a plus le droit de percevoir son salaire en espèce , il faut obligatoirement avoir un compte dans une banque ! la monnaie c’est aussi pareil , as ton vraiment le choix , le dollar n’est même plus convertible en or !
>>> Absolument. Ce n'est pas au niveau de la reception de l'argent que je vois le problème.
C'est ce qu'on en fait pour le "garer" qu'on fait confiance sans chercher à comprendre.
La seule chose qu'on espère c'est de le placer avec le maximum d'intérêts possibles. Et là, le banquier doit jouer avec la "boule de cristal" du moins on le croit.
Il y a d'un côté le risque qui rapporte sur la longue distance et de l'autre la sécurité maximale, les Bons de caisses ou les empruns d'état qui ne paye que l'inflation.
Le problème, quand tu montes en Bourse, c'est de savoir où tu arrives dans la courbe, dans le haut, c'est la dégringolade et attendre le cycle suivant.
En fait il faut acheter au moment de la rumeur et vendre d'office dès que le pourcentage espéré et fixé au départ est atteint.
Tu peux le faire au moment de l'achat des actions et fixer ton placement dans une tranche de risque avec plafond et plancher. ;)
Tout cela c'est de la théorie, mais sans elle, c'est le hasard.
lenfoire
Panda (13),
Posté par 1852 : La vérité à 100% personne le détient, pas plus TOI que moi encore moins. J’ai simplement écrit que mon “article” sur les U.S.A. demontrait bien que j’avais un tant soit peu RAISONS à sujet pour débattre de ce que nous recevons sur le “nez” la récésion” et pourquoi ne pas la nommer par son nom
>>> Je crois qu'on a mal compris le but de l'article. Il n'y a aucune recherche d'avoir raison ou non, il était simplement question de réagir avec son propre vécu en réaction épidermique pour voir si certains, mis en conditions identiques, retrouvaient les mêmes sentiments de différence.
Pour le faire, je l'ai dit, comme les Américains prennent la couleur "d'un espace temps d'un président" et se rangent derrière lui comme un symbole ou un emblème.
On dénigre la politique que bien plus tard après 3 ans vers la fin du mandat, on fait alors les comptes P&L (Profit & Loss). Entre-temps, on a confiance en sa nouvelle politique.
Ce n'est pas le cas en Europe, on "roule" et on "patauge" dans la politique dès le début.
Les blogs sont le nouvel outil de sa hargne.
Essaye de parler politique avec un Américain et tu verras la différence d'optique. Tu verras, on changeras très vite de sujet.
J'ai fait l'expérience de nombreuses fois. :cry: :roll:
lenfoire
Panda(14),
Posté par 1852 : Les banquiers sont tous plus ou moins comme les ministres de finaces ou de l’intérieur à revétir, l’habit le plus haut de l’appareil d’Eat faut-il en dduire que ce sont les Etats par l’intermédiare des banques qui assasinent les famailles dans la crise du trop de consommations où les faits sont ailleurs
>>> tu peux traduire cela en clair? On s'excite tellement qu'on n'est plus maître de son écriture? :evil:
Cool.
lenfoire
Panda (15),
Posté par 1852 : qu’il serait interressant de savoir c’est de connaitre le nombre de réponses qui ne bottent pas en touche
>>> J'espère que tu as fait l'addition des botteurs et des touches. :lol:
Le Panda
Posté par 1852 : Je crois qu’on a mal compris le but de l’article.
L'enfoiré (18)
Je ne pense bien au contraire, mais tu es le mieux placé pour savoir si nos commentaires vont ou pas dans ce sens :oops:
Posté par 1852 : Il n’y a aucune recherche d’avoir raison ou non, il était simplement question de réagir avec son propre vécu en réaction épidermique pour voir si certains, mis en conditions identiques, retrouvaient les mêmes sentiments de différence.
Je suis désolé pour moi, et je pense que Le Chat l'a interprété aussi, tout sujet et polémique et ouivre la porte au débat, dans le cas contraire pourquoi tenter de voir les conceptions d'une autre réalité que celles vécues sur le terrain. Tout comme toi je l'ai fais pour avoir une "école" différente ;)
Posté par 1852 : Ce n’est pas le cas en Europe, on “roule” et on “patauge” dans la politique dès le début.
Merci alors de m'indiquer si La Belgique est dans l'(Europe ou hors Europe et s'il en va de même en ce qui concerne l'Irlande. LORSQUE L'ON JOUE AU "POKER" ET JE SAIS Y JOUER, il faut aussi savoir "bluffer" et cela je sais trés mal faire je dois être comme Pinochio
:oops:
Les régles du "jeu" doivent êtres identiques pour tous, à moins que tu ne manges ta soupe avec une fourchette et ta viande avec une louche à défaut de tout tu peux aussi encore la manger avec tes doigts :D
Posté par 1852 : Les blogs sont le nouvel outil de sa hargne.
Tout à fait d'accord je trouve qu'il devrait y bavoir une réglemntation, pour justement ne pas pousser à la déviance et permettre D'AVOIR UN VERITABLE CONTRE POUVOIR. :twisted:
Nous n'avons en l'instant r'ien, l'article à venir reserves surement une surprise de taille, mais c'est la où se trouve la puissance de l'Internet.
Il suffit d'entendre dire untel a dit, et rapporter sans fondement ce que l'on pense qui peut nuire et ne servir personne. C'est de la manipulation, le cas contraire, c'est faire du fric par tous les myens et bien là, aussi je dis non que la conception soit de quelque continent.
Ne pas oublier que ce qui peut-être le meilleur à grande dose s'avére le pire que l'on le jouisseur ou la victime :(
Posté par 1852 : Essaye de parler politique avec un Américain et tu verras la différence d’optique. Tu verras, on changeras très vite de sujet.
J’ai fait l’expérience de nombreuses fois.
Excuses de te demander pardon, mais moi aussi, je ne suis ni pro ni anti américain, ce sont des grandes gueules plus évolués sur le plan financier que la majorité des autres nations qui des fois s'endorment, mais cela ne leur donne en aucun cas un pouvoir supplémentaire sinon que de celui de paraître mais plus dure est la chute aussi cela tant qu'il y aura des hommes.
Le Panda :idea: :oops: :roll: :lol:
anonyme
Monsieur l'auteur,
Je viens avec un certain plaisir vous lire, vous et les editos autres publiés ici, presque tous les jours.
Permettez moi, de ne pas avoir répondu à votre invitation précédente. The time is money....
Je suis un peu analyste, juste ce qu'il faut pour faire cette réflexion.
Malgré le décalage horaire, je puis vous certifier, en ma qualité d'observateur que les analyses y compris rapides de Messieurs: Le Panda et Le Chat sont trés proches du vérédique.
Nous sommes dans un engrenage trou noir.
Il faut savoir que les 700 milliards débloqués ne seront pas disponibles avant 50 à 70 jours à partir de la publication intégrale.
Que toutes les places boursiéres marquent un retrait de plus de 10% par rapport aux devenirs des Allemands et des Français, les Belges je ne souhaite pas en parler.
Nous assistons à un basculement qui sont autres que financiers.
Le monde de la communication n'arrive plus ou presque à faire la température au niveau dont nous avons autant besoin.
Faut-il rapidement tirer la conclusion, que les plus de 100 millards d'euros, dont presque chacune des nations européennes, aura besoin pour donner la valeur d'une stabilité, les images clichés politiques, ne peuvent ou ne savent plus s'en servir.
Je ne veux rien affirmer, mais la communication reste la clé de douze, voir des 50, dont l'image des U.S.A. que vous décrivez comme une carte postale; soit le palier à atteindre, pour redonner confiance?
La confiance prend, du temps, pardon de me le souvenir, mais la crise est bien là. Ce qui n'empêche pas du tout, que la raison finira par l'emporter.
Il faut le souhaiter, je vois autour de nous, et la confiance est plus difficile à faire passer comme message essentiel, lorsque les gens sont dehors de chez eux.
Mes excuses, mon commentaire est moins court que le précédent, devais-je dire cela ou marquer une oreille attentive à vos échanges.
Les récompenses ne sont pas trés loin, la bascule de civilisation il manque quelques gardes principaux.
En la circonstances sur les semaines à venir, je ne les aperçoit pas. Mais j'ose tout simplement y croire.
Encore, merci pour vos échanges qui dérappent parfois, toutefois ils ne sont pas si loin de convictions personnelles ni globales, il me paraît, que c'est une porte que l'on ne peut plus refermer.
La progression des pays que l'on pensait à la traine, fait plus que de se maintenir sur les marchés.
Votre écouteur de l'autre côté, et continuez.
lenfoire
Cher Monsieur L’anonyme,
Merci pour l’avis que je prends à sa juste valeur.
Nos échanges étaient devenus trop limités et j’aime entendre les gens qui sont de tous les horizons.
Evidemment que nous sommes dans un trou noir. Il n’y a pas photo la dessus.
Faut-il se pendre tout de suite ou dans un quart d’heure ? Question idiote ou dépendante d’un raisonnement logique en additionnant les pour’s et les contres. Je ne suis aucunement dans le domaine de l’analyse financière mais j’ai étudié la bourse pour en comprendre les différentes fonctions et gadgets. Car comme gadgets, on ne fait pas mieux. Il y a les actions « call » et les actions « put ». Donc on peut miser sur la chute d’une entreprise et gagner de l’or en barre. Le monde se pète et on fait fortune. Les options, encore un effet levier utilisé en Bourse d’Amsterdam. On n’a même plus besoin de l’argent pour investir en Bourse. On se limite à un potentiel d’achat qui évolue jusqu’à une échéance fixée.
Pour noyer les poissons, on change même de nom dans les actions. Sans prévenir des raisons et des avantages.
La disponibilité, c’est absolument vrai ne sera là que dans un certain temps. Mais est-ce qu’on veut rétablir une confiance ou non ? Crier au scandale ne fera pas avancer le schmilblick. Les citoyens investisseurs et non investisseurs sont dans le même trou et doivent s’en sortir ensemble ou mourir ensemble.
L’argent est virtuel. On prète l’argent en le mettant sur un compte. Aussi vite placé, aussi vite embarqué pour les grandes manœuvres.
Une assurance mondiale aurait été une entreprise de père de famille. Cela n’existe pas, même pas le FMI, donc retour à la case départ, les Etats.
Il n’y a qu’une chose de tangible. Ce sont les immeubles et la clientèle et son pouvoir d’achat. Le dur existe. Même pas nos parlotes sur Internet ne valent rien dans le virtuel.
Le monde d’aujourd’hui qu’on a choisi.
Merci pour l'avis.
Le Panda
L’enfoiré,
Globalités en peu de phrases l’essentiel……
Merci Anonyme, pour votre message, y compris je suis perplexe pour ce jour et notre devenir, un point que je partage avec l'enfoiré.
C'est y compris nos parlottes, sur Internet ne remplace pas le virtuel, loin s'en faut.
Le leader français de la banque, moins affecté par la crise que ses concurrents, pousse ses pions et reprend le belgo-néerlandais Fortis.
Et ce n'est que le début des grandes manœuvres...
Pour le secteur bancaire, la crise fait office de révélateur : les plus faibles disparaissent, les mieux gérés sortent renforcés.
Un processus darwinien qui a désormais franchi l'Atlantique.
Pour l'heure, parmi les gagnants, figure incontestablement BNP Paribas : moins exposé aux produits à risque que la plupart de ses concurrents, le n° 1 français peut se permettre de faire ses emplettes.
Le Premier ministre belge, Yves Leterme, le ministre des Finances, Didier Reynders, et le directeur général de BNP Paribas, Baudoin Prot, après la conclusion du deal à propos de Fortis.
La banque de Michel Pébereau et de Baudoin Prot vient de s'offrir, pour 14,5 milliards d'euros, les activités en Belgique et au Luxembourg du bancassureur belgo-néerlandais Fortis, confronté à de très graves problèmes de liquidités.
BNP Paribas va reprendre 75 % des activités bancaires de Fortis en Belgique,l'Etat conservant les 25 % restants, et 100 % de ses activités dans l'assurance.
L'établissement récupérera aussi 66 % de Fortis Luxembourg.
En échange, l'Etat belge va devenir le premier actionnaire de BNP Paribas, avec environ 11,7 % du capital (1,1 % pour l'Etat luxembourgeois).
L'Etat néerlandais, en revanche, a mis 16,8 milliards d'euros sur la table pour reprendre la totalité des activités de Fortis aux Pays-Bas.
Pour le groupe de la rue d'Antin, il s'agit sans nul doute d'une bonne affaire.
Le nouvel ensemble va donner naissance à la première banque de la zone euro par le montant des dépôts (600 milliards d'euros), devant la néerlandaise ING (525 milliards) et l'allemande Deutsche Bank (460 milliards).
L'établissement tricolore, déjà présent en Italie depuis 2006, avec le rachat de BNL, deviendra aussi le premier opérateur bancaire en Belgique et au Luxembourg.
Et ce n'est sans doute que le début des grandes manœuvres : en France, les Caisses d'épargne et les Banques populaires discuteraient d'un rapprochement...
Que dire à la suite du commentaire de notre « anonyme » qui me surprend, sans autre, mais il faut si tu le souhaites lui répondre en fonction de sa position.
Il faut un certain courage pour écrire dire ce qu’il vient d’énumérer, je passe volontiers le relais, puisqu’à priori nous ne semblons pas aussi éloigné de cette synthèse.
A toi, l’enfoiré de relever, les interrogations prévues, qui sont loin du bon sens du lecteur lamda, comme du citoyen et du billet qui va sortir au plus tard dans les 48 heures.
La communication est la plus authentique de la réalité incontournable face à laquelle nous sommes confrontés.
De ton côté tu en penses quoi ? La question s’adresse tout aussi bien au Chat, que je perçois réaliste dans son constat dur mais c’est le sien.
La vidéo ci-dessous en dit bien plus que la solution sera présente, mais on ne peut signer un chèque en blanc.
Il suffit de cliquer ci-dessous:
Cliquez ici
Le Panda
:roll:
lenfoire
Panda(24),
Ma réponse cette fois ne se fera par un commentaire. Ce sera un article.
Il me faudra un peu de temps pour l'encoder après l'avoir écrit.
Si tu veux un prélude et des paroles justes, je te conseille de lire l'approche d'aujourd'hui.
Le Panda
Posté par 1852 : Ma réponse cette fois ne se fera par un commentaire. Ce sera un article.
L'enfoiré (25)
Nous attendons avec impatience, ta prose, surtout lorsque l'on constate la déroute des banques y compris les belges pas plus tard que cette nuit.
Il faut éviter à tous prix, mais lequel un vent de panique qui gagne les petits épargnants et inquitent les investiseurs.
Nous avons aussi ce role à tenir. Mais il faut admettre en se posant la question, y compris les gouverneurs de banques centrales ne savent plus communiquer.
Alors dire les chose, oui, mais prenons un sens un peu moins dramatique, car rien n'est à ce stade la bourse joue sa fonction comme une cocotte minute. A nous de le dire pour que le repas soit meilleur et surtout avec un sourire merci pour ton lien ou à priori le silence semble de rigueur dans les réponses.
Le Panda :mrgreen: :roll: :lol:
lenfoire
Panda (26)
Posté par 1852 : Alors dire les chose, oui, mais prenons un sens un peu moins dramatique, car rien n’est à ce stade la bourse joue sa fonction comme une cocotte minute
>>> Je crois que je ne pouvais faire mieux.
lenfoire
Panda (26),
Posté par 1852 : banques y compris les belges pas plus tard que cette nuit
>>> Dehaene et Mariani à la tête de Dexia.Je dois dire que j'étais assez étonné ce matin.
Pourtant à y réfléchir, "notre" Dehaene a toujours été considéré comme le démineur, le bouledogue qui ne mâche pas ses mots. Mariani, je ne connais pas personnellement
Posté par 1852 : >>> Dehaene et Mariani à la tête de Dexia.Je dois dire que j’étais assez étonné ce matin.
L'enfoiré (28)
Comme quoi que nul n'est prophéte en son pays, je t'ai livré l'information, car je la trouve de poids.
A présent, il faut surtout que chacun apprenne à communiquer et ne cherche pas l'impossible, car cela pourrait être une déroute qu'il faut absolument éviter.
