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Loi Hadopi

2008-11-18 22:22:10

Nous pouvons constater qu'il existe aujourd'hui beaucoup trop de téléchargements illicites pour que le système actuel en permette la répression.

C'est pourquoi on légifère actuellement sur le sujet.

Aujourd'hui il est nécessaire de passer par un juge pour obtenir l'adresse I.P. (l'adresse IP permet d'identifier un ordinateur ou un groupe d'ordinateurs sur un réseau comme internet) d'un téléchargeant et d'y appliquer les sanction pénales pouvant relever de 300 000 euros d'amende et de 3 ans de prison.

Il est à noter à ce sujet que la SACEM avait fait une collecte d'adresses I.P. afin de poursuivre en justice des téléchargeants.

Ces procédures avaient été annulée pour vice, la SACEM n'ayant nul droit à collecter des adresses.

On prévoit de créer une autorité administrative après consultation des acteurs de la propriété intellectuelle.

Le but étant de mettre en œuvre une « riposte graduée » donc des messages d'avertissement puis des sanctions non pénales pour les multi-récidivistes et collecte des adresses I.P.

Les avertissements commenceront par e-mail, puis une lettre recommandée puis on arrive à la suspension de la connexion internet, le tout pour le titulaire de la connexion internet qui n'est pas forcément le téléchargeant.

La suspension de la connexion internet est prévu pour une durée de 3 ans réductible de 1 à 3 mois après mise en relation avec la haute autorité et engagement à ne plus recommencer à télécharger de façon illicite.

De plus, la facturation de l'abonnement n'est pas suspendue.

La collecte des adresses I.P. et des noms des personnes associées permet de ne pas changer de fournisseur d'accès afin de pouvoir continuer à télécharger.

Après cette présentation, intéressons-nous à ce que cette loi implique comme critique et ses limites.

Tout d'abord, le sanctionné est le titulaire de la connexion, ce n'est pas forcemment la personne téléchargeant.

Dans un seul foyer on peut avoir une personne se mettant à télécharger sans ce que ce soit le titulaire de la connexion.

Ou pire les réseaux WIFI sont très développés et il faut savoir qu'ils se piratent beaucoup plus facilement qu'on ne le pense.

Il va donc être difficile de sanctionner sans faire de victimes.

Le transfert du contrôle des adresses I.P. du juge au fournisseur d'accès à internet sous demande de la haute autorité implique des problèmes au niveau des libertés civique, des droits de l'homme.

On passe tout de même de la décision d'un juge à celle d'une autorité administrative.

Cette loi va-t-elle tenir face aux lois européennes?

La dissuasion va-telle faire son effet?

Quels vont-être les coûts au niveau des fournisseurs d'accès qui ne se priverons pas de le faire ressentir plus par un baisse des investissements technologiques et des services?

Enfin, si nous remontons au de la création de l'HADOPI, la DADVSI les associations d'usagers et de consommateurs avaient proposés de dépénaliser le téléchargement en imposant un forfait payant et obligatoire aux fournisseurs d'accès avec répartition des revenus aux acteurs de la propriété intellectuelle en fonction du nombre de téléchargements.

Pourquoi ce projet n'est pas passé?

En fait, la peur était d'avoir un système qui stimules les petites productions au détriment de celles sur lesquelles ont investit des somme colossales.

Cela aurait provoqué beaucoup de changement au niveau des maisons de productions.

Enfin, le dernier problème, mais pas des moindres, est qu'il existe déjà des réseaux d'échange qui permettent de masquer l'adresse I.P. en passant par des serveurs tiers situés dans des pays bien entendu pas soumis à cette loi et chiffrant (cryptant pour citer l'anglicisme) le contenu des fichier partagés afin que l'on ne sache pas ce qui est partagé.

Certes ces réseaux sont peu développés par manque de contenu et de par le fait qu'ils ne sont pas encore finalisés pour les utilisateurs lambda.

Mais face à de telle loi ne manquons pas de croire qu'ils se développeront très vite.

Pour conclure, cela donne l'impression d'avoir une classe politique déconnecté des réalités légiferant de façon forcément inefficace.

Stalinux.

Commentaires

Marat.

Non, attention le sujet est sérieux, ne le prenons pas à la légère: Vous avez raison Monsieur Stalinux de mettre le doigt là, ou ça fait mal: Aux portes monnaies des grosses majors. A l'heure de l'ouverture des frontières et des marchés oserais je dire: Que le meilleur gagne entre le téléchargement et le marché du C.D...Bip bip une intervention des forces du G.I.G.N dans mon bouge, me force a arrèter la transmission de ce message.. Non pas les dents...pas l'ordi...non pas ma bagnole..arggggggggggggggggggggggggggg...bip...bip...bip Marat

stalinux

Posté par 2259 :
Que le meilleur gagne entre le téléchargement et le marché du C.D… Bip bip une intervention des forces du G.I.G.N dans mon bouge, me force a arrèter la transmission de ce message.. Non pas les dents…pas l’ordi…non pas ma bagnole..arggggggggggggggggggggggggggg…bip…bip…bip
merde, putain espérons qu'ils ne me retouvent pas aussi Stalinux

Le Panda

Posté par 2259 :
espérons qu’ils ne me retouvent pas aussi Stalinux
Stalinux (2) Je prends le serment de ne pas te dénoncer :roll: A la condition, que tu respectes le correcteur d'orthographe :oops: Le Panda :mrgreen:

Le Panda

Cette loi va-t-elle tenir face aux lois européennes? Stalinux, Je dirais que NON car l'Europe notre génération ne l'a verra pas au sens citoyen et social auquel nous le souhaitons :roll: Peut-tu argumenter sur ce point ;) Le Panda :roll:

T.REX

Salut Stalinux, Tu dis : "De plus, la facturation de l’abonnement n’est pas suspendue." c'est scandaleux ! TU PEUX AVOIR UNE SUSPENSION INTERNET DE 3 ANS ET PAYER L'ABONNEMENT PENDANT TOUT CE TEMPS ? Dans cette hypothèse, les fournisseurs d'accès ne perdent pas d'argent ! C'EST QUE DU BONHEUR POUR EUX. Personnellement, je pense que tout ça c'est de la foutaise....ils n'arrêteront rien avec cette loi. C'est la marche du siècle !! De plus, le manque à gagner pour les majors est très surestimé, car les Dinosaures du disque vendent toujours leurs CD ! Quand une oeuvre plait réellement, les gens l'achète. Dany Boon nous en donne la preuve avec bienvenue chez les Ch'ti... : Après avoir battu tous les records d'entrées e france au cinéma, il est en passe de battre le record des ventes de DVD pour Noël ! Tout cela, sans compter le nombre colossal de personnes qui ont téléchargé illégalement ce film. Ce qui me fait dire que le record du Titanic est largement enfoncé !

t.rez

GRRR si ça m'arrive, je réclame un salaire ici ! Ouè j'ai bien écrit un salaire, pas sale air. :twisted:

Kaneda

Oh non ils ont téléchargés un album ! Quel crime ! Le chanteur ne pourra s'acheter que 3 Mercedes au lieu de 4 ! Où va le monde on se le demande si ceux qui gagne des millions en touche un de moins que prévu. La lutte contre le téléchargement.. ça me fait bien rire ça, surtout parce que ça ne marchera jamais. Je vous met un extrait de la série South Park où ils parlent du téléchargement illégal, c'est plutôt marrant et tellement vrai... Je vous laisse apprécier : South Park

Le Panda

Posté par 2259 :
si ça m’arrive, je réclame un salaire ici !
T.REZ, Il existe celui de la peur, mais c'est en montand il portait pour prénom Yves je crois :roll: Tu te souviens comme il finit dans le film :?: Dans la mesure ou tu l'ignores je te pose le lien du film :P Le Panda ;)

Le Panda

Posté par 2259 :
Je vous met un extrait de la série South Park où ils parlent du téléchargement illégal, c’est plutôt marrant et tellement vrai… Je vous laisse apprécier : South Park
Vous vous rendez compte ensuite, vous comprendre pourquoi il y deux pandas dans le même bureau. Un jeune et un vieux, mais je dois faire avec quoi :twisted: Des fois pas souvent il pirate les vidéos, selon certaines rumeurs mais moi je ne l'ai jamais vu. J'ai trouvé la vidéo tllement chouette que l'on va te la mettre sur le Forum avec un lien, vers ton article. Combien de millions gagne ceux et celles qui se font piratés et nous pauvres c..... :twisted: Bon mais la loi, ne pourra pas être appliquée, mais il faut respecter les "lois" quoique chacun ses convictions, moi j'essaye de le faire, mais des fois je glisse...... Le Panda :roll:

stalinux

Posté par 2259 :
Peut-tu argumenter sur ce point ;)
Un amendement de la réforme européène du Paquet Telecom dit qu'il ne peut y avoir restriction aux liberté sur internet sans l'intervention d'un juge. Cet amendement n'est pas définitif mais déja pose problème. De plus, cette loi transfert le pouvoir d'un juge vers une autorité, pouvoir forcément plus arbitraire et moins indépendant. Je pense que mettre en relation des données privée sans passer par un juge va à l'encontre des droit civiques voir des droits de l'homme. Cela passe ici mais au niveau européen, autre problème. La France à beau jeux de faire passer cette loi. On va encore passer pour un pays pondant de très jolis principes qu'il n'aplique pas.
Posté par 2259 :
Tu dis : “De plus, la facturation de l’abonnement n’est pas suspendue.” c’est scandaleux ! TU PEUX AVOIR UNE SUSPENSION INTERNET DE 3 ANS ET PAYER L’ABONNEMENT PENDANT TOUT CE TEMPS ?
Et oui, on a plas eu l'amende mais ça en contre partie. Les fournisseur d'accès vont avoir ça en compensation. Mais je dis bien en compensation, la surveillance du réseau va avoir un cout très important.
Posté par 2259 :
Personnellement, je pense que tout ça c’est de la foutaise….ils n’arrêteront rien avec cette loi. C’est la marche du siècle !! De plus, le manque à gagner pour les majors est très surestimé, car les Dinosaures du disque vendent toujours leurs CD ! Quand une oeuvre plait réellement, les gens l’achète.
Et oui, l'accélération du progrès technologique fait que la loi ne peut courrir assez vite après sur ce genre de pratiques. Cela me fait penser aux conférence d'un écrivain (Philipe K. Dick) qui entrevoyait un monde toujours plus répréssif sur le plan technologique.Mais contré, par de petit rusé trouvant des failles à la technologie. Quand aux ventes de disque, on avait mené une étude auprès su public le plus consomateur, les jeunes. Il en résultait que la qualité, la diversité des productions était plus rédibitoires que le téléchargement en lui-même.
Posté par 2259 :
Des fois pas souvent il pirate les vidéos, selon certaines rumeurs mais moi je ne l’ai jamais vu.
QUOI, d'horrible pirates se cachent parmi nous. :!: De plus, c'est pas joli joli ce genre d'insinuations. :oops:

Le Panda

A toutes et tous, Je voudrais savoir en ce jour anniversaire, combien sont celles et ceux qui regardent les vidéos que nous mettons sur le Forum Car dans le cas contraire nous mettons plus de billets, contraire veut dire “peu”, alors vous les aimez ou pas :?:

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Le gras du Panda.
Marat.
Marat.
2008-11-18 21:22:39

En parlant du gras...du Panda, je parlais du foie...gras...du Panda. Les fètes approchent et malgrè nos bons sentiments à l'égard de la populace malheureuse, et malheureusement démunis, nous avons tous envie de nous abreuver de bonne bouffe, quitte à nous faire péter les artères par trop de cholestérol, d'où l'idée de vous faire parvenir une petite recette pas "chair" pour épater vos amis et aussi vos papilles et à défaut le pôôv'e gars qui se les gèle dans la rue sans être employé chez Miko, Fètes et agappes obligent: Une petite recette pour les fêtes: Achetez au Leader Price du coin un foie gras frais. (revendez un jour de reuteuteu pour ce faire, si vous ètes instit ou retraité et que vous ne pouvez pas vendre ce que vous n'avez pas, essayez sur E-Beurk de revendre soit vos points de permis soit vos abbatits) Dénervez le foie (pas vous après avoir regardé votre Président (55% de vos votes quand mème!) en ouvrant les deux ventricules. Prenez du sel de Guérandes (pensez aux petits producteurs qui roulent en Porsche) et du poivre de bonne qualité (de chez Lidl). Massez amoureusement votre foie gras frais avec le sel et le poivre (cela vous fera des sensations vous économiserez un passage chez la péripapette) puis, tout en massant, faites en un cylindre (du foie gras of course!). Envellopez votre cylindre de foie gras dans du film alimentaire avec soin (le tout doit-être, comme notre Président, hermétique à toutes intrusions) puis plongez le tout dans de l'eau bouillante (euh je parle toujours du cylindre de foie gras). Faites cuire suivant votre goût, entre 8 à 15 minutes, puis une fois froid retirez votre cylindre de foie gras, découpez en rondelles et présentez le sur des toasts. Une bonne bouteille de Mont Bazillac (une demi-journée de reuteuteu) accompagnera ce petit plat de fêtes. Bon appétit bien sur ! (Pour ceux que les annonces de notre Président n'ont pas rendus malades). Péesse: J'ai pas trouvé la rubrique "bouffe" dans les catégories, là, à droite, alors comme l'art et le cochon culinaires sont un art j'ai mis ça à "Sciences".. C'est bat hein! Le fin greffier sans Gourmette.... Marat.
Commentaires
Le Panda

Marat, Plus d'une heure 50, à remettre les images, le texte en forme, ta signature, tu as encore du forcer sur la tétine des promesses de foie :lol: Mais pour infos je ne suis pas amateur de Panda ni de foie Gras :idea: Le texte m'a inspiré cette image et pense au "correcteur" d'orthofraphe si tu le peux, mais c'est vrai qu'après un "plat" pareil, je comprends le coup de la bouteille ;) Donc je t'ai rajouté une "gourmette" :P La table est dresée bon appétit :!: 8O On dit quoi ??? Le Panda :mrgreen:
Marat.

On dit Merci :Monsieur Panda. Bon j'ai bien essayé le correcteur d'orthographe, mais ce machin crétin me mets plein de mots qu'on dirait des mots slaves, avec des ronds, des trucs et des bidules sur les A et les O. Puis après faut choisir le bon mot: Comment je fais pour choisir, puisque je ne sais pas et que si je savais je mettrais le bon mot sans faire de faute. Non c'est pas possible ce machin. Reste Albert qui ne fait jamais de faute, mais Albert l'aime pas interpanet parce qu'il dit que c'est moi qu'est pas net de baragouiner avec des inconnus mème pas connus et que c'est pas bien de faire connaissance avec des inconnus (c'est sa mère qui lui a dit, alors hein). Bref, pour faire court et circoncis, je dirais que le correcteur est là, pour les ceusses, qui n'ont pas besoin de corriger leur fautes, vu qu'ils n'en font jamais et qu'ils n'auront pas besoin de mettre des mots slaves dans leur post vu que sinon, correcteur ou pas on ne comprendra plus rien de ce qu'ils voulaient écrirent au debut! (putain, j'm'y perd moi aussi!!). Voilà, Monsieur Panda, moi qui aime ce qui est court et bref vous arrivez à me faire écrire un pamphlet très long en guise(comme le Duc) de réponse. J'aurais mieux fait d'en faire un post, comme ça j'aurais été tranquille pour la semaine. Ah si Monsieur Panda: J'adore voter et je me mets 5/5 systématiquement. J'aime et ça me fais rappeller, que mes con citoyens ont votés pour le partie d'en rire. Bouhhhhhhhhh. Rerepéesse:Je n'oublie pas la signature: Marat beurkkkkkkkkkkkkk.
Le Panda

Posté par 2257 :
Bon j’ai bien essayé le correcteur d’orthographe, mais ce machin crétin me mets plein de mots qu’on dirait des mots slaves, avec des ronds, des trucs et des bidules sur les A et les O.
Marat (2) Le tout reste de lire effectivement la Charte qui nous régit. Je pense que tu vas progresser au quotidien à la semaine au jour le jour et verras que tu seras de mieux en mieux. Ah si Monsieur Panda: J’adore voter et je me mets 5/5 systématiquement. C'est bien de voter pour soi, à défaut que les autres le fassent pour toi ;)
Posté par 2257 :
J’aime et ça me fais rappeller, que mes con citoyens ont votés pour le partie d’en rire.
Je ne connais pas tous tes concitoyens qui ont votés pour toi pour tu peux ramener les foules :lol: Marat beurkkkkkkkkkkkkk. Non, non, seulement juste un peu d'attention :P Le Panda :mrgreen:
t.rez

Bien là je me suis bien amusée ! T'es au top Shoonheid, ça vaut des kussen... :P
T.REX

Salut Marat, j'ai salivé pendant toute la lecture de ton excellente recette. Mais j'ai voté que 4 étoiles car tu dois améliorer ton score en orthonet et également en calligraphie ! Car sur les forums contrairement à ton Blog, tu ne dois pas utiliser des polices de caractère ENORMES et TROP VAriées...sinon le Panda s'arrache les cheveux (le cuir chevelu ?) pour remettrer en forme ta purée ! Mis à part ça, on s'est bien marré et donc hyper content de ta venue ! :P
jacquotte

ben tu vois marat, j'aime bien ta recette, mais quand mème je préfère l'étouffe aux morilles, c'est plus digeste !!!
Marat.

tu ne dois pas utiliser des polices de caractère ENORMES et TROP VAriées…sinon le Panda s’arrache les cheveux (le cuir chevelu ?) pour remettrer en forme ta purée ! Bin fallait(comme rené)le dire avant,souvient toi j'ai pas pu lire la Chartre!
t.rez

@ 1789. Veux encore que tu expliques ta recette et ce : hors- concours, ça tu sais comprendre ? Hé ho enfant de :twisted:
Marat.