Il faut se souvenir de l'article en cours et un seul regret ceux qui ne pourront visionner la vidéo, c'est du nectar et cela date, dans notre parcours, mais nous démontrons l'unité.
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1852 : En principe oui, si cela se réalise
L'enfoiré,
Tu le sais les pouvoirs de LA B.C.E. sont nuls et notre article va le démonter. En principe en vertu des grands sentiments cela ne fait en aucun cas avancer le mécanisme, jamais l'euro n'a été aussi bas, pourquoi? Simplment par un manque de transparence et l'Or reste bien la derniére valeur refuge de ce délire qui frappe les instances de l'Europe.
Tous les dég^^ats viennent des U.S.A. Les responsables le savaient certaines épurations ne sont-elles pas volontaires en l'état, alors que c'est le consommateur de base qui va payer fort cher le prix de devoir retrouver confiance.
Et je suis persuadé qu'il n'y a pas d'autres alternatives que celle de trouver la "bonne solution" à un moindre coût.
Le Panda :roll:
lenfoire
Panda (31),
Posté par 1852 : c'est consommateur de base qui va payer fort cher le prix de devoir retrouver confiance.
Posté par 1852 : Tout à fait raison. La confiance, c’est comme la santé, cela n’a pas de prix.
L'enfoiré (32)
A la condition expresse d'en une!!!C'est comme la verginité cela ne sert qu'une fois, sauf reconstruction, c'est le seul espoir qu'il nous y croire. :oops:
Posté par 1852 : Cela a surtout de la sueur sur le front et du sang sur les doigts.
De la sueur sur le front nous avons toutes et tous à priori du sang sur les doigts, cela m'arrive mais lorsque je me coupe et j'utile le meilleur moyen afin de traiter le syndrôme :roll:
Les chaises musicales ne semblent pas mais pas du tout la restaurer, c'est une évidence en l'instar, mais la grêve a cessée en Belgique :?:
Nous avions en France de trés grandes manifestations d'ampleurs pour le respect de l'emploi plus de 78% craignent surtout pour leurs emplois et 60% des français n'exclus pas le fait de se retrouver S.D.F. sans avoir rien fait pour.
Il faut pousser à la raison et dire que les siéges éjectables ne sont pas toujours pour ceux qui se trouvent momentannément en inquiétude ;)
Le Panda :mrgreen:
lenfoire
Panda (33),
Posté par 1852 : A la condition expresse d’en une!!!C’est comme la verginité cela ne sert qu’une fois, sauf reconstruction, c’est le seul espoir qu’il nous y croire
>>> En effet.
"De la sueur sur le front nous avons toutes et tous à priori du sang sur les doigts, cela m’arrive mais lorsque je me coupe et j’utile le meilleur moyen afin de traiter le syndrôme "
>>> Tu l'as dit.
Posté par 1852 : les siéges éjectables ne sont pas toujours pour ceux qui se trouvent momentannément en inquiétude
>>> Ca c'est moins clair.
Le Panda
Posté par 1852 : Ca c’est moins clair.
L'enfoiré (34)
En quoi cela peut sembler moins clair :?:
Tous les élu(e)s sont sur des siéges "éjectables"
Ce sont les phénomènes électives, ce qui n'est peut-être pas plus mal.
Il faudra bien que les choses rendrent dans l'ordre, dommage que "le débat" ne soit télévisé en live "j'aurai" regardé avec plaisirs.
J'ai pas confiance en les sondages et les revirements dans tous les cas sont possibles.
Que nous réserve, les jours à venir, ton sentiment le "boursitiqueur" de Bruxelles :lol:
Le Panda :roll:
Le Panda
L'enfoiré,
Tu voulais une "opinion" live depuis le Canada, voici pour ton plaisir et le notre :roll:
«Quand la Maison-Blanche a présenté son plan de sauvetage de 700 milliards de dollars il y a deux semaines, son ampleur même devait calmer le système financier mondial et ramener la confiance. Trois jours après l’approbation du plan, celui-ci ressemble à un caillou jeté dans une mer bouillonnante.» Ainsi commence un article publié aujourd’hui à la une du New York Times sur la réaction des investisseurs et économistes américains à la chute des marchés boursiers mondiaux. Ceux-ci ne craignent pas seulement que le Plan Paulson ne soit qu’une mesure bouche-trou appliquée à la crise financière américaine. Ils ont également peur d’une récession mondiale.
Les marchés boursiers de la Russie, du Brésil, de l’Indonésie et du Moyen-Orient ont également connu des plongées spectaculaires hier. Même si ces pays et régions n’ont presque rien à voir avec la crise des prêts hypothécaires, ils sont vulnérables à un arrêt soudain dans le flot du crédit. Quant à l’Europe, sa réponse à la crise financière a été jusqu’ici marquée par le déni et la dissension, selon le Times. Alors qu’une solution d’ensemble s’impose, chaque pays tente de régler le problème séparément.
Je cite dans le texte la déclaration de Robert Zoellick, président de la Banque mondiale, au sujet de la récession à venir :
«Quand la Maison-Blanche a présenté son plan de sauvetage de 700 milliards de dollars il y a deux semaines, son ampleur même devait calmer le système financier mondial et ramener la confiance. Trois jours après l’approbation du plan, celui-ci ressemble à un caillou jeté dans une mer bouillonnante.» Ainsi commence un article publié aujourd’hui à la une du New York Times sur la réaction des investisseurs et économistes américains à la chute des marchés boursiers mondiaux. Ceux-ci ne craignent pas seulement que le Plan Paulson ne soit qu’une mesure bouche-trou appliquée à la crise financière américaine. Ils ont également peur d’une récession mondiale.
Les marchés boursiers de la Russie, du Brésil, de l’Indonésie et du Moyen-Orient ont également connu des plongées spectaculaires hier. Même si ces pays et régions n’ont presque rien à voir avec la crise des prêts hypothécaires, ils sont vulnérables à un arrêt soudain dans le flot du crédit. Quant à l’Europe, sa réponse à la crise financière a été jusqu’ici marquée par le déni et la dissension, selon le Times. Alors qu’une solution d’ensemble s’impose, chaque pays tente de régler le problème séparément.
Je cite dans le texte la déclaration de Robert Zoellick, président de la Banque mondiale, au sujet de la récession à venir :
«Quand la Maison-Blanche a présenté son plan de sauvetage de 700 milliards de dollars il y a deux semaines, son ampleur même devait calmer le système financier mondial et ramener la confiance.
Trois jours après l’approbation du plan, celui-ci ressemble à un caillou jeté dans une mer bouillonnante.
» Ainsi commence un article publié aujourd’hui à la une du New York Times sur la réaction des investisseurs et économistes américains à la chute des marchés boursiers mondiaux.
Ceux-ci ne craignent pas seulement que le Plan Paulson ne soit qu’une mesure bouche-trou appliquée à la crise financière américaine.
Ils ont également peur d’une récession mondiale.
Les marchés boursiers de la Russie, du Brésil, de l’Indonésie et du Moyen-Orient ont également connu des plongées spectaculaires hier.
Même si ces pays et régions n’ont presque rien à voir avec la crise des prêts hypothécaires, ils sont vulnérables à un arrêt soudain dans le flot du crédit.
Quant à l’Europe, sa réponse à la crise financière a été jusqu’ici marquée par le déni et la dissension, selon le Times.
Alors qu’une solution d’ensemble s’impose, chaque pays tente de régler le problème séparément.
Je cite dans le texte la déclaration de Robert Zoellick, président de la Banque mondiale, au sujet de la récession à venir :
“A drop in exports, as well as capital inflow, will trigger a falloff in investments.
Deceleration of growth and deteriorating financial conditions, combined with monetary tightening, will trigger business failures and possibly banking emergencies.”
Relayé in-texto, tu as du francophone et l'américain, tu en penses quoi
:?:
Le PANDA :roll:
Le Panda
L'enfoiré,
Wall Street: au bas depuis octobre 2003, confiance zéro.
Wall Street vient d'aligner ce mardi sa 5ème séance de repli consécutive.
Et pas la moindre puis le Dow Jones s'est effondré de -500Pts sous les 9.450Pts (il pulvérise son plancher des 9.750Pts d'octobre 2004 et atteint dans la foulée son plus bas niveau depuis octobre 2003).
Le " S&P-500 " (-5,75%) basculait sous le palier crucial des 1.000Pts, le Nasdaq perdait également presque -6% en clôture mardi soir (et -20% en 7 séances, avec 98% de titres en repli et plus de 1.000 inscrivant un plancher annuel).
Il s'agit d'une nouvelle capitulation de la place forte de la finance mondiale et la cause est à rechercher du côté de l'allocution de Ben Bernanke ce mardi vers 20h.
Le patron de la FED confirme point par point les pires anticipations macro-économiques du marché, avec une insistance toute particulière sur les risque de ralentissement sévère de l'activité économique et l'impossibilité de formuler des prévisions fiables relatives au prix des matières premières.
Le patron de la FED laisse entrevoir un assouplissement monétaire, mais il n'interviendra probablement pas avant les élections du 4 novembre.
Un mois, dans les conditions de stress actuelles, c'est très long et probablement bien trop long pour éviter au système un effondrement qui apparaît de plus en plus inexorable au fil des jours, puis des heures.
La confiance que réclament GW Bush, Gordon Brown, Nicolas Sarkozy, Angela Merkel, est définitivement aux abonnés absents comme en témoigne l'effondrement de -26% Bank of America (au lendemain de l'annonce d'une augmentation de capital de 10Mds$), de Merill Lynch (-25,6%), de Morgan Stanley (-25%), de Met Life (-17%), dans le sillage des deux plus grandes banques britanniques RBOS et HBOS qui ont dévissé de -40% respectivement, puis Lloyds (-13%) tout comme Citigroup) et Barclays (-11,6%).
Afin d'enrayer le blocage brutal de l'ensemble des rouages de l'économie, la Fed va allouer aux enchères 450 milliards de dollars en décembre à travers trois opérations représentant 150 milliards de dollars chacun.
De surcroît, la banque centrale américaine va racheter les billets de trésorerie "non garantis" à trois mois afin d'assurer aux entreprises l'accès à davantage de liquidités.
La Fed va ainsi créer un véhicule baptisé Commercial Paper Funding Facility, une faculté qui n'était offerte qu'aux banques bénéficiant du statut de "primary dealers".
Rien de tout cela n'amoindrit les craintes que la récession, dejà bien ancrée dans la réalité quotidienne depuis le début du mois de septembre aux USA, ne se transforme rapidement en dépression: la chute des cours pétroliers sous les 90$ le baril entraine le repli de toutes les entreprises cotées qui extraient ou fournissent du carburant (classique ou de substitution).
Là aussi, le terme de krach s'impose avec des replis de -25 à -40% en l'espace d'une semaine (la perte sectorielle dépassant les -10% mardi soir) et de -50% en 10 jours: parmi les plus fortes baisses du jour, il faut mentionner Dynegy avec -20%, Chesapeake (-15%), Hallibuton, National Oilwell et Anadarko en peloton groupé autour de -11,5%, Peabody à -9% et Occidental Petroleum à -9%.
Il y matière à problématique, seul l’auteur de l’article peut nous le dire.
Il vaut qu’il nous en parle qu’il nous livre ses sentiments surtout sur l’effondrement des places boursières surtout à Tokyo qui tombe, de plus de 10%.
Voila de quoi relancer le débat, surtout lorsque G.W.Bush prône un rapprochement dans la nuit de mardi à mercredi via l’Europe du « jamais vu » dans le cadre de l’histoire du géant oncle SAM.
Les U.S.A. auraient-ils compris ou les messages de l’U.E. dans le cadre de la réunion du G4, qui doit déboucher sur une réunion du G8, celui-ci donnera t-il encore l’avortement du Grenelle de l’environnement ?
Alors quels sont les ressentis depuis le Parlement de Bruxelles ?
Le Panda
:roll:
lenfoire
Panda(37),
Ce qui était marrant ce matin, c'était la réaction d'un auditeur.
Il disait qu'il en avait mare d'entendre -25%, puis, -30%, .... pour les actions.
Après, une brève réflexion, il concluait que si c'était vrai, nous serions déjà à zéro.
Il avait seulement oublié un petit point d'arithmétique dégessive et que les premiers pourcents n'étaient pas au même cours que les derniers. :roll:
C'est vraiment dire le manque de raisonnement des gens. :lol:
L'infini est une notion très abstraite. Plus tu le coupes, plus il en reste, mais c'est derrière la virgule.
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
Peur de ces endroits par lesquels j’avais dû passer oui peur de mes voisins de lits peur de tous ces antibiotiques dont on m’avait bourré. Pourquoi parce qu’on m’avait dit qu’il y avait des microbes partout. Peur des malades.
C’est un mot que j’avais toujours refusé, que je continue à refuser. Les malades n’existent pas. C’est un mot qui a été utilisé, qui existe dans le dictionnaire, mais je crois qu’il y a des gens qui souffrent et les patients.
Pour le moment j’étais un enfant qui souffrait. J’ai perdu toute confiance en moi-même.
Dans les autres ça faisait un moment, elle n’existait plus, les autres je n’y croyait plus.
Ils pouvaient représenter l’Univers.
Toutes les forces réunies ne pourraient jamais remplacer ce que je m’apprêtais à vivre, ma vie. J’avais parfaitement l’impression qu’en essayant de m’améliorer avec leurs savoirs, qui me dépassaient, ils étaient en train de me plus détruire.
Ca fait longtemps que je me disais quand vas-tu perdre le sens de l’existence ?
Est-ce que tu vis ou survis ?
Pendant ces jours d’exode, j’avais eu l’impression de vivre et de survivre. Et voilà que j’en oubliais mes propres instincts naturels. Le domaine de la survie pour l’amélioration de la visualisation celle que l'on touche.
Je n’avais fait aucune demande-recherche pour en arriver là. S’avait été l’obligation de comprendre que tous ces spécialistes entre les mains desquelles j’étais passé ils ne m’avaient pas laissé le loisir de méditer, ne m’avait pas demandé mes idées.
Ils avaient entrepris, charcuté, coupé, entravé, ouvert ; fermé. J’avais l’impression moi-même d’être une véritable petite entreprise, une usine à fabrique mais quoi?
Des larmes coulaient sur mes joues, c’étaient des larmes de rage. Je cherchais à me réfugier mais où, quoi faire ?
J’avais l’impression que face à leur plaisir, j’étais appauvrissant. Ils comptaient encore une fois sur les autres, sur les miracles de la chirurgie pour permettre aux influences extérieures de me permettre de guérir. Comme un test.
Je me disais: mais quel a donc été le rôle de ma Mère dans tout ça ? Même de loin je l’ai considéré longtemps l’ange gardien, comme si elle était le principe d’un vase communiquant ?
C’est elle qui m’avait donné la voix, cette croyance mais pas cette forme de recherche.
Cette jouissance de bénéficier de la maternelle je ne l’avais pas connue.
Mais peut-être que dans l’esprit de ma mère, son seul souhait, était que je devienne l’étalon homme afin qu’elle puisse de façon réellement concrète fiére dire : « c’est mon fils ». Que faire en dans de telles circonstances ?
Il ne s’agissait plus de physique mais de santé morale. Je la sentais se détériorer tomber dans le néant, s’avilir. Physiquement, je n’étais plus. Moralement je me sentais fort-mort.
Je les sentais tous petits à côtés de moi.
Je sentais cette masse humaine perdue complètement perdue comme les bateaux qui vont à la dérive comme lorsque mon père essayait de capter un bateau qui était en détresse.
Et pourtant ces hommes allaient en direction d’hommes. Pourquoi ma Mère n’avait-elle pas cherchée une autre certaine forme d’équilibre ?
Pourquoi s’acharnait-elle de cette façon là à détruire une image que j’essayais d’avoir d’elle que je désirais en moi ; un respect avant de devenir une humilité ? De plus en plus, j’avais l’impression de m’enfoncer.
Bêtement, je demandais : Quelle heure est-il ? Pas tout a fait 18h30 qui me répondit, qui ?
Est-ce que cela te ferait plaisir que nous allions manger dehors ? Non ! Pourquoi avais-je répondu avec autant de violence ?