Posté par 2257 :
mais quand mème je préfère l’étouffe aux morilles, c’est plus digeste !!!
Moi j'aime pas les touffes,soit elle aux Morilles!! Marat.
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L'importance de l'Amitié
Le Panda
Le Panda
2008-11-18 09:00:48

Avoir des amis c'est très précieux! Tes amis t'acceptent pour qui tu es et t'aident lorsque tu en as besoin. Ils t'apprennent pleins de choses. Ils respectent tes opinions et tes préoccupations. Lorsque tu es avec tes amis, tu te sens à l'aise et apprécié. Entre amis, on se communique nos idées et nos sentiments. Et quand ça va mal ou quand tu as besoin d'aide, tes amis sont là pour t'aider. Tes vrais amis sont là! Le moment est trop dur, trop facile, pour se laisser aller à ce que je ne sais pas faire. Alors dans un élan, ou il se reconnaitra, de cela je n’en doute point il paraît comme fer J’ai sélectionné ce qui à mes yeux lui ressemble le plus je les lui offre ce pouvoir aimer Les sources, comme la vie, donnent ce qu’elles peuvent alors je tente de vouloir aider Seules les cinq dernières lignes de l’amitié sont du Panda pour démontrer l’impossible. Ainsi va le miroir... Les Copains D'abordNon, ce n'était pas le radeau. De la Méduse, ce bateau. Qu'on se le dise au fond des ports Dise au fond des ports. Il naviguait en pèr' peinard. Sur la grand-mare des canards Et s'app'lait les Copains d'abord. Les Copains d'abord.Ses fluctuat nec mergitur C'était pas d'la litterature. N'en déplaise aux jeteurs de sort. Aux jeteurs de sort Son capitaine et ses mat'lots. N'étaient pas des enfants d'salauds.Mais des amis franco de port Des copains d'abord. C'étaient pas des amis de luxe. Des petits Castor et Pollux Des gens de Sodome et Gomorrhe. Sodome et Gomorrhe. C'étaient pas des amis choisis Par Montaigne et La Béotie. Sur le ventre ils se tapaient fort. Les copains d'abord C'étaient pas des anges non plus. L'Évangile, ils l'avaient pas lu. Mais ils s'aimaient tout's voil's dehors Tout's voil's dehors. Jean, Pierre, Paul et compagnie. C'était leur seule litanie.Leur Credo, leur Confiteor. Aux copains d'abord. Au moindre coup de Trafalgar. C'est l'amitié qui prenait l'quart C'est elle qui leur montrait le nord. Leur montrait le nord. Et quand ils étaient en détresse. Qu'leurs bras lancaient des S.O.S. On aurait dit les sémaphores. Les copains d'abord.Au rendez-vous des bons copains Y avait pas souvent de lapins. Quand l'un d'entre eux manquait a bord C'est qu'il était mort. Oui, mais jamais, au grand jamais. Son trou dans l'eau n'se refermait Cent ans après, coquin de sort. Il manquait encore. Des bateaux j'en ai pris beaucoup Mais le seul qu'ait tenu le coup. Qui n'ai jamais viré de bord. Mais viré de bord Naviguait en père peinard. Sur la grand-mare des canards. Et s'app'lait les Copains d'abord Les Copains d'abord Prendre un enfantPrendre un enfant par la main. Pour l'emmener vers demain. Pour lui donner la confiance en son pas. Prendre un enfant pour un roi. Prendre un enfant dans ses bras. Et pour la première fois. Sécher ses larmes en étouffant de joie. Prendre un enfant dans ses bras. Prendre un enfant par le cœur. Pour soulager ses malheurs. Tout doucement, sans parler, sans pudeur. Prendre un enfant sur son cœur. Prendre un enfant dans ses bras. Mais pour la première fois, Verser des larmes en étouffant sa joie. Prendre un enfant contre soi. Prendre un enfant par la main. Et lui chanter des refrains. Pour qu'il s'endorme à la tombée du jour, Prendre un enfant par l'amour. Prendre un enfant comme il vient. Et consoler ses chagrins, Vivre sa vie des années, puis soudain. Prendre un enfant par la main. En regardant tout au bout du chemin. Prendre un enfant pour le sien. Maman la plus belle du mondeMaman, Maman jolie. Maman tu es la plus belle du monde. Aucune autre à la ronde n'est plus jolie. Tu as pour moi, avoue que c'est étrange. Le visage d'un ange du paradis. Dans tous mes voyages J'ai vu des paysages. Mais rien ne vaut l'image. De tes beaux cheveux blancs. Tu es, Maman, la plus belle du monde. Et ma joie est profonde. Lorsqu'à mon bras. Maman, tu mets ton bras. Maman tu es la plus belle du monde Car tant d'amour inonde tes jolis yeux. Pour toi, c'est vrai, je suis malgré mon âge. Le petit enfant sage des jours heureux. J'avais fait des rêves. Où l'on m'aimait sans trêve. Mais les rêves s'achèvent. Et toi seule m'est restée. Maman tu es la plus belle du monde. Et lorsque tout s'effondre autour de moi. Maman, toi tu es là ! Mon vieuxDans son vieux pardessus râpé. Il s'en allait l'hiver, l'été. Dans le petit matin frileux. Mon vieux. Y avait qu'un dimanche par semaine. Les autres jours, c'était la graine. Qu'il allait gagner comme on peut. Mon vieux. L'été, on allait voir la mer. Tu vois c'était pas la misère C'était pas non plus l'paradis Hé ouai tant pis. Dans son vieux pardessus râpé. Il a pris pendant des années. L'même autobus de banlieue. Mon vieux. L'soir en rentrant du boulot. Il s'asseyait sans dire un mot. Il était du genre silencieux. Mon vieux. Les dimanches étaient monotones. On n'recevait jamais personne. Ça n'le rendait pas malheureux Je crois, mon vieux. Dans son vieux pardessus râpé. Les jours de paye quand il rentrait On l'entendait gueuler un peu. Mon vieux. Nous, on connaissait la chanson. Tout y passait, bourgeois, patrons. La gauche, la droite, même le bon Dieu. Avec mon vieux. Chez nous y avait pas la télé. C'est dehors que j'allais chercher. Pendant quelques heures l'évasion Je sais, c'est con! Dire que j'ai passé des années. A côté de lui sans le r'garder. On a à peine ouvert les yeux. Nous deux. J'aurais pu c'était pas malin. Faire avec lui un bout d'chemin Ça l'aurait p't'-êt' rendu heureux. Mon vieux. Mais quand on a juste quinze ans. On n'a pas le coeur assez grand. Pour y loger tout's ces chos's-là. Tu vois. Maintenant qu'il est loin d'ici En pensant à tout ça, j'me dis.» J'aim'rais bien qu'il soit près de moi" PAPA... Sources : L’amitié partie du Panda - G. Brassens - D. Guichard - L.Mariano – Y. Duteil J’aurai voulu trouver plus fort, plus haut, je ne sais pas le faire, je ne souhaitais, ne voulez qu’une chose que vous le sachiez, en ce qui me touche c’est ma face qui s’estompe pour laisser les Amitiés. Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage. (ALBERT SCHWEITZER) Le Panda Patrick Juan
Commentaires
Le Panda

Posté par 2222 :
Rêveur, j’ai bien compris.
L'enfoiré (9) Heureusement pour moi, car nous rêvons enfin tous les vivant, les animaux comme les humains , c'est biologique :roll: Pourquoi le rêve peut se changer en cauchemar, je crois que de ce côté j'ai donné plus souvent qu'à mon tour, je veux bien prendre des leçons toute ma vie; mais je sais aussi en donner en fonction de ce que mes maitres et la vie m'ont appris.
Posté par 2222 :
Vite une ceinture de plongée pour Le Panda.
L'été je suis preneur car je fais de la plongée sous-marine c'est beau les petits poissons que l'on croit "gros". Lorsque je plonge, j'oublie tout et je regarde la vie d'un autre monde, c'est fabuleux, alors je suis dans l'attente de tes messages privés, si tu le veux bien. Le Panda. :lol:
lenfoire

Rêveur, j'ai bien compris. Mais le rêve peut se changer en cauchemar. Comme la forêt cache bien d'autres choses. Vite une ceinture de plongée pour Le Panda. Cela permet de plonger et de voir le fond des choses. :P
Le Panda

Posté par 2222 :
Quand je dis à tous les niveaux de ton texte, c’est à tous les paragraphes que je m’accroche. Il en faut pas te sentir visé, tu ne peux être au four et au moulin. Je peux t’envoyer des preuves tout à fait entre nous.
L'enfoiré (7) Tu me vois navré, consterné, je ne citais "personne" mais je savais que tu comprendrais, enfin je le croyais. Par ailleurs, tu sais : Oui j'ai mal, à divers titres, mais je suis surement un Con...avec ma sensibilité...et mes idioties de conceptions humaines...J'ignore la rancune....La vengeance...Tout ce qui fait rappel à des choses douloureuses des instants de la vie....Je ne me proméne pas un calapin à la main...Je n'ai que mon regard...et un petit bout de coeur, mais il est comme moi peut-être il a des ventricules un gauche et un droit mais pas de miroir...Je déteste la chasse, la pêche, tout ce qui peut nuire à l'animal pour le plaisr de l'homme pas pour le faire vivre...Je ne suis pas meunier, ni boulanger...mais j'ai eu Pagnol qui m'a fait sauter sur ses genoux...Chaque fois que je regarde ses films, j'ai peut-être quelque chose de pas normal, mon coeur se serre...Comme pour autant en Emporte le Vent.... Dans la mesure ou tu souhaites me faire parvenir des preuves tout à fait entre nous, pas de problème, je suis réceptif...Nous cherchons toute notre vie...nos origines...enfin en ce qui me concerne... Je n'ai pas de comptes à régler, mais que le chant des oiseaux est beau au-dessus de la mer, lorsque l'on regarde et que l'on entend les mêmes choses. Patrick.
Marat.

Euh, l'Amitié c'est l'amitié. Marat. Bon, je sais c'est simple, mais je crois sincèrement que c'est ce qui définit le plus l'Amitié. Ne me prenez pas pour un frappadingue, mais réfléchissez et vous trouverez que, quelque part j'ai raison. Marat
T.REX

Posté par 2222 :
l’Amitié c’est l’amitié.
Je suis d'accord avec toi marat et je dirais même plus : les amis sont les amis et rien d'autre ! Cela ne s'explique pas ! Amicalement :mrgreen:
Marat.

Merci T.Rex pour ta comprehension, effectivement pourquoi lui et pas lui, histoire d'atomes crochus pehap's ???? L'histoire humaine est pleines d'histoires sympa entre les hommes , hein Albert ! Marat.
Le Panda

Posté par 2222 :
L’histoire humaine est pleines d’histoires sympa entre les hommes , hein Albert !
Marat (13) L'histoire humaine avec Albert, c'est chouette :?: La vie est pleine d'histoires formidables entre nous tous au sens de l'amitié. Je te remercie, de ton ouverture plus censé, enfin il me semble :roll: Le Panda :arrow: ;)
t.rez

Et j'ajoute une phrase de Dostoïevsky qui résume bien ce que je pense et je suis sérieuse : Greffer de la largeur dans le regard de son âme. Au boulot les potes ! :roll:
Le Panda

Posté par 2222 :
Et j’ajoute une phrase de Dostoïevsky qui résume bien ce que je pense et je suis sérieuse :
T.REZ, Je n'en doute absolument pas :oops: D'ailleurs tu as toujours été sérieuse :oops:
Posté par 2222 :
Greffer de la largeur dans le regard de son âme.
Je dis peut-être bien que oui ou non, le tout restant d'en avoir UNE (d'âme), par contre de l'Amitié tout un chacun en a besoin, puis est capable d'en donner c'est comme le don du sourire :idea: Merci de ton ouverture :D Le Panda :lol:
t.rez

Moi sérieuse ? Ça me fait rire ! Monsieur du Panda manque un e à votre ouverture... :P
Le Panda

Posté par 2222 :
Monsieur du Panda manque un e à votre ouverture…
T.REZ, Non, non, je m'en suis rendu compte et j'ai rectifié de suite, mais merci de cette marque d'Amitié :lol: C'est fait pour rire l'Amitié..... Je parle de l'ouverture d'esprit :P Le Panda :mrgreen:
t.rez

Au secours Le Panda ! J'ai fait une note sur "La confiance " et elle est bloquée dans les brouillons je pense... De la photo n'est pas passée ! GRRR :P
Le Panda

Posté par 2222 :
Au secours Le Panda ! J’ai fait une note sur “La confiance ”
T.REZ, Alors on panique :?: :P Je vais aller voir, c'est pratique d'avoir un Panda sous les mains :P Je reviens te prévenir !!! Le Panda :mrgreen: :oops:
t.rez

Wouaip ! C'est bien cool, merci mon Panda :P
T.REX

Salut au panda et à tous les amis que j'ai eu et aussi à tous ceux que j'ai manqué ! Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage. (ALBERT SCHWEITZER) J'aime beaucoup cette citation, très belle et pas assez utiliser ....par moi ! Je ne me suis jamais fait autant d'amis que depuis que je blogue ou forum sur internet ! Et je remercie tous mes contacts pour l'amitié ou la sympathie qu'ils m'ont apporté !!
Le Panda

Posté par 2222 :
Et je remercie tous mes contacts pour l’amitié ou la sympathie qu’ils m’ont apporté !!
T.REX (1) Cela doit faire chaud, à la personne à qui est destinée, cet article. Merci de ton commentaire :oops: Le Panda :roll:
lenfoire

Le Panda, Tu peux parler d'OVNI (Objets Vivants Non Insérés), aussi. Si tu veux ma version, elle est complètement différente et cela à tous les niveaux de ton texte. Car les sentiments sont aussi des choses qui se contruisent avec l'expérience ou seulement un mauvais départ. Mais cela est une autre histoire et chacun a la sienne et doit l'assumer.
lenfoire

Faut pas rêver... une émission télévisée. La chanson permet ce que la réalité oublie. Pour rappel, un texte d'un autre temps à relire: http://vanrinsg.hautetfort.com/archive/2008/02/06/ami-oui-mais.html :roll:
Le Panda

Posté par 2222 :
Tu peux parler d’OVNI (Objets Vivants Non Insérés),
L'enfoiré (3) Je préfére, ou je ne sais au juste à quoi tu veux faire allusion :?: J'ai laissé parler ce que je pense être sans effectivement tenir compte de liens que je ne connais pas, mille excuses, dans la mesure ou je me sois trompé, j'ose croire que tu dois mieux savoir que moi de quoi tu parles :roll: Le Panda 8O
Le Panda

Posté par 2222 :
Pour rappel, un texte d’un autre temps à relire:
L'enfoiré (4) On peut toujours reprendre un texte et le faire d'actualités. Je suis désolé d'avoir taper juste à côté, il me manque peut-être le miroir de la réflesion. Je n'en ai peut-être jamais eu, ou bien suis-je capable de réfléchir :?: Le Panda :roll:
lenfoire

Panda, Je crois qu'il y a des incompréhensions qui ne se dévoilent que dans les règlements de comptes. Quand je dis à tous les niveaux de ton texte, c'est à tous les paragraphes que je m'accroche. Il en faut pas te sentir visé, tu ne peux être au four et au moulin. Je peux t'envoyer des preuves tout à fait entre nous. "Taper juste à côté", n'est pas le problème, mais chercher son origine est beaucoup plus complexe.
Marat.

Bin c'est plus pratique quand on est une femme:C'est Albert qui me l'a dit....
Le Panda

Posté par 2222 :
C’est bien cool, merci mon Panda
T.REZ, Que ne fairais-je pas pour plaire, sur ce Forum, qui reste la propriété de toutes et tous ceux qui aiment les autres aussi :P Voila l'article et en place. Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2222 :
c’est plus pratique quand on est une femme
Marat, Enfin, juste un peu d'amitié pour T.REZ, ne peut nullement te nuire surtout demande à Albert, puisque il te l'a dit ;) Bien à toi, Merci de tes apports :P Le Panda :lol:
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TROUBLES !
t.rez
t.rez
2008-11-18 09:00:20

J'ai envie de parler d'un sujet qui touche : " notre mode d'expression. " Je pense que ça vaut la peine de réfléchir sur la manière dont nous diffusons nos textes ou nos images. Il est parfois difficile de cerner la chose qui rend un blogue intéressant. Les échanges offerts peuvent être puissants. Ils poussent à la réflexion et nous obligent à descendre en soi, à prendre de l'intensité, ou au contraire à laisser tomber. Ce qui me choque souvent est le non-respect de l'autre, qui peut être l'auteur de son blogue. Celui qui invente son histoire, ou se crée un personnage au travers de son blogue et va en démolir un autre. Ça se révèle assez courant, et ce n'est pas anodin ! Alors, où se trouve le respect chez ces personnes ? Le fait de tenir un blogue donne t-il ce droit ? Le fait de tenir un blogue permet-il cette torture ? Car la personne touchée en souffrira, mais ça ne se verra pas, un blogueur n'est pas visible ! Et que cette personne finisse par devoir quitter son blogue, jusqu'à être arrachée de ses amis, est à mon sens malsain. Ah oui, on peut me dire qu'elle a choisi ! A elle de se trouver une autre plate-forme, s'il lui reste le courage d'encore oser. Mais les bases de ce départ me révoltent. Il y a donc autant de blogueurs viles que de blogueurs honnêtes. Il faut être fort pour résister à ces atteintes obsédantes et souvent ambiguës. Inutile de dire que c'en est troublant. Je veux ajouter que : la valeur d'un blogue n'est pas proportionnelle à son nombre de visiteurs. Pourquoi ce titre ? Parce que la personne se trouvera troublée et largement blessée. Un titre sur la souffrance en somme. Texte dédié à Moriquendi, nouvelle victime du harcèlement d’un Blogueur indélicat, qui l’a contraint à fermer son Blogue pour avoir la paix. t.rez
Commentaires
t.rez

@ Panda, Je ne sais si ton truc de mot de passe marchera, je te rappelle que je suis avec un Mac… C'est rarement pareil que sous PC. Mais bon t'inquiète ça ne me dérange pas !
Le Panda

Posté par 2231 :
Mais dis moi, je dois me réinscrire chaque jour, si je désire mettre une note ? Là c’est pas drôle !
T.REZ (27) Merci pour tes réponses je pense avoir compris, il vaut je pense évoluer avec la science et ce que la biologie apporte tous les jours. Pour répondre techniquement à ta question : NON, tu n'es pas obligée de t'inscrire tous les jours. Lorsque tu possédes ton mot de passe mais "le" dans un fichier pointdoc par exemple et chaque fois que tu veux te connecter aux Voix du Panda; tu fais un copier/coller de ton mot de passe, et cela marche, c'est super Non :?: Merci coquine pour le smiley :twisted: Je te dis merci à toi et à tous les autres, de savoir qu'il y a encore des rêveurs heureux ;) Trés bonne soirée à toi et maisonnée :lol: Le Panda :mrgreen:
lenfoire

Panda ou Enfoiré, Faut choisir la cible.
Le Panda

Posté par 2231 :
hé ho cela fait trois ans que je blogue pour ma pomme, avant je commentais énormément chez d’autres qui m’ont poussée à écrire “vraiment.”
T.REZ (23) Tu m'en vois "reinette" pour ce qui te concerne :lol:
Posté par 2231 :
Et je remercie mon premier lien.
Quel est ton premier "lien" :?: :roll:
Posté par 2231 :
Pour ce qui est de Agoravox, je connais un peu.
Je pense qu'il s'agit de la question est de l'enfoiré :roll: Donc tu peux lui répondre :oops: Mais je comprends pas son lien, mais c'est à toi qu'il s'adresse, nous sommes tous deux des ex de ce forum. J'ai créais et suis le Fondateur des Voix du Panda, de l'équipe de départ, on sait qui on fréquente on ne sait pas qui épouse, de ceux la il en reste peu, mais c'est ainsi et j'en suis content contrairement à ce que l'on peut penser.
Posté par 2231 :
J’ai dans mes signets, mais ne me sens pas assez forte pour écrire par là.
Oses, il ne faut pas croire que quiconque est plus forte que toi, dans le cadre Les Voix du Panda valent les rares Forums "3" au monde, je dis bien "trois" sauf pour les "professionnels" Bon courage, car tu as tous les droits et tes mots valent ceux qui valent ceux se prétendent savoir écrire mais qui manquent de sentiments expressifs. Merci pour ton premier texte sur Les Voix et les portes ne ferment jamais, de mon fait, je dis ls choses que je pense vraies, à torts ou à raisons et ensuite la blogosphére est énorme, et moi le panda tout petit, encore merci de tes sourires et de tes mots et merci aussi à T.REX le Dinosaure de service je l'aime bien l'animal :lol: Le Panda :mrgreen:
t.rez

@Panda Parce qu'il s'agit de cible ? Je suis plutôt très pacifique et sans politique autre que la mienne. Celle-ci est la meilleure d'ailleurs ! Je sais où je pose les pieds et où mes pas m'emmèneront. Et devine ? Ça me va totalement et ça ne veut pas dire que je ne possède pas l'écoute. Tu me comprends ? :P
t.rez

@ Panda, mon premier lien est sur mon blog. Tu y vas tu le trouves : Math-Adore sur hautetfort ou Beverycool. C'est lui qui m'a poussée à écrire, je devais trop remplir ses notes ! Lol Je n'aime pas la politik, trop triste, dommage. Pourtant ma fille fait des conférences sur l'interculturel... Curieuse éducation tu me diras. Oké, je comprends. Chacun possède son truc quoi ! C'est aussi une richesse, pas à perdre de vue... Mais dis moi, je dois me réinscrire chaque jour, si je désire mettre une note ? Là c'est pas drôle ! :twisted: Et tiens je t'en offre un de smiley ! A qui on dit merci ? Soit, je rigole ! Bonne soirée à toi et qui tu veux, t.rez
t.rez

@Panda, hé ho cela fait trois ans que je blogue pour ma pomme, avant je commentais énormément chez d'autres qui m'ont poussée à écrire "vraiment." Et je remercie mon premier lien. Pour ça faut aller voir chez moi, lalala ! Pour ce qui est de Agoravox, je connais un peu. J'ai dans mes signets, mais ne me sens pas assez forte pour écrire par là. :?:
T.REX

Posté par 2231 :
Tu ne pourras jamais envoyer un gnon sur la g… de celui qui ne se dévoile pas.
Salut L'enfoiré, Tu n'as de toute façon aucun droit de lui mettre ton poing sur la gueule ! Le mépris et l'indifférence suffisent ! Je ne suis pas d'accord avec toi sur l'anonymat, car moi qui suis un animal très timide malgré mon gigantisme, mon aspect repoussant et mon caractère de prédateur sans pitié, je suis incapable de monter à la tribune faire un discours, alors que je peux l'écrire et le diffuser facilement sur Internet ! Je n'aurais jamais osé me lancer dans l'écriture de billets, qu'ils soient politiques, humoristiques ou poétiques, le visage découvert. Par contre, maintenant que "j'ai fait mes preuves", que je suis accepté et que je m'accepte en retour, je suis capable de me découvrir progressivement car à travers vos yeux je me suis redécouvert ! La preuve de ma nouvelle assurance est à la Saint Narcisse ! Amitiés
t.rez