J’avais reconnu que ma santé physique avait influé d’une telle façon sur ma façon qui était la plus heureuse par rapport à la disposition de mon esprit. Je n’avais plus le moral. Je cru qu’on aurait pu me proposer n’importe quoi.
La lune si souvent. Le jour où les hommes iront sur la lune tu auras ce que tu voudras. Je vis des clins d’œil s’échanger.
Pourtant cette décision, ils l’avaient prise sans me consulter. Mais le courage ce n’était pas à eux, c’était moi qui devait l’avoir. Cette persévérance, moi seul devait me la trouver.
Dans quel sens social devais-je me pencher pour essayer de la découvrir ? Quelles qualités devais-je essayer de me forger ?
Tout d’un coup, j’eu l’impression de me prendre pour une vieillard. Je me dis : ça y est.
Réciproquement, ils ont pris ce qui restait de mon moral ils l’ont aliéné avec le peu de capacité physiques que je possédais.
Etait-ce une erreur fondamentale que de considérer du moral sur mon physique ? Mon physique était là. Il était opposé à ce corps que je refusais, à cette amélioration qui était peut-être la clef de tout ce que je recherchais mais je refusais je n'arrivais à le comprendre.
Est-ce que réellement je refusais de la comprendre ? Devant mon silence ; j’avais l’impression que les phrases que l’on me distillait étaient du goutte-à-goutte.
Me revint en mémoire cette intervention subite il y avait déjà quelques années.
Je m’en souviendrais, elle ressemblait aux autres. Pourquoi aux autres ? J’avais l’impression que le cap de la souffrance était un éternel recommencement.
Mais pourquoi avais-je vu le jour ? Dans de telles conditions ? Pourquoi moi ? Voilà que je faisais de l’égocentrisme. Mais était-ce réellement de l’égocentrisme ?
Le Panda
Patrick Juan
Une hausse de quel pourcentage proportionnel par rapport aux dernières décennies ou de siècles ?
Le secrétariat d'Etat à la Solidarité, lors du lancement d'une campagne nationale d'informations contre les violences faites aux femmes, ne doit-il pas aussi se servir aussi de préventions ?
Depuis, bien du temps, plusieurs dizaines de milliers de femmes, fillettes, esclaves, de tous âges, confessions sont mutilées, menacées de l'êtres, les chiffres réels sont bien plus importants que les 500 000 femmes qui ont déclaré avoir été victimes de violences, d’une personne avec laquelle elles ont traversées une période de vie ou pas.
Un rapport de l'Observatoire national de la délinquance met l'accent sur le fait que, hors ménage, "elles" sont plus de 300 000, alors que les chiffres frôlent, dépassent en réalité: le million de femmes qui ont été victimes de violences sexuelles, et toutes autres en 2005 ou 2006, dont plus de 200 000 par viols.
Inciter les victimes, les témoins, directs ou indirects, de ces violences à réagir, à dénoncer, les "vils" instigateurs et indéniablement un minimum.
C’est de la prévention ?
Les Droits de l’Homme n’ont pas de connotation de sexe, alors pourquoi l’homme se sent-il plus fort ?
La secrétaire d'Etat à la Solidarité Valérie Létard évoque une série d’informations pratiques qui permettent de rappeler la loi sur chacun des quatre fronts (violences au travail, violences conjugales, mutilations sexuelles, viols ou agressions sexuelles).
Un plan de lutte contre les violences faites aux femmes, mit en avant en 2007, le service d'assistance.
Un service téléphonique gratuit 39 19, sera approfondi au cours du premier semestre 2009, pour écouter puis faire valoir la protection juridique des femmes victimes de violences.
Je me souviens de la phrase qui figure dans l’un de mes ouvrages « Le Roseau et le Ravi »
La femme représente: "le symbole de la vie auquel est venu s’agripper un « homme-enfant ».
Ne sommes-nous pas plutôt depuis toujours dans une crise de croissance de sociétés, qui n’est plus en mesure de se toiser, là où chacun tente de prendre la place ou la fortification de l’autre ?
Je crois savoir, que je ne vais pas me faire que des « amis-condisciples » par mes écrits, mais ni pûtes, ni soumises, qui voulait de par son impact briser la loi du silence, on constate que c’est un peu l’effet contraire, pourquoi ?
Certains dans les Ministéres se taissent, puis parlent dans la rue ?
Avec la construction d'Edifices de certains cultes, de tous horizons: comme ce fut le cas à Vaulx-en-Velin banlieu lyonnaise?
La multiplication des indépendances, de l’intolérance, tout ce qui en découle ne devint-ils pas de :
« L’indifférence » où nous plongeons de plus en plus chaque jour ?
Pourtant la loi contre l'homophobie existe belle et bien.
Il suffit de constater la multiplicité des lieux de « libertinages » de prostitutions de tous ordres, de sado masochisme, pour comprendre aussi que sans rendre quiconque plus coupable que l’autre ; la société consommatrice de certaines dépravations a ouvert les portes de friandises que de par trop faciles ?
Oser sortir de chez soi, et regarder, écouter, observez, agir, et non rester en vases clos.
Dans la mesure où les femmes ne se trouveraient pas; dans les lieux de trop libertins, les hommes, les violences seraient surement estompés dise une certaine majorité, alors que devient le droit aux différences?
Dans le sens ou le respect de dire simplement « bonjour » ou bonsoir replace les éléments dans un vrai contexte, tout ce à quoi chacun, chacune peut justement aspirer donc doit-être, dont "acte".
Prendre des sanctions, ou continuer à ouvrir des Clubs, des Sites Internet etc. Gratuit pour les femmes pourquoi ne pas se poser la question de savoir si la femme n'est l'image de certains "piéges" à mâles en mal de.
Où s'arrêtera, où va partir la logique, le bon sens pour un peu juste de respect?
Ou va t-on accepter de continuer à laisser s’installer plus de débauches.
Tout cela représente un danger quotidien, il ressort à priori que qui et combien savent ce qu’ils souhaitent dans un monde politiquement et sociologiquement puis la force de la scientologie dans tout cela qui bouleverse, plus d'une vie.
Ne pas oublié c’est un constat, « biologique » la femme est porteuse-transmetteuse, de tous les génes, l’homme n’est que « vecteur ».
Il est morphologiquement plus fort physiquement que la femme, c’est incontournable.
Où se trouve donc la « fameuse-parité » tant prônée hommes-femmes ?
Il vaut mieux payer les amendes et ne pas la mettre en application ?
La corde de l’équilibre est bien plus que fragile qu'un hymen, presque aussi « imaginaire » que certaines convictions religieuses, il suffit de constater que pour vendre un produit, une femme en tenue « avantageuse » du camionneur, au président, dans la junte « masculine » elles arrivent à tout faire succomber, combien de fois par obligations ?
Dans la mesure où les accords de libre circulation, des biens et surtout des gens tous continents confondus cesserez de plein effets, le tourisme sexuel « crève » de lui-même et tout ce qui và avec.
Ce type de monopoles pourra être décrié autant de fois que la planète existera, aucune solution ne semble en vu, sauf une extension de ces phénomènes inadmissibles, sur lequel, je travaille depuis plus de 20 ans, la réponse reste politique, éducative, et religieuse en certains "lieux" et se trouve dans le cadre de toute la force de l’enseignement.
Le nier, les preuves sont là, par « millions » et représentent des fonds de commerce, pour maisons closes fermées depuis la loi de Marthe Richard.
Je ne veux pas surtout dire que j’ignorais ces faits, mais ayant publiés divers ouvrages, sur la vie des peuples, il faut admettre que si les plaintes sont à dénoncer et des sanctions à appliquer, il faut d’abord en tous premiers lieux légiférer en l’Etat, sur les Continents, ce qui n'est jamais le cas, donc n’existe pas, par quelles types de convictions de droits ?
Or de nos jours en certains lieux à Paris, Marrakech, Rio de Janeiro etc.
On peut tout acheter une femme-enfant, comme une boite d’allumettes.
La différence reste qu’une allumette ne peut servir qu’une fois.
Une fois le « souffre-douleur » de son souffle allumé et ayant servi, puis éteinte.
J’admets non « un » mais que les sujets soient « brûlants ».
De l’incision, à la religion, des fausses croyances qui font partie de la petite-enfance, comme battre sa femme, mais où se trouve donc la conception et la racine humaine ?
Voir Christiane F…13 ans prostituée, droguée, un film de poids et digne ?
Pointez là, où se trouve le mal, comme le dit tout un chacun et non faire semblant ?
Je répondrais sans détournement, du complexe d’Œdipe, à la frustration la plus simple du manque de vouloir affronter cette très dure réalité en face.
Il y a de plus en plus de protitution de tous ordres au niveau des facultés, lycées, etc, où se trouve l'action, à visage découvert pour une poignée d'euros ou de dollars.
Afin de poursuivre ses "études" prétextes ou réalités Cliquez sur ce lien, incroyable, mais quotidien?
Les « coupables » mafieux à couverts savent comment agir, c’est de là, qu’il faut analyser les « phénomènes » et non d’une campagne ponctuelle, dont on sait que le résultat sera nul.
Le Panda.
Patrick Juan.
Commentaires
LE CHAT
Ou va t-on accepter de continuer à laisser s’installer plus de débauches ?
Parle tu d'un retour en force de l'état , des états , alors que depuis des lustres on croit que le marché va tout réguler ?
Débauche de sexe et de pornographie , debauche financière et golden parachute , n'est point la même indécence ?
peut on réglementer sur tout ? et sur le plus vieux métier du monde ?
Le Panda
Posté par 1862 : et sur le plus vieux métier du monde ?
Le Chat (1)
Sur le plus vieux métier du monde!!!, merci de ta réaction, mais dans la mesure, ou ce dernier soit un métier autant l'instaurer comme tel, et le déclarer sans le pourchasser.
Alors qu'à y regarder de plus proche le plus grand proxénéte du monde sur tous les continents sont les Etats eux-mêmes :twisted:
Tout ce qui marque un "champ" interdit reste la force de ce type de "monopoles" pour le comprendre il ne faut pas uniquement regarder sur l'exagone, la France n'est pas le nombril du monde :twisted:
Il faut sortir des frontiéres et ouvrir les "yeux" et le reste.
A moins que tu ne puisses écrire que l'on choisit sa destinée avant sa naissance :oops:
La "promotion canapé" fut un film qui tourna les "politiques" et les administrations au ridicule, quel fut le résultat: 100 millions de bénéfices et des cassettes et dvd, vendus par millions sur les 5 continents. Avec le partenariat de TF1.
Faut-il interpréter que plus les hommes sont salauds, plus les femmes sont maléables, je ne peux et ne veux penser cela une seconde.
Nous avons tous un role à jouer et cessez de rejeter les "responsabiltés" sur les autres.
Nous sommes et restons sur le même bateau, à moins que je ne me trompe, auquel cas merci de me rectifier. :idea:
Le Panda :roll:
LE CHAT
@panda
c'est facile de dire que tous les hommes sont des salauds , il ne manque pas de femmes arrivistes et carrièristes se servant de ce moyen pour grimper :mrgreen: plus vite dans la hierarchie !
sinon , les eros center façon allemande sont quand même une alternative plus satistaisante à ce qui se passe chez nous , la loi de la jungle !
Le Panda
Posté par 1862 : c’est facile de dire que tous les hommes sont des salauds , il ne manque pas de femmes arrivistes et carrièristes se servant de ce moyen pour grimper plus vite dans la hierarchie !
Le Chat (2)
Difficile de parler d'un tel sujet, sans se mettre en cause soi-même, c'est cela le plus gros du problème, je ne souhaite pas tourner le fait de "grimper" comme un contresens à la réalité.
Chaque humain utilise la force qu'il posséde mais la manipulation je dis NON :twisted:
les eros center façon allemande sont quand même une alternative plus satistaisante à ce qui se passe chez nous
Absolument, mais c'est une autorisation légale et que l'Etat par lui-même cautionne, faut-il être un "mac" ou une idole du "X" pour percer en politique tellle la Tcitcholina :?:
Nous sommes auquel cas bien bas et l'image de la "femme" se trouve bien défigurée.
Alors il suffit de réecouter "AMSTERDAM" de Jacques Brel et bien d'autres, mais à te lire je suis juste un peu surpris connaissant je le crois ton attachement à certaines valeurs.
Il faut s'impliquer, je ne veux et ne souhaite aller plus loin dans le circuit interne de chacun, c'est à nous de nous bouger par l'action, non "armée" :twisted:
Je n'ai jamais mit les pieds dans un éros center ni dans une boite à effeuillage, je trouve qu'il y a bien mieux à faire et je n'en ai point honte comme dirait La Denrée :oops:
Le Panda qui te remercie de ta participation :roll:
LE CHAT
@panda
l'état est le plus grand des macs , il touche un pourcentage sur tout ce que l'on peut gagner ; il peut nous obliger à payer par la force car il a des moyens de pression !
quand à mes valeurs , préférerait tu que les travailleurs immigrés seuls en Allemagne violent
plutôt que payent ? :|
Le Panda
Posté par 1862 : l’état est le plus grand des macs , il touche un pourcentage sur tout ce que l’on peut gagner ; il peut nous obliger à payer par la force car il a des moyens de pression !
Le Chat (5)
Absolument et de répression aussi là, nous sommes tout à fait en accord.
Tu sais nous ne sommes plus à l'âge de pierre ou de fer, il faut évoluer avec les moyens qui ne sont pas toujours en notre mesure de le faire, c'est dommage, mais ne méritions-nous le pouvoir que nous avons, faute de combattants :?:
Puis le, les talents, cela se construit, pour tout il faut du temps, tu ne penses pas :?: :oops:
quand à mes valeurs , préférerait tu que les travailleurs immigrés seuls en Allemagne violent
plutôt que payent ?
Là tu connais la réponse dans ta question, et je crois que tu connais ma position, pourquoi faut-il dévier et légiférer sur le systéme de l'immagration, que voila un "débat un contreverse" mais je m'en doutais. :idea:
Sommes-nous les "prostitué(e)s de tous les Etats, auquel cas merci de me confirmer c'est ce que nous sommes et nous resterons si nous n'agissons pas.
Il manque de participants, surtout féminins pour avoir un point de vue différent, de certaines positions machinistes de par trop :roll:
Le Panda :x
lenfoire
Panda (2),
Posté par 1862 : Alors qu’à y regarder de plus proche le plus grand proxénéte du monde sur tous les continents sont les Etats eux-mêmes
>>> Comment appelles-tu les religions dans le lot? Il y a temporel et spirituel.
Même s'ils sont souvent copains, copains, il y a aussi des prépondérances.
Le Panda
Posté par 1862 : Comment appelles-tu les religions dans le lot?
L'enfoiré (7)
A question précises réponses claires enfin je crois me faire comprendre:
1°) Manipulatrices
2°) L'une tirant des substances de l'autre comme lorsque l'on gâve des "oies" la dédiction n se fait sentir que lorsque le canard est son foie sont passés dans la marmitte.
Posté par 1862 : Il y a temporel et spirituel.
Puis de la prostitution à tous le stades aussi, il ne faut pas perdre de vue, la derniére déclaration du Pape, sait-il de quoi il parle lorsqu'il déclare:"Aucune relation sexuelle, ne se doit d'être protégée; c'est une atteinte au droit de l'amour"
Quels sont les plus grands illuminés les temporels ou les spirituels
:?:
De tous temps on m'a conseillé de prendre un "avis" voir deux, mais de ne jamais me lancer dans le vide sans protection, sauf en cas de "suicide" non calculé, car là aussi ce n'est jamais calculé, mais il y a une "incitation" :twisted:
Posté par 1862 : Même s’ils sont souvent copains, copains, il y a aussi des prépondérances.
Merci de ta question :oops: Mais j'ai pas du tout comprendre, car les prépondrances sont plus temporel et spirituel :idea:
Sans argent et sans pigeons, le monde ne pourrait pas du tout avancer quel que soit le moteur qui le tire, ha moins que tu ne trouves sur ton chemin de Damas un moteur à eau pour faire avancer les voitures :roll:
Au plaisir de lire ta suite....... :(
Le Panda :idea:
lenfoire
Panda,
J'ai regardé l'agenda de Valérie Létard, il était question le 1er octobre à 11h de la lutte contre les violences faites aux femmes.
Sais-tu ce qui a été dit et quels sont les points d'attaques? Pas de préventions, dis-tu.
Vu d'ici, elle me parrait pour une fois qualifiée pour la tâche (loin d'être souvent le cas dans l'attribution des sièges de ministres). Assistante sociale et chef de projet développement des quartiers et adjointe à Valenciennes.
Que lui reproches-tu?
Excuses mon ignorance.
:?: :roll:
lenfoire
Panda,
"500 000 femmes qui ont déclaré avoir été victimes de violences, d’une personne avec laquelle elles ont traversées une période de vie ou pas."
>>> Ces statistiques sont, je suppose pour la France. Mais sur quelle période?
Je lis 2005 ou 2006. Aucun progrès dans un sens ou dans un autre?
est-ce ici les sources de l'article?
lenfoire
Panda (8),
Posté par 1862 : mais il y a une “incitation
>>> Incitation? Qui la fait. :?:
lenfoire
Panda,
"Dans la mesure où les femmes ne se trouveraient pas dans les lieux trop libertins, les hommes, les violences seraient surement estompés dise une certaine majorité, alors que devient le droit aux différences?"
>>> Que viennent faire les faire les droits aux différences dans les endroits libertins?
Cette phrase peut décidémment mal se faire comprendre.
:roll:
lenfoire
Panda,
"Où se trouve donc la « fameuse-parité » tant prônée hommes-femmes ?"
>>> Dans mon eBook actuel, c'est clairement dit. Tout est question de pragmatisme et de rendement.
C'est de l'américanisme? Peut-être.
lenfoire
Panda,
"Prendre des sanctions, ou continuer à ouvrir des Clubs, des Sites Internet etc. Gratuit pour les femmes pourquoi ne pas se poser la question de savoir si la femme n’est l’image de certains “piéges” à mâles en mal de."
>>> s'il y a un pays qui réclame toujours plus de libertés d'expression que la France, et j'ai pu le constater, dis le moi.
Il faut savoir ce que l'on veut. De la rigueur et du prolongement dans les idées, même dans cela.
La pornographie est acceptée. Il n'y a que la pédophilie qui est poursuivie.
Jusqu'où aller trop loin, voilà la question à ce poser. Le dernier TRex est-ce "une mise en condition" une incitation, comme tu dis? Oui ou non...
lenfoire
Panda,
"Afin de poursuivre ses “études” prétextes ou réalités Cliquez sur ce lien, incroyable, mais quotidien?"
>>> J'ai vu le lien. Où est la source du problème? Sinon parce que l'éducation ne mène pas à l'emploi. L'envie de suivre les études, aussi. On cherche des ingénieurs aujourd'hui, assexués. Puisque l'éducation coute trop cher, ai-je dit, essayons l'ignorance en lisant des BD par exemples. Les images, les vidéos, c'est tellement bon. :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1862 : J’ai regardé l’agenda de Valérie Létard, il était question le 1er octobre à 11h de la lutte contre les violences faites aux femmes.
Sais-tu ce qui a été dit et quels sont les points d’attaques? Pas de préventions, dis-tu.
L'enfoiré (9)
Bravo tu as eu connaissance de l'agenda de Valérie Létard. Pour répondre avec précisions si je puis me permettre de m'exprimer ainsi c'est le "rituel" habituel des premières mesures.
Rien de plus sur un plan "concret" sur le terrain et les actions de la "vidéo" tourné il y a "peu sur la prostitution à Paris même, alors que le raccolage est passible de peines de prisons et de trés fortes amendes, sur la voix "publique" les annonces presses tels l'hebdo "swing" te donne des frisons pour "énnuque" :oops:
Posté par 1862 : Vu d’ici, elle me parrait pour une fois qualifiée pour la tâche (loin d’être souvent le cas dans l’attribution des sièges de ministres). Assistante sociale et chef de projet développement des quartiers et adjointe à Valenciennes.
Que lui reproches-tu?
Ton ignorance ne me semble pas feinte :!: A la personne par elle-même rien dans le cadre de sa fonction TOUT, car elle sait pertinament qu'elle ne dispose pas du tout des budgets utiles à une telle démarche, ce qui semble indispensable. Pour certaines et certains cela reste reste une fome de "conception de drogues" plus ou moins dûres c'est une question de goûts ou en les nommant différemment de "ballets Roses" pour "sélection" Il suffit que tu regardes le prochain film de Balasko, les "femmes" payent les "hommes" bien plus jeunes connu sur Internet pour le plaisir du risque un certain feuilleton il ne te parle pas :?:
Je passe à la suivante pour éviter de faire de trop et merci de tes réactions.
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1862 : Ces statistiques sont, je suppose pour la France. Mais sur quelle période?
Je lis 2005 ou 2006. Aucun progrès dans un sens ou dans un autre?
L'enfoiré (10)
Ces statistiques sont effectivement que pour une partie de la France. Tu lis 2005 ou 2006, mais ce que l'on oublie de préciser dans les textes c'est que de tels faits ne faisant pas l'objet d'un dépot de plainte appuyé d'un certificat médical, ,ne sont nullement prises en compte.
Les mains courantes, les constats et tous autres délits sur un plan sexuel ne peut-être prit en compte que contre rapport et encore.
A y regarder de plus proche, une femme, dans les services armées surtout en cas de conflits ne peut en aucun cas prétendre avoir été violée ou toutes autres formes d'attouchements par un des "ses collégues" le film "Mach" les atrocitées du Vietnam, Irak, Algérie et consorts ne sont que pâles figures face à la réalité sur le terrain.
Si tu souhaites des exemples plus concrets aucun problèmes je te les fournit. :oops:
Merci pour ton lien de sources, je le connaissais faire voter des textes demander des "mesures" à quels moments cela représente une "application" de la loi, enfin ne rêvons pas.
Les femmes subissent et parfois demandent à subir pour quelles raisons; là nous rentrons dans un rapport de force "psychologique" inexplicable. :evil: virant parfois aux fantasmes.....
Le Panda :(
Le Panda
Posté par 1862 : Incitation? Qui la fait.
L'enfoiré (11)
Les besoins de dominations que certains éprouvent en divers domaines et d'autres qui incitent dans tous les camps la découverte des interdits.
Qui est l'animal le plus dangereux de l'homme :?: Il me semble que ce soit l'homme au sens large du terme pour l'homme donc pour lui-même :twisted:
Le Panda :idea:
Le Panda
Posté par 1862 : Que viennent faire les faire les droits aux différences dans les endroits libertins?
L'enfoiré (12)
TOUS les goûts étant de nature, certains préférent, les femmes, d'autres, les hommes, d'autres les "deux" en même temps.
A priori le mieux qui devien un PIRE, c'est de payer ou de partager ce du pourquoi l'on vient, en ces lieux, j'ai fais de la prévention en ces lieux.
Tu vois des scénes que tu n'imagines qu'au "cinéma" non, non et non elles sont bien réelles, j'ai les "preuves" en mains, et à cela tous les Etats et Continents laissent faire. :twisted:
Comme la libre circulation des "drogues" comme les "sectes" qui sévissent sans sanction, sauf quand le montant des finances en comptes bancaires ou immeubles devient saisisables à force de "rapports" juteux.
Posté par 1862 : Cette phrase peut décidémment mal se faire comprendre.
Je l'admets, complétement et merci de le souligner, mais t'inquiétes pas celles et ceux qui lisent ces lignes, savent trés bien de quoi il en retourne.
Pour comprendre une situation il faut l'avoir vécu par ses "sens" et tenter d'avoir essayer de comprendre une situation à risques qui comporte justement pas de limites et donc difficilement compréhensible pour le citoyen "lamda" dont ce n'est que le minimum de ses soucis comme tant d'autres.
Tant que cela touche les autres, la majorité s'en moque, mais le jour ou le drame quel qu'il soit frappe à notre "porte" la réaction n'est plus, mais plus du tout la même.
Le Panda :cry:
lenfoire
Panda (18),
Posté par 1862 : Qui est l’animal le plus dangereux de l’homme Il me semble que ce soit l’homme au sens large du terme pour l’homme donc pour lui-même
Je crois qu'ici, il y a idée reçue ou périmée qui croit que la femme n'éprouve pas le même besoin.
La réponse à la question, je m'y attendais.
J'aimerais une "voix" anonyme et féminine pour donner sa propre version.
lenfoire
Panda (17),
Posté par 1862 : faire voter des textes demander des “mesures” à quels moments cela représente une “application” de la loi, enfin ne rêvons pas.
>>> Des "mesures" en budget, absolument.
C'est à dire des taxes ou des techniques de perlimpin?
On oublie toujours ce petit élément vital. :evil:
Rien de gratuit.
Le Panda
Posté par 1862 : Dans mon eBook actuel, c’est clairement dit. Tout est question de pragmatisme et de rendement.
L'enfoiré (13)
Absolument, à la condition aussi d'avoir quelques connaissances techniques à partager, où à narrer.
Dans la mesure où les gens soient aussi pragmatiques et rentables la "capitalisation" ne pointerait pas via les U.S.A. alors que l'Europe est plus qu'en "Récession" et qui en parle :?:
Posté par 1862 : C’est de l’américanisme? Peut-être.
Au départ Oui, ensuite c'est devenu une lutte de connaissance dont tu as su tirer la bonne partie sans autre forme, grace à tes compétences acquises, mais il t'a fallu un "pilier" pour le départ, à moins que je ne me trompe, c'est une de tes forces, que tu sais par ailleurs fort bien utilisée, car c'est une trace de ta "vie" , cela c'est du concret, tu ne peux la partager qu'avec des avisé(e)s, mais merci de me rectifier si je trompe, ce qui est possible :lol:
Le Panda qui te remercie d'y mettre autant d'ardeurs ;)
Le Panda
Posté par 1862 : s’il y a un pays qui réclame toujours plus de libertés d’expression que la France, et j’ai pu le constater, dis le moi.
L'enfoiré (14)
Heureusement pour la France comme pour la Belgique et les autres pays de l'U.E. à moins que tu ne préféres le comportement de l'Irlande qui râme sur le sable des autres et se taille une île à sa mesure :roll:
Posté par 1862 : Il faut savoir ce que l’on veut. De la rigueur et du prolongement dans les idées, même dans cela.
Merci à moins que je ne comprenne pas tout dans ta question, la rigueur peut-être le bien d'un prolongement fondé.
De tous les exemples il rsulte effectivement du positi et du négati, à moins d'avoir le pouvoir divin auquel je ne crois pas
:idea:
Tu peux toujours le proposer auras-tu pour autant les "clients" escomptés ou de vils brigands :?: :x
Je n'ai pas la réponse et cela n'est pas pas de mon ressort, non tendu :(
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1862 : La pornographie est acceptée. Il n’y a que la pédophilie qui est poursuivie.
Jusqu’où aller trop loin, voilà la question à ce poser. Le dernier TRex est-ce “une mise en condition” une incitation, comme tu dis? Oui ou non…
L'enfoiré (14)
J'ai séparé les deux thémes pour éviter une confusion :!:
La pédophilie est ou peut-être poursuivie dans les conditions citées plus haut.
Par rapport au Forum c'est un lieu citoyen, dans la mesure ou certains ne se rendent pas compte de certaines choses:
Je ne peux tout cautionner ou tout interdire, une chose s'impose le "respect" mutuel".
Dans la mesure ou tu sentes une violation à ce type de notre Charte, tu as les mêmes "pouvoirs" que moi.
Dans tous les domaines trop c'est trop, nous en avons je crois largement "parlé" tu as ta conception d'autres l'expriment d'une maniére différente que je n'utiliserais pas non plus.
La question est facile, oui et non, l'action bien plus difficile à faire comprendre, tu ne le penses pas :?:
Dans le cas contraire sabres et personne ne te visera, pour revenir à celles et ceux qui ne sentent plus dans leur monde de lecture.
Il faut savoir accepter jusqu'à un certain niveau, mais ne pas rentrer dans, de la provocation non plus :oops:
Tu veux un complément et suis-je assez clair, ce que je te remercie de me préciser :?:
Le Panda :idea: :lol:
Le Panda
Posté par 1862 : J’ai vu le lien. Où est la source du problème? Sinon parce que l’éducation ne mène pas à l’emploi.
L'enfoiré (15)
Absolument et cela nous le savons car l'expérience et le chemin que nous avons prit "toi" comme "moi" nous n'en avons pas eû besoin.
Nous étions tellement persuadés que nous saurions écouter nos "maitres" que le choix nous a paru le bon.
Ensuite comme tu le sais, chacun fait son apprentissage et pas toujours forcemment en fonction de l'évolution de la cellule familiale. Ni de l'environnement quotidien. :oops:
Posté par 1862 : Puisque l’éducation coute trop cher, ai-je dit, essayons l’ignorance en lisant des BD par exemples. Les images, les vidéos, c’est tellement bon.
Tu n'as tort, mais démontres le, l'éducation ne coûte pas aussi chére que ce que certains le disent. Le moyen d'apprendre est différent point barre.
Nous avons tous été dôtés de "sens" avec à priori un équilibre égalitaire, donc dés qu'un sens te manque à toi ou à quiconque les autres prennent le pas et se multiplient par puissance "X" sans jeu de mot. :oops:
Puis effectivement pourquoi prendre le chemin qui forme à la vie, quand, il en existe d'autre avec laquelle la "vie" se charge de dompter de gré ou de force toutes les conceptions de départ.
Le départ il n'en subsiste pas 36, il peut y en avoir quelques sortes différentes mais aussi nombreuses qui ménent à autant de différences.
Peux-tu simultanément lire un "journal" une revue etc. Puis tenter de faire attention au film ou l'émission que tu as choisit de regarder :?:
Dans la mesure ou tu possédes la réponse je serai désireux de la connaitre car je n'y suis jamais arrivé.
A te lire :lol:
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1862 : Je crois qu’ici, il y a idée reçue ou périmée qui croit que la femme n’éprouve pas le même besoin.
L'enfoiré (20)
Absolument, et personne n'a dit le "conraire" en dehors du fait qu'il faut toutefois tenter de différencier les "volontaires" des obligées.
Dans 91% des cas ce sont des obligées. Peuvent-elles avoir le "choix"
Tu le sais trés bien il y a des pays dans lesquels la "femmme" est un objet de "plaisirs" point barre.
Mais ceux à se vider dans tous les sens du termes, joussances, plaisirs divers, leurs situations, comptes en banques et autres sont les "hommes" par leur côté "orgueil".
De tous temps d'Eve à Bénazir la "femme" possédait une fascination sur le monde :oops: Que reste t-il de nos jours, ou tout simplement expliques moi alors pourquoi instituer le "mariage" sinon que pour pouvoir dire sans souvent le croire c'est le "mien, la mienne".
Personne n'appartient à personne, et l'homme au sens large du terme qui englobe "la femme" se doivent d'avoir les mêmes moyens pour progresser, dans le cas contraire tous les mécanisme crées pour améliorer la condition de l'habitat est mort.
Il ne reste plus qu'à revenir à l'âge de pierre, essayes de faire vivre une "occidentale" dans une mentalité du tiers monde, là tu verras le résultat.
Rapproches toi, des gens de la terre, et là aussi tu verras les véritables souffrances, y compris celles que les films endehors de certains ouvrages se gardent bien de te dire.
La femme moderne depuis environ 30 ans a bouleversé son propre rytme au détriment de sa qualité de vie.
Tout devient sujet à contestations pour uhn oui ou non est l'équilibre dans ce qui semble une chasse à courre désigne le "gibier" comme les "verts galents"
:oops:
Il faut changer les mentalités par le savoir et l'éducation, non par l'indifférence de ce laxisme qui ne sert qu'à donner bonne conscience en apparence à certaines institutions obsolétes. :twisted:
Posté par 1862 : J’aimerais une “voix” anonyme et féminine pour donner sa propre version.
La potion proposée serait je m'en doute de rendre l'homme coupable de tous les maux que la femme bien souvent refuse d'admettre par la puissance qu'elle posséde en naissant et non vouloir se donner la facade de l'immeuble que certains ont envie de louer. :(
Le Panda :roll:
lenfoire
Panda (22),
Posté par 1862 : Dans la mesure où les gens soient aussi pragmatiques et rentables la “capitalisation” ne pointerait pas via les U.S.A. alors que l’Europe est plus qu’en “Récession” et qui en parle
>>> Absolument. Une comète perce l'espace du néant, mais c'est la queue qui contient le plus de résidus dangereux.