@T.REX Tiens voilà T.REX qui se démonte... à défaut de se dévoiler ! :?
Le Panda

Posté par 2231 :
Tiens voilà T.REX qui se démonte…
T.REZ (31) Non il joue au démonte pneu....sa voiture est en panne.... Puis la mouker, il aime aussi, tu vois tu n'as perdu, le mot de passe BRAVO !!! Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ Panda Ah il joue et démonte peut :P Bah ça lui va comme il pneu !
Le Panda

Posté par 2231 :
Ah il joue et démonte peut Bah ça lui va comme il pneu !
:P Tu as de la chance il vient de terminer son boulot, et rentre à la baraque, il te répondra demain s'il pense à lire ton article :roll: C'est un brace dinosaure dejanté parfois :lol: Le Panda :mrgreen:
t.rez

Même pas peur du jouet Panda ! Mais lui avoir un peu peur de moi haha. :P t.rez
T.REX

Bonjour t.rez, Content de te retrouver ici ! Bienvenue aux Voix ! Ton texte est vraiment beau et fort et il a le mérite de venir éclairer le coup de gueule de ton amie Jacquotte, que personne n'avait compris ici, tout en ouvrant un sujet de réflexion qui va devenir essentiel avec le développement des relations Internautiques.
t.rez

Merci à toi T.REX ! :P
Le Panda

T.Rez, Un blog, un Forum c'est le mode d'expression de chacun, alors merci de m'expliquer le fondement même de ton blog ? Les blogs sont l'expression de nos solitudes parfois, ton texte est merveilleux, mais ensuite il y a le concret :roll: Ce que tu as au fond de toi, il faut le sortir et le virtuel peut devenir du "concret" c'est une question que chacun peut se poser ;) Tu ne crois pas :?: Mais comme je l'ai laissé sur ton blog, Bienvenue sur les Voix du Panda, puis si tu veux un wagon de bisous je te l'envoi pour la qualité de ton papier, ensuite si tu souhaites me contacter en direct tu peux le faire sur ma bal: patrick.juan@panda-france.net Je suis transparent, j'attends la même chose des autres, c'est le danger du virtuel, mais derriére le fond de tes propos il ne peut pas y avoir que du mauvais ou du bon, nous avons tous des valises diverses avec nous. Ton décor est superbe pour l'article. A te lire, si tu veux vider la blogosphére je suis à toi rires :lol: Moi je souhaite la remplir de vérités parfois dures mais vraies, c'est moa :P Le Panda :mrgreen:
t.rez

Bonjour Patrick, Mon blog je l'ai démarré car je ne pouvais plus bosser. Il y a quelques mois, suite à des harcèlements, j'ai tout effacé en faisant des copies de mes notes. Si j'ai refait une note,celle-ci, c'est à la suite d'harcèlements vis-à-vis d'un ami. Je ne supporte pas l'injustice dans les propos, ni la méchanceté. J'ai toujours fonctionné ainsi. C'est moi. Je peux aborder des sujets légers, faire des poèmes, écrire des boutades. Pour ce qui est du concret face à cette révolte, je ne peux l'étaler si vite. J'ai envoyé ce courrier aux modérateurs de Vox. Il concerne une personne précise. Il m'est alors nécessaire de posséder les accords de Vox et de l'ami concerné. C'est donc un "concret" qui n'appartient pas à moi seule et je respecte l'autre, soit la personne blessée. Je pense que tu peux comprendre ! Je souhaite avoir répondu à tes questions… Je te remercie de ton accueil Patrick, t.rez
T.REX

La question essentielle est de savoir POURQUOI on ouvre un blog :!: A quoi ça sert ? Et que recherche-t-on :?: Personnellement, j'y trouve un espace de liberté et de créativité où je peux m'exprimre pleinement et développer ma créativité mise en veille depuis mon adolescence par obligation, il faut bien travailler pour gagner sa croute, ou manque d'ambition artistique et de courage ! Cela me permet de rencontrer d'autres esprits vagabonds et frustrés avec qui je peux partager d'autres facettes de ma personnalité profonde. Lorsqu'ils apprécient mes créations ou mes idées, cela me valorise à mes propres yeux, car si je suis mon premier spectateur (plutôt bon public) je ne veux pas en rester le seul ! De fait, je ne comprends pas l'intérêt d'aller insulter, dénigrer et détruire psychologiquement d'autres blogueurs car je m'inscrits dans une démarche positive attitude, de partage et de création ! Je m'ouvre au Monde pour y trouver l'amour et non la haine et la guerre ! Mon Blog représente mon besoin d'être aimé pour moi même ! C'est un journal intime externé ! Mais je reste caché, car l'anonymat protège cette espace de liberté crue et limite la possibilité pour les prédateurs du Net de me nuire en mettant sur la place publique mon for intérieur privé ! 8O
Le Panda

Posté par 2231 :
Mon blog je l’ai démarré car je ne pouvais plus bosser.
T.Rez (4) Voila le coeur du problème et merci de le reconnaitre avec tes sensiblités. Prends le temps d'en parler, je pense t'avoir ouvert les portes y compris du privé pour quand tu le voudras et au momen ou tu le souhaiteras.
Posté par 2231 :
j’ai tout effacé en faisant des copies de mes notes.
Bonne initiative, la preuve :idea:
Posté par 2231 :
Je ne supporte pas l’injustice dans les propos, ni la méchanceté.
C'est une bonne chose, mais je reconnais que j'ai parfois déraillé tous les jours ne sont pas forcemment merveilleux, mais le sourire d'une tristesse peut-être lui aussi beau, car tu as à portée de voix une personne qui t'écoute ou te lit :roll:
Posté par 2231 :
Je peux aborder des sujets légers, faire des poèmes, écrire des boutades.
Alors bis et Bienvenue :lol:
Posté par 2231 :
J’ai envoyé ce courrier aux modérateurs de Vox. Il concerne une personne précise.
Cela il me semble que nombreux sont celles et ceux qui l'ont compris, mais tu ne peux épouser toute la misére du monde, nous portons chacun au fond de nous des trésors enfouis que nous ne voulons pas confier à tous vents :oops: Il y a un temps pour chaque chose, tu ne crois pas :?:
Posté par 2231 :
Je souhaite avoir répondu à tes questions…
Oui, merci, mais c'est aussi pour tout le monde, à présent si tu souhaites du privé tu as le moyen et la possibilté de le faire c'est accordé. Ton accueil est le même qu pour tous les nouveaux rédateurs, avec plus ou moins de sensibilités. Mais je ne suis qu'un homme...comme disait un chanteur, bien à toi :P Disposé à discuter et à t'entendre, merci. J'ai ventilé un peu ta réponse, je pense que cela ne te dérange pas..... Le Panda :mrgreen:
t.rez

@T.REX Hé ho je débute là moi ! Et j'annonce mon caractère de ce fait. Je rigole mais peut-être n'est-ce pas bien vu ? Soit,je vais être sérieuse. T.REX je t'ai dit hier ce qui se passait pour moi, ce sont les raisons pour lesquelles je ne puis plus bosser. Merci de les transmettre à Patrick ! Je suis assez d'accord avec toi quand tu expliques les raisons de ton blog. Le fait de soigner le mien doit t'en donner la preuve. Mais je ne sais si tu l'as connu avant que j'efface… Tu peux toujours "googler" Il doit y avoir nombres de traces ! Le fait de le rendre attirant n'est donc pas que féminin, tu en fais la recherche aussi. Il y a juste que point de vue anonymat... Bin je m'en tape. On peut savoir qui je suis. Ça me semble transpirer de par mes écrits, mes choix d'illustrations. Et là c'est mon soucis de "belle page"javascript:SJB_appendSmiley(':roll:')
t.rez

@ Panda : Je pense avoir répondu au maximum chez T.REX ! Je te ferai un mail pour que tu me comprennes mieux. Je ne veux pas m'étaler plus… J'espère que tu puisses me comprendre également. Je t'en remercie, t.rez
Le Panda

Posté par 2231 :
Je pense avoir répondu au maximum chez T.REX ! Je te ferai un mail pour que tu me comprennes mieux.
T.Rez (8) Je pense que tu as trés claire :!: Bien j'attends ton mail si tu le souhaites et je t'en remercies :P Mais S.T.P. reste nature, sois toi même, avec ce côté "merveilleux" que tu dois avoir aussi :roll: Le trouble est "fantastique" , alors parles nous un peu de cela et préviens cet "ami" qu'il peut venir sur les Voix il aura un accueil de bienvenu, sois rassurée :idea: Je vais tenter de te comprendre, mais si tu le veux la réciproque aussi :idea: Merci à toi et à ton courage :lol: Le Panda :mrgreen:
T.REX

Posté par 2231 :
Il y a juste que point de vue anonymat… Bin je m’en tape. On peut savoir qui je suis.
Moi je ne m'en tape pas ! C'est notre différence ! Si tout le monde savait qui je suis dans la vie courante, mes proches compris, et que cela ne m'empêchait aucunement de m'éclater en toute liberté, au vu et sus de l'autre...,de mettre jusqu'à mes perversions, mon intimité, mes bizarreries sur la place publique... Je n'aurais pas besoin d'un blog. :idea:
t.rez

@Panda, merci Panda, je ne peux être autre que moi. Donc mon naturel est toujours là, il me précède. Et ça me va bien. On prend ou pas, c'est un peu le lotto/loto. Je fais l'Europe avec lui, pas cool ça ? javascript:SJB_appendSmiley(':P')
t.rez

@ T.REX Bin oui faut bien qu'il y ait des nuances ! T'imagines un monde "uniforme" ? Bien là je ne serais pas bien... Et je ne pense pas que toi non plus. A bientôt, t.rez, :|
Le Panda

Posté par 2231 :
merci Panda, je ne peux être autre que moi.
T.rez, J'attends que tu veuilles le démontrer et j'en suis persuadé. :idea:
Posté par 2231 :
Donc mon naturel est toujours là, il me précède.
J'en suis persuadé aussi :roll:
Posté par 2231 :
On prend ou pas, c’est un peu le lotto/loto.
On achéte un "billet" ensemble nous avons le ticket :lol: Je n'ai jamais joué de ma vie soit dit en passant :oops: Par contre tu as vu ou lu, déja 70 personnes ont lu ton article :oops: Dis merci, c'est quoi (javascript:SJB_appendSmiley(’:P’)) Un gros bisou du Panda tu le veux :?: Le Panda :mrgreen:
t.rez

@Panda, je l'ai déjà démontré, suffit de relire ma note ! Je suis donc naturelle un point c'est tout ! On m'accepte ou pas, ça me va ! Je n'ai pas mâté combien de personnes se sont laissées avoir avec cette note ! Mais qu'elles sachent qu'un blog est une bonne expérience, c'est déjà pas mal ! Il me semble que ce n'est pas à moi de dire MERCI ! Qu'est-ce que tu en penses Panda ? Quant au smiley, cherches, je ne sais plus ! t.rez, :P
Le Panda

Posté par 2231 :
Je suis donc naturelle un point c’est tout !
T.REZ (14) Alors merci reste le c'est du super 95 ou 98 :?: Mais je me trompe peut-être un diesel :P Tu carbures à quoi :?:
Posté par 2231 :
Mais qu’elles sachent qu’un blog est une bonne expérience, c’est déjà pas mal !
Tout à fait en accord mais ne soit pas l'avocat des pauvres, tu as la richesse de tes mots de ta sensibilité qui coule comme le Danube bleu :lol:
Posté par 2231 :
Qu’est-ce que tu en penses Panda ?
Je pense que ce qui nous sépare c'est le mode de séduction ;) Pour le smiley, tu as trouvé donc il suffit de chercher pour trouver "démonstration en mains" :lol: Le Panda :mrgreen:
T.REX

à T.rez et au Panda poète : bon appétit ! :mrgreen:
t.rez

@ Panda, Je carbure avec moi, ça me semble plus naturel ! Tout simplement et je coule de ma source. Celle que je possède dans mes veines et qui me fait avancer. Parfois reculer, mais c'est pour reprendre un élan important. Ceci dit les smiley, j'ai tendance à ignorer. A bientôt, t.rez
t.rez

@T.REX Hé bien bon appétit à vous tous, le midi je n'ai pas faim ! J'ai déjà pas mal de choses chimiques à digérer. Bisoux. t.rez :!:
Le Panda

Posté par 2231 :
Je carbure avec moi, ça me semble plus naturel !
T.REZ (17) Alors là, nous sommes tout à fait en accord, c'est quand que tu regardes le carburateur :?: :mrgreen:
Posté par 2231 :
Tout simplement et je coule de ma source.
Heureusement, tu ne penses pas tout de même tous nous piquer, quoique :idea: La vie est pour certains la source des rêves du futur...je ne sais pas même comment j'ai fais pour t'écrire cela :oops:
Posté par 2231 :
Parfois reculer, mais c’est pour reprendre
A quel élan tu fais allusion l'Animal :?: :lol: Mais avancer sans savoir où se trouve la marche arriére c'est avoir un moteur en panne de levier :roll: Tout dépend, si pârfois tu enclenches la marche arriére pour te garer :lol: Enfin des Bisoux "x" mais rien que pour Le Dinosaure :twisted: Le Panda :mrgreen:
t.rez

@ Panda Ah Panda si tu ne sais comment tu fais pour écrire, cherche la manière dont tu réfléchis, et tu ne me parles pas de phares ! Avec ceux-ci tu verrais l'élan la nuit et t'offrirais un joli accident, plus un DC sur le dos... Dommage sans intérêt. Je peux piquer qui le veut ! :roll:
lenfoire

T Rez, Moi, au contraire, j'ai parfaitement compris tes aventures et mésaventures sur les sites dits citoyens. Les fondements de ton blog, il ne faut pas m'en faire un dessin. Le virtuel ne devient jamais du concret. C'est du rêve. Un wagon de bisoux n'efface pas le camion d'insultes. J'ai été modérateur, rédacteur, commentateur sur un autre site. Je sais ce que c'est de recevoir des baffes non méritées. C'est le problème du virtuel et de l'anonymat. Tu ne pourras jamais envoyer un gnon sur la g... de celui qui ne se dévoile pas. Non, le monde n'est pas bon. Je te l'apprends avec une certaine expérience. Tu débutes... on est toujours un bleu de quelque chose. Pas de problème. On s'aguerrit avec l'expérience. Moi, cela fait plus de 3 ans. On blogue parce qu'on a quelque chose en soi qui n'est pas nécessairement de la poésie et que l'on veut confronter, au mieux, avec l'expérience des autres. Mais surtout n'espère pas trop. C'est pas écrit dans les gènes de la blogosphère. « Autant savoir » comme disait une émission de chez nous. Et piquer qui tu veux, tu peux le faire, ça c'est dans les gènes de la même boîte à idée. :mrgreen:
lenfoire

T Rez, J'oubliais quand tu rappelles le passé on te dit que tu es rancunier. La preuve quelque part par là: http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=47222 :lol:
t.rez

@ Panda. Tu vois il a même pas osé passer et donner son avis ! Bin je m'en doutais, l'est bien trop OQP le ptit m'sieur. Allez comme je suis sympa : Bonne soirée, bé l'est où smiley qui baille ? :(
haut de la page
Ségolène Royal sauvera ou pas le PS de l'explosion ou l’implosion?
Le Panda
Le Panda
2008-11-17 16:50:26

Elle fait acte de candidature pour succéder à son ex-compagnon François à la tête du PS. Martine cravache pour lui tanner la place au poteau, mais François est casé il parait avant et après. Ce n’est pas du Hollande ni du gouda c’est une goujaterie comme le gruyère c’est plein de trou et on les paye. Il y a de quoi tomber dans le coma. Voila pourquoi cela meule presque comme les boules dirait Henri grand joueur de pétanque mais pas tripoteur. Heureusement le S.A.M.U ou le 15 sont là, ce n’est pas du 69 et ce n’est pas le même degré, mais l’alcool, soutient l’homme comme une corde un pendu, le plaisir est plus grand, donc chacun ses trucs ou tucs. Le corps du socialisme français demeure robuste voir inviolable. Sa tête paraît bien malade. Pourquoi? François Bayrou et Olivier Besancenot s’imposent dans les conversations des socialistes avant et après le Congrès de Reims. Le Parti socialiste est bradé, comme tout les partis en France et Europe. La bande « 4 » est bien ou montée pour certains c’est mal, il est plus vite fait de passer par la porte arrière pour trouver la clef. Ne sentez pas la dessus le poids de quiconque sur quiconque. Au marché aux puces ils trouveront peut-être un sans papier « preneur ». A la condition que Bertrand règle la lutte des Don Quichotte, mais plus facile de draguer sur la Seine qui a dit cela ? Voici pourquoi Paris n’est pas ville Olympique, nous aimons pourtant les gay-prides. Coût 5 millions pour 2 jours, allez venez au Buffet surnommé mal vu marie et Georges le disparu c’est dommage, démonté c’est le contribuable qui paye. Il y eu un film dans le temps à grand succès, mais quels artistes : - François - Paul - Vincent - Martine - C’était Royale, du nectar encore un film de ce style et je prends la direction du P.S. - Et les autres……sont passés, voici Désir, mais il semble que Dieu a donné, à qui se pointe à l’horizon, je vous dis pas la contestation d’Obama, Marcel Amont, a trouvé à gauche son nirvana Benoit pas XVI vote Benoit Hamon député européen, c’est du chienlit, disait le Grand. Ségolène cravachée se dédit comme pour Bernadette la Soubirou à quand la grande messe, mais étant socialiste de foi dit Royale à Martine de ranger son fromage à l’Abri, sauve qui peut à Lille pourtant ville européenne. Martine a son papa qui est Delors, à quand son poste modéré d’autant plus que les cours de la bourse baisse et de l’or en barre c’est demain pour tous les paris comme le disait le préfet Poubelle. Que l’on est content d’avoir sous la pédale, vu que c’est à Paris que ce préfet naquit il y a bien du temps et que tout à présent se recycle, les feuilles mortes se ramassent à la pelle. A présent nous avons le Tri sélectif, entre la campagne à François Bayrou, le facteur de Paris et ses nouvelles parties, pardon je voulais parler de sa nouvelle création vous en pensez quoi, vous lecteurs et Intervenants. Ségolène Royal. Tente sans voile mais quel couscous de devenir la fédératrice du Parti socialiste. Qui finalement sera sacré par les adhérents militants dans la tourmente à Rome devenu faux pape ce jeudi à Reims, le champagne va faire des bulles, les bouteilles ne font que 75%, cela sera comme la ligne Maginot, pire que la bataille de la Marne, mais regrets éternels personne n’a réussi à Prendre taxi Sami Nacery, il est incarcéré à nouveau 6 mois. C’est un cinglé disent certains et le P.S. Est malade où est le docteur Knock, ca vous gratouille ou cela vous chatouille ? Atmosphère, atmosphère, j’ai une gueule d’atmosphère ? C’est dans l’hôtel du nord, pas au prix d’une passe. Puis le P.S. ravagé pour 10 ans de Sarkozisme, sans cervoise, donc je souhaite une berceuse de la Patricia Carli, elle était si jolie non cela c’est une barrière et dire que pendant ce temps certains pensent que l’on s’amuse. Avec une opposition similaire, ils peuvent tous aller se faire bénir, même au G 20. On y mange très bien, souvenez du bon temps du gueuleton mieux que la grande bouffe. Le Panda Patrick Juan.
Commentaires
Le Panda

Puis le comble, Voila t'y pas, que l'arche de Noë, entendait par là, monsieur le maire de Paris, vient de donner comme consigne à ses "adhérents" de voter pour Martine Aubry. Le massacre des 35h n'a pas fait suffissament de mal aux travailleurs de base que des nantis se lancent dans les méandres du moyen-age. Mais lorsque l'on a pas Douillet à ses côtés on appelle la grosse Berta. Puis la guerre au F.N. aussi est déclarée, le soit-disant vieux, veut imposer sa fille et tout le monde ne l'entend de frontiére nationaliste ;) Je pense que les choses en la circonstance Sarkozy, n'a aucun soucis à se faire :twisted: La France, pleure il manque une démocratie mais la 7eme compagnie va se retrouver. A ce jour presque envie de soutenir la dinde :oops: Finael, n'est pas là, pour nous donner son point de vue, ils sont tous bourrés et pas un seul n'est auvergnat, ha peut-être que si Desir et Dieu sait donné quoique.... :idea: Le Panda :| :!:
Marat.