Posté par 1862 : c’est du concret, tu ne peux la partager qu’avec des avisé(e)
>>> En effet. Je t'ai répondu dans ce sens sur l'article en question.
lenfoire
Panda(23),
Posté par 1862 : De tous les exemples il résulte effectivement du positif et du négatif, à moins d’avoir le pouvoir divin auquel je ne crois pas
>>> Tout à fait. Mon article de demain reviendra sur cette question très précisémment.
Merci pour le prélude en fugue traversière. :lol: ;)
Le Panda
Posté par 1862 : Des “mesures” en budget, absolument.
L'enfoiré (21)
Le tout n'est pas de budgeté....Mais de prévoir à quoi peut servir la "finalité" :oops:
Posté par 1862 : C’est à dire des taxes ou des techniques de perlimpin?
Encore une fois d'accord un point de plus dans quels sens, allons-nous :?:
Perlimpin :oops: Tu peux m'indiquer qui est ce personnage :?:
Posté par 1862 : Rien de gratuit.
Absolument, si tu trouves merci de m'indiquer le fournisseur je suis "preneur" :idea:
Le Panda :roll:
Le Panda
Posté par 1862 : Une comète perce l’espace du néant, mais c’est la queue qui contient le plus de résidus dangereux.
L'enfoiré (27)
La cométe n'est pas celle de Halley, celle que nous ne voyons qu'une fois dans notre fois et nous rejoignons la grande galaxie :oops:
Les résidus je le les laisse à qui en veut car je suis incapable de les digérer, comme les "petites femmes de Pigalle" celle d'un certain S.Lama, je crois que tu connais :?:
Posté par 1862 : En effet. Je t’ai répondu dans ce sens sur l’article en question.
Absolument, donc dont acte :idea: J'ai prit plaisir à le lire ;)
Le Panda :lol:
Le Panda
Posté par 1862 : Tout à fait. Mon article de demain reviendra sur cette question très précisémment.
L'enfoiré (28)
Alors "vivement dimanche" je pense un moment de détentes pour toi :idea:
Demain sors aussi un article de mon eBook sur l'Ignorant, donc nous aurons surement matiéres mais reste à nous poser la question que ferons nous sans "les femmes" compagnes d'un moment et puis celle de toujours ;)
Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1862 : Merci pour le prélude en fugue traversière.
L'enfoiré (28)
C'est un prélude de Bach, ou la petite de Mozart, attention ils y en a qui possédent le feu aux fesses :roll: :oops:
Quand à la flute, ne la prend pas de travers, il faut savoir souffler et l'âge peut couper le moyen des indiens. :idea:
Le Panda :lol:
lenfoire
Panda (32)
Posté par 1862 : ils y en a qui possédent le feu aux fesses
Pour remettre en selle, si j'ose dire, jeudi 2 octobre, France2 et l'émission Enfoyé Spécial, prenait ton sujet sous forme américaine : "GI's violées: l'ennemi de l'intérieur".
Engagées dans l'armée américaine, 4 jeunes femmes, violées par un collègue d'unité souvent un supérieur. Elles ont été ensuite ignorées par la hiérarchie militaire.
Rien de nouveau au Far West.
Le Panda
Posté par 1862 : Pour remettre en selle, si j’ose dire, jeudi 2 octobre, France2 et l’émission Enfoyé Spécial, prenait ton sujet sous forme américaine : “GI’s violées: l’ennemi de l’intérieur”.
L'enfoiré (33)
Voici, la démonstratation à 1000 contre "un" que j'étais je le pense sur la bonne voie.
Merci d'avoir bien voulu suivre mon invitation à rechercher ces témoignages qui sont plus parlants de "vérités" que tout ce que l'on peut entendre.
Cela en ce qui me concerne s'appelle du temoignage "citoyen" de terrain et rien ne remplacera jamais cela.
Les séquelles les plus douleureuses sont parfois celles que certain(e)s ont bien des difficultés à exprimer, ensuite reste effectivement comme il me semble que tu en parles en mots couverts des "institutions d'états" c'est à ceux là que je m'en prends.
J'ose croire et j'en suis presque persuadé que tu partages ce sentiment, c'est comme la "guerre" sans arme à déclarer ou droit aux "silences" imposés aux véritables professionnels de l'information sur la réalité.
D'où la richesse de l'article qui fera surement LA UNE de notre Foum, car pour la première fois dénoncé publiquement, nous avons tous des roles à divers échelles à interpréter et à faire valoir.
Je ne sais si tu as vu le film: "L'école du crime", qui commence dans le cadre de sa propre cellule familale du futur condamné :idea: :?:
Posté par 1862 : Elles ont été ensuite ignorées par la hiérarchie militaire.
Rien de nouveau au Far West.
Elles ont été "ignorées" baffouées par la hiérarchie justement en imposant un silence qui en dit bien plus que le silence des grandes plaines du Far West.
Mais là, ne subsiste pas le seul lieu, nous sommes tous des victimes en puissance de potentiel en fonction des déviances que la dite société "moralisatrice" met en branle pour se donner bonne conscience en occultant le principal.
Merci, car nous revenons justement au plein coeur du débat, ce sujet je le connaissais depuis quelques temps, et j'attendais le moment "opportun" pour lui donner sa place, je te remercie de l'avoir ramené à la surface, mais j'en parle aussi dans mes commentaires plus hauts.
Ce qui démontre, que pour savoir lire ou comprendre les autres il faut essayer de les lire et de les comprendre juste un peu plus que ce que fait la majorité
:idea: :idea: :idea: :idea:
La nuit passe et les lumiéres dans les maisons s'éteignent car on n'a plus besoin de ces derniéres pour le feu qui nous renvoi la clarté, car sans lumiére du jour nous ne sommes pas chats et rien ne nous permet, alors de tenter d'avancer en comprennnant la main mise de certains. :(
Bien trés bien ce commentaire qui à certains semblera "banal" il ne l'est point :!:
Le Panda :arrow: :lol:
lenfoire
Panda (34),
Sans vouloir excuser qui que ce soit, il y a une branche dans l'évolution que l'on dit les plus proches de nous, de l'espèce du genre Pan, membre de la famille des Hominidés (la preuve), et de l'ordre des primates. On les appelle les chimpanzés nains. Les "Pan pansicus" qui habite au Congo à Bonobo. Nos génotypes sont semblables à 98%. Les "Homo Pansicus" ont une organisation sociale avec relations sociale et sexuelles comme mode de résolutions de conflits. Bisexuels en plus.
Pourtant, cela ne marche pas dans l'harmonie.
Donc, l’évolution a cherché de faire autrement. L’homme a trouvé l’amour, la sensibilité comme remède. Un art de faire les choses autrement en déclassant le sexe à une fonction intermédiaire entre procréation et plaisir.
Est-ce qu’il y a encore des résidus de « bonobos » sans poils mais avec les gestes et la parole en plus. Les acteurs ne sont plus au même niveau de synchronisme sur l’échelle de l’évolution, voilà le problème. Il y a seulements des retardés et d'autres qui ont de l'avance à l'alumage.
Les lois seraient-elles les protections arbitrées de la « nouvelle » façon de pensée ?
Bonne discussion et réflexion en perspective.
:lol:
Le Panda
Posté par 1862 : Sans vouloir excuser qui que ce soit, il y a une branche dans l’évolution que l’on dit les plus proches de nous, de l’espèce du genre Pan, membre de la famille des Hominidés (la preuve), et de l’ordre des primates. On les appelle les chimpanzés nains. Les “Pan pansicus” qui habite au Congo à Bonobo.
L'enfoiré -(35)
Qui te demande d'excuser qui ou quoi que ce soit. Mais l'analyse à ce stade est loin d'être fausse, prends la devsie du "sphinx" et adapte la à tous primates et tu verras que nous ne sommes que de pâles copies.
Donc s'il suffit de faire un marathon pour être en forme ou en avoir les bras ballants, je peux te citer quielques exemples de bases:
Le Gibbon, Le Siamang, Le singe araignée, le babouin, le lemur, tu en veux encore combien pour ouvrir le zoo, mle plus bananier de la planéte :?:
Posté par 1862 : Nos génotypes sont semblables à 98%. Les “Homo Pansicus” ont une organisation sociale avec relations sociale et sexuelles comme mode de résolutions de conflits. Bisexuels en plus.
Je viens de le citer plus haut juste dans le même texte, mais te sens tu es disposé à te nourrir de bourses qui montent et descendent afin que les fluctuations ne soient pas uniquement que de fausses boursiéres :?: Faut-il encore ne pas utiliser la méthode "cauet" car l'échec dans l'entente de l'huile est coincée :idea: :oops:
Posté par 1862 : Donc, l’évolution a cherché de faire autrement. L’homme a trouvé l’amour, la sensibilité comme remède.
Au risque de te surprendre ce n'est pas un reméde tout au plus une solution familiale car féminine, à moins que chacun vire de de bords et que l'on accepte de se nourrir avec tous les interdits y compris les poteaux de circulations et tout braver tant que le cap de l'amende n'est pas attteint par le verbalisateur :oops:
Posté par 1862 : Est-ce qu’il y a encore des résidus de « bonobos » sans poils mais avec les gestes et la parole en plus. Les acteurs ne sont plus au même niveau de synchronisme sur l’échelle de l’évolution, voilà le problème.
Absolument, mais combien penses-tu que personnes d'un sexe ou d'un autre acceoptent de retomber à ce qui nous ressemble autant, toi tu as du lire une B.D. ou un magazine spécialisé sur la faune et la flore ou Géo en parlait cette semaine :idea: :oops:
Posté par 1862 : Les lois seraient-elles les protections arbitrées de la « nouvelle » façon de pensée ?
Il est possible "queue" mais enfin il faut savoir cesser lorsque l'on n'est pas Léonard je voulais bien sur parler de Vinci et à défaut il faut accepter d'aller par là, juste au coin la 1ere à droite, non zut à gauche :oops:
Posté par 1862 : Bonne discussion et réflexion en perspective.
La discussion ne cesse "jamais" la reflexion pour celui qui le veut c'est une autre paire, tout dépend ou l'on met ses mains :roll:
Le Panda :lol:
lenfoire
Panda (36),
Posté par 1862 : La discussion ne cesse “jamais” la reflexion pour celui qui le veut c’est une autre paire, tout dépend où l’on met ses mains
>>> tout va par paire. Les mains, les b...., les hémisphères du cervaux, il ne faut seulement pas confondre les fonctionalités de chacun. :lol:
Le Panda
Posté par 1862 : tout va par paire.
L'enfoiré (37)
Non ce n'est pas toujours le cas une "seule" suffit par fois je connais un Monsieur qui a eû 9 enfants avec son épouse évidemment et la même et pas de juamaux. :P
Posté par 1862 : Les mains, les b…., les hémisphères du cervaux, il ne faut seulement pas confondre les fonctionalités de chacun.
Tout à fait c'est comme une seule seconde suffit pour passer de vie à trépas, il n'en faut pas deux.
Quand aux fonctions c'est la fonction qui créer l'organe ou les, mais l'inverse biologiquement parlant niet tout est congelé :lol:
Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
Les Voix du PANDA » Blog Archive » Barack Obama, en France, avec l’Europe
[...] poser juste quelques questions : au sens de la parité femme hommes en politique avec crèches aux deux Chambres, en mairies (…) là où il n’y pas [...]
Tableau (7): Qui aime bien, châtie bien dans la virtualité.
« L'informatique, ça fait gagner beaucoup de temps... à condition d'en avoir beaucoup devant soi ! », Mireille Sitbon
Suite de l'expérience vécue dans une société d'informatique parmi d'autres, car il ne faut pas y chercher une exclusivité. Elles se ressemblent toutes.
Mireille Sitbon, ingénieure en Information Scientifique et Technique, je ne connaissais pas et pourtant, quelle vision de sagesse, quelle clairvoyance ! Une femme qui résume en une phrase toute l'histoire de l'informatique. Encore, aujourd'hui la profession d'informaticiens est en déficit chez la gente féminine. Dommage et pourtant assez logique. C'est un esprit assez spécifique qui se dégage d'un informaticien jusqu'au bout des ongles. Le temps n'a pas cours sur lui. La pluie ou le beau temps, il les trouve devant l'écran noir de ses nuits blanches, comme dirait Nougaro. Il se fait un monde dans l'apparté partagée dans le virtuel à se creuser toujours en porte à faux pour trouver la manière d'atteindre un point "x" avec une envie de connaître beaucoup de détours et de solutions dans le parcours. Une philosophie de "tordus", en quelques sortes.
Sexiste, les sociétés d'informatiques, comme cela semblait l'être le cas, au Japon, dans le livre d'Amélie Nothomb, "Stupeur et tremblements". On ne l'est plus vraiment dans ce monde où tous les coups, tous les excès sont permis, donc les limites sont ailleurs. Le management est devenu totalement asexué. Les écarts de salaires ont même été réduits au maximum dans une telle ambiance. Il suffit d'être un peu plus "volontaire" de correspondre au canevas demandé. Cela n'ébranle plus la stratégie, cela la renforce en lui donnant des allures de modernisme. En supprimant l'image et en allongeant les graves, il n'y a même plus beaucoup de différences dans le discours. On s'y tromperait. La stratégie, au sommet, on aime s'en gargariser chez tous ses membres sinon on part. Les discours sont dès lors enregistrés en vidéo que l'on peut se passer et repasser à l'envie. Les réunions sont retransmises dans le monde par vidéos enregistrées pour informer avec l'intention de former par la culture de l'entreprise. Les questions-réponses ont été choisies, filtrées avec "souplesse" bien avant la présentation. Avec le recul, on ne baigne pas vraiment dans l'imaginatif. Rien de fracassant. Mais, ce n'est pas grave. Tout le monde s'y attendait, on confirmait seulement. Après, on fait semblant d'avoir compris et on reprend son clavier et son écran dans un rêve perdu. Pas besoin d'applaudir devant l'écran, la claque est enregistrée. La conjoncture pousse à la philosophie.
Sur l'écran, on semble entrer d'ailleurs dans le jeu de la base. Au sommet, désormais, on est moderne, on s'exprime, on s'explique. Tous les jours, de là haut, on cherche à améliorer, on « blog » pour scanner l'opinion publique de la base et des travailleurs, on espère les idées géniales, par l'intermédiaire de la toile interne "Intranet", ensuite, on poursuit sur le fil de la clientèle par l'intermédiaire d'"Extranet". Prendre la température pour chercher son chemin quand il y a du brouillard, pour assurer sa prise d'équilibre sur la situation. Comme en politique, il faut être présent, partout et n'importe comment, on y va pour montrer qu'on est là. Pas de péril en la demeure, sinon une constatation que cela aurait pu être entamé bien plus tôt. Le mal des entreprises aujourd'hui: n'avoir pas suffisamment su s'inquiéter de la base.
Des systèmes informatiques sont sortis des calepins ou des idées comme un Messie pourrait l'être. On marchait sur l'eau pour changer. Cela ne faisait souvent que réinventer la roue, mais personne n'osait se l'avouer et aller à l'encontre de cette stratégie "home made".
Des systèmes Lean ont été tentés pour rechercher la performance. Pourquoi pas le "Just in Time"? Quand on gratte un peu, on remarque que la théorie invoquée ne peut s'appliquer dans la pratique occidentale, perdue dans une externalisation ou à distance. Le style Système asiatique Toyota avec quelques amendements notoires serait-il plus efficace? Oublier de conscientiser le personnel et de motiver les dirigeants à passer le message aux autres comme de véritables collaborateurs. A la base de la production, se préoccuper de ces derniers serait bien plus préoccupant que celui du client que l'on chouchoutte. Si la source est tarie, pas d'alluvions à prévoir.
"Gérer, c'est innover". On ne peut pas dire mieux. Pourtant, on n'en a pas vraiment le sentiment. On répète les idées des autres. On ne fait qu'adapter ce qui existe pour entrer dans les moules prédéfinis. On "copie colle" en appliquant des règles passe partout.