P.S ne veut il pas dire: Passé simple??? Manque un cador, un homme à poigne, pas le gros mou, non, faut Tonton. Reviens Tonton, reviens...
stalinux

Posté par 2224 :
Reviens Tonton,reviens…
Tonton c'est pas le revenant de la 4ème ministre de l'intérieur pendant la guerre d'Algérie qu'a fait rattifié le traité de Maastricht et sont les gens connaissaient le passé vichiste devenaient paranoïaque ou se suicidaient (voir avec des silencieux). Non, c'est bon, il peux rester dans son caveaux celui-là.
Le Panda

Royal dénonce un "front" contre sa candidature. Relayée par Les Voix du Panda. Ségolène Royal, invitée du 19/20 sur France 3, le 17/11/2008. Ségolène Royal a dénoncé ce matin la constitution d'un "front" pour l'empêcher d'accéder à la direction du PS. "Ce front il existe, bien sûr. On le voit bien", a affirmé l'ex-candidate PS à l'Elysée sur France Inter alors qu'on l'interrogeait sur le ralliement lundi de Bertrand Delanoë à Martine Aubry. "Je ne sais pas quelles sont les manœuvres d'appareil qui sont derrière cette évolution", a-t-elle ajouté. Elle a noté que "ce n'est pas la première fois que le vote des militants n'est pas respecté". "Les militants m'ont placée devant" "Les militants ont voté déjà, ils m'ont placée devant", lors du vote sur les motions avant le congrès de Reims, a-t-elle souligné, tout en reconnaissant qu'avec le ralliement du maire de Paris à celle de Lille pour le poste de premier secrétaire, "effectivement ça se complique arithmétiquement". Lors de la consultation des militants du 6 novembre sur les motions au congrès de Reims, les textes de Mme Aubry (24,3%) et M. Delanoë (25,2%) avaient recueilli la moitié des suffrages à eux deux, celui de Mme Royal 29%. Benoît Hamon, représentant la gauche du parti, avait rassemblé 18,5%. L'ancienne candidate à l'Elysée a estimé que ses adversaires lui "reprochent d'être le symbole du changement" et qualifié leur union de "symptôme d'une mutation difficile" du PS. "Si je suis désignée par les militants c'est pour pousser en avant une nouvelle génération", a-t-elle affirmé, assurant qu'elle "retendrait à nouveau la main" à ses concurrents. "Ma conviction profonde c'est que les militants sont en avance" sur bien des responsables au PS, a-telle dit. La guerre des trois aura lieu. Pour Royal, le PS a perdu le sens de l'honneur (déclaration au 19/20 le 17 novembre) Peillon:Rocard et Fabius animent "la motion Aubry" Vincent Peillon, l'un des principaux lieutenants de Ségolène Royal , a mis en avant mardi le renouveau et la jeunesse incarnés à ses yeux par la candidate contre un PS d'un autre temps. "J'appelle tous les militants à tourner la page du 21 avril 2002", a-t-il dit sur LCI, rappelant que Lionel Jospin, candidat malheureux de la présidentielle de 2002, Michel Rocard et Laurent Fabius "animent la motion d'Aubry". "Il y a une équipe de gens jeunes derrière Ségolène Royal ", a souligné le député européen. "Je ne suis pas inquiet pour le vote de jeudi mais inquiet pour les comportements qu'il y a maintenant", a-t-il ajouté. "Le parti ne peut être constamment pris en otage". Lang appelle à "faire bloc" autour d'Aubry Jack Lang, qui fait partie du front anti-Royal, a appelé mardi les militants à "faire bloc" autour de la maire de Lille dès le premier tour de l'élection du premier secrétaire du PS, pour empêcher "les dérives à l'américaine" du parti qu'entraînerait, selon lui, une victoire de Ségolène Royal. Le député du Pas-de-Calais a salué sur RTL "le geste de Bertrand Delanoë" qui a apporté son soutien à la maire de Lille faisant preuve d'un esprit de sacrifice au service du parti". "Chacun doit balayer devant sa porte", a répliqué M. Lang à Mme Royal qui a dénoncé les "changements de pied" de certains au PS, rappelant notamment qu'elle avait annoncé "il y a quelques semaines qu'elle mettait sa candidature au Frigidaire" pour la ressortir ensuite. ============== Juste un petit complément, je les ai tous plus ou moins rencontrés, qu'ils viennent me demander où je leur rafraichirait la mémoire à ces vantards. Pour ceux qui croyaient à l'union des socialistes, la demontrastion est faite.....Fabuis certains lui doivent le phénomène du sang contaminé...Jack me fait penser aux fréres Dalton par son manque de charisme, la seule de bien si l'idée est bien de lui c'est la fête de la musique.... :twisted: Quand aux autres, Ségolène ont peut la regarder ;) Mais ceux qui prétendent comprendrent tout ce qu'elle dit, qu'ils nous écrivent, car ou je suis le roi des Cons, puis pas politiques pour un "réal" chercher la traduction sur un moteur de recherches "piéce espagnole" Cela donne envie de gerber, que soit la droite la gauche même le bon dieu, personne ne reconnait les siens. Il est vrai que dans les rûches il y a de vrais et de faux bourdons..... :twisted: Même si la reine vit le plus de temps, c'est grace aux ouvriéres qui bossent toute leur vie, por la loi des priviléges amen :!: :!: :twisted: Le Panda
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Qui osera dire que c’est faux ?
Le Panda
Le Panda
2008-11-17 09:00:40

Un mauvais film avec des images de qualité extraordinaire. Cela fait penser à la chute du «Mur de Berlin» en 1989 d’un côté la réunification, de l’autre l’abolition de la guerre froide. Tout n’est en ces moments qu’apparence. Nelson Mandela sort à 71 ans, après 27 ans de détention pour «Liberté d‘expression». Comme le résultat le soir des élections en 1958: Naissance de la Vème République par Charles de Gaulle, à la défaite de Lionel Jospin, «Le Pen» c’est le contre boum du 10 mai 1981 et l’élection de François Mitterrand avec 51,7%. Mais en 2002, la France pleure «Le sommeil» de Lionel Jospin. 1998 les Français champions du monde de football, les Champs-Elysées, envahis pour une étoile au-dessus du coq. De la mort à l’honneur il n’y a qu’un pas que certains rendent de plus en plus difficile par le manque de respect. Après quelques petits pas sur la lune par Neil Armstrong qui représentèrent un grand pas pour l’humanité. Ce qui n’empêcha pas le scandale du Watergate, «Le phénomène» du sang contaminé par la phrase: «Se sentir coupable, mais non responsable!» Dixit monsieur Laurent Fabius. Alors que chaque jour le S. I. D. A. tue dans une certaine indifférence, comme si chacun ne se sentait pas sur le même bateau. Cela n’empêche point de vouloir faire croire à la guerre des religions, alors que les véritables spécialistes laissent «La vérité» éclater, les U.S.A. pour maintenir leur équilibre économique ont besoin de guerres, alors pourquoi pas l’Irak? C’est un scandale caché par «Le voile de l’ombre » où plane la mort et son odeur s’assemblent sous le couvert du 11 septembre 2001, cela entraîne la non explication de Vladimir Poutine sur l’assassinat délibéré d’enfants sur la nouvelle démocratie de l’ex-U.R.S.S. (Révolte tchétchène). Nous revenons donc à ce fameux 11 septembre 2001, sacré doute de la vérité, mais secret d'Etat. Ils ne furent que 4 à être détournés par des groupes appartenant à Al Qaida, 3 semblent avoir atteint leur objectif, 1 aurait manqué sa destination en finissant dans les prairies de Pennsylvanie. Puis comme la disparition de J. F. Kennedy à Dallas en 1962 , tout laisse penser que le vol 93 de United Airlines via San Francisco visait de s’écraser à Washington sur la Maison Blanche, là où réside l’homme le plus puissant du monde ou le plus fou? Comment les événements se sont-ils effectivement déroulés? Les témoignages dans des circonstances de panique sont dures à prendre au mot à mot! Prêt de la mort, pour que subsiste la vie ne serait- on pas disposé à tout (sauf) au prix de l’honneur individuel peut-être, collectif dans la douleur difficilement explicable. On peut y croire, essayez de convaincre les vivants que ceux qui n’ont laissé aucun écrit, pas même un S . M. S. laissent augurer que les paroles de l’écoute ont gagné. Quoi qu’il en soit, ce sont toujours les gens de base qui paient le prix fort, pour le gain des puissants, voleurs de vies, de libertés au tarif d’enfants que l’on conçoit par amour, qui deviennent esclaves d’autres. *(L’Ignorant) Un exemple complémentaire l’Union de l’Europe des partis, que dire sinon que chacun vise son seul intérêt pour 2007, sans avoir compris la petite victoire de Maastricht de 1992, que la majorité des Européens n’ont toujours pas compris. Bataille à l’Irak, dont économiquement lui, ses partenaires lancent des bombes qui stabilisent le prix de la vie du dollar, mais qui tuent des milliers d’innocents, victimes de la victoire d’un soi-disant terrorisme dont les parents sont «Le dollar» et tout ce bien-être d’où découle le sang d’innocents, qui engendrent des fanatiques. Est-ce la raison pour laquelle on appelle cela: «L’or noir»? Puis à nouveau Bush/Kerry, celui qui gagnera sera celui qui arrivera non à vendre la paix ou la justice, mais la valeur du rapport financier de la balance des U. S. A. au détriment des valeurs perdues dites en leurs temps stables de la famille. De là à penser que la majorité des autres nations n’aiment pas les Américains c’est faux! Ce sont les dirigeants qui engendrent des 11 septembre, car si le terrorisme fanatique n’était entretenu par la formation de corpuscules bassement matériels, mercantiles. Les connaissances technologiques en armement et aptitudes à l’utilisation de destruction sont acquises dans les pays qui en subissent un petit choc, contre un grand boum ! Les tueries barbares sont engendrées dans le cadre de conflits armés utiles ; il en va de même pour les religions. Les plus grands ennemis de l’Islam sont les dirigeants des pays arabes, il en va de même pour les autres religions dont le christianisme, son église ont tué des croyants par des débauches de contre vérités. Dans la mesure où la C.I.A. et le F.B.I., avec la rapidité qui est la leur, auraient tenté de savoir qui aurait tué Massoud le 9 septembre 2001, l’assassinat de ce commandant, figure mythique de la résistance afghane, aurait pu peut-être renforcer les contrôles et éviter le bain de sang au World Trade Center. La preuve, les camps d’entraînements se trouvent en Afghanistan, là où se prépare la pseudo-guerre sainte «Le Jihad», c’est du fanatisme à l’état pur préfabriqué, qui entraîne : Bosniaques, Tchétchènes et bien d’autres en Palestine, en Irak… Images constantes sur le doute de la valeur de la vie des laissés pour soldes de tous comptes. La majorité de l’Europe: Allemagne, Angleterre, France, Italie, Belgique, et autres laissent au nom des religions la montée du terrorisme, sous le couvert de valeurs universitaires cachées sous le droit d’apprendre à tuer pour: «Une poignée de dollars». Il est évident qu’il est plus facile de faire pleurer que de faire rire; la raison est trop simple pour certains, nous jouons à nous faire peur, jusqu’au jour où cela nous gagne. Alors, nous prenons juste un peu conscience de ceux que nous aimons, sans savoir s’il y a réciprocité. Nous essayons d’y croire davantage pour nous, mais pas pour ceux que nous laissons comme une part de nous-mêmes. Cela demeure de plus en plus, quelle que soit la conviction des religions et sa couleur. Barack Obama, vient de sortir des urnes, aux U. S. A. en 2008, c'est le sens de l'union, laissons le temps au temps, sa promesse de mettre fin à la guerre en Irak en 16 mois, il faut y croire, quand au reste attendons. Ne perdons pas de vue que les américains ont donnés une leçon au monde au élisant le premier président Noir, laissons leur savourer leurs bonnheurs et peut-être le notre. La justice se masque comme un crime non condamnable, mais à propos les guerres ont des dates, les vivants et morts aussi, la libre expression dans la liberté et les jours de décadences n’ont droit de cité dans aucun calendrier et pas de méthode pour fabriquer les baillons qui étouffent. Le Panda Patrick Juan
Commentaires
stalinux

Posté par 1974 :
Tout n’est en ces moments qu’apparence.
Ah société de l'image quand tu nous tiens.
Posté par 1974 :
Cela n’empêche point de vouloir faire croire à la guerre des religions, alors que les véritables spécialistes laissent «La vérité» éclater, les U.S.A. pour maintenir leur équilibre économique ont besoin de guerres, alors pourquoi pas l’Irak?
Guerre de religion ou choc des civilisations, la théorie simpliste de Samüel Huntington. Simpliste car faisant abstration des division entre les différentes civisations. Quand aux guerres de religions, elle n'ont été, à travers l'histoire une réalité puisque les gens se battaient motivés par cela, mais un mensonge puisqu'en fait les vrais raisons sont les richesses, l'identité ou tout simplement le pouvoir.
Posté par 1974 :
Bataille à l’Irak, dont économiquement lui, ses partenaires lancent des bombes qui stabilisent le prix de la vie du dollar, mais qui tuent des milliers d’innocents, victimes de la victoire d’un soi-disant terrorisme dont les parents sont «Le dollar» et tout ce bien-être d’où découle le sang d’innocents, qui engendrent des fanatiques.
Il ne faut pas oublier non plus que cela permet de relancer l'industrie de l'armement et les société annexes (les mercenaire comme Black Water ou les fabriquants de fournitures militaires comme Hallyburton).
Posté par 1974 :
Les plus grands ennemis de l’Islam sont les dirigeants des pays arabes
Il ne faut jamais oublié que les heures de gloire des civilisations musulmanes ont été pendant des périodes où elles étataient des plus tolérantes (plus que la religion chrétienne par exemple). Quand aux dirigeants arabes entre les politiques du F.M.I et de la banque mondiale (qui ont demandé de réduire l'appareil d'état et le social que les islamistes se sont empressé de récupérer) et la non démocratisation de leur système politique, tout cela a engendré un terreau fertile à l'islamisme radical. Il est à noter que le mantient au pouvoir de ces régimes dictatoriaux s'est fait aussi sous l'influence des tenants de la guerre froide. Le coup d'état contre le premier ministre Mossadegh formenté par les services gouvernementaux américains et britaniques est parlant dans le domaine. Enfin, pour terminer, à propos du 11 septembre on peut être en droit de se demander un certain nombre de choses. Comment se fait-il qu'Air Force One ne soit pas intervenu, comment les dirigeants américains aient ignoré les mises en garde du F.B.I et de la C.I.A au sujet de la préparation des attentats, pourquoi le Pentagone n'était pas protégé par des missile sol-air. Le tout a abouti à la démission d'un agent infiltré au moyen orient du nom de Scott Ritter (écoeuré par la politique des dirigeants). J'en suis à penser que les attentats du 11 septembre n'ont pas été stoppé tout simplement pour générer et justifier une dynamique de guerre. stalinux
Le Panda

Posté par 1974 :
les richesses, l’identité ou tout simplement le pouvoir.
Stalinux (1) Absolument, mais c'est le côté de ce que nous voyons et ressontons, dans peu de temps, l'Islam radical aura envahi le monde :twisted:
Posté par 1974 :
Il est à noter que le mantient au pouvoir de ces régimes dictatoriaux s’est fait aussi sous l’influence des tenants de la guerre froide.
C'est de là, que sont nées les deux plus grands conflits du monde, d'ou le côté septique de certains qui pensent que nous sommes en fin de parcours :twisted:
Posté par 1974 :
J’en suis à penser que les attentats du 11 septembre n’ont pas été stoppé tout simplement pour générer et justifier une dynamique de guerre.
Il y a peut-être une part de vrai dans tes propos, mais je ne rejoins pas tout à fait ce point de vue, mais plutôt celui de l'ami de Sarkozy notre comique Bigard :twisted: Mais la toutes les versions sur le 11 septembre sont possibles, mais c'est "secret d'état" défense et à partir de là, la victoire des humbles finira par triompher comme dans Nabucco de Verdi :roll: Je te remercie de ton commentaire. Dans la mesure ou je trouve la musique je te donne le lien. Le Panda :roll:
Le Panda

Stalinux, Ecoute le choeur des révoltés: Cela libéra l'Italie d'une guerre civile dont Acte: http://www.youtube.com/watch?v=776StGZxDnU A écouter sans modération :P Le Panda :arrow: :idea:
stalinux

Posté par 1974 :
Absolument, mais c’est le côté de ce que nous voyons et ressontons, dans peu de temps, l’Islam radical aura envahi le monde
Tu sais je n'en suis pas si sur. Quand une religion commence à se raficaliser, ce n'est jamais bon pour elle. Elle ne peut arriver qu'a convertir par la force et par la terreur. Si l'islam continu comme cela, il se détruira. Je pense même que vu la tournure des choses nous assistons au soubreceaux d'une religion mourrante. Enfin, contrairement à ce que l'on peu penser la religion progressant le plus en convertions et la plus nombreuse en croyants reste la religion chrétienne. :!: A noter, il y a quelque années Arte a publiée un dvd de géopolitique de l'émission: Le dessous des cartes. Celui-ci s'efforce à démontrer qu'il n'y a et qu'il n'y a jamais eu de guerre de religions.
Posté par 1974 :
C’est de là, que sont nées les deux plus grands conflits du monde, d’ou le côté septique de certains qui pensent que nous sommes en fin de parcours
Ca il est dur de savoir si la civilisation occidentale est sur le déclin (sommes-nous dans la décadence de notre empire?). :?: En tout cas, les empires se construisant en peu de temps tombent en moins. :!: Que restera-t-il de la civilisation américaine dans quelques temps? :?:
Posté par 1974 :
Il y a peut-être une part de vrai dans tes propos, mais je ne rejoins pas tout à fait ce point de vue, mais plutôt celui de l’ami de Sarkozy notre comique Bigard
L'avis de Bigard est hautement contestable. Le mien me semble plus modéré mais franchement tant de défaïences au niveau de l'apareil d'état me laisse dubitatif. :?:
Posté par 1974 :
Ecoute le choeur des révoltés:
J'avoue que je ne connais pas le Lyric mais j'avais déjà entendu ce morceau et franchement j'aprécies, j'aprécies. :D
Le Panda

Posté par 1974 :
Si l’islam continu comme cela, il se détruira.
Stalinux (4) Je parlais de l'Islam "radical" pas du Coran "normal"
Posté par 1974 :
Je pense même que vu la tournure des choses nous assistons au soubreceaux d’une religion mourrante.
Absolument, mais pour le camp des extrémistes, quand au reste c'est une autre page que je laisse aux hommes de L'Art :oops:
Posté par 1974 :
Enfin, contrairement à ce que l’on peu penser la religion progressant le plus en convertions et la plus nombreuse en croyants reste la religion chrétienne
Je pense que tu veux parler de la religion catholique :?: C'est possible mais à quels prix :?:
Posté par 1974 :
il y a quelque années
Justement, il y a quelques années :oops:
Posté par 1974 :
sommes-nous dans la décadence de notre empire?
Je pense que oui, car nous ne connaissons pas l'Union, dans le cadre de la devise de : Un pour Tous, Tous pour Un :idea: J'ose croire que c'est bien souvent dans la tourmente que les véritables valeurs se retrouvent :roll:
Posté par 1974 :
Que restera-t-il de la civilisation américaine dans quelques temps?
Alors là, c'est bien vrai, pas grand chose lorsque l'on constate que l'injection de 700 milliards a déja été distribuée à plus de 40% aux actionnaires et non aux services des banques effectivement. D'où les raisons pour lesquelles, les U.S.A. décident de prendre des part dans les actions des Banques par et à l'intérieur d'ellles-mêmes, c'est un "gachis" pour l'économie mondiale :twisted: et donc pour l'Europe aussi :!:
Posté par 1974 :
Le mien me semble plus modéré
C'est possible, cela reste alors à venir :cry: Tu avoues donc, c'est un bien de découvrir les trésors du monde ;) Le Panda 8O
stalinux

Le Panda
Posté par 1974 :
Je pense que tu veux parler de la religion catholique :?: C’est possible mais à quels prix :?:
Pas forcément la religion orthodoxe a une croissance faible, la catholique importante et la protestante encore plus.
Posté par 1974 :
Je pense que oui, car nous ne connaissons pas l’Union, dans le cadre de la devise de : Un pour Tous, Tous pour Un :idea: J’ose croire que c’est bien souvent dans la tourmente que les véritables valeurs se retrouvent :roll:
C'est bien tu a plus d'optimisme que moi. Par contre, l'empire américain est bel et bien en déclin. Le monde se multi-polarise. L'europe se voit donc renforcée par rapport auc Etat-unis. On peut se dire que "nos valeurs sont attaquées" mais attention à ne pas partir en croisade contre ce qu'il semble être de nouveaux barbares. Ces sont d'anciennes civilisation avec des valeurs différentes des notres. Nous nous sommes trop souvent posé comme les civilisteurs de la planète avec un modèle unique de civilisation, grosse erreur.
Posté par 1974 :
Alors là, c’est bien vrai, pas grand chose lorsque l’on constate que l’injection de 700 milliards a déja été distribuée à plus de 40% aux actionnaires et non aux services des banques effectivement. D’où les raisons pour lesquelles, les U.S.A. décident de prendre des part dans les actions des Banques par et à l’intérieur d’ellles-mêmes, c’est un “gachis” pour l’économie mondiale :twisted: et donc pour l’Europe aussi :!:
Le problème se situe bien évidemment au niveau de l'économie mais pas uniquement, les racines sont plus anciennes. En se plaçant en gendarme du monde et sous prétexte de lutte contre le terrorisme, les Etats-Unis ont crée une union disparate et faible mais contre eux. On ne pourra plus se permettre autant d'interventionnisme que ce soit sur le plan militaire, économique, diplomatique ou humanitaire.
Posté par 1974 :
Tu avoues donc, c’est un bien de découvrir les trésors du monde ;)
J'avoue, je confesse et tout et tout. Tous les pays du tiers monde m'attirent. Bien entendu certain plus que d'autre. Ma seule peur est d'être chiqué par de la misère et la grande disparité des ressources. En ce moment j'ai un petit faible pour l'amérique latine. stalinux
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Les Sains dictons de fin octobre 1/2
T.REX
T.REX
2008-11-17 09:00:39

Le 24 octobre - Saint Florentin A la Saint Florentin, La Flore hante un Faune des cités de béton Franciliennes Tel un fantôme muet enraciné dans sa mémoire Lui reprochant une faute très ancienne ! A la Saint Florentin, même ma flore intestinale me fait défaune ! Je m’enracine sur le trône, Faut que j’arrête l’Augmentin ! A la Saint Florentin, les intrigues de palais font florès à Florence ! Où Catherine de Médicis, la jolie fleur hautaine, Au teint de fleur qui fleure bon le thym S’initie à l’art politique florentin, Pour devenir une machiavélique Reine de France ! A la Saint Florentin, Flô se rend au quartier latin, Non pas pour se mirer dans l’eau sous les ponts de Paris Elle préfère aux flots rances de la Seine Le cours Florent où elle apprend la scène. Elle rêve de jouer Corneille et Racine La Faune et la Flore de l’art dramatique. Après avoir tant parlé, la jolie fleur A besoin d’être arrosée, Elle va dépenser ses derniers florins Au Café de Flores où il fait bon boire Aux côtés de Jean-Paul et Simone de Beauvoir Qui font renaître Philosophie et Littérature Tels les artistes de la Renaissance Florentine. A la St Florentin, quand je l’effleure en train, Florence rosie de teint ! Le 25 octobre – Saint Crépin et Saint Enguerran A la Saint Crépin, Entendons nous bien, Ne soyons pas des saints crétins ! Fusionnons dans le syncrétisme, Pas de crêpage de chignons Ni de tirage de cheveux crépus ou non ! Plus de révélations secrètes Ni combat de coq dressant sa crête, Aucun fiel ni poisson ne secrète Soyons amis ! Refait toi le Crépi, Enfile une robe de crêpe, Pendant que je déploie la nappe de crépon, Pour qu’ensemble nous dégustions De fabuleuses crêpes maisons ! A la Saint Enguerran, la gérante s’enquérant, par devant, de son mari naguère parti à la guerre, s’envoyait, par derrière, un amant aguerri, pour guérir sa peine. A la Saint Enguerran, ménage ta tension, évite le sel de Guérande Car ce condiment t’énerve autant Que ce con d’amant excite Enguerrande Tu ne l’aimes guère et tu l’enguirlandes ! Le 26 octobre – Saint Dimitri A la Saint Dimitri, le tri sélectif des ordures ne se fait pas à moitié, Pas de demi tri ! A la Saint Dimitri, participe à la grande course d’obstacles Tunisienne, « Le 100 dix mitres hies ! » Si j’arrive en avance au départ de la course, le Coach me houspille : « j’t’ai dis die mittre ta montre à l’heure d’hiver à la saint Dimitri ! » A la Saint Dimitri, pendant que Demi tri more ses soutifs, Bruce lui lisse ses DIM sur les cuisses ! Le 27 octobre – Sainte Emeline A la Sainte Emeline, on aime on line, On s’aime sur MSN On cherche sa came à l’autre bout de la WEBCAM Les Web Masters cherchent une Web Maîtresse Une Pussy Cat sur un Chat sexy Chacun cherche son étoile sur la toile Une Femme honnête sur Internet Cherche un homme fort sur les Forums Plus de Speed Dating mais des Sweet Data Les Blogueurs sont Dragueurs-Blagueurs Les Blogueuses sont « Post Sentimental » Et les gueuses branchées culs Pensent que le 7ème ciel sera logiciel Tous pêchent en ligne espérant L’âme sœur mordue à l’hameçon ! Pour découvrir quelquefois Qu’elle n’est pas dans leur ordinateur Mais dans l’appartement voisin ! T.REX
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T.REX

Merci Kaneda d'avoir remplacé Jacquotte aux illustrations ! C'est TOP ! Tu as pu te rendre compte que cela prend du temps et c'est ce dont je manque le plus !
Kaneda

De rien T.REX ;) Oui en effet ça prend du temps de trouver les bonnes images.
Marat.

Ouaf ouaf je ris (de veau) pas capable de faire ça tout seul....Quel athlète!!! Biz T.Rex. Péesse je vote zéro,hein,j'tavions prévenu :):) :D
T.REX

Posté par 2209 :
Péesse je vote zéro,hein,j’tavions prévenu :):)
SALOPARD DE MARAT ! T'as voté 1 et c'est encore pire !! L'humiliation totale ! :evil: :evil: Je me vote 5 étoiles pour faire contre-poids et pour le méritant Kaneda qui fait des heures sup à cause de moi ! :twisted:
jacquotte

bravo Kanéda, moi j'ai bien voté T.rex
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Grosses boites.
Marat.
Marat.
2008-11-16 18:11:12

Ma vision des grosses boites...
Commentaires
Le Panda

Marat, Tu penses que c'est uniqument que dans les groses boites :?: En politique c'est pire ou mieux :?: On constate que l'hiver arrive ou tu crains le froid :?: :lol: Tu as une adresse pour les rouleaux de papier ou tu es au bout du rouleau :?: ;) Le Panda :mrgreen:
Marat.

Houlàla, pour un début j'avions pas voulu etre trop "saignant" mais effectivement Monsieur Panda, quand je pense grosses boites je pense "politique"... Les rouleaux de papier hygiéniques ne sont pas fait de billets de 500 euros pour la France d'en bas, malheureusement... N'avons nous pas dans notre bôôô pays une institution honorable avec un "perchoir" ??? L'image mise sur votre sympatique revue est un exemple de ce que je pense de notre politique et plus précisément de la manière dont les loups se bouffent entre eux. De plus le Dimanche c'est misère intellectuelle pour moi, je dessoule du Samedi soir, me tape le repassage car Albert n'aime pas ça et je fais des cakes aux pruneaux pour les bonne oeuvres de la police. Soyons donc heureux d'avoir un peu de lecture, une image et éventuellement un peu de chauffage dans la casba, quoique dans ma région fait chaud chaud... Amitiés du soir Mister Panda...
T.REX

Salut MARAT, Franchement tu te casses pas le tronc ! Peut-être que tu pourrais demander à Albert de le faire (à repasser)! Tu nous as habitué à mieux ! :mrgreen: :twisted:
Marat.

C'est bien la poèle qui se fout du poèlon:Non mais t'as vu la date,le 16 Novembre...bon maintenant que tu as vérifié sur ton calendar des pététés c'était Dimanche et moi le Dimanche je casse pas les troncs vu que j'suis laïque ascendant Marschmallow,et que Albert ne veux pas que je me tape la bonne du curé le Dimanche.N'est ce pas toi,Môôôsieur Gros Pieds qui m'as dit:Le Dimanche c'est con sacré à moi...Quand mème tu manque pas d'air alors que moi j'ai cogité au moins 10 minutes un Dimanche pour que vous ayez de la lecture...Y'a plus de jeunesse...Pour la peine à ta prochaine note je vote un zéro pointé près du cochonnet...
jacquotte

T.REX et MARAT, vous ètes vraiment des allumés, je suis éclatée de rire devant l'écran !!!!!
Marat.

Posté par 2220 :
T.REX et MARAT, vous ètes vraiment des allumés, je suis éclatée de rire devant l’écran !!!!!
Ah voilà j'ai trouvé.Oui bon avant je te faisait dressé les poils de frisson et maintenant nous t'éclaton de rire:Je me demande finalement ce qui est le mieux pour toi... Moi j'préfère les poils qui se dressent!!! Bises. Marat
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Informations !! De Marat.....
Marat.
Marat.
2008-11-16 11:22:56

Monsieur Panda, Je vous écrit cette bafouille pour me plaindre de vos conseils: Hier soir après etre rentré de la soirée rude bis organisée par les rudes bis homme du club de foot de ma femme Albert. J'ai voulu, et je le clame haut et fort tout en revendiquant l'acte, lire la Charte du Panda. Misère! Jusqu'à là rien d'anormal si ce n'est, Monsieur Panda, que je me suis lamentablement endormi, la tète dans une assiette ou résidait quelques "Tucs" d'apéro, cause d'une longueur monotone dû a une lecture beaucoup trop longue. Et là je vous pose LA question que mème Jean-Pierre pose à ses candidats: Pourquoi si long (et là je parle du texte!) ? Vous pouvez téléphoner à un ami ou prendre conseil auprès du public mais pourquoi ne pas mettre tout simplement, eu égart à mes "Tucs": Ne publier pas de conneries sur le Panda. Voilà qui est simple, clair et moins laborieux à lire et surtout à comprendre. Merci, Monsieur Panda de l'attention, apporté à mon petit courrier. Marat, Petite tète. Marat.
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Le Panda

Marat, Si tu avais bien lu, tu auraît su comment envoyé une image :oops: Merci de m'indiquer si c'est toi qui lit la Charte ou ton fils sur la cuvette :?: J'admets sans problèmes que cette derniére est un peu longue, mais c'est comme tes bouteilles de Carrefour :idea: Mais nous ne savons pas, si tu y es retourné :lol: Puis tu aurais contaté qu'il y a un "correcteur" de français et que la pub est interdite sauf en "humour" ;) Mais tu m'invites quand à une soirée avec ta femme Albert :?: Moi ou un autre cela va de soit.... Pourquoi ta manam a attendu je crois savoir 9 mois pour te donner la "vie" simplement les choses ne se font pas sans apprendre :lol: C'est le privilége des femmes sur les hommes et ou, poses la question la meutriére de Marat tu verras sa délectation :idea: Mais à présent il est évident que si tous les rédacteurs de grand cru lisait la Charte pondue par les Fondateurs les services techniques, pour plaire à tout le monde et les lecteurs surtout, ne lanceraient pas des coups de gueules :!: Ta remarque est pernitente, mais irrecevable quitte à t'envoyer deux paquets de Tucs et 1 d'Evian :lol: Tu vois nous mettopns même ton article à LA UNE. Le Panda :mrgreen:
Marat.

Quel honneur d'être à la une sur votre sympatique revue. Une vrai première pour moi: J'suis rouge de confusion. Il est vrai que Maman, Dieu garde son âme, a mit du temps pour me conçevoir et que je devrais etre plus patient pour les choses de la vie. Le Ricard que ma douce et tendre Maman a mit dans mon biberon a été désicif dans ma vie, mais je ne regrette rien. Le petit sur la cuvette n'est pas de mon ressort, Albert est contre car il a peur des vergétures que cela pourraient occasionner sur son ventre et sur ces magnifiques cuisses. En outre nous avons adopter, pour les conventions par rapport à la société environnante, un magnifique Bonobo, répondant au doux prénom de Choupette. Sa présence est pour nous un gage d'amour et un lien utile à notre couple. Je vais encore à Carrefour, quoique Albert soupçonne mes achats compulsifs, voir ses arnaqueurs de premières car malheureusement j'y ai pris gout.... Pour les Tucs c'est Okay, pour l'évian dans le Ricard, je mets de l'eau du robicot: C'est meilleur et ça trouble le liquide jaunâtre... Bien à vous Monsieur Panda.
jacquotte

un vrai délire , j'adore !!!salut à choupette et à albert !!! adiou !
T.REX

Salut Marat, Dis-moi, sur ton blog tu arrives bien à mettre des images alors que t'as jamais lu non plus la Vox charte !! Te fais pas plus con que nécessaire !
Marat.

Dis donc Gros Pieds t'es pas obligé de dire mes secrets... Heureusement car j'aurais jamais pu le faire,mème mon bandeau c'est Zénath qui me l'a fait... Moi à par boire et taper de deux doigts, j'suis pas bon à grand chose... Amicalement Gros Pieds...
Le Panda

Posté par 2218 :
Moi à par boire et taper de deux doigts, j’suis pas bon à grand chose…
Marta (5) Faux, les fautes c'est le correcteur qui les corrige :lol: Puis quoi que tu dises tu es un marrant, dis tu n'aurais pas une paire de lunettes en plus :?: Puis c'est qui Zénath, merci de nous éclairer :?: Le Panda te prette deux doigts et un clavier correcteur parfois :lol: Le Panda :mrgreen:
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La Belgique
Le Panda
Le Panda
2008-11-16 09:00:31

Des Droits... Des Obligations... Apprendre la Déclaration de l'homme et des Citoyens, cela ne correspond-t-il pas à conjuguer l'Europe dans la diversité ? La victoire de 1994 sur les accords de Maastricht, et le rejet par référundum de l'explication d'une Europe engluée, un échec ou une volonté de ne plus en débattre ? L'histoire des peuples disparaît avec la qualité de vie. Opportunité, se souvenir de l'Europe, de l'enfant, de la femme, de l'homme. Parler de l'Europe reste d'actualité ! Tous les prix Nobel, quelles qu'en soit les catégories sont au service de la vie de tout être humain, non seulement pour celui qui en reçoit les prix, même si parfois il est refusé (exemple : Jean Paul Sartre refusa le prix Nobel de littérature, ayant pour devise "Et cependant... on est tous responsable de ce qu'on est"). Ne courrons pas dans un Huit-Clos de 1946 ! Avec la paix, c'est respectez les bâtisseurs de l'Europe, découvrons la... Ce Royaume à la monarchie style anglaise est situé dans l'Europe occidentale, sur la mer du Nord entre les Pays-Bas, l'Allemagne et le Luxembourg, puis la France. Dans une superficie de 30507km² pour plus de 11 millions d'habitants, sa capitale est Bruxelles. La structure de son économie repose sur la sidérurgie. La Belgique est pratiquement comme tous les charmes que Jacques Brel lui a portés de par le monde, c'est un pays plat. Son expansion dans le cadre actuel ne fait aucun doute, elle est florissante et laisse augurer les raisons de son admission déjà acquise dans le cadre de l'Union Européenne où, elle occupe une position plus que privilégiée. Son tourisme et ses traditions ont fait son charme à travers les millénaires. Le Panda Patrick Juan
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lenfoire

Le Panda, Désolé, mais que d'erreurs en si peu de lignes que je me dois de corriger. « Monarchie style anglaise» >>> monarchie parlementaire et constitutionnelle qui contrairement à l'Angleterre n'a pas un prince consort qui accompagne la Reine. Etat fédéral avec 3 régions, 3 communautés « une superficie de 30507km² » >>> soyons précis 30528 km2. Depuis 1830, pas de changements. « pour plus de 11 millions d’habitants » >>> En 2008, 10.666.866 habitants recensés. 57,8% dans la région flamande, 32,46% dans la wallonne, et 9,5 % de Bruxellois. Ce qui fait 346 habitants au km2. 3 langues officielles. Bruxelles étant la capitale de la Belgique, de l'Europe et nommée de la Flandre sans l'accord constitutionnel de ses habitants. Bruxelles étant le siège de la CE, ce qui veut dire toutes les langues des pays de la CE s'y côtoient en plus du turcs, de l'arabes, des chinois.... Catholicisme, islamisme, protestantisme, judaïsme, orthodoxe sont pratiqués Avec la Constitution qui donne la liberté du culte. « son économie repose sur la sidérurgie » >>> Là, c'est la Belgique d'un autre temps. Le PIB du pays se trouve dans les 30 premiers pays du monde (30600 $ en 2004) . L'industrie industrielle du XIXème siècle s'est vu complétée par le textile. Le raffinage, la chimie, la pharmacie, la construction automobile, l'électronique et les services qui rapportent 72% du PIB. Elle exporte proportionnellement 2 fois plus que l'Allemagne et 5 fois plus que le Japon grâce à une population multilingue. Uniquement des ressources naturelles. « c'est un pays plat » >>> Jacques Brel était flamand. Et il chantait son pays, fait pour un gros pourcentage de polders. Bien plats ressemblant aux Pays Bas, ces polders. On y roule avec plaisir à vélo. A Bruxelles, c'est beaucoup moins vrai. Très vallonné. J'en sais quelque chose. L'Est et le Sud, il n'y a plus rien de plat. 700 mètres au Signal de Botrange, c'est pas vraiment « plat plat ». « occupe une place privilégiée dans l 'UE ». >>> évidemment, c'est sa capitale. La Belgique a été un des fondateurs de l'Europe et de l'OTAN. Le Benelux, la CECA, la CED, la CEE, l'Euratom sont les premières pierres de l'édifice Europe. Paul Henri Spaak et Jean-Charles Snoye signent le Traité de Rome en 1957. Donc on ne laisse rien augurer. La Belgique est dans les initiateurs et sans privilèges. « Son tourisme et ses traditions ont fait son charme à travers les millénaires » >>> Là on frise le ridicule. Le tourisme belge est très souvent un tourisme de passage pour 1 à 3 jours. Le charme faudra le chercher ailleurs. Je connais très peu de la Belgique profonde, de ses traditions qui sont en effet multiples. Millénaires? Faut pas charrier. On commence notre histoire belgo-belge en 1830. Avant cela, on a connu quelques péripéties. Entre autre, la destruction de la Grand Place à l'époque de Louis XIV. Toutes les maisons de notre Grand Place date d'après. Un complément d'info sur Bruxelles? C'est ici que cela se passe: http://vanrinsg.hautetfort.com/archive/2005/08/17/air-de-bruxelles-brusselers.html
Le Panda

Posté par 1990 :
Désolé, mais que d’erreurs en si peu de lignes que je me dois de corriger.
L'enfoiré (1) Je me doutais que tu réagirais et je t'en remercie. Je suis resté sur une base de généralités parfois imparfaites mais qui figurent aussi dans dans les centres des M.R.I. (missionsdes relations internationales) Merci de tes corrections.
Posté par 1990 :
monarchie parlementaire et constitutionnelle qui contrairement à l’Angleterre n’a pas un prince consort qui accompagne la Reine. Etat fédéral avec 3 régions, 3 communautés
J'ai écris une monarchie style anglaise, pas une monarche identique à l'anglaise. Quels sont les pouvoirs de votre Roi :?: Votre pays enfin la Belgique est divisée, plus que n'importe quel pays d'Europe depuis sa création à moins que je ne me trompe :!:
Posté par 1990 :
« une superficie de 30507km² » >>> soyons précis 30528 km2. Depuis 1830, pas de changements.
Tu crois que c'est grave :?: ;)
Posté par 1990 :
« son économie repose sur la sidérurgie » >>> Là, c’est la Belgique d’un autre temps.
Non les sources que je cite effectivement date de 2003 et je puis mettre le lien de cette source sans problème. Bruxelles n'est pas à mon sens la Belgique à elle seule.....
Posté par 1990 :
évidemment, c’est sa capitale. La Belgique a été un des fondateurs de l’Europe et de l’OTAN. Le Benelux, la CECA, la CED, la CEE, l’Euratom sont les premières pierres de l’édifice Europe. Paul Henri Spaak et Jean-Charles Snoye signent le Traité de Rome en 1957. Donc on ne laisse rien augurer. La Belgique est dans les initiateurs et sans privilèges.
Qui prétend le contraire mais pour construire une Europe il faut avoir la volonté de l'unité et aucun ou presque des 27 nations qui constituent l'Europe ne sont en accord pour la ligne social et finaciére. Le Traité de Rome de 1957, n'est pas à l'origine des Belges, même s'ils l'approuvent, et actuellement nous sommes tous les européens regit par le Traité de Nice. Il n'y pas une Europe unifié c'est bien ce que cause le plus de problème y compris dans le sns de la langue et la Belgique en sait quelque chose à ce niveau. J'ai pris l'initiative, avant tout gouvernement de présenter de maniére sommaire la description de chaque pays une fois par semaine, sans me prendre un historien, mais simplement pour que les jeunes et moins jeunes puissent situer le pays qu'ils pensent connaitre.
Posté par 1990 :
Là on frise le ridicule. Le tourisme belge est très souvent un tourisme de passage pour 1 à 3 jours.
Tout à fait en accord avec tes explications qui me donne et nous permette d'avoir la bonne vision d'un Belge et surtout avec ton lien dont je te remercie à nouveau, mais je n'attaque nullement aucun pays je tente avec mes moyens de le décrire, qui ne sont pas j'en conviens ceux d'un historien :roll: ou d'une personne du cru.
Posté par 1990 :
Millénaires? Faut pas charrier. On commence notre histoire belgo-belge en 1830.
Désolé c'est encore un contre pieds, la Belgique existait sur les valeurs de ses terres qui s'appelle depuis 1830 la Belgique, mais aux prix de combien de souffrances passées et présentes. Il faudrait peut-être remonter à l'époque des Francs mais là n'était pas mon but, merci de ton concours, tu as fait ce que les français n'ont pas faits pour la description de leur pays, ce qui démontre que l'Europe n'est peut-être et surement pas pour demain dans le sesn auquel je l'entend, une unité sociale, économique et du parler d'une seule voix. Merci de ton commentaire qui a permit de resituer le contexte dans une fleur plus juste. Bien à toi, Le Panda
Le Panda