Etre un "employer of choice" (un employeur de choix), cela l'a été, au début. On a seulement un peu dévié ensuite en essayant seulement d'en conserver l'éthique sans la sauce liante accompagnatrice. Mais, il faut le prouver périodiquement et en peaufiner l'image vers l'extérieur et vers l'intérieur en prouvant ses intentions "démocratiques". "C'est parfois plus facile de le faire vers l'extérieur qu'à l'intérieur", d'ailleurs, ai-je entendu.
Dans l'esprit démocratique, tous les ans, chaque employé de bas en haut se doit, désormais, de rassembler et de préparer ses envies "cadastrées" par des objectifs SMART et arbitrées par des skills (les qualifications). Même les cours disponibles qui ajouteront en potentiel se retrouvent dans les listes des ambitions. Quelques petites croix dans des cases, voilà le travail. C'est le futur qui se dessine pour chacun. Tout le monde y a gagné. On commence à rêver. C'est seulement profitable et efficace pour tout le monde à condition d'être utilisé dans une chronologie synchro ou pas trop distancée des nécessités.
On ne donne pas trop de directives officiellement. Seules les compétences facturables aux clients ont pourtant la cote finale. Le business et ses perspectives, personne n'en parle officiellement pour orienter les choix. Tout est, pourtant, dans les calepins de la haute direction, mais on veut tâter le terrain au préalable pour donner le maximum de chances à ce que la pâte de la Gaufre monte le plus haut possible. Il faut objectiver les travailleurs mais pas les subjectiver. Pendant un temps, un trépied magique va centraliser les objectifs : "customer, reputation, employee". L'ordre de préséance dans ce trio n'a pas d'importance, apparemment, seulement. On se l'accroche à la boutonnière, ce trépied et tout va changer. Certains objectifs, plus précis, vont tout de même aiguiller la pensée.
Au gré des vents de tempêtes ou des alizés, parvenus dans l'année, le sommet de la hiérarchie peut et aura corrigé la stratégie en l'orientant dans un sens qui pouvait être à l'opposé du jour au lendemain. Le pragmatisme est le gouvernail général et parfois, il faut de sérieux coups de barre. Rester sur un échec ne serait pas la bonne solution vis-à-vis de Wall Street dans le rapport de fin d'année. Le principe du "Double digit" pour le rendement, sinon rien. On est prêt à répondre à tout problème même avec de l'avance à l'allumage. Quand l'annonce précédente ne se retrouve pas dans les résultats annuels à l'échéance, l'avance s'appelle "profit warning" (avertissement sur résultats). Coup de grisou, ensuite, dès le cours de Bourse du lendemain. Première secousse pour amortir le séisme à la sortie des chiffres réels. Avec la consolidation des résultats de la société, on confirme qu'il y a des pertes inexpliquées, mais on réagit. Par où, sont bien partis les investissements, par où ils ont été profitables? Le brouillard? Non, compartimenter va présenter les fuites. Les "Business Units", les centres de frais, sont nés pour l'expliquer jusqu'au niveau le plus bas. Une mise de fond non évaluée avec exactitude, va être mise dans la balance pour scinder la société en unités plus petites, pour en catégoriser les effets de manière plus précise. Avec les chiffres, les statistiques seront appelées à la rescousse. Pour réaliser cet éclatement, les bases de données vont du même coup subir une inflation drastique des données. Tout est possible en informatique, la capacité des disques le permet. Cela ne veut pas dire qu'il n'y ait pas un nouvel "overhead" dans le processus. Des références, plus ou moins arbitraires, vont devoir se définir pour mettre les "billes" dans le bon panier. On va réorganiser, du même coup, les équipes et restructurer, c'est évidemment éliminer les branches mortes incompatibles avec les nouvelles structures. Restructurer et déménager sont les préoccupations avec une certaine périodicité.
Dans le processus de séparation, la surprise était pourtant au milieu du chemin. Du coup, les centres de frais avaient accentué un vieux problème récurrent. Chez notre référence sociétale, il n'y avait plus ni un, ni deux "Unisys" mais, tout à coup, six "Unisys". Les "Business Units" vont se concurrencer entre eux chez les clients. Les clients vont se rebeller, en trouvant amère, la visite successive en provenance de la même société mais avec des étiquettes différentes. Se rendant compte de l'erreur, ce sera "Back to the future", back to "One Unisys, to one company", qu'ils disaient. La compétition, à couteau tiré, se déroulera désormais sur un autre plan.
Des « tubes de management » de plus en plus étroits se sont créés, en parallèle, sans connexions véritables entre eux. Chaque département est devenu responsable financièrement, sectaire même, en ignorant ce qui se passe dans le bureau d'à côté.
Quand, il faut motiver les employés, il faut leur donner plus d'autorité. De nouveaux responsables s'empresseront de combler ces nouvelles niches. On ne cherche pas vraiment à savoir s'il y a une source ou un réceptacle aux extrémités du tube. On en prend possession. On perd ou on gagne mais on oublie un peu, la notion de l'ensemble et de la cohérence. Les liens entre chacun des tubes vont devenir de plus en plus lâches pourtant. Perdus dans les spécialisations multiples, les généralistes disparaissent ou ne sont plus cotés à leur juste valeur pour réunir les "tubes".
Le généraliste est devenu l'oiseau rare. On le recherche en permanence chez les "plus vieux" encore entachés d'une culture révolue. Les emails volent et s'entrechoquent pour trouver ce centralisateur qui aura encore l'"idée" sur les arcanes de la société. Souvent, peine perdue. Ici, ce n'est pas "Youtube" centralisateur, ici, et le moteur de recherche n'est pas adapté.
Parfois, ces tubes passent même de l'intérieur vers l'extérieur. Des sociétés écrans se positionnent avec un autre nom pour masquer le manque de cohérence. Parallèles, elles sont là pour permettre de garder près de soi, sans y être physiquement, ce que l'on voudrait encore pouvoir posséder plus tard quand les affaires reprendront à moindre coûts. Backup potentiel et providentiel qui, souvent, a dû restreindre ses prérogatives financières pour rester à proximité de la grande maison. Nouveau jeu de chaises musicales dans lequel chacun devrait y trouver son profit ou sa perte. La dernière alternative quand plus personne ne veut payer pour sa présence, c'est le siège éjectable. Là, peu importe, les analyses et les statistiques qui démontreront le "Profit & Lost".
Une mauvaise compréhension de ligne de parti, de la stratégie récidivée, une branche pas assez dans le vent ou pas assez rentable. Un tube comme un autre, moins chanceux, pourrait-on conclure.
Partager l'info et la connaissance, qu'ils disaient. Beaux principes qui, ne se compensent que dans un jeu de "job protection" chaloupé.
L'étape de l'outsourcing n'a pas apporté une culture du partage de destinées, loin de là. Il s'agissait de déchirures profondes.
Partager, mais pas donner, surtout quand il s'agit du "core business". Une société est faites de sang et sueur, pas de crème glacée sans âme.
Le chef ou les autres membres sont parfois très éloignés l'un de l'autre, ai-je dit. A part par l'intermédiaire d'une photo et du son qui vient en surimpression, du téléphone, rien ne permettait plus d'avoir un lien plus affectif. Il n'était pas rare qu'une branche de la hiérarchie ne se voit jamais en réel dans son entièreté. Restructuration budgétaire oblige.
A quoi bon d'ailleurs? L'équipe n'en a pas toujours pour bien longtemps à vivre sur le même fil de connexion et avec le même nombre de participants. Coups d'essais ou chaises musicales, le sommet aura bien changé son fusil d'épaule avant longtemps.
Pour harmoniser les envies, il y avait le travail à domicile qui plaisait à tout le monde. Plus de déplacements et plus de locaux trop réservés et chers. Le Business Center va être dédié pour le passage furtif. Souder un véritable esprit d'équipe, c'est pas trop la solution.
Réduire les prix tout azimut conducteur du business, faudra s'y faire. L'éthique, c'était aussi expliquer les finalités à longs termes. Nous allons le voir bientôt.
L'herbe n'est pas plus verte ailleurs, même si elle ne constitue pas vraiment les ingrédients d'une Grande Gaufre, dirait-on, en choeur. Encore une fois, aucune exclusivité. Toutes les sociétés dans le même business réagissent avec les mêmes artifices de calcul. Il faut bien vivre quand la compétition se déroule à couteau tiré dans une guerre pacifique. Toutes ressemblances avec d'autres sociétés ne sont pas du tout fortuites.
Dans cette dernière décade, nous ne sommes plus à l'âge du bronze. Cela ressemble furieusement à celui du fer, d'ailleurs.
Commentaires
Le Panda
Suite de l’expérience vécue dans une société d’informatique parmi d’autres, car il ne faut pas y chercher une exclusivité. Elles se ressemblent toutes.
@L'enfoiré
C'est une expérience personnelle, mais difficile à commenter, car chacun peu importer le fruit de "chacun" :roll:
Des sociétés écrans se positionnent avec un autre nom pour masquer le manque de cohérence.
C'est valable dans toutes les "catégories", toutes ressemblances n'est jamais fortuiites :twisted:
Le témoignage de chacun porte sa valeur :oops:
Le Panda :roll:
lenfoire
Panda (1),
Posté par 1531 : C’est une expérience personnelle, mais difficile à commenter, car chacun peu importer le fruit de “chacun”
>>> Absolument. Je ne pouvais pas choisir la catégorie "eBook" et "Témoignage" en même temps.
Comme c'est une suite, il a fallu choisir "eBook".
Que ce soit difficile à commenter est autre chose. C'est évident, il faut avoir le vécu correspondant pour se "payer" des commentaires qui ont leur pesant de cacahuettes.
Le but de cette "saga" est en effet de "cristaliser" avec un effet recul, certains événements et laxismes qui, parfois, s'évaporent trop facilement des mémoires collectives.
Parce que la collectivité des informaticiens, ce n'est pas une minorité.
Cette activité touche actuellement tous les secteurs. Les principes de base ne sont pas fort différents, seul certains particularismes ressortent en fonction des spécificités d'un métier ou d'un autre.
L'histoire, pas seulement militaire, nous sommes condamnés à la revivre si on n'en titre pas les leçons avec objectivité.
L'argent, toujours lui, fait marché la machine, mais quand cela s'arrête, il faut corriger et je dirais même à vitesse grand "V".
Le crash mondial d'aujourd"hui peut se trouver des racines par le bas de l'échelle et pas toujours de manière vague, accusatrice vers le haut sans trouver les vraies solutions aux problèmes.
La solidarité, c'est ça, une foule d'expériences pour trouver le chemin du futur.
Donc, il n'y a pas photo, cet eBook est un témoignage volontairement partial, ouvert seulement à ceux qui prendront la peine de faire le pas de côté dans la réflexion de sa propre expérience.
Parler des machines, tu en trouveras une foule de sites sur internet. Le dessous des cartes, c'est plus dur.
:roll:
Le Panda
Posté par 1531 : Donc, il n’y a pas photo, cet eBook est un témoignage volontairement partial, ouvert seulement à ceux qui prendront la peine de faire le pas de côté dans la réflexion de sa propre expérience.
Parler des machines, tu en trouveras une foule de sites sur internet. Le dessous des cartes, c’est plus dur.
L'enfoiré (2)
Un eBook, peut comporter tous les paramétres qui semblent "logiques" au narrateur de son témoignage, il me semble qu'il ne faille pas hésiter à se remettre en question sur des moyens que les techniques modernes nous offrent.
Faire parler les machines nous savons le faire je le crois, il s'agit de "robots" programmées par l'homme, par contre l'efficacité à moyens ou longs termes en ces niveaux n'a jamais démontrés quoi que ce soit sans le génie de l'homme.
L'homme peut comprendre analyser les machines les robots, tout ce qui en découle c'est ainsi que nous explorons l'espace et le fond des océans.
L'homme peut programmer une machine pour le faire à sa place sans le temps "reflex" de la pensée et de l'action par voie de conséquence, la nature "morte qui n'existait pas avant disparait sauf à perpétuer sur actes commerciaux, encore une fois par la "volonté" des mains de l'homme et son goût de l'argent indispensable pour continuer à avancer.
On peut tout prouver y compris l'illogisme et l'anti création de l'espéce et des molécules, auquel "K" nous n'existons pas non plus.
Ou alors merci de m'éclairer, car là quelques choses et non des moindres doivent me manquer ou m'échapper.
Le Panda :roll:
lenfoire
Panda (3),
Posté par 1531 : Faire parler les machines nous savons le faire je le crois, il s’agit de “robots” programmées par l’homme, par contre l’efficacité à moyens ou longs termes en ces niveaux n’a jamais démontrés quoi que ce soit sans le génie de l’homme.
>>> Tout à fait. J'adore ces paroles. On a cru que les prix de ces hommes allaient s'effondrer comme celui de ces machines. Le cycle existe aussi dans ce domaine synchro souvent avec la Bourse.
Rien ne t'échappe. Et au fur et à mesure du progrès de l'eBook, cela va devenir de plus en plus clair.
Il ne faut pas de boule de cristal pour le dire, seulement un peu de logique. Et ça un informaticien en fait sa marque de fabrique. :lol:
Vu l'actualité, j'ai permuté mes deux articles suivants. Cela confirmera autre chose.
Le Panda
Posté par 1531 : Tout à fait. J’adore ces paroles. On a cru que les prix de ces hommes allaient s’effondrer comme celui de ces machines. Le cycle existe aussi dans ce domaine synchro souvent avec la Bourse.
L'enfoiré (4)
Mille fois en accord ouf :oops: On pronom indéfini qui ne peut que déterminer la "valeur" matiére dont l'homme ne peut absolument pas se passer.
Pourquoi ne pas avoir simplement tenté de l'écrire plus courtement pour que le language des "signes" soit accessible à tous et que la partage ne soit le privilége d'une poignée nantie de certaines capacités :?:
Rien ne m'échappe c'est vite dit "tes articles" avec le fond qu'ils comportent il faut les lirent en plusieurs étapes, mais une seule à la fois dans le cas contraire c'est la machine qui remplace l'homme au fond de ton musée de mémoires comme des "bit's".
Alors je vais avancer comme Hergé envoyant TINTIN sur la lune, et alors la B.D. sera plus claire et de celà je t'en remercie.
Effectivement, il ne faut pas une boule de cristal, mais un cristal, même si ce n'est pas une "boule" et Bil, saura où le trouver à qui reviendra toute la valeur de l'explication bien et bonne à digérer.
Il n'est pas dit qu'il ne faille pas prendre un cataplasme pour compenser la masse de mitraille. :idea:
L'actualité oblige de s'adapter ou l'on croûle dans l'anti matiére, tout un chacun doit savoir ou pouvoir se remettre en cause dans le cas contraire une fois le bâton de relais tombé à terre la course à toute affirmation ne pourra pas se comprendre c'est une bonne chose, ta suggestion, j'en prendrais connaissance sois en persuadé et nous reparlerons ;)
Peux-tu faire d'un chauve un chevelu, à mon avis non, tout au plus un perruquier, ou un porteur de postiches, que personne ne reconnaitra comme étant dans ce monde.
Le Panda :idea: :roll: :lol:
lenfoire
Panda (5),
Posté par 1531 : Pourquoi ne pas avoir simplement tenté de l’écrire plus courtement pour que le language des “signes” soit accessible à tous et que la partage ne soit le privilége d’une poignée nantie de certaines capacités
>>> J'ai déjà pu remarquer que nous avons une approche différente d'expliquer les choses.
Je vais à la racine des événements et laisse les lecteurs en tirer les conclusions. Ce qui veut dire qu'il faille remonter parfois loin dans le détails. Style: Socrate.
Tu vas à l'essentiel des conclusions.
Parfait, aucun problème du moment que l'on se retrouve en chemin.
Chacun sa technique. :lol:
Posté par 1531 : “tes articles” avec le fond qu’ils comportent il faut les lire en plusieurs étapes
>>> Absolument. Je rappelle c'est un eBook. Un chapitre d'un bouquin fait combien de pages en moyenne ? Pour ceux qui ont vécu les événements, c'est de l'histoire. Pour les autres, c'est une histoire comme une autre.
Posté par 1531 : L’actualité oblige de s’adapter ou l’on croule dans l’antimatière
>>> Une conclusion que j'aime bien.
Merci pour la leçon et les commentaires, même si ce n'était pas à coups de bits. :lol:
Le Panda
Posté par 1531 : Parfait, aucun problème du moment que l’on se retrouve en chemin.