L'enfoiré, Voici la signature du Traité de Rome en 1957. Il me semble qu'il reprend le fond de l'article et le complément important de ton commentaire. http://historia.unblog.fr/2007/03/25/50-ans-du-traite-de-rome/ Je préfére prendre les bases des historiens et démontrent en peu de mots que l'Europe est en panne depuis 2005. A mon avis bien avant, le systéme aynt été prit à l'envers. Par le NON français et Néerlandais. Sans parler de la tentative du passage en force de Sarkozy, cela ne prendra jamais tant que nous n'aurons pas une Europe unifiée au sens ou les citoyens soient maitres de leur destin et non les jouets des poliques. Le Panda qui te remercie à nouveau :idea:
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jacquotte coup de gueule
jacquotte
jacquotte
2008-11-13 21:34:53

Je pousse un coup de gueule énorme, contre les commentaires insultants et calomnieux qu'a reçu un ami virtuel, sur son blog !! C'est tellement facile de se cacher derrière un pseudo, pour dire des horreurs !! Quelle lacheté !!!! c'est insupportable !!!! stop !!! Jacquotte.
Commentaires
Le Panda

Jacquotte, Je suis trés surpris compte tenu de la gentillesse que nous te connaissons :roll: De te voir ainsi: Peux tu nous en dire un peu plus long, dans la mesure ou cela te soit possible :?: Je vais de ce pas te mettre une image, comme un bon point, il ne faut pas hésiter à faire ces premiers pas, tu les as franchie pour une nouvelle fois et je t'en remercie. Tu veux un gros bisou du panda? Le Panda :roll:
T.REX

Bonjour Jacquotte, Qui c'est qui nous veut des misères sur VOX ? Pourquoi fermer pour autant son Blog, car il suffit de porter plainte auprès du Webmestre ! Et ensuite, de limiter l'accès à ton blog à tes amis !! T'inquiétes pas je suis là pour te protéger ma caille .0
Thym-Thym

?????????????????????????????????
jacquotte

et oui il y a des petits malins qui nous insultent sur vox, j'ai eu des calomnies, et beaucoup d'autres voxeurs aussi, notre ami, a fermé son blog , déplorable !!!mais on va résister, n'est ce pas Marat et T.rex ??? La guerre du blog n'aura pas lieu !
Marat.

Aucuns soucis pour moi Craquouille, j'ai pas d'égot, pas d'mégot, aucun amour propre, aucune sensation, aucune envie et je me fous de tout sauf du temps qui passe et de mon apéro du soir... Hello Thym-Thym au passage...
Le Panda

Posté par 2200 :
Aucuns soucis pour moi Craquouille
Marat (5) T'inquiétes pas l'article de fond arrive demain "mardi" avec plein de jolis mots :D Signé de son auteur, tu le verras si tu le veux sur le Forum, avec la parution de son auteur à qui je souhaite par anticipation: Bienvenue sur Les Voix du Panda :lol: Le Panda qui pense que le respect du citoyen reste tout de même la clef de la liberté d'expression. J'ai à des moments déraillé moi-même pour le savoir et le payer :roll: en ayant oublié cette régle, qui figure dans notre propre Charte, ce fut une erreur :roll: La colére n'est jamais bonne conseillére :x Le Panda :|
Le Panda

A toutes et tous, Je voudrais savoir en ce jour anniversaire, combien sont celles et ceux qui regardent les vidéos que nous mettons sur le Forum Car dans le cas contraire nous mettons plus de billets, contraire veut dire “peu”, alors vous les aimez ou pas :?:
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Les p'tits fascistes
stalinux
stalinux
2008-11-13 17:05:47

Ils ont fait 53% donc forcément , ils existent

La plus part fan de l'ordre, allez savoir pourquoi

Faut croire que la liberté, ils ne la comprennent pas

Les p'tits fascistes

Il ont tout accumulé

Les ministère et les relation chez les condés

Ils provoquèrent les jeunes si forts

Qu'ils peuvent provoquer encore

Ils pensent aller devant

En oubliant ce qu'il c'est passé avant

Et puis l'âme toute bouffée

Par de putains de principes d'arriérés

Ils ont fait 53% donc forcément , ils existent

La plus part p'tits politiques

Ou artistes médiatiques

Les p'tits fascistes

Ils se sont planté cent dix fois

Par pour que dalle, on s'demande pas pourquoi

Avec les pistons des influents

Et les média rampants

Avec de l'empressement

Ils nous plongent vers le tourment

Ils nous matraquent si fort

Qu'ils peuvent matraquer encore

Ils ont fait 53% donc forcément , ils existent

Et s'il faut continuer à nous l'mettre dans l'cul

Faudrait pas oublier que déjà on en peut plus

A cause, des p'tits fascistes

Ils ont un tricolore

Terne comme la mort

Et la nostalgie

Du travail, d'la famille, d'la patrie

Au bottes d'un oncle Sam

Comme il est aux bottes de sa femme

Sans parler

De leurs pistonnées

Ils ont fait 53% donc forcément , ils existent

Et qu'ils se planquent bien à l'abri de la vindicte

Ils nous prennent pour des bœufs, jusqu'à qu'on les plantent sur des piques

Les p'tits fascistes

Stalinux.

Sources:

PS : d'après les anarchiste de Léo Ferré.
Commentaires
Le Panda

Stalinux, Putain de Léo Ferré, que j'adore :oops: J'ai posté une image clique dessus pour me dire si elle te va :idea: Par contre j'ai fais des corrections et je ne sais pas, si je ne pas fais d'erreurs, merci de me rectifier si tel est le cas je ferrai le necessaire je pense surtout à "Il" :twisted: A te lire :| Le Panda :roll:
stalinux

Le Panda,
Posté par 2195 :
J’ai posté une image clique dessus pour me dire si elle te va :idea:
J'avais vu celle-la aussi d'image : http://bb.img.v4.skyrock.net/bbf/despe8/pics/1952382261_small_1.jpg
Posté par 2195 :
Par contre j’ai fais des corrections et je ne sais pas, si je ne pas fais d’erreurs, merci de me rectifier si tel est le cas je ferrai le necessaire je pense surtout à “Il” :twisted:
Merci pour les corrections, par contre le il si c'est celui de "il est aux bottes de sa femme", il est volontaire.
Le Panda

Posté par 2195 :
Merci pour les corrections, par contre le il si c’est celui de “il est aux bottes de sa femme”, il est volontaire.
Stalinux (2) Je vais corriger, celui de "il" pardon :oops: Quand à la seconde image je la trouve parabolique donc ou tu peux la mettre ou je fais à ton choix ;) C'est pharaonique II :twisted: Le Panda :arrow: :D
stalinux

Posté par 2195 :
Quand à la seconde image je la trouve parabolique donc ou tu peux la mettre ou je fais à ton choix ;)
J'ai pas bien compris comment on rajoute des images.
Le Panda

Posté par 2195 :
J’ai pas bien compris comment on rajoute des images.
Stalinux (4) Tu vas dans "écrire" tu sélectionne ton image tu l'as mets au format.JPG. Tu l'envoies dans l'éditeur, tu l'as laisse en miniature et tu cliques sur envoyer dans l'éditeur. Au cas ou je sois pas assez explicite, il faut lire "Le manuel de la Charte" qui nous régie, c'est nous tous par petits bouts qui l'avons écrite, donc cela doit être accessible à tout le monde, tu le penses :?: :lol: En cas de difficultés envoies moi un courriel hors forum je te répondrais sans problème. Je préfére ton "avatar" ainsi et toi qui es dans la galerie des rédacteurs à compter de cet instant :oops: Le Panda 8O
Le Panda

Posté par 2195 :
En cas de difficultés envoies moi un courriel hors forum je te répondrais sans problème.
Stalinux (4) Tu vois l'efficacité a rendu son verdict :roll: C'est bien tu as réussi en peu de temps à intégrer une image par le serveur :P Mes explications et celles Des autres Intervenants ici ont pu t'aider. Dans la mesure de ce média-citoyen qui est aussi le tien comme celui de tous hommes libres capables de dire ce qu'il pense en respectant les autres, trouve sa mesure. Les portes à ce tarif seront toujours ouvertes ;) Il en va de même pour le complément que j'ai mit en place à ta demande sur ton avatar de "rédacteur" tu dois avoir bien des choses à dire :!: Il ne faut surtout pas oublier que nous sommes lus par des milliers de gens tous les jours. Les témoignages sont le ciment de toute vie, mais le respect prime dans le sens de toute démocratie. Nous nous devons de rapporter les faits en respectant y compris ceux avec lesquels nous ne sommes pas en accord. A ces conditions nous sommes plus crédibles car authentiques. C'est ce que je ressens à te lire. Merci de t'ouvrir comme tu le fais et c'est la Voix de ce Forum, mais sans haine ni violence, la meilleure parade c'est le language compris par le maximum ;) Le Panda :lol:
Thym-Thym

@ l'auteur Ils ont fait 53% donc forcément , ils existent Bonsoir On peut avoir voter pour Le petit Nicolas (je préfère celui de Sempé) sans pour autant etre fasciste. Il suffisait de croire à l'époque à ses belles paroles. On peut aussi avoir fait son Mea Culpa sous forme d'article (voir le mien du mois de Mai) Attention, il faut savoir savoir ménager les susceptibilités. Thym Thym
Thym-Thym

Posté par 2195 :
envoies moi un courriel hors forum
Hello Patrick Je t'en ai envoyé 2 de courriels hors forum pour notre virée dans la cité des Gaules. Pas de réponse à ce jour M'as tu oublié? Thym Thym impatient de ripailler en ta compagnie.
Le Panda

Posté par 2195 :
Je t’en ai envoyé 2 de courriels hors forum pour notre virée dans la cité des Gaules. Pas de réponse à ce jour M’as tu oublié?
Thym Thym (8) Non, non, je suis encore au poste et j'attends pour pouvoir te répondre avec tout le respct et l'affection très amicale que je te porte. Je suis aussi impatient que toi, et je me réjouis de ces moments qui sont tous proches :lol: Ne te fais aucun soucis, je ne t'oublies surtout pas 8O Merci de m'accorder juste unpeu de temps :lol: Mes journées sont des heures que je ne compte plus surement comme toi, mais comme tu l'écris si bien, je suis plus réceptif NON je ne le pense pas. Il y a des choses que tu sauras avec le temps sur l'auteur, il faut comprendre comme tu sais le faire, l'auteur au travers de ses mots sa souffrance, ce que fait ce forum avec dignité il me semble. :roll: J'ai à quelques mots proches dit la même chose, mais il y a des choses que je pense avoir compris; c'est aussi une image de nous-mêmes que nous déversons avec notre vécu et nos sensibiltés. Bien à toi, amicalement, :lol: Le Panda ;)
Le Panda

Stanilux, Voici le lien de l'article publié ici auquel fait allussion Thym Thym à juste titre, merci aussi à toi de le comprendre comme autravers des mots que je viens d'écrire: http://www.panda-france.net/archive_9_6_2008.php#1075 Bien à Toi et merci :idea: Le Panda :P
stalinux

Thym Thym, J'ai lu ton article ou tu fais ton méa-culpa. Je comprends qu'il ne faut pas heurter les sensiblités et je vais m'en expliquer. Mais je vais te demander de prendre en considération quelques petites choses. Quand tu prends le partie de faire une parodie d'une chanson de Léo Ferré, tu n'as qu'une envie, c'est ruher dans les brancards. Donc tu accentues et tu marques le trait. Honêtement, je ne pense pas que Sarkozy soit verritablement fasciste. Je parlerais plutôt de derrives fascisantes. J'ai été deçu par beaucoup de français qui comme toi ont votés pour le nain de jardin de l'Elysé. Ce n'est pas pour autant que j'irais les tondre à la libération. Par contre, il faut toujours se méfier des grands discours. Comme le chante si bien Magyd Cherfi :"Ya toujours un connard qui veux sauver la France" http://www.dailymotion.com/video/x1n2ru_magyd-cherfi-clip_music Il s'est présenté comme un sauveur, et son talent d'orateur en a blousé plus d'un. A partir, de là quand on dit que les français ont la mémoire courte, c'est vrai. Mais faut dire que les médias ne les aident pas beaucoup. Quand tu étudies le personnage avec son parcours, on est moins surpris de ce qu'il donne aujourd'hui. C'est un pure arriviste qui n'a jamais fait que trahir pour satisfaire ses ambitions. A partir de là, comment s'étonner qu'il ne fasse que trahir ses élécteurs. Pour en revenir aux médias, il existe en France dans un manque de pertinance et une condéscendence qui fait qu'on ne rappelle pas et qu'on ne met pas un personnage mediatique face à ses contradictions et son passé. Pour creuser ce sujet, je ne peux qu'inciter les gens à lire un petit livre de Serge Halimi : "les nouveaux chiens de garde" aux éditions Raisons d'agir. Il parle des collusions: média, finance, industrie, pouvoir. Je n'ai lu que la première édition qui a été écrite à l'époque du duel Baladur-Chirac. Mas si je ne m'abuse il est ré-édité et ré-actualisé régulièrement. stalinux.
Le Panda

Posté par 2195 :
A partir, de là quand on dit que les français ont la mémoire courte, c’est vrai. Mais faut dire que les médias ne les aident pas beaucoup. Quand tu étudies le personnage avec son parcours, on est moins surpris de ce qu’il donne aujourd’hui. C’est un pure arriviste qui n’a jamais fait que trahir pour satisfaire ses ambitions. A partir de là, comment s’étonner qu’il ne fasse que trahir ses élécteurs.
Stalinux (11) C'est le passage que je trouve le plus vrai, de ton commentaire :idea: Mais, il ne faut pas jeter "la pierre" à 53% des français :oops: je ne pense pas une seconde que ce soit des fachistes :twisted: Quand à la "goche" française, elle brille par son absence à tous les postes, chacun rame pour lui, donc on ne peut donner que ce que l'on est capable d'unir :twisted: Ce sont des tocards de chez tocards tout comme le MoDem en qui j'ai cru un moment, foutaises 95% des politiciens sont des politicards à ranger aux placards. J'ai pris bonne note de tes conseils de lecture et je vais tenter de les trouver :roll: Je laisse l soin à Thym Thym de te répondre, plus à fond sur le sujet, s'il le souhaite, moi j'ai livré brut de décoffrage. Le Panda :roll:
stalinux

Posté par 2195 :
Mais, il ne faut pas jeter “la pierre” à 53% des français :oops: je ne pense pas une seconde que ce soit des fachistes
Je ne traitre pas 53% des français de fascites. C'est façon satirique et provoqaunte que je le dit. Et puis, tu sais sur le gouvernement de Mussolini et d'Hitler, beaucoup de gens ce sont fait avoir. Il n'aurait pas soutenu ces dictateurs sachant jusqu'ou il iraient.
Posté par 2195 :
95% des politiciens sont des politicards à ranger aux placards.
Bien daccord, ils ne pensent qu'a accéder au pouvoir et n'on pas de vision à long terme.
Le Panda

Posté par 2195 :
C’est façon satirique et provoqaunte que je le dit.
Stalinux (13) Je l'avais compris mais nous sommes lus par des milliers de gens tous les jours et tout le monde ne peut comprendre un certain humour, donc c'est bien de le dire, merci ;)
Posté par 2195 :
Bien daccord, ils ne pensent qu’a accéder au pouvoir et n’on pas de vision à long terme.
Comme tu dis ni à courts termes, les professions de Foi sont pour les imprimeurs point barre. :twisted: Il suffit d'avoir vu l'émission sur la 2 des poilus. puante de vérités pour comprendre que les états majors seulement entre 3 et 4% des gradés font leur boulot, le reste comme disait Coluche ou Raynaud ce sont des planqué(e)s de carriéres regarde M.A.M. :twisted: Nous ne sommes pas loin d'une révolte, mais je pense que c'est ceux et celles qui souffrent le plus qui finiront pazr faire sauter la poudriére :twisted: Le Panda :roll:
stalinux

Posté par 2195 :
le reste comme disait Coluche ou Raynaud ce sont des planqué(e)s de carriéres regarde M.A.M
Pour le militaires, je ne sais pas trop, mais par contre pour les politiques, ça c'est sur, on assiste à un système de reproduction des élites avec l'ENA instution on ne peu plus conservatrice.
Posté par 2195 :
nous sommes lus par des milliers de gens tous les jours
Je ne pensais pas qu'on avait un tel impact. Mais que représente alors le compteur des visites qui affiche 87. :?:
Posté par 2195 :
Nous ne sommes pas loin d’une révolte, mais je pense que c’est ceux et celles qui souffrent le plus qui finiront par faire sauter la poudriére
Ca c'est toujours les plus pauvres qui font sauter la poudrière quitte à sauter avec. :!:
Le Panda

Posté par 2195 :
Pour le militaires, je ne sais pas trop, mais par contre pour les politiques
Stalinux (15) Pour les militaires je l'affirme sauf pour les corps d'élites tels les pompiers ou G.I.G.N. pour lesquels j'ai le plus grand respect surement que j'en oublie quelques uns mais pas des masses :!:
Posté par 2195 :
Je ne pensais pas qu’on avait un tel impact. Mais que représente alors le compteur des visites qui affiche 87.
Question très pretinente, le nombre qui s'affiche nous dit le nombre de personnes ayant utilisés le service de lecteur M.P.3. J'ai souhaité que nous soyons le plus clairs et transparents possibles. Par contre efeectivement si un petit malin s'amuse à faire F5 sans cesse le compteur tourne une fois de plus, mais j'en vois pas du tout l'intérêt :twisted: Car tous les jours en vérifiant les statistiques nous le savons et rectifions en conséquence, donc pas de "loups" le chiffre indique le nombre de personnes ayant téléchargées ou les non-voyants voir malentendants pour leur faciliter la connaissance de l'information :roll: Ais-je répondu suffissament clairement à ta question :?: Nous avons des articles qui sont lus parfois plus de 2500 fois/jour :idea: Ton article par exemple en ce moment est relié à la vidéo des promesses de Monsieur Sarkozy, sur le Forum, et le compteur ne tourne qu'une fois :lol:
Posté par 2195 :
Ca c’est toujours les plus pauvres qui font sauter la podrière quitte à sauter avec.
Ne pas oublier non plus que la violence par la violence ne sert à rien, mais de l'union née une République et en ces instants nous sommes dans un merdier infernale :twisted: Il a des solutions, encore faut-il que nous sachions faire valoir nos droits avec ls moyens légaux que la Constitution peut nous servir, ne comptons pas sur les politiques actuels, tous se battent pour une seule chose LE POUVOIR :twisted: Le Panda 8O
stalinux

Posté par 2195 :
Ais-je répondu suffissament clairement à ta question :?:
Tout à fait clair.
Posté par 2195 :
Ne pas oublier non plus que la violence par la violence ne sert à rien, mais de l’union née une République et en ces instants nous sommes dans un merdier infernale :twisted:
Bien d'accord. J'y rajouterais que ce que je n'aime pas dans les révolutions, c'est que ce sont des phrases violentes qui n'aboutissent qu'à un remplacement d'une élite par une autre.
Posté par 2195 :
tous se battent pour une seule chose LE POUVOIR
Et pour certains ou certaines leurs photos dans Paris Match.
Thym-Thym

Posté par 2195 :
J’ai été deçu par beaucoup de français qui comme toi ont votés pour le nain de jardin de l’Elysé
Bsr Le beaucoup me fait sourire car si tu demandes a des personnes de ton entourage si elles ont voté pour Nico, toutes vont te répondre NON donc question: comment a t-il été élu?? Moi j'ai le courage de dire que j'ai voté pour ce Monsieur. Tu parles aussi de nain de jardin de l'Elysee. Personne n'est responsable de sa taille et meme si l'on n'est pas (ou plus) d'accord avec le personnage politique, respectons l'homme tout court (sans jeu de mots).
Le Panda

Posté par 2195 :
J’y rajouterais que ce que je n’aime pas dans les révolutions, c’est que ce sont des phrases violentes qui n’aboutissent qu’à un remplacement d’une élite par une autre.
Stalinux, Il arrive parfois que des exceptions défassent les "régles". L'élite c'est la force des Partis politiques, il suffit de regarder écouter ce qui va se passer à Reims ce Week-end pour tenter de colmater les bréches :twisted: Il y en a s'ils le pouvaient acheteraient les votes de la base et le plus triste c'est que pour un Poste certains se evndent pour moins de 30 pièces d'or :twisted:
Posté par 2195 :
pour certains ou certaines leurs photos dans Paris Match.
Absolument, mais reste pas en suspens, il suffit là aussi de savoir à qui appartien ce groupe e Presse et à combien d'exemplaires, ils se vendent :?: C'est cela aussi pour certains le bling-bling :arrow: Le tout reste de pouvoir "pouvoir" acheter une page dans ce genre de tirages :oops: Le Panda qui te demande tu as regardé "la vidéo" liée à ton article :?: :( Le Panda :|
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Mais, il ne faut pas jeter “la pierre” à 53% des français :oops: je ne pense pas une seconde que ce soit des fachiste
Merci mon mangeur de Bambous préféré.
Le Panda

Posté par 2195 :
Personne n’est responsable de sa taille et meme si l’on n’est pas (ou plus) d’accord avec le personnage politique, respectons l’homme tout court (sans jeu de mots).
Thym Thym, C'est pourtant ce que tu fais avec "nico" je pense que tu veux dire Nicolas Sarkozy, à moins que je ne me trompe :?: Mais il est évident que si tous les gens avaient le courage de ta liberté d'expression, reconnaitre ses torts en ce qui me concerne reste une "force" :oops: Mais les gens avaient-ils autant le choix que cela :?: Merci de lire si tu le veux le commentaire que j'ai posté plus haut :roll: Le Panda :idea:
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Ce n’est pas pour autant que j’irais les tondre à la libération.
Ouf tu me rassures car je n'ai jamais couché avec un ou une fasciste, ma V.est loin de tout cela, et je m'en félicite.
Le Panda

Posté par 2195 :
Ouf tu me rassures car je n’ai jamais couché avec un ou une fasciste, ma V.est loin de tout cela, et je m’en félicite.
Thym Thym, Je n'en doute pas une seconde et de ta part et de la sienne :oops: Je ne pense pas que quiconque ici soit fasciste, dans le cas contraire, merci de me le dire, il faut mieux savoir qui est qui :?: En ce qui me concerne je déteste ce genre de personnage même en carton pâte :twisted: Le Panda :oops:
Le Panda

Posté par 2195 :
mon mangeur de Bambous préféré.
Thym Thym, Tu as fais des prévisions de provisions de "bambous" pour mon prochain repas :?: Bien à toi et ta maisonnée ;) Le Panda :mrgreen:
Thym-Thym

Posté par 2195 :
C’est pourtant ce que tu fais avec “nico” je pense que tu veux dire Nicolas Sarkozy, à moins que je ne me trom
Tu ne te trompes pas, j'ai un cousin qui a pour prénom le meme que celui de notre Président et je l'appelle Nico, comme ses parents d'ailleurs? Je ne pense donc pas manquer de respect à notre élu. Par contre, le traiter de Nain, fasciste ou autre, la oui on ne le respecte pas , mais ce n'est pas mon cas. J'aurai le plaisir d'en débattre avec toi à Lyon prochainement. Amities P.
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Ouf tu me rassures car je n’ai jamais couché avec un ou une fasciste, ma V.est loin de tout cela, et je m’en félicite.
Merde, je me suis vraiment tres mal expliqué sur ce commentaire là, mais les intelligents auront rectifiés.
Le Panda

Posté par 2195 :
J’aurai le plaisir d’en débattre avec toi à Lyon prochainement. Amities
Thym Thym, Qui jouera le rôle de Guignol :?: :lol: Mais avec bien du plaisir, par ailleurs tu as vu ou lu qu nous avons mit en ligne le "calendrier 2009" à la rubrique "qui sommes-nous" avec plein de jeux pour les enfants en cette saison et des musiques douces, tu veux regarder :?: Toi comme les autre par aillieurs :roll: Amitiès de Soie :idea: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 2195 :
les intelligents auront rectifiés.
Thym Thym, Tu crois, j'ai tenté et j'ai visé juste tu as tout de suite saisie, enfin je pense :oops: Le Panda 8O
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Tu as fais des prévisions de provisions de “bambous” pour mon prochain repas :?:
Plus que tu ne crois. Ces Bambous là seront farcis d'amitié, enrobé d'une grande couche d'humanisme et saupoudré de pleins de conversations intéréssantes. T
stalinux

Posté par 2195 :
Moi j’ai le courage de dire que j’ai voté pour ce Monsieur.
Ca au moins c'est une preuve d'honnêteté.
Posté par 2195 :
Tu parles aussi de nain de jardin de l’Elysee. Personne n’est responsable de sa taille et meme si l’on n’est pas (ou plus) d’accord avec le personnage politique, respectons l’homme tout court (sans jeu de mots).
Thym Thym Le problème n'est pas sa petite taille mais le fait qu'il ne l'assume pas. Mitterand n'était pas beaucoup plus grand mais au moins il l'assumait. Il ne portait pas de talonnettes plus hautes que les talons compensés d'un drag queen ou ne fesait pas retoucher ses photos comme je le suppose. Quand à l'irrespect c'est aussi une forme de contestation.
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Il ne portait pas de talonnettes plus hautes que les talons compensés d’un drag
Là, tu exagères!!!
stalinux

Le Panda
Posté par 2195 :
Il arrive parfois que des exceptions défassent les “régles”.
J'suis assez perplexe la dessus mais bon faut voir après tout. :?:
Posté par 2195 :
Le Panda qui te demande tu as regardé “la vidéo” liée à ton article :?: :(
Attends, j'ai raté quelque chose, elle est ou cette vidéo. :?:
Posté par 2195 :
Je ne pense pas que quiconque ici soit fasciste, dans le cas contraire, merci de me le dire, il faut mieux savoir qui est qui :?:
Vaut mieux tiens sinon c'est goulag pour tout le monde. :D Ah la la si j'avais su que cet article provoquerati autant de réctions et de polémique, je l'aurais écrit en deux fois plus virrulent. :!:
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Quand à l’irrespect c’est aussi une forme de contestation.
Faux, archi faux, pour moi c'est un manque d'éducation et de politesse. Je ne manque pas de respect à ma moitié à chaque fois que je veux contester telle ou telle chose ou que je ne suis pas d'accord avec elle ET TOI??
Le Panda

Posté par 2195 :
Quand à l’irrespect c’est aussi une forme de contestation.
Stalinux, En aucun cas l'irrespect, peut être une forme de contestation :twisted: On put dire tout ce que l'on veut au sujet de quelqu'un sans l'attaquer dans sa vie privée, et je ne pense pas une seconde que Sarkozy soit un "drog" un Drakar pour faire peur aux autres et les leurrer c'est possible :oops: Quoi que l'on puisse dire à son sujet, les mots de contestations sont plus porteurs avec de l'encre légérement acide mais non du "vitriol" :oops: J'ai commis aussi ce type d'erreurs ici et ailleurs et il faut faire le point sur les attaques d'une ligne politique et la dignité d'un homme, ce qu'il est avec sa masse de défauts, il a surement une sensibilté qui nous échappe au point de nous faire avoir :oops: Mais sachons nous élever, au-dessus de ses apparences, mais n'oublions pas que c'est "lui" qui a ouvert le "bal" en disant à un Monsieur: Casses toi, pauvre CON, Tu as vu le résultat :?: Alors de grâce ne faisons les mêmes erreurs, nous portons chacun nos tares et nos qualités :( Je suis très loin d'être parfait dans le cas contraire je ne serais pas un humain; mais j'ai dérivé parfois et à présent je l'évite quand les sujets sont trop chauds, merci ;) Le Panda 8O
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Ah la la si j’avais su que cet article provoquerati autant de réctions et de polémique, je l’aurais écrit en deux fois plus virrulent. :!:
Il y a je crois un correcteur d'ortographe.
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Casses toi, pauvre CON,
Eh oui, ce que je dis plus haut : manque d'éducation ou de politesse ou de fatigue ou d'énervement ou de mauvaise nuit ou de.......plein d'autres choses, mais certainement pas de contestation.
stalinux

Posté par 2195 :
Là, tu exagères!!!
oh oui, je sais j'aime bien exagérer. :D
Posté par 2195 :
Je ne manque pas de respect à ma moitié à chaque fois que je veux contester telle ou telle chose ou que je ne suis pas d’accord avec elle ET TOI??
Oh moi tu sais je suis daccord avec moi tu sais. :) Et puis, t'énerve pas comme ça tout ça ce n'est que de l'humour. Si on n'a plus de soupape pour rire des puissants "ou va-t-on Dieu me tripote!" :P
Le Panda

Posté par 2195 :
Attends, j’ai raté quelque chose, elle est ou cette vidéo
Stalinux, Sur le Forum, mais c'est le peuple qui s'exprime si tu ne la trouve pas je te donne le lien sur le Forum :!:
Posté par 2195 :
Vaut mieux tiens sinon c’est goulag pour tout le monde.
Merci absolument :roll:
Posté par 2195 :
Ah la la si j’avais su que cet article provoquerati autant de réctions et de polémique, je l’aurais écrit en deux fois plus virrulent
C'est pas ton articl qui est polémique, ce sont les commentaires, bien au contraire ton article est l'article du moment, pour deux raisons: 1) Il reprend la Chanson de Léo 2) Il y a sujet à discussions Mais nous sommes sur un Forum citoyen civique laïque au plein sens du terme :( Donc ont put contrer les idées de quiconque, sans porter atteinte à ses parents ou son apparence enfin je veux continuer à le croire ;) Le Panda qui pense que c'est la raison essentielle pour laquelle nous sommes autant lu, avec des moyens pas toujours au Top 50 ;) Le Panda :oops:
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Et puis, t’énerve pas comme ça tout ça ce n’est que de l’humour
Je ne m'énerve pas, je te donne mes avis sur ton article et tes commentaires.
Le Panda

Posté par 2195 :
Eh oui, ce que je dis plus haut : manque d’éducation ou de politesse
Thym Thym, C'est évident mais à la décharge de Stalinux, une fonction comporte des limites aussi.... Je ne crois qu'avec tes responsabilités tu puisses tout te permettre :!: ;) C'est ce qu'il a fait....... Le Panda 8O
Thym-Thym

Posté par 2195 :
C’est évident mais à la décarge de Stalinux, une fonction comporte des limites aussi…. Je ne crois qu’avec tes responsabilités tu epus tout te permettre
Entierement d'accord avec toi. La différence , c'est que moi, si je dérape c'est les prud'hommes, lui à dérapé et ne s'est pas retrouver au tribunal. Mais un jour d'énervement, de fatigue, de souci et hop, on franchit la limite.
Le Panda

Posté par 2195 :
oh oui, je sais j’aime bien exagérer
STALINUX, Pour un coup porteur tu as fais sortir de ses gonds notre gentil Thym Thym :!: Oui il faut savoir nous lacher, mais respectons la vie et ce qu'elle nous offre de plus beau nos enfants pour ceux qui ont la chance d'en avoir :roll: Puis la liberté d'expression, dans un lieu qui est ouvert aussi aux sourires de malices :lol: Que Sarkozy soit un menteur joueur de mots personne enl'ignore à présent, mais dans ce qu'il fait tout n'est forcemment négatif, qui peut lui vouloir sa place par les temps qui courrent :?: Que sa politique soit désastreuse car il fait c qu'il veut sans aucune opposition en face c'est vrai. Internet lui a fait bien plus de mal, que ceux qui se disent ses ennemis :roll: Le Panda :idea:
Le Panda

Posté par 2195 :
Entierement d’accord avec toi. La différence , c’est que moi, si je dérape c’est les prud’hommes, lui à dérapé et ne s’est pas retrouver au tribunal.
Absolument Thym Thym, Mais je ne sais si tu es au courant un Homme a brandit devant sa voiture à 50 mètres ou 60 la même phrase que celle prononcée par lui-même :twisted: Le Pauvre bougre Tribunal immédiat 3 mois de prison avec sursis et 30€ d'amende on se fout de la figure de qui ? de la République :twisted: La République c'est qui :?: Nous Tous avec notre Constitution, sachons faire valoir nos moyens :cry: Le Panda :evil:
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Pour un coup porteur tu as fais sortir de ses gonds notre gentil Thym Thym
Ne t'inquiète pas ami, je ne suis pas sorti de mes gonds, je ne fais que défendre mes positions, mais il vrai que ce soir je suis prolifique en commentaires. Aucune animosité envers Stanilux et j'aime ses joutes écrites, meme si mes préférées sont les verbales.
stalinux

Le Panda Je doit pas avoir les yeux en face des trous. Ou est la vidéo dont tu me parles. :?:
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Mais je ne sais si tu es au courant un Homme a brandit devant sa voiture à 50 mètres ou 60 la même phrase que celle prononcée par lui-même :twisted: Le Pauvre bougre Tribunal immédiat 3 mois de prison avec sursis et 30€ d’amende on se fout de la figure de qui ? de la République
J'ai suivi cela et il me semble que la peine de prison a été supprimée et uniquement retenu l'amende. Combien infligeons nous à notre Président? Mais ne nous éloignons nous pas de l'article de notre ami? D'ailleurs, ou est il passé?????
Le Panda

http://www.dailymotion.com/video/x7e2tj_lheritage-de-sarkozy_news Stalinux, La vidéo est là, juste au-dessus et sur le Forum, dernière colonne avec la photo de Sarkozy :twisted: Le Panda :P
Le Panda

Posté par 2195 :
Combien infligeons nous à notre Président? Mais ne nous éloignons nous pas de l’article de notre ami? D’ailleurs, ou est il passé?????
Thym Thym, Je pense qu'il doit regarder la vidéo, ce sont des gens qui témoignent c'est du réel :twisted: Du quotidien lorsque l'on pense que 60% des français craignent une chose de devenir S.D.F y compris avec un TRAVAIL :evil: Le Panda :twisted:
Le Panda

Posté par 2195 :
J’ai suivi cela et il me semble que la peine de prison a été supprimée et uniquement retenu l’amende.
Thym Thym (46) Non, Non, il a fait appel :twisted: Cela doit être jugé à nouveau et je le plains c'est une justice aveugle :twisted: Le Panda :oops:
stalinux

Le Panda
Posté par 2195 :
La vidéo est là, juste au-dessus et sur le Forum, dernière colonne avec la photo de Sarkozy
Ah, daccord je pensait pas à ça particulièrement.
Posté par 2195 :
Du quotidien lorsque l’on pense que 60% des français craignent une chose de devenir S.D.F y compris avec un TRAVAIL
Et oui et avec l'angoisse et la peur on peut faire faire plein de choses aux gens.
Posté par 2195 :
Cela doit être jugé à nouveau et je le plains c’est une justice aveugle :twisted:
Il a bien du courrage de s'engager dans des procédures pareilles. De plus, la justice déjà aveugle, va devenir sourde avec la carte judiciare.Ce truc là ne sert qu'a réduire ses moyens. :cry:
Le Panda

Posté par 2195 :
Ah, daccord je pensait pas à ça particulièrement.
Satlinux (50) Tu comprends peut-être mieux pourquoi nous sommes aussi lu :?: Ton article est bon, loin de nous je prends Thym Thym, il souhaitaitait continuer à débattre avec toi et moi :!: Tu vois parfois sur un vrai Forum Citoyen, ce que l'information objective peut donner :?: Nous rapportons les faits vidéos témoignages du quotidien à l'appui :!: Si j'avais pensé une seconde ton article pas bon, je n'aurai pas avec l'équipe la notre, cherchez cette vidéo pour la lier à ton article. Ensuite c'est une question de commentaires de débat, merci à toutes tous de votre attention ;) Le quotidien et la perte du pouvoir d'achat et la condition humaine mène parfois à des extrémes, c'est dommage pour celles et ceux qui le vivent. Nous allons nous en sortir, c'est évident démocratiquement :idea: Le Panda :roll:
stalinux

Le Panda
Posté par 2195 :
Tu comprends peut-être mieux pourquoi nous sommes aussi lu :?: Ton article est bon, loin de nous je prends Thym Thym, il souhaitaitait continuer à débattre avec toi et moi :!: Tu vois parfois sur un vrai Forum Citoyen, ce que l’information objective peut donner :?: Nous rapportons les faits vidéos témoignages du quotidien à l’appui :!: Si j’avais pensé une seconde ton article pas bon, je n’aurai pas avec l’équipe la notre, cherchez cette vidéo pour la lier à ton article. Ensuite c’est une question de commentaires de débat, merci à toutes tous de votre attention ;)
T'inquiète ya pas de soucis, J'avoue qu'en commentant j'ai pris les choses à la légère et je me suis bien marré. Franchement si on m'avait dit que je serais invité après peu de texte sur un truc autant lu "j'aurais signé tout de suite" pour paraphraser chichi (pas dans son froc, sauf après avoir dissous l'assemblée). :P Oui je sais c'est pas toujous de bon goût!! :!: stalinux
Le Panda

Posté par 2195 :
T’inquiète ya pas de soucis, J’avoue qu’en commentant j’ai pris les choses à la légère et je me suis bien marré. Franchement si on m’avait dit que je serais invité après peu de texte sur un truc autant lu “j’aurais signé tout de suite” pour paraphraser chichi (pas dans son froc, sauf après avoir dissous l’assemblée). Oui je sais c’est pas toujous de bon goût!!
Stalinux, Tu vois le coup de la caméra caché :?: Tu es le bienvenu ;) Merci de lire notre Charte si tu le veux :P Sur la 1ere page du Forum.... En ce qui me concerne je puis t'affirmer que ma qualité de directeur de publication et fondateur de ce Forum où tu as toute ta place. Tu as signé pour un contrat de rires et de dénoncer des faits réels, sauf dans le cadre de l'humour, nous nous devons de toujours citer nos sources. Sans obligation d'avoir à les dévoiler, c'est une des premiéres régles du journalisme citoyen. Il y a des régles à suivre, nous nous dévoilons au fur et à mesure de nos avancées dans des débats de ce style. En ce qui me touche je procéderais à la dissolution des deux Assemblées pour donner la parole aux véritables citoyens, celles et ceux qui ont des arguments à faire valoir et agir dans le cadre du collectif pour améliorer le quotidien. Je pense que tu ne connaissais pas le Forum, tu me vois ravi que tu le découvres point par point. Toute l'aide que l'équipe pourra t'apporter tu peux compter dessus, dans le sens de la ligne première "le respect" de tout un chacun :!: Je t'ai dis avoir moi-même commis des erreurs, il a fallu redresser car je constatais avec les bons conseils des uns et des autres reconnu que parfois j'allais aussi trop loin. :oops: Nous grandissons de jour en jour et ce n'est pas pour rien, je te crois suffissamenr censé pour le comprendre. Nous pouvons tout dire mais parfois nous devons le dire de maniére différente et tous les Intervenants ici, le savent pertinament ;) Attaches toi à ton prochain article :roll: Merci de ces échanges :idea: Le Panda :idea:
stalinux

Posté par 2195 :
En ce qui me concerne je puis t’affirmer que ma qualité de directeur de publication et fondateur de ce Forum où tu as toute ta place.
Ah ben ça ça fait plaisir. :)
Posté par 2195 :
Tu as signé pour un contrat de rires
Alors la compte sur moi. :!:
Posté par 2195 :
Je pense que tu ne connaissais pas le Forum, tu me vois ravi que tu le découvres point par point.
En effet j'étais dans la méconnaissitude (oups escusez pour le ségolysme)
Posté par 2195 :
Attaches toi à ton prochain article :roll:
J'y compte bien et le notre en commun aussi. :!:
Posté par 2195 :
Merci de ces échanges :idea:
Pas de quoi, pas quoi tout le plaisir fut pour moi et touti qaunti (pardon aux ritals pour l'orthographe). stalinux
Le Panda