Chacun sa technique.
L'enfoiré (6)
Tu es disposé à manger une glace de ce style sur la place de Bruxelles :?:
Le tout restant, de se retrouver en milieu de comme sur le film "Jeux Intrdits" sans faire allusion à Socrate qui est dépassé non tu ne crois pas :?:
Posté par 1531 : Absolument. Je rappelle c’est un eBook. Un chapitre d’un bouquin fait combien de pages en moyenne ?
Rien de défini à ce sujet, le tout dépend de ce que que chacun à, à apporter comme "témoignages" d'un vécu dont chacun peut tirer un bénéfice à trés courts termes, tu en penses quoi :?: :lol:
Posté par 1531 : Une conclusion que j’aime bien.
Tu m'en vois absolument et inconstestablement "ravi" frére du roseau comme tu t'en doutes. :idea:
Posté par 1531 : Merci pour la leçon et les commentaires, même si ce n’était pas à coups de bits.
C'est une entrée ne matiére ou une conclusion partielle qui me semble alléatoire :oops:
A te lire sur ton sujet :idea:
Le Panda :lol:
Le Panda
Posté par 1531 : C’est une entrée ne matiére ou une conclusion partielle qui me semble alléatoire
A te lire sur ton sujet
L'enfoiré (7)
Tu es resté sans voix, ou tu prépares l'arsenal de la "fusée" grande lancée sur le canal européen sans "fréquence" à découvert.
C'est toute la magie de l'avancée technologique telle qu'il me semble pouvoir la voir venir en compléments de toutes nos attentes, mais surtout de nos eBook,
Merci de me livrer ton impression en Forum ou hors de ce dernier "la machine" utile à la découverte de la pensée agissante de l'homme "qui" se trouve dans ces méandres qui en réalité ne le seront surement pas, à mon modeste avis :roll:
Le Panda attentif à ta réaction de la même "gauffre" :idea: :lol:
lenfoire
Panda (7),
Posté par 1531 : Tu es disposé à manger une glace de ce style sur la place de Bruxelles
>>> Si tu voyais le temps aujourd'hui, tu ne te poserais pas la question. J'irai pourtant sur la place car il y a aujourd'hui le marathon.
Posté par 1531 : à Socrate qui est dépassé
>>> et bien là, au sujet de la philosophie, je ne suis pas si sûr. Il n'imposait pas ses vues, il le faisait comprendre. A ses disciples de trouver leur propre chemin. Pas de gouroumania, chez lui.
"Testeur" de situations avant l'heure.
Posté par 1531 : Les bits...C’est une entrée ne matiére
>>> Les bits démontrent la rigueur. Une porte qui n'est jamais entrouverte. Fermée ou ouverte. Courant passe ou non. Une philosophie, aussi. :lol:
lenfoire
Panda (8),
Posté par 1531 : “la machine” utile à la découverte de la pensée agissante de l’homme “qui” se trouve dans ces méandres qui en réalité ne le seront surement pas, à mon modeste avis
>>> la machine n'est en fait qu'un outil un peu plus perfectionné. Les méandres ne sont pas créés par elle mais par l'homme.
Aller à gauche ou à droite est une opération de programmation. Intelligence artificielle conditionnée au bon vouloir de son initiateur.
Aucune initiative s'il n'y a pas une boucle dans le process qui le demande suite à une condition remplie.
"Rien ne se perd, rien ne se crée", disait Lavoisier.
On y a ajouté "tout se déplace", on pourrait ici aussi dire "tout s'imagine". :roll:
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
Saint DAVY
A la Saint Davy, même les imbéciles changent d’avis,
Tant que la queue du raton balance !
A la Saint Davy, tandis que les croquettes pour chat calme ma toux,
Les croquettes pour chien me mettent aux abois!
A la Saint Davy, fais attention où tu fourres les pieds
Si tu ne veux pas passer à la trappe !
A la Saint Davy, par matin frisquet, mets ta toque de fourrure,
Si ta vision est rayée de bandes noires et blanches, tu l’as mise à l’envers !
UN TAXI FOR ALAMODavy Crockett – New York 1786 - Fort Alamo- San Antonio (Texas) 1836
Davy Crockett n’était pas un marchand de nourriture pour animaux domestiques,
Mais un des plus grands trappeurs que l’Amérique du Nord ait connu.
Comme Buffalo bill qui participa à l’extermination des indiens en tuant leurs bisons,
Crockett ne dédaignait pas d’exterminer quelques indiens pour tuer leurs visons et tout un tas d’autres petites belettes, castors, ratons laveurs…pour leur pelage.
Son commerce de fourrure et cuir pleine fleur était florissant et bien qu’analphabète et méchant, il devint un notable de New York et fut même élu député au congrès de Washington. Sans doute comme représentant du parti « Chasse, Pêche et Bitures », car il picolait sec !
Son allure faisait sensation, il ne s’habillait que de peaux de bête, jusqu’au string en cuir.
Sa toque en raton laveur à queue striée, en particulier, l’a rendu célèbre. Il devait puer comme un putois.
Mais le port de fourrures qui était jusque là "fort à la mode", devint la cible des ligues de vertus et même les mannequins et starlettes en vogue ne voulurent plus en porter. Du coup, le cours de la bourse en cuir chuta brutalement et la douleur fut telle que Davy, dépité décida de quitter la côte Est avant qu’on lui tonde la laine sur le dos, pour aller vendre son stock sous d’autres contrées !
Il partit donc avec quelques amis pour le « Phare Ouest » de l’océan Pacifique. Mais la mer avait dû se retirer car il ne restait du sable et quelques rochers. « Belle plage dit-il sans se mouiller ». Ils étaient au Texas, qui à l’époque était terre mexicaine.
J’oubliais de présenter ses deux plus fidèles amis :
Tout d’abord, Jim BOWIE. Un représentant en coutellerie qui rêvait de faire du music-hall habillé en collant moulant, allez savoir pourquoi. Un type prêt à vendre Père et mère qui fut d’ailleurs, selon la légende, l’homme qui avait vendu la Terre.
Ensuite, John Wayne, un géant monolithique, un tireur d’élite, (et de litre car il faut bien s’entraîner sur quelque chose) et taxidermiste de son métier. Il était d’ailleurs toujours impassible et aussi sensible qu’un ours empaillé avec le regard expressif que confère un œil de verre. Il se prenait pour Davy Crockett et aimait se déguiser avec ses oripeaux de bêtes.
Trouvant que l’Ouest Terne ne manquait finalement pas d’éclat, Crockett entreprit d’installer son commerce dans un ancien Monastère de San Antonio, nommé Alamo, et transformé en camp retranché par une garnison de repris de justesse et de laissés pour cons afin de se défendre contre la police mexicaine. Ce Monastère, une véritable œuvre Dard, possédait une femme de ménage nommée Simone que les truands avaient gardée à leur service pour préserver les coutumes si monastiques qu’ils appréciaient tant et il faut bien l'admettre, Simone astiquait bien.
Las, Davy Crockett en s’installant à Fort Alamo, ne savait pas où il fourrait les pieds, un comble pour un spécialiste de la chausse-trappe !
Une association de PETAsses, qui avaient coutumes de se balader à poil pour lutter contre le port de la fourrure, s’était installée non loin de là. Les PETAsses ne mirent pas longtemps à se faire mirer et à soulever le général SANTANA, dictateur de son état et tous les mexicains du coin contre se commerce infâme et néanmoins à femmes.
Elles surent éveiller la sensibilité animale de ces hommes au caractère torride avec leurs arguments simples, dénués d’artifice. La vérité toute nue n’était plus au fond du puits.
L’armée mexicaine, entraînée par ces furies furibardes mais point pudibondes, fit le siège de Fort Alamo. Alors que les balles sifflaient comme à la coupe Davis, Crockett et ses amis résistèrent héroïquement. Entre eux s’était « à la vie, Alamo ! » et ils préféraient mourir que se rendre. Ils auraient bien opté pour la fuite, mais dans la panique, ils avaient égaré les clefs du portail et se trouvaient enfermé à l’intérieur du fort.
De plus, les Serruriers Noirs de San Antonio (l’esclavage n’était pas encore aboli dans ce coin perdu) étaient en grève illimitée depuis qu’on voulait leur imposer un code des bonnes manières, car dans la serrure on était opposé aux codes.
La bataille faisait rage et les TEX-MEX commençaient à ressembler à des steaks tartares, quand soudain, une porte dérobée jusqu’à présent fut restituée à l’arrière du fort ! Sans doute taraudé de remords, celui qui avait pris la porte venait-il de la remettre en place. Toujours est-il que le moment de rendre la porte du fortin fut des plus opportuns, car Bowie, très à cran avec son long couteau entre les dents était de moins en moins beau. John Wayne lui, comme à son habitude, restait impassible, tel un « Terminator » dégommant des mexicains à la fête foraine. Même les PETAsses le laissaient de glace.
Les assiégeants n’allaient pas tarder à enfoncer la porte principale quand Simone, la caustique encaustiqueuse vint prévenir nos héros qu’un Taxi Thermique roulait à leur secours ! Envoyés par les Services Secrets US, Artfémuse Gordon (l’inventeur fou) et James Veste (le dandy tiré à 4 épingles) les attendaient devant la porte de derrière. Ils formaient la légendaire équipe des « Clystères de l’Ouest » depuis qu’ Artfémuse avait mis au point le moteur à explosion à refroidissement hydraulique par injection inférieure.
Nos trois larrons s’enfuirent lâchement, laissant le reste de la bande de malfrats se faire raccourcir ! Ils n’emmenèrent que la fidèle servante qui pouvait encore servir :
« Allez, en voiture Simone ! »
A ce moment, les PETAsses se ruèrent dans Fort Alamo en criant :
« A mort ! Qu’on leur coupe la Queue comme trophée pour orner nos couvre-chefs ! »
(Eh oui, la pétasse est une femme libérée, voire déchaînée, du type castratrice !)
Mais la seule chose qu’elles retrouvèrent de Davy Crockett fut sa toque de raton laveur mal lavé, qu’il avait perdu dans l’affolement. Le peu d’humanité qu’il possédait encore résidait non pas sous sa calotte crânienne, ni même dans sa culotte, mais bien dans cette dépouille pouilleuse lui servant de chapeau et il l’avait laissé à tout jamais à Fort Alamo. De ce fait, il fut considéré officiellement mort dans la bataille, ainsi que ses amis. D’ailleurs, personne n’était foutu de le reconnaître sans ce sacré bonnet de poil.
En fouillant le fort, nos furies et le Général SANTANA découvrirent le stock de bestioles poilues constitué par le vil trappeur. Ils libérèrent celles qui n’avaient pas encore été sacrifiées pour leur peau ou empaillées par John Wayne, le taxidermiste de Tobrouk (ah ? j’avais oublié de vous le dire !).
SANTANA, qui aimait davantage les animaux que les hommes, y retrouva même son animal de compagnie et s’exclama :
« Carambar ! Mon Hamster !!!!....Ici !?!? Comme c’est bizarre…..»
Mais en réalité, cela n’avait rien d’étrange car comme je vous l’ai dit plus haut, Fort Alamo était un ancien « Monastère ! » (Y’en a un qui suit ?).
Tout est bien qui finit bien, les PETAsses repartirent comblées avec des mexicains qui se spécialisèrent dans le remblaiement ! Le Général SANTANA, heureux d’avoir retrouvé son hamster, rangea sa pétoire et se remit à jouer de la guitare pour le plus grand plaisir des aficionados.
On ne sut jamais ce qu’étaient devenus nos trois forbans. Les Américains du Nord réécrirent l’histoire à leur façon pour en faire les premiers héros de l’indépendance du Texas !
Bon, c’est pas tout ça, mais Simone m’attend allongée toute nue sur une peu de tigre devant un bon feu de cheminée…. faudrait pas qu’elle s’enrhume….je m’en vais l’aider à se réchauffer….Sacrée Simone !
Une dernière pour la route :A la St Davy, Pendant que Dave chante Vanina, Véro nique Davina avec un Davidoff !
T.REX
Commentaires
LE CHAT
Davy était un mec fiable comme on n'en fait plus , on change pas Davy pour un oui pour un non ! :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1853 : Davy était un mec fiable comme on n’en fait plus
Le Chat (1)
Pour le moins que je puisse écrire, c'est que tout ce qui te reste à faire c'est de le démontrer, tu veux faire à toi et avec une équipe de Chats, "Fort Alamo" cela prend un "H" comme Davy ou pas :?:
Tu sais que cela remonte à 1836 ?
Davy oui ou non c'est "un" plébicite :lol: :?: A la toque ou la fourrure :?:
Le Panda :mrgreen:
T.REX
Salut les gars,
Cette histoire de rire sera mon jet de pierre dans la lutte pour la protection des animaux !
Arrêtez de déconner, C'est du sérieux ! :twisted:
LE CHAT
@panda
Tout ce que je sais , c'est qu'il aurait eu des problèmes avec Brigitte bardot ! :lol:
LE CHAT
@t rex
des pierres , c'est tout ce que tu trouves pour nourrir les animaux affamés ? Ils ont interêt à avoir la dent dure ! :lol:
Le Panda
Posté par 1853 : Arrêtez de déconner, C’est du sérieux !
T.REX (3)
Pardon grand maitre vénéré des dinosaures, expliques nous ton problémes, dans tes lentilles méxicaines il y a trop de cailloux, je viens de me péter une dent :twisted:
De ton temps tu parles d'hier :?:
Le Panda :mrgreen:
T.REX
aux deux larrons,
Bon je m'en vais écrire la Saint Léger en essayant d'être moins lourd !
Le Panda
Posté par 1853 : c’est qu’il aurait eu des problèmes avec Brigitte bardot !
Le Chat (4)
Alors tu as raison mais peut-elle encore rejoindre le despote méxicain devant Alamo :?:
Dans la mesure ou tu la croises offres lui un de nos chevaliers :idea:
Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1853 : deux larrons,
T.REX (7)
Tu te prends pour le Christ, et nous autour de toi :roll: :?:
Je te signale que je préfére les "lardons" ;)
Le Panda :lol:
T.REX
Posté par 1853 : Tu te prends pour le Christ
Nous sommes deux Chritian en présence !
LE CHAT
@ T rex
moins lourd que qui ? des noms ! des noms ! :lol:
T.REX
Posté par 1853 : moins lourd que qui ? des noms !
Moins Lourd que MOI dans Fort Alamo !!! :oops:
Je ne parlais pas de la légéreté du CHAT :mrgreen:
A la St Léger, les Dinosaures marchent sur des oeufs ! :mrgreen: Bonjour, l'omelette 8O
Un T.rex SUR LA POINTE DES PIEDS cela ressemble à un éléphant dans un magasin de porcelaine !
Si St modeste n'est pas ma fête, st Léger non plus ! :oops:
Le Panda
Bonjour à toutes et tous,
Comme l’a indiqué Kaneda, sur un billet.
Il a un problème sur la ligne surpport A.D.S.L. Dans les locaux des Voix du Panda.
Comme les promesses de France Télécom et Orange je les traite de MENTEURS à fond la caisse.
Je fairai un billet la-dessus lorsque la ligne support sera rétabli.
A moins que nous ne soyons les tuyaux du fichier Edwige.
Ou encore le défficit volontaire ou pas de 640 000 millions d’euros, là où l’on croque l’Ecureuil.
Désolé de ne pouvoir intervenir, alors je suis dans un Cyber à côté du Journal, pour vous laisser ce message.
Même en payant en tant que professionnel, rien n’y fait le constat que l’on peut faire en l’état c’est que pluis personne n’est plus responsable de RIEN.
Mais la loi des monopoles démontrent que chacun fait ce qu’il veut et celui en bout de chaine paye les pots cassés.
Nous ne sommes pas sorttis de loi du pôt de fer contre le pot de terre, dont acte.
Sauf dans la mesure ou l’on posséde la conviction de ce que l’on fait.
A Québec, notre président sait trés bien qu’il n’y pas de solution à la crise que nous traversons et qui est mondiale.
Le message que je puis faire passer c’est ce que c’est le moment d’acheter en Bourse pour ce qui le peuvent; plus bas nous ne pourrons aller.