Posté par 2195 :
J’y compte bien et le notre en commun aussi.
Stalinux, Oui je sais c'est moi qui l'ai proposé, donc je tiendrai parole, mais cette semaine à venir pas possible. :roll: Nous avons perdu un être cher dans notre Equipe, donc je vais essayer de lui consacrer un "billet" spécial, c'est le minimum. Je pense que tu partages ce point de vue, même si c'est le cycle de la vie, je suis TRES touché pour "eux". Je ne quitte pas pour autant le Forum, mais chaque chose en son temps. Bien à Toi et les tiens. Le Panda :arrow: :oops:
stalinux

Le Panda,
Posté par 2195 :
Nous avons perdu un être cher dans notre Equipe, donc je vais essayer de lui consacrer un “billet” spécial, c’est le minimum. Je pense que tu partages ce point de vue, même si c’est le cycle de la vie, je suis TRES touché pour “eux”.
Je présente mes sincère condoléances. Je ne connais pas encore grand monde sur le forum. Mais c'est toujours une chose qui nous touche tous. A bientôt en tout cas. stalinux
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Nous avons perdu un être cher dans notre Equipe
Condoléances à l'équipe et avant tout à la famille de cette personne. Le genre de chose que tout un chacun redoute. Amitiés sincères a tous. Si je peux (modestement) faire quelque chose.... Thym Thym
Le Panda

Posté par 2195 :
Mais c’est toujours une chose qui nous touche tous.
Stalinux, Je suis touché de CES quelques mots je prépare un billet pour sa "maman" que je Pense pouvoir publier ce lundi ou mardi ou plus tard. Merci pour EUX :oops: Le Panda triste
Le Panda

Posté par 2195 :
Condoléances à l’équipe et avant tout à la famille de cette personne. Le genre de chose que tout un chacun redoute. Amitiés sincères a tous.
Thym Thym, Je n'en attendais pas moins de Toi, oui tu le connais, je prépare un BILLET, mais je pense que tu le reconnaitras à parution et chacun agira comme il l'entend. Pardon, si je ne souhaite pas te téléphoner, mais j'en ai réellement GROS sur le coeur. A chaque jour suffit sa peine. Merci pour tes quelques mots de réconfort qui le toucheront lui et sa femme, je suis navré, de ne pouvoir faire plus. Mais je crois que tu comprends que nous sommes tout à fait dans l'esprit des Voix du Panda. Je suis très touché. Patrick
Thym-Thym

Posté par 2195 :
Je n’en attendais pas moins de Toi, oui tu le connais
????????? Je reflechis et cherche.........mais peu importe,l'etre aimé s'en va et la douleur reste. Thym Thym qui souffre et pleure pour la famille. Que pouvons nous faire Panda??? Je vais te joindre via Mail perso pour faire quelque chose OU PLUTOT JE TE TEL DEMAIN; Amities
Le Panda

Posté par 2195 :
Thym Thym qui souffre et pleure pour la famille. Que pouvons nous faire Panda???
Thym Thym, Rien en l'instant, j'ai fais ce que j'ai pu...Je crois, mais face à ce genre de circontance, nous sommes impuissants.... Indiques moi à quelle heure je puis te joindre, je suis plongé dans mon "billet" pour G... Je ne désire pas violer sa souffrance en ces moments, merci de ta présence. Je t'envoies un mail perso, pardon pour les autres.. Le Panda
haut de la page
Causes, conséquences, trop de libéralisme = mensonges !
Le Panda
Le Panda
2008-11-13 09:00:31

Le libéralisme, c’est plus de choix et des meilleurs prix pour le consommateur FAUX : Selon le dogme libéral lui même, le libéralisme ne peut fonctionner que si il existe une concurrence suffisante de l’offre. Or dans les faits, le capitalisme libéral tend vers la concentration et la formation de monopoles qui éliminent toute concurrence, réduisent le choix du consommateur et font monter les prix (ou baisser la qualité). Dans le domaine des services publics comme la distribution d’eau, la poste, ou les chemins de fer, leur privatisation s’est toujours traduite par une augmentation des coûts pour l’usager, une diminution du service, et une réduction des investissements dans l’entretien des infrastructures. Quant aux systèmes de retraites privés (les fonds de pension), ils consistent à priver les salariés de toute sécurité, en les livrant aux incertitudes de la gestion des organismes financiers. En cas de faillite de ces derniers, les salariés se retrouvent sans retraite malgré des années de cotisation. C’est ce qui s’est passé aux Etats-Unis en 2002 avec la faillite d’Enron. “Le libéralisme, c’est le libre jeu du marché" FAUX : Toujours selon le dogme libéral, le libre jeu du marché nécessite la transparence du marché et de l’information. En réalité, à cause des pratiques d’opacité et de l’inégalité dans l’accès à l’information, le consommateur ne peut choisir en connaissance de cause. "La croissance crée des emplois" FAUX : La croissance crée des emplois dans un premier temps, mais elle sert surtout à financer les “restructurations” et les délocalisations. Au bout du compte, elle détruit davantage d’emplois qu’elle n’en crée. Seul le marché est apte à déterminer le juste prix des matières premières, des devises, ou des entreprises. FAUX: Les marchés sont essentiellement guidés par la spéculation et la recherche du profit à court terme. Les fluctuations des cours sont souvent irrationnelles, excessives, et soumises à la manipulation. Ces oscillations excessives des cours sont destructrices, provoquant ruines et faillites dans l’économie réelle. Mais dans le même temps, ces oscillations sont aussi génératrices de profit pour les spéculateurs. Encore le principe des vases communicants…! L’entreprise crée des richesses. Elle est la source de la prospérité des pays et de leurs habitants” FAUX : le plus souvent, les entreprises ne créent pas de richesses, car la valeur créée est inférieure aux coût réel des ressources utilisées ou détruites, si on prend en compte le coût environnemental et humain, ainsi que le coût réel des matières premières non renouvelables. Le “profit” des grandes entreprises est en réalité prélevé sur la nature, saccagée par l’exploitation, l’urbanisation et la pollution, ou “vampirisé” sur d’autres acteurs économiques: - sur les salariés qu’on aura licencié pour économiser des coûts ou “augmenter la productivité”, ou dont on aura réduit la rémunération ou la protection sociale. - sur les consommateurs qui doivent payer plus pour une qualité ou une quantité moindre. - sur les fournisseurs (en particulier sur les producteurs de matières premières minières ou agricoles) - sur d’autres entreprises dont on aura provoqué la faillite par des pratiques déloyales, ou qui sont rachetées pour être ensuite dépecées, vendues par morceaux, et dont les salariés sont transformés en chômeurs. - sur les populations du Tiers-monde qui ont été spoliées de leurs terres et de leurs ressources, et qui ont été réduites en esclavage, obligées de travailler dans les mines ou les “ateliers de la sueur” des entreprises transnationales, ou pire encore, obligées de servir de cobayes à l’industrie pharmaceutique, ou de vendre leurs organes (le plus souvent un rein ou un oeil) qui seront ensuite greffés à des malades fortunés. (le prix payé pour le prélèvement d’un rein va de 20.000 euros en Turquie, à seulement 800 euros en Inde) "La mondialisation profite à tous" FAUX : Entre 1992 et 2002, le revenu par habitant a chuté dans 81 pays. Dans le Tiers-monde, le nombre des “extrêmement pauvres” a augmenté de près de 100 millions. L’écart des salaires s’est également creusé de manière fantastique. Prenons l’exemple d’une ouvrière chez un soustraitantasiatique de Disney qui fabrique des vêtements à l’effigie de Mickey pour les consommateurs occidentaux. Cette ouvrière travaille dans un “atelier de la sueur”, 14 heures par jour, 7 jours sur 7, sans aucune protection sociale, sans droit de grève, le tout pour un salaire horaire de 0,28 dollars. Dans le même temps, le salaire horaire du PDG de Disney est de 2800 dollars, soit 10.000 fois plus. Les 225 personnes les plus riches du monde cumulent un patrimoine global de 1000 milliards de dollars, l’équivalent du revenu annuel des 3 milliards de personnes les plus pauvres de la planète, soit 47% de la population mondiale. La fortune additionnée des 84 personnes les plus riches dépasse le produit intérieur brut de la Chine avec ses plus de 1,3 milliards d’habitants. En 2002, 20% de la population mondiale accapare 80% des richesses, possède plus de 80% des voitures en circulation et consomme 60% de l’énergie, tandis que le milliard d’habitants les plus pauvres se partagent 1% du revenu mondial. “Le libre jeu du marché crée par lui même les conditions de l’équilibre" FAUX : Le libre jeu du marché produit l’équilibre uniquement en moyenne sur une longue période. En réalité, il oscille en permanence autour de l’équilibre, et ces oscillations sont brutales et destructrices. Une économie libérale entraîne un environnement économique instable qui prive les individus de toute sécurité, les obligeant à s’adapter sans cesse aux aléas de la conjoncture et aux “restructurations économiques”. Or comme toute vie biologique, l’être humain a besoin d’un minimum de stabilité de son environnement. Le libéralisme est donc contraire à l’homme et à la vie dans son ensemble, le libéralisme ayant aussi pour conséquence l’exploitation sauvage de la nature et la pollution généralisée de l’écosystème. “Le libéralisme est le seul choix possible, sous peine de s’isoler du Monde” FAUX : Certes, un pays court le risque d’une délocalisation accrue des entreprises si il ne va pas dans le sens de leurs désirs. Du fait de la mondialisation, les salariés occidentaux sont désormais en concurrence avec les salariés de l’Inde ou de la Chine, y compris pour des emplois qualifiés dans le tertiaire ou les secteurs technologiques. Tant qu’il y aura le moindre profit à réaliser en délocalisant, les entreprises iront au plus offrant, dans le pays où elles trouvent les lois sociales et environnementales les moins contraignantes. Mais si il en est ainsi, c’est parce que nos gouvernements se sont entendus pour créer ces conditions, en appliquant simultanément dans tous les pays les déréglementations prônées par l’idéologie libérale. Ils ont réalisé la mondialisation uniquement dans un sens favorable aux entreprises, sans la contrepartie d’une mondialisation au niveau des lois de protection sociale et environnementale. La mondialisation néo-libérale est résolument dissymétrique. D’autre part, cette absence apparente de choix revient de fait à une dictature des entreprises. Accepter cette dictature, c’est renoncer au pouvoir souverain des Etats et des représentants élus du Peuple. C’est donc renoncer à la démocratie, et accepter à terme un esclavage généralisé. Du 10 mai 1981 (qui fit date dans l’histoire), François Mitterrand l’emporte sur Valéry Giscard d’Estaing. Il confie les fonctions de 1er ministre et chef du gouvernement à Pierre Mauroy. De 1981à 1995 sous la direction du Président de la République François Mitterrand le parti socialiste a dirigé la France avec deux cohabitations, l’une de 1986 à 1988 où Jacques Chirac fut Premier ministre du 3ème gouvernement de F. Mitterrand et la seconde période de 1993 à 1995 où Edouard Balladur fut aussi un ministre de cohabitation. De1984 à 1986 Laurent Fabius anticipa la venue de Jacques Chirac. Après la vague rose des législatives de 1986, Michel Rocard prit les manettes du gouvernement jusqu’à mi -1990. Il fut remplacé par Edith Cresson, première femme d’un gouvernement en qualité de Premier ministre. Son périple fut de courte durée puisque lui succéda Pierre Bérégovoy disparu tragiquement dans des circonstances encore incertaines un certain 1er mai. La seconde cohabitation de François Mitterrand voyait Edouard Balladur chef de gouvernement jusqu’en 1995. L’empire après la disparition de F. Mitterrand voyait la 1ère mandature de J. Chirac qui ne consomma façon de parler que trois ministres jusqu’en 2005 à savoir : Alain Juppé de 1995 aux législatives de 1996 qui virent à nouveau le Parti socialiste établir son emprise et la 1ère cohabitation de Jacques Chirac avec Lionel Jospin. Cela dura jusqu’aux présidentielles où Jospin à la surprise générale ne se retrouva pas au 2ème tour (il décida alors de disparaître de la vie politique). La victoire dans la lancée de Jacques Chirac avec plus de 82 % des suffrages exprimés permit à Jean- Pierre Raffarin de prendre place en tant que chef du gouvernement jusqu’en 2005. Dans la mesure où on regarde la dette en % du PIB l’endettement est une bombe à retardement pour imposer le libéralisme, en obligeant les Etats à privatiser les services publics tout en transformant les citoyens en esclaves des banques et des multinationales. Lorsque les dégâts de cette arme deviennent perceptibles il est déjà trop tard. Il n’y a alors plus de retour en arrière possible, ni d’autre choix que l’anéantissement du pouvoir de l’Etat, et donc des citoyens. Les deux Premiers ministres les plus libéraux depuis 1981 furent E. Balladur et JP Raffarin. C’est à partir de 2002 que l’on constate le dépassement de la limite fixée par le Pacte de Stabilité européen. Le constat des deux mandatures l’une de gauche, l’autre de droite permet de constater la puissance des multinationales et de ce qu’on appela « les mensonges du libéralisme ». Pour vous donner un ordre d’idée nous vous soumettrons les agents du nouvel ordre mondial. Savoir (qui est qui ?) les indices de contrôle et de collaboration de quelques parti politiques, syndicats ou médias. Le Panda Patrick Juan
Commentaires
stalinux

Quelques précision sur la mondialisation : La mondialisation accroit effectivement les richesses d'un point de vue global. Le PIB augmente de façon plus importante depuis la mondialisation. Par contre, cela ne reflète en aucun cas la disparité des richesses et c'est la que le bas blesse. Il existe trois indices pour mesurer la richesse : le PIB/habitant (que tout le monde connait et qui divise les richesse produite par un pays par le nombre d'habitant), l'IDH (indice de dévelopement hummain) qui lui prends en compte le PIB/habitant, la scolarisation des enfant, l'aphabétisation des adultes et l'espérance de vie à la naissance, enfin l'indice de GINI qui permet de mesurer les disparités entres individus. Quand on étudie les deux derniers indice depuis la phase de mondialisation, on s'apperçoit que la plus part des pays n'ont pas évloué de façon positive. Maintenant, le plus inquiétant dans tout cela c'est que celà ne peut être que source de génération d'instabilité. Je vous laisse vous demander vous-même que devient un pays où les inégalité et les injustices ne font que croitre. Quand à la possibilité de sortir du néo-libéralisme au niveau d'un pays, certain l'ont fait. En effet, le Vénézula a été un des premiers pays à appliquer des politiques sociales-démocrates. Le fait que plusieurs pays d'amérique latine on vu arriver des gouvernements de la même tendance politique a permis d'autres choses. Afin de sortir de l'hégémonie du dollard comme monaie intertionnale (ce qui leur permet de finacer leurs déficites :"C'est notre monaie, mais c'est votre problème) et des politiques de la banque mondiale et du FMI, les pré-cités pays ont créé leur propre banque et font de dévelopement. Le principe diffère de celui de la banque mondiale où le nombre de voix dépends des fonds investits dans la banque (quand on connait les fonds en or des Etats-Unis après la seconde guerre mondiale, on imagine la puissance de ce pays dans ces institutions). La il sagit d'un pays=une voie et de plus les politiques n'ont pas comme but les dévelopement des richesses uniquement quantifiables.
Le Panda

Posté par 1951 :
Par contre, cela ne reflète en aucun cas la disparité des richesses et c’est la que le bas blesse.
Stalinux (1) Par cette citation tu as tout compris, c'est ce que je tente de démontrer dans mon article, par les messages que la presse traditionnelle tente de nous faire avaler. :twisted: Nous n'avons plus d'informations on nous sert de la désinformation :twisted:
Posté par 1951 :
Maintenant, le plus inquiétant dans tout cela c’est que celà ne peut être que source de génération d’instabilité.
Absolument, c'est bien le plus inquiétant puisque la démonstration est faite le prix du baril de pétrole en France et en Europe est tombé de 75%, qu'en est-il à la Pompe dans nos voitures, pour ceux qui ont une RIEN :twisted: Puis Monsieur le président convoque les Cie pour leur demander les comptes dans la semaine à venir, alors qu'il sait parfaitement ce qu'il en est, on nous prend pour les ROIS des C.....
Posté par 1951 :
Le principe diffère de celui de la banque mondiale où le nombre de voix dépends des fonds investits dans la banque (quand on connait les fonds en or des Etats-Unis après la seconde guerre mondiale, on imagine la puissance de ce pays dans ces institutions). La il sagit d’un pays=une voie et de plus les politiques n’ont pas comme but les dévelopement des richesses uniquement quantifiables.
Là tu m'épattes :idea: Ton commentaire est d'un juste sur certains points que j'aurai du te laisser le soin de l'écrire en t'envoyant un courriel et nous aurions pu le faire en "commun" cela existe aussi sur Les Voix du Panda. MERCI DE TES DIVERSES REFLEXIONS DE BON ALOI :D Le Panda :roll:
stalinux

Posté par 1951 :
Là tu m’épattes :idea: Ton commentaire est d’un juste sur certains points que j’aurai du te laisser le soin de l’écrire en t’envoyant un courriel et nous aurions pu le faire en “commun” cela existe aussi sur Les Voix du Panda. MERCI DE TES DIVERSES REFLEXIONS DE BON ALOI :D
Que de louanges, que de louanges. :oops: Et bien, quand à écrire un article ensemble un de ces quat' pourquoi pas. Choisi ton thème, la balle est dans ton camp. Mais tu sais, j'vais permettre de me lacher sur le sujet. Coluche disait un truc qui cité de mémoire donne "soit les politiques c'est cons. Bon ben c'est des con, c'est pas grave. Ben non, les politiques qui ont laissé crevé l'afrique et foutu la merde au moyen orient, c'est pas des cons. C'est fait exprès". Alors quand on voit se système financier qui se casse la gueule, ce qui était prévisible et prédit par certains media (certes pas ceux qui occupent le terrain de l'audience). On peut se demander si c'est pas fait exprès aussi. Quand on y ajoute ce qu'a donné le dernier crack et le fait que la guerre est un accélérateur de progrès. On se demande si il n'y pas une volonté très très malsaine derrière tout ça.
Le Panda

Posté par 1951 :
Et bien, quand à écrire un article ensemble un de ces quat’ pourquoi pas. Choisi ton thème, la balle est dans ton camp.
Stanilux (3) Le sujet si nous rentrons dans le sujet politique et des valeurs financiéres sur le marché internaltional cela te tente :?: A moins que tu ne préféres la ville où tu résides, ou le témoignage-citoyen d'un vécu quotidien un "coup de gueule" quoi tu vois ce que je veux dire :?: :lol: Lorsque l'on voit des travailleurs dans la rue et aller au Secours Populaire ou Secours Catholique, c'est pas scandaleux cela, c'est la conséquence de la politique de qui pas de nous :twisted:
Posté par 1951 :
On se demande si il n’y pas une volonté très très malsaine derrière tout ça.
C'est peut-être ce qui provequera pas une défiance mais mille sommes-nous toujours dans un pays de droits ou d'obligations :?: Que voila un bon sujet de débat :twisted: Bien à toi, Le Panda :roll:
stalinux

Posté par 1951 :
Le sujet si nous rentrons dans le sujet politique et des valeurs financiéres sur le marché internaltional cela te tente :?:
Pourquoi pas, j'te laisse commencer l'article et j'y apporte mes corrections.
Posté par 1951 :
C’est peut-être ce qui provequera pas une défiance mais mille sommes-nous toujours dans un pays de droits ou d’obligations
La notion d'état de droit est toujours relative. Mais en ce moment, c'est dur, elle ne fait que décliner. :cry:
Le Panda

Posté par 1951 :
Pourquoi pas, j’te laisse commencer l’article et j’y apporte mes corrections.
Stalinux (5) Je m'y attelle, et je te l'envoie par courriel privé, foi de Panda :oops:
Posté par 1951 :
La notion d’état de droit est toujours relative. Mais en ce moment, c’est dur, elle ne fait que décliner
Oui c'est vrai, le tout reste despérer que nous verrons un jour d'une façon ou d'une autre le bout du tunnel :twisted: Il suffit de voir le profit que continuent de faire les sociétés de raffinerie Total et C° :x Le Panda 8O