Les dettes des Etats vont s’étaler sur plusieurs décénies.
Donc s’affoler en l’instant ne sert à rien par contre les “spéculateurs” ne devraient pas avoir accés à la Corbeille.
Comme nous n’avons pas d’Internet c’est un constat technique.
Je compte sur chacun de vous pour continuer les échanges avec la force qui nous carectérise.
France Télécom, démontre avec Orange comme j’en faisais allusion dans un autre commentaire que les tecniques du S.A.V. sont mortes.
Je pense que vous avez compris mon état d’esprit en ces moments.
A bientôt le plus rapidement possible ensuite je prendrais les dispositions qui s’imposent, peut-être passer par New York pour avoir l’A.D.S.L. à défaut du “22? à Asniéres”
Bon dimanche à tous, et les billets prévus en ce qui me concerne prendront donc un peu de retard.
Bien à tous,
Le Panda
Patrick Juan
Aujourd’hui 2 octobre , c’est la fête à Léger ! T REX , mon sauropode préféré m’a confié la mission de lui rendre un hommage , pas de blème , ça va être sa fête ! Mon stylo a craché des jets sur Léger que vous trouverez un peu lourds !
Ouais ,je sais , il y a Léger selon Wikipédia , mais cela reste un peu austère ! voilà ma version à Léger !Léger fut évêque d’Autun , car il n’aimait pas Les Gets où on se les gèle ! Trop hautain à Autun , les puissants mérovingiens le délestèrent de sa langue , de ses yeux et de ses lèvres et il s’en trouva plus léger. Encore plus léger fut il à Arras et son univers impitoyable quand il fut décapité ! Un évêque qui perd la tête , c’est pas un mitral gagnant ! Néanmoins , il monta au ciel rejoindre les geais , de là vient l’expression léger comme une plume .
Léger devait être épicurien et aimer la bonne chair à défaut de la bonne chaire , car on parle encore du beurre à Léger , des yaourts à Léger , du sucre à Léger ; On avait même du mal à le comprendre tant il avait la bouche pleine , c’était un Léger mal entendu !
Léger n’aurait pas été désorienté par la crise pétrolière , car Léger ricane des sens .
Léger , est le patron des meuniers , qui dorment grâce à lui d’un sommeil léger !Mais ce n’est pas parce qu’il était léger sur les mœurs qu’il trône sur le bureau dans la série américaine Nip & Tuck , car il est aussi le saint patron des mammoplasties ! La vocation lui serait venue quand une paysanne vint le rencontrer la poitrine dévêtue en disant « les seins laids j’ai « devant ce teuton fièrement dressé ( il était né au bord du Rhin en Austrasie)
Le prénom de Léger n’est plus guère porté de nos jours , mais j’en connais un qui est le fils de monsieur et madame Remanconsurlaibaur .Un proverbe dit : à la St Léger , faut se purger ! C’est d’ailleurs pourquoi un type en a fait un roman qui s’appelle Autun en emporte les vents !
Bon , j’ai Léger rement déconné , mais ça fait du bien ! Maintenant il faut bosser un peu.....
Commentaires
Le Panda
Bon , j’ai Léger rement déconné , mais ça fait du bien ! Maintenant il faut bosser un peu…..
@ Le Chat,
Avec autun de talents c'est le moment ou jamais :lol:
Qui te permets de dire que le sein léger n'est plus courant de nos jours on voit les spécialistes en baleines ;)
De plus tu persistes en disant qu'il faut se "purger" vive ricin sans huile :lol:
Puis Tarra tu en fais quoi :?:
Le Panda :mrgreen:
LE CHAT
Qui te permets de dire que le sein léger n’est plus courant de nos jours on voit les spécialistes en baleines
@panda
on vit une époque formidable , dans l'émission attention à la marche , une concurrente a affirmé que wunderbar était un soutif allemand ! :lol:
quand je gare ma caisse sur un parking Vinci , je me fais rincer !
T.REX
"Léger , est le patron des meuniers , qui dorment grâce à lui d’un sommeil léger !"
Ah ! ça y est, Euréka, j'l'ai trouvé "la sT Léger" Très bon, très bon...je m'suis bien marré ! Putain le mec il a dégusté question chirurgie ?
J'ai pas bien compris la vanne du Meunier :?:
Pourquoi des Meuniers ? Léger les a roulé dans la Farine ?
LE CHAT
@T REX
meunier , tu dors , ton moulin ton moulin va très vite ( ça doit être l'effet hypnotiseur des ailes du moulin ! )
pour la chirurgie , franchement , il a vraiment pour le coup inspiré nip & tuck ! :lol:
T.REX
Posté par 1860 : meunier , tu dors , ton moulin ton moulin va très vite
Putain ! là c'est trop fin !
C'est de la farine sans grumeaux !
Moi, j'ai plutôt un sommeil de plomb !
TEXTES : T.REX
ILLUSTRATIONS : JACQUOTTE
RELECTURE ET CORRECTIONS : DCD 13Le 27 septembre - Saint Vincent de Paul
A la St Vincent de Paul, ne te laisse pas envahir, écoute ton petit doigt,
Si ton auriculaire est articulé, David Vincent est avec toi !
Les envahisseurs sont parmi nous, il les a vus !
C'est la guerre des clones, les Pauls se multiplient
Le monopole devient poly-paul
Vincent épaule Interpol contre l'invasion des paul
Paul se voit déjà évinçant Vincent, il extrapole,
David Vincent en vaut cent, mais la lutte est inégale
Car "Saint Vincent de Paul" est égal
A cinq vingt cent deux paul (5x20+100+2 °), soit 202 Paul
A la Saint Vincent de Paul, la récession frappe,
Effondrement des cours du boeuf
La Daube à 50 cents
Et pour Vingt Cent d'épaule
T'as plus grand chose !
Le 28 septembre - Saint Venceslas
A la Saint Venceslas, contre les gaz à effet de serre
Pets et flatulences ne sont pas tolérés
Seront à l'amende ceux qui "vents sans cesse lâchent" !
A la Saint Venceslas, si le vent est Slave
Pour ne pas empuantir notre air,
Que les crados achètent une savonnette à la lavande et se lavent
Ou qu'ils marchent à l'ouest !
A la Saint Vinceslas, Tout passe, Tout lasse
Sauf si je vends des glaces,
Pendant que Fernand Raynaud vend ses lacets
Et Laguiole vend ses chlass
J'ai une gueule à vendre des lacets ?
Commentaires
T.REX
Posté par 1849 : vin et s’lave !
Bonjour Le Chat qui m'botte !
Pas mal, tout ça ! La Jacquotte avait ajouté sous la jolie blonde "Princesse Slave" et je viens seulement de comprendre que c'était un jeu de mots
8O Elle devient bonne ! En illustrant quelquefois on trouve de nouvelles pépites !
Veux-tu t'essayer à faire la ST-LEGER pour demain :?: C'est un exercice intéressant !
Pour la Saint Davy, je vous ai concocté la vraie histoire de Fort Alamo ! Bon la St Davy est passée...j'suis en retard....mais cela devrait être publié demain !
Le Panda
Posté par 1849 : Pour la Saint Davy, je vous ai concocté la vraie histoire de Fort Alamo ! Bon la St Davy est passée…j’suis en retard….mais cela devrait être publié demain !
En cours de traitement.
T.REX (5)
Tu te crois à la charge, pour aller prendre Davyyyyyyyyyyyyyyyyyy :mrgreen:
Quand à la Saint légére tu parles pour D.C.D. je pense boufffffffffffff :oops: :?:
Comment tu sais qu'elle commence à devenir bonne :?: :lol:
Merci pour ne pas me souffler dans les tuyaux :x
Juste un petit ou grand
Le Panda :mrgreen:
T.REX
Posté par 1849 : Tu te crois à la charge, pour aller prendre Davyyyyyyyyyyyyyyyyyy
Dis-moi Le Panda, Tu l'as lu la vraie histoire de Fort Alamo ?
LE CHAT
@t rex
chiche ! ;)
T.REX
Posté par 1849 : chiche !
Bien sûr CHICHE !! Je compte sur toi !
(chiche, je compte sur poix !) :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1849 : Dis-moi Le Panda, Tu l’as lu la vraie histoire de Fort Alamo ?
T.REX (7)
Non je n'ai pas lu le livre, mais j'ai, du voir le "film", une bonne dizaine de fois, tu veux un Kg de poixchiches pour envoyer au Chat :lol:
A toi de voir et à lui de décider, mais ne doit-il pas contacter D.C.D. et son épouse :?:
Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Posté par 1849 : chiche !
Le Chat,
C'est pour ton TOUTOU que je connais :lol:
Demandes lui de remuer la queue, en rentrant et renseignes moi demain :mrgreen: Enfin si tu le veux :lol:
Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Paul se voit déjà évinçant Vincent, il extrapole,
David Vincent en vaut cent, mais la lutte est inégale
Car “Saint Vincent de Paul” est égal
A cinq vingt cent deux paul (5×20 100 2 °), soit 202 Paul
====================================
Merci de ces aints du Week-end puis s'y mettre à trois, pour faire une telle oeuvre pourquoi refuser de se laisser bercer jacquotte, avant de passer dans les bras de D.C.D. :?:
Quand à Fernad je ne lui ai jamais demandé s'il avait une tête à vendre des "lacets" :lol:
Par contre il savait lever lever le coude, pour aller y compris jusqu'à se frotter à un cimetiére en "jaguat" à 200 à l'heure, triste sire nous ayant quitté avant la fleur de la toussaint, je te dis pas le "papier" d'ici là ;)
Le Panda :mrgreen:
T.REX
Salut Le PANDA !
Comment ça va ?
Je fais beaucoup de fautes et DCD me harcèle à ce sujet...du coup j'en ai fait ma correctrice !
Mais c'est plutôt une plaisanterie....d'ailleurs je crois qu'il en reste !? :?: :(
T'en penses quoi ?
Le Panda
Posté par 1849 : T’en penses quoi ?
T.REX (2)
Quand je suis en bonne compagnie, je ne pense JAMAIS c'est après mais tu en connais les conséquences :?:
Mais je ne puis tout à fait donner torts à D.C.D. je la trouve délieuse :oops:
Le Panda :lol: :(
LE CHAT
Il aime la techno Paul ? est il megalo Paul?
A t il du pot Paul?
Voilà de belles questions existentielles ! :mrgreen:
venceslas devra attendre l'arrivée des plombiers polonais pour pouvoir se laver .En bon polonais , il pourra picoler en patientant car vin et s'lave ! :lol:
jacquotte
T.REX, j'ai été ravie de collaborer !!!,
bonne expérience et super délire avec T.REZ
Le Panda
Posté par 1849 : T.REX, j’ai été ravie de collaborer !!!,
Jacquotte (12)
Hé hé nous donc tu parles d'un délire et surtout d'une collaboration :mrgreen:
Mais pardon de te dmander qui est T.REZ :?:
Le Panda :mrgreen:
jacquotte
T.REZ c'est DCD, à bientot
T.REX
Posté par 1849 : Non je n’ai pas lu le livre
Je ne parle pas du Livre !!! Mais de MA version : The True Story of Alamo que j'ai baptisée :
Un Taxi For Alamo !
:mrgreen:
Qu'est-ce que t'attends pour l'éditer :?:
Ce sera le Best Seller de la rentrée Automnale :roll:
T.REX
Posté par 1849 : qui est T.REZ
Eh Oui le Panda T.REZ c'est DCD !
C'est pourquoi je la nomme DCD "13" :D
Trés bon et saint pour l'esprit, cet article de la toussaint, mais tu triches :
C'était la Saint Léger que tu devais fêter !
De plus, cet article est daté !
Tu peux te rattraper dès demain avec la Saint Gérard :!:
LE CHAT
@T REX
Mais c'est bien sur st léger que j'ai écrit aujourd'hui , le lien d'avant c'est un viel article !
(Mise à jour 9/10)
Les places boursières françaises et européennes sonnent-elles à la panique américaine ?
Au rythme de cette campagne la plus pitoyable depuis des lustres.
Les crédits des U.S.A. fermées par rejet des "républicains" un Comble, ou Mc Cain, comme Obama se renvoient la "patate "chaude" à qui la prochaine frite?
Les places boursières d'Europe ont fermés leurs portes avec un déficit jouant entre -5 et -7%. Avec des "pointes" à : moins 18%.
Quand au Consortium Franco-belge-néerlandais,-suisse etc...pas même prendre le soin de citer ces "chiffres de "folies"
Il s'avère qu'à la clôture "boursiére"de ce jour à Paris; le Président de la République Française Nicolas Sarkozy à décider une réunion très spéciale qui se déroulera le 30.09.2008; en présence du 
Le village Gergovie se nommait auparavant « Merdogne ».
Pour le moment, la cible idéale. Me revoyant parcourant ces 
A la St Jérôme, c’est l’automne et si tu t’enrhumes
Pour retrouver la forme, bois un « léger rhum » !
A la St Jérôme, il pleut et la chaussée est glissante,
Le rouge sur ta peau n’est pas une pensée pour Geronimo
Mais pour panser tes plaies du mercurochrome !
A la St Jérôme, L’action est mère de tous les vices de l’homme,
Seule l’obligation garantie la donne,
La Société Générale joue et paume,
Elle retire l’argent de la corbeille pour le jeter par la fenêtre,
Cela lui apprendra à faire jouer les mômes !
Que de choses n'a-t-on pas dit et écrit pour définir ce qu'est avoir l'esprit américain? Du "Grand Satan" au "monde de demain". L'Europe, au milieu, s'interroge sur les différences et les résultats des élections américaines qui pourraient influencer le monde entier. Cette fois, dans l'incompréhension totale de ce qui lui est arrivé suite aux dérives de cette Amérique. Après la crise, un peu de confiance revient avec le coup de poker de 700 milliards de dollars. Bien loin de la "
On aime d'ailleurs en faire la pub de ses avoirs. Il y a des visites guidées en bateau, autour de 
Peur de ces endroits par lesquels j’avais dû passer oui peur de mes voisins de lits peur de tous ces antibiotiques dont on m’avait bourré. Pourquoi parce qu’on m’avait dit qu’il y avait des microbes partout. 
Une hausse de quel pourcentage proportionnel par rapport aux dernières décennies ou de siècles ?
Le secrétariat d'Etat à la Solidarité, lors du lancement d'une campagne nationale d'informations contre les violences faites aux femmes, ne doit-il pas aussi se servir aussi de préventions ?
Depuis, bien du temps, plusieurs dizaines de milliers de femmes, fillettes, esclaves, de tous âges, confessions sont mutilées, menacées de l'êtres, les chiffres réels sont bien plus importants que les 500 000 femmes qui ont déclaré avoir été victimes de violences, d’une personne avec laquelle elles ont traversées une période de vie ou pas.
Un rapport de l'Observatoire national de la délinquance met l'accent sur le fait que, hors ménage, "elles" sont plus de 300 000, alors que les chiffres frôlent, dépassent en réalité: le million de femmes qui ont été victimes de violences sexuelles, et toutes autres en 2005 ou 2006, dont plus de 200 000 par viols.
Inciter les victimes, les témoins, directs ou indirects, de ces violences à réagir, à dénoncer, les "vils" instigateurs et indéniablement un minimum.
C’est de la prévention ?
Les 
Saint DAVY
A la Saint Davy, même les imbéciles changent d’avis,
Tant que la queue du raton balance !
A la Saint Davy, tandis que les croquettes pour chat calme ma toux,
Les croquettes pour chien me mettent aux abois!
A la Saint Davy, fais attention où tu fourres les pieds
Si tu ne veux pas passer à la trappe !
A la Saint Davy, par matin frisquet, mets ta toque de fourrure,
Si ta vision est rayée de bandes noires et blanches, tu l’as mise à l’envers !
@ T REX tu es là pour la conforter dans sa croyance que les dinosaures sont les contemporains des humains ! :lol: c'est sur qu'elle est plus photohygiènique que son diplodocus de colistier dont le seul fait d'armes est d'avoir été fait prisonnier ( on fait mieux pour donner des conseils sur la façon de mener les batailles ) et trempé jusqu'au cou dans les dessous de tables ! :? mais de là à en faire une vice présidente ! le parti de l'éléphant est aussi desespéré que celui de nos éléphants nationaux ! :mrgreen: