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Voix du Panda "
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Commentaires
marcel
panda: je faisais référence à une chanson de Hugues Aufray aux temps glorieus de Jean Claude Killy. 8)
panda: je faisais référence à une chanson de Hugues Aufray aux temps glorieus de Jean Claude Killy. 8)
marcel
N' oublie pas les 2 médailles d'or en slalom idéologique et descente dans les sondages du skieur nain sur les pentes abruptes de val Elysée. Va doucemin ,nico,va doucemin! :)
N' oublie pas les 2 médailles d'or en slalom idéologique et descente dans les sondages du skieur nain sur les pentes abruptes de val Elysée. Va doucemin ,nico,va doucemin! :)
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Arguments Pour et Contre la Peine de Mort
Le Panda 2009-02-16 09:00:38
Arguments contre la peine de mort
1. La vie est sacrée, nul ne peut y attenter, même l’Etat.
2. On peut traiter des malades mentaux, et les réinsérer dans la société. Pourquoi les tuer?
3. Il est intolérable que, dans une société démocratique, des innocents soient condamnés à mort à tort.
4. La peine de mort ne réduit pas le taux de criminalité.
5. Regardons où la peine de mort est maintenue, et nous aurons une idée de sa valeur (Chine, Texas, etc.)
6. La violence n’est pas la solution contre la violence.
7. Les pays de l’Europe des 15 ont tous aboli la peine de mort et ratifié le deuxième protocole au Pacte Internationale des Droits Civils et Politiques, excepté la France.
8. Parmi les 43 pays qui ont adhéré au Conseil de l’Europe, 40 ont aboli la peine de mort et 3 pays sont sur la voie de l’abolition.
9. La peine de mort, c’est favoriser les envies de vengeance au détriment de la raison.
10. L’attente dans les couloirs de la mort, ces prisons pour condamnés à mort, sont de la torture pure et simple.
11. Elle est trop souvent appliquée suite à des procès injustes, voire truqués.
12. La peine de mort n’est pas un moyen de légitime défense: elle permet à l’Etat de mettre froidement à mort une personne hors d’état de nuire, parce que déjà arrêtée.
Arguments pour la peine de mort
1. La peine de perpétuité est tout aussi inhumaine: c’est condamner à vivre, tout en sachant qu’on ne sortira jamais. En prison à perpétuité, le condamné perd le peu d’humanité qui lui restait, et devient un animal.
2. Un meurtrier, un violeur etc n’a jamais l’impression d’avoir fait du mal, on ne peut attendre qu’il mette lui-même un terme à ses jours.
3. Il n’existe aucune garantie que les condamnés à mort ou à perpétuité (selon les pays) ne commettront pas à nouveaux leurs crimes s’ils sortent, même très vieux. Mieux vaut supprimer totalement cette probabilité, même si elle est infime.
4. mieux vaut une erreur judiciaire et la condamnation à mort d’un suspect, que
la mort de nouvelles victimes qui n’auront même pas eu la chance de passer devant un tribunal. Il y aura toujours plus de victimes de récidivistes libérés après une peine plus ou moins longue, que de condamnés à mort par erreur.
5. Pour un criminel qui deviendra un ange, combien seront libérés sous serment et recommenceront une, dix, cent fois avant d’être repris?
6. La majorité de la population est pour son rétablissement en France.
7. Cela ne fait pas revenir la victime, mais au moins les familles de victimes sont apaisées, car elles savent qu’il n’est plus possible que ce mal frappe à nouveau.
8. Pour l’exemplarité.
9. Il est choquant de payer pour des meurtriers que l’on garde en prison (à moins qu’ils ne paient leur dette contractée envers la société par des travaux d’intérêts généraux par exemple).
10. Un récidiviste libéré peut, dans sa vie privée, même s’il se conduit bien dans sa vie publique, reproduire le cercle vicieux dont il a été lui-même victime: personne ne sera là pour vérifier qu’il ne bat pas ses enfants, ou pire, par exemple. Il s’agit donc aussi de casser ce cercle vicieux de la reproduction dont les psy nous parlent tant.
11. Nous ne savons pas si la peine de mort fait baisser le taux de criminalité, mais ce dont on est sûr, c’est qu’elle ne le fait pas monter! Son impact n’est certainement pas nul. Choisissons donc la solution dont nous sommes sûrs.
12. Ce n’est pas être contre les droits de l’homme que d’être pour la peine de mort, puisque la perpétuité bafoue les droits et la dignité de l’homme (575 pers. en ‘98).
13. Beaucoup de pays dits ‘non- démocratiques’ ont aboli la peine de mort: Angola (1992), Azerbaïdjan (1998), Croatie (1990) , Équateur (1906), Georgie (1997), Haïti (1987), Honduras (1956), Lituanie (1998), Mozambique (1990), Namibie (1990), Népal (1997), Nicaragua (1979), Roumanie (1989), Timor Oriental (1999), etc. (source écart-type); Turquie (2002) (source: la Voix du Nord du 5.8.2002, pris sur le web le même jour sur La Voix du Nord).
14. Des pays dits démocratiques ont encore la peine de mort (les Etats-Unis surtout, pour certains Etats, ainsi que le Japon).
15. On fait de l’assassin la victime, en s’occupant de lui et en lui trouvant des excuses (passé, éducation, etc.)
16. Mieux vaut consacrer les ressources limitées dont notre société dispose (hommes, temps, argent, etc.) pour développer celles et ceux qui n’ont fait de mal à personne et qui le méritent largement plus, que de s’occuper des anciens meurtriers et violeurs, pour qu’ils reviennent dans le bon chemin.
17. Les crimes commis qui font mériter la peine de mort permettent-ils encore de considérer l’assassin comme un être humain? Les droits de l’homme ne peuvent par conséquent plus être invoqués quand on parle de peine de mort.
18. Une erreur judiciaire est une erreur judiciaire. Un condamné à mort par erreur n’est pas pire, loin de là, qu’un condamné à perpétuité par erreur. La question de la condamnation des innocents n’est pas celle de la peine de mort, mais de la faillibilité de la justice.
19. Oeil pour oeil, dent pour dent.
Prochainement : Libéré du couloir de la mort, un Botswanais raconte
Le Panda
Patrick JuanCommentaires
Marat.
Toujours pas de réponse qui satisfasse le monde d'aujourd'hui:Doit on supprimer un risque ou doit on laiser un doute sur une éventuelle responsabilitée??? Pour un violeur c'est simple:Coupage de bourse,mais pour un meurtrier sanguinaire??? La question est de savoir ce que veux une sociéte. Vaste question Mister Panda...
Toujours pas de réponse qui satisfasse le monde d'aujourd'hui:Doit on supprimer un risque ou doit on laiser un doute sur une éventuelle responsabilitée??? Pour un violeur c'est simple:Coupage de bourse,mais pour un meurtrier sanguinaire??? La question est de savoir ce que veux une sociéte. Vaste question Mister Panda...
T.REX
12 ARGUMENTS CONTRE 19, c'est déséquilibré et donne à penser à tort qu'arithmétiquement la peine de mort est préférable ! Mais il manque la pondération des arguments, leur valeur n'est pas identique. L'évolution de l'humanité va vers son abolition et rien ne peut arrêter sa marche de progrès pour l'amélioration de l'homme pour l'homme. 8O 8O
12 ARGUMENTS CONTRE 19, c'est déséquilibré et donne à penser à tort qu'arithmétiquement la peine de mort est préférable ! Mais il manque la pondération des arguments, leur valeur n'est pas identique. L'évolution de l'humanité va vers son abolition et rien ne peut arrêter sa marche de progrès pour l'amélioration de l'homme pour l'homme. 8O 8O
marcel
"L’évolution de l’humanité va vers son abolition et rien ne peut arrêter sa marche de progrès pour l’amélioration de l’homme pour l’homme. 8O 8O" Le laxisme angélique pratiqué à l'heure actuelle (effet Badinter ou franc mac,pouah!)à l'endroit des racailles en tous genres et la recherche perpétuelle de rédemption pour ces gens sont en effet un bel exemple de progrès. Cela s'appelle plutôt de la couardise 8) Je te laisse à tes illusions humanistes au sujet de l'amélioration de l'homme par l'homme" et du soi-diasant progrès linéaire,préferant me baser sur le proverbe toujours vrai Homo lupus est homini. La peine de mort prononcée sur base d'une enquête sans failles, pour éviter,calamitas,le moindre risque d'envoyer un innocent à l'échafaud,me semble une bonne solution pour éliminer un risque pour la société . Si la peine de mort n'est pas la solution absolue,le laxisme lui est le repoussoir absolu qui encourage le développement de la criminalité. 8O
"L’évolution de l’humanité va vers son abolition et rien ne peut arrêter sa marche de progrès pour l’amélioration de l’homme pour l’homme. 8O 8O" Le laxisme angélique pratiqué à l'heure actuelle (effet Badinter ou franc mac,pouah!)à l'endroit des racailles en tous genres et la recherche perpétuelle de rédemption pour ces gens sont en effet un bel exemple de progrès. Cela s'appelle plutôt de la couardise 8) Je te laisse à tes illusions humanistes au sujet de l'amélioration de l'homme par l'homme" et du soi-diasant progrès linéaire,préferant me baser sur le proverbe toujours vrai Homo lupus est homini. La peine de mort prononcée sur base d'une enquête sans failles, pour éviter,calamitas,le moindre risque d'envoyer un innocent à l'échafaud,me semble une bonne solution pour éliminer un risque pour la société . Si la peine de mort n'est pas la solution absolue,le laxisme lui est le repoussoir absolu qui encourage le développement de la criminalité. 8O
Le Panda
Posté par 2105 :
Toujours pas de réponse qui satisfasse le monde d’aujourd’hui:Doit on supprimer un risque ou doit on laiser un doute sur une éventuelle responsabilitée???
Marat (1)
Bonjour, pour avoir peut-être une partie de la réponse il faudra regarde l'émission de France 2 à 20h45 :(
Mais c'est effectivement un vaste dileme :roll:
Le PandaToujours pas de réponse qui satisfasse le monde d’aujourd’hui:Doit on supprimer un risque ou doit on laiser un doute sur une éventuelle responsabilitée???
Le Panda
Posté par 2105 :
12 ARGUMENTS CONTRE 19, c’est déséquilibré et donne à penser à tort qu’arithmétiquement la peine de mort est préférable ! Mais il manque la pondération des arguments, leur valeur n’est pas identique
T.REX (2)
12 à 19 résultats de quoi :?: Voila une remarque qui mérite peut-être un débat, mais au même titre que la valeur des religions, il faut le voir pour le croire, non :?:
La seconde partie est plus contestable dans ton argumentation c'est une avancée ou un recul :?:
Le Panda :roll:12 ARGUMENTS CONTRE 19, c’est déséquilibré et donne à penser à tort qu’arithmétiquement la peine de mort est préférable ! Mais il manque la pondération des arguments, leur valeur n’est pas identique
Le Panda
Posté par 2105 :
La peine de mort prononcée sur base d’une enquête sans failles, pour éviter,calamitas,le moindre risque d’envoyer un innocent à l’échafaud,me semble une bonne solution pour éliminer un risque pour la société .
Marcel (3)
Je ne partage pas ton opinion mais cela n'empêche pa le dialogue et les échanges.
Heureusement :idea:
Le risque ZERO dans aucune catégorie n'existe, mais il serait bon de demander l'opinion de gens plus jeunes que nous :idea:
Voir Kaneda par exemple :oops:
Le Panda :arrow:La peine de mort prononcée sur base d’une enquête sans failles, pour éviter,calamitas,le moindre risque d’envoyer un innocent à l’échafaud,me semble une bonne solution pour éliminer un risque pour la société .
Kaneda
Je suis plutôt contre la peine de mort, même si certaines personne le méritent amplement, mais ne serait-ce pas s'abaisser à leur niveau ? Et comme dit plus haut le risque zéro n'existe pas, et tuer un innocent c'est faire exactement ce pourquoi on voulait punir la personne en question. Me demandait pas de solution miracle je n'en ai pas mais mettre fin à la vie de quelqu'un est une chose que personne ne devrait avoir à faire.
Je suis plutôt contre la peine de mort, même si certaines personne le méritent amplement, mais ne serait-ce pas s'abaisser à leur niveau ? Et comme dit plus haut le risque zéro n'existe pas, et tuer un innocent c'est faire exactement ce pourquoi on voulait punir la personne en question. Me demandait pas de solution miracle je n'en ai pas mais mettre fin à la vie de quelqu'un est une chose que personne ne devrait avoir à faire.
marcel
@kaneda: voilà un commentaire modéré, mais tiendrais-tu le même raisonnement si, placé un jour dans des circonstances , que je ne te souhaite évidemment pas, où un de tes proches meurt tué par une racaille / criminel ? J'en doute franchement car la douleur puis la haine te submergerait. @Panda: Content de te lire ! Plutôt qu'une peine de mort hypocritement réalisée dans une cour sinsitre de la prison et aux termes d'années de torture mentale derrière les barreaux,je préfererais ,même s'il existe un danger de dérapage manifeste,la formule de l'élimination d'ordures avérées par des groupes spéciaux (escadrons de la mort):justice immanente
@kaneda: voilà un commentaire modéré, mais tiendrais-tu le même raisonnement si, placé un jour dans des circonstances , que je ne te souhaite évidemment pas, où un de tes proches meurt tué par une racaille / criminel ? J'en doute franchement car la douleur puis la haine te submergerait. @Panda: Content de te lire ! Plutôt qu'une peine de mort hypocritement réalisée dans une cour sinsitre de la prison et aux termes d'années de torture mentale derrière les barreaux,je préfererais ,même s'il existe un danger de dérapage manifeste,la formule de l'élimination d'ordures avérées par des groupes spéciaux (escadrons de la mort):justice immanente
Kaneda
Posté par 2105 :
@kaneda: voilà un commentaire modéré, mais tiendrais-tu le même raisonnement si, placé un jour dans des circonstances , que je ne te souhaite évidemment pas, où un de tes proches meurt tué par une racaille / criminel ? J’en doute franchement car la douleur puis la haine te submergerait.
Bien sur que j'aurais envie qu'il paye, que j'aurais surement même envie de le tuer de mes mains, mais c'est pas pour autant que j'aurais raison (ni le droit d'ailleurs) de le faire.
Je comprend tout à fait la douleur que l'on peut ressentir à ce moment là, et l'envie qu'on peut avoir de faire subir à la personne ce qu'elle nous à fait subir, mais c'est pas forcement la solution, car cette personne est aussi le fils/frère/père de quelqu'un, et ce quelqu'un voudra se venger aussi.. et à partir de la on en finit plus.@kaneda: voilà un commentaire modéré, mais tiendrais-tu le même raisonnement si, placé un jour dans des circonstances , que je ne te souhaite évidemment pas, où un de tes proches meurt tué par une racaille / criminel ? J’en doute franchement car la douleur puis la haine te submergerait.
Le Panda
Posté par 2105 :
Content de te lire ! Plutôt qu’une peine de mort hypocritement réalisée dans une cour sinsitre de la prison et aux termes d’années de torture mentale derrière les barreaux,je préfererais ,même s’il existe un danger de dérapage manifeste,la formule de l’élimination d’ordures avérées par des groupes spéciaux
Marcel (8)
Merci, même si les choses au sens large de l'expression ne sont pas faciles, on se doit de retourner ou de tenter de revenir à l'action, merci de tes mots.
Pour revenir à tes convictions que par ailleurs 61% populatuion française partage, je suis aussi contre la peine de mort, mais dans le "feu" d'une action par rapport à un enfant ou d'une personne sans défense en l'instantané rien n'est à écarter, quitte à me redire le risque zéro quel que ce soit le cas n'existe JAMAIS :P
Mais peut-on en notre âme et conscience savoir qui doit vivre ou mourir :?:
Tel que je te connais je ne pense que tu veuilles assumer le rôle de bourreau :?:
Le Panda :roll:Content de te lire ! Plutôt qu’une peine de mort hypocritement réalisée dans une cour sinsitre de la prison et aux termes d’années de torture mentale derrière les barreaux,je préfererais ,même s’il existe un danger de dérapage manifeste,la formule de l’élimination d’ordures avérées par des groupes spéciaux
Le Panda
Posté par 2105 :
Je suis plutôt contre la peine de mort, même si certaines personne le méritent amplement, mais ne serait-ce pas s’abaisser à leur niveau ?
Kaneda (7)
Ta remarque avec le mot plutôt, prend un double sens, ou dans le cas contraire, tu admets que le risque peut aussi t'habiter :?:
Pour cela serais-tu un assasin en puissance, je ne le pense pas, mais je ne puis parler à ta place :oops: :?:
Le Panda 8OJe suis plutôt contre la peine de mort, même si certaines personne le méritent amplement, mais ne serait-ce pas s’abaisser à leur niveau ?
Le Panda
Posté par 2105 :
car cette personne est aussi le fils/frère/père de quelqu’un, et ce quelqu’un voudra se venger aussi.. et à partir de la on en finit plus.
Kaneda (9)
Puis pour les autres c'est aussi valable, lequel de nous, en dehors de nos sentiments ou ressentis a asssiter à une exécution capitale, peut importe la raison :?:
Faut-il en déduire qu'un chirurgien est plus humain qu'un juge, il suffit de constater que les 2 évadés de La Centrale de Moulins sont rattrapés, l'un est blessé, les chirurgiens font tout ceux qu'ils peuvant pour le sauver, alors qu'ils savent "qu'il" và finir sa vie en prison, quelle est la solution la plus juste :?:
Marcel, merci de me livrer ton opinion qui écarte le débat, tu ne penses pas :?:
Le Panda :roll:car cette personne est aussi le fils/frère/père de quelqu’un, et ce quelqu’un voudra se venger aussi.. et à partir de la on en finit plus.
marcel
@panda: la mère de la crapule blessée souhaitatit elle-même que son fils ne survive pas et je partage son avis . De plus,laisser moisir qqn ausi longtemps en prison est plus inhumain que l'exécuter . Ma solution (finale) d'exécution d'ordures avérées et incontestables par des groupes spéciaux est rapide et évite l'horreur absolue de l'incarcération usque ad mortem.
@panda: la mère de la crapule blessée souhaitatit elle-même que son fils ne survive pas et je partage son avis . De plus,laisser moisir qqn ausi longtemps en prison est plus inhumain que l'exécuter . Ma solution (finale) d'exécution d'ordures avérées et incontestables par des groupes spéciaux est rapide et évite l'horreur absolue de l'incarcération usque ad mortem.
Le Panda
Posté par 2105 :
la mère de la crapule blessée souhaitatit elle-même que son fils ne survive pas et je partage son avis . De plus,laisser moisir qqn ausi longtemps en prison est plus inhumain que l’exécuter .
Marcel (13)
Comment ne pas partager ce sentiment et c'est là où la sanction de la prison à perpette et plus dure à vivre qu'une exécution.
Il ne s'agit nullement en la circonstance d'humanisme, la sanction me semble doit rejoindre un peu plus que le fait de supprimer parfois gratuitement "une vie" ou pour une poignée de dollars :oops:
Encore une fois, la fin de ton commentaire, au regard d'innocent ou de coupable, la mort par la "peine de mort" de quelqu'un ne rend aucune "joie" à quiconque à mon modeste avis :roll:
Le Panda :oops:la mère de la crapule blessée souhaitatit elle-même que son fils ne survive pas et je partage son avis . De plus,laisser moisir qqn ausi longtemps en prison est plus inhumain que l’exécuter .
Kaneda
Posté par 2105 :
Kaneda (7) Ta remarque avec le mot plutôt, prend un double sens, ou dans le cas contraire, tu admets que le risque peut aussi t’habiter
Panda (11)
Évidemment que le risque habite chacun de nous, moi y compris. Si on assassine ma compagne ou ma mère sous mes yeux, qui peut dire de quoi je serais capable, et c'est valable pour tout le monde.
Je dis juste que tuer pour tuer est pas la solution, mais quand on se trouve dans cette situation qui sait comment on va réagir.
Je ne vais pas redire mon commentaire 9 mais je pourrais très bien le remettre ici pour conclure celui ci.Kaneda (7) Ta remarque avec le mot plutôt, prend un double sens, ou dans le cas contraire, tu admets que le risque peut aussi t’habiter
Kaneda
Posté par 2105 :
Faut-il en déduire qu’un chirurgien est plus humain qu’un juge
Panda (12)
Je ne pense pas que l'un soit plus humain que l'autre. Chacun fait son métier.
Un chirurgien se doit (d'essayer) de sauver la vie du patient qu'il a sur sa table, quel que soit son origine ou ses actes, pour lui un patient est un patient. (Voir Serment d'Hippocrate)Faut-il en déduire qu’un chirurgien est plus humain qu’un juge
Le Panda
Posté par 2105 :
Je dis juste que tuer pour tuer est pas la solution, mais quand on se trouve dans cette situation qui sait comment on va réagir.
Kaneda (15)
Absolument, la raison propre peut avoir un comportement qui fait toute la différence entre la ligne à ne pas franchir :oops:
Le Panda :roll:Je dis juste que tuer pour tuer est pas la solution, mais quand on se trouve dans cette situation qui sait comment on va réagir.
Le Panda
Posté par 2105 :
Je ne pense pas que l’un soit plus humain que l’autre. Chacun fait son métier.
Kaneda (16)
A la condition précise d'avoir le sens de son "métier" et d'en défendre les valeurs qui portent ses acteurs :idea:
Absolument en accord, avec la fin de ton commentaire, mais entre le serment et la pratique il y a parfois loin de la coupe aux lévres, voir le fameux film de "7 morts sur ordonnance" tourné à Clermont-Ferrand par ailleurs.
Tout posséde un prix, sauf la liberté de pensée :idea:
Le Panda :roll:Je ne pense pas que l’un soit plus humain que l’autre. Chacun fait son métier.
Marat.
Posté par 2105 :
un de tes proches meurt tué par une racaille / criminel ?
Bin voilà une expression qu'est pas belle!Elle me fais trop penser au Tsar qui traite les p'tits jeun's des banlieues de "Racaille" mais qu'est ce qu'une racaille? Un jeune désoeuvré qui va embèter le bien pensant dans son quartier de bourgeois parvenu ? Le criminelle mentalement malade qui a commis des atrocités pousser par une société bien pensante consciente de conserver son confort ? L'intellectuelle rebelle d'un pouvoir toujours plus fasciste ?
Alors qu'est qu'une "racaille" ?
T.rex est une racaille lui qui travaille à la sneuf et qui fait grève empéchant l'ouvrier d'oeuvrer pour le bien de son patron l'aidant ainsi à l'enrichir un peu plus:T.rex racaille!!!
Marat,Racaille de blog.un de tes proches meurt tué par une racaille / criminel ?
Marat.
Bin la discussion s'arrète brutalement:J'ai dit une connerie?
Bin la discussion s'arrète brutalement:J'ai dit une connerie?
Le Panda
Posté par 2105 :
J’ai dit une connerie?
Marat (20)
Mais non, mais non :oops:
Il faut parfois savoir reconnaitre tes qualités à ne pas en douter tu en as afin que chacun saches s'orienter :roll:
Puis brutal c'est vite dit, mais la parole reste aux personnes visées, consoles toi mon "grand" puisque toi même tu te traites de Racaille de blog, que chacun fasse ou dise juste un argument pour ou contre ;)
Le PandaJ’ai dit une connerie?
T.REX
Posté par 2105 :
La seconde partie est plus contestable dans ton argumentation c’est une avancée ou un recul
C'est bien sûr une avancée pour un humaniste tel que moi ! Pas de Bad (mauvaise) interprétation !La seconde partie est plus contestable dans ton argumentation c’est une avancée ou un recul
T.REX
Posté par 2105 :
T.rex est une racaille
Petit salopard de Marat ! Me traiter de racaille ! Il est gonflé celui-là !
La Racaille est une race de rongeurs ailés non pas de rond-de-cuir zélés comme le T.REX !
J'en ai marre de ce maRAT ! Rongeur toi même ! :mrgreen:T.rex est une racaille
Le Panda
Posté par 2105 :
J’en ai marre de ce maRAT ! Rongeur toi même !
T.REX (23)
Tu aimes pas les "rats" aussi, moi aussi j'aime les rats d'opéras :lol:
Les mignognes :mrgreen:pas celles d'Henri III :evil:
Le Panda :mrgreen:J’en ai marre de ce maRAT ! Rongeur toi même !
Thym-Thym
POUR
POUR
Le Panda
Posté par 2105 :
POUR
Thym Thym (25)
Quelles que soient les circonstances :?:
Merci de ta visite, tout le monde ne posséde pas ta correction suivez mon regard :roll:
Bien à toi et ta maisonnée :idea:
Le Panda :DPOUR
Marat.
Posté par 2105 :
POUR
CONTRE.POUR
Le Panda
Posté par 2105 :
CONTRE.
Marat (27)
Aussi silencieux que Thym Thym merci de vos interventions mais il faut développer je le pense enfin quoi, il ne s'agit pas simplement de dire POUR ou CONTRE, mais d'expliquer son fondement de pensé, Merci :idea:
Le Panda 8OCONTRE.
Marat.
Posté par 2105 :
mais d’expliquer son fondement de pensé
Comment peut on ôter une vie si misérable qu'elle soit.
Comment peut on se substituer a la vie.
Qui nous prouve que l'homme est coupable.
Qui nous prouve que ce n'est pas la société qui nous pousse.
Qui sommes nous.
Non la peine de mort n'est pas capitale en soit.La détention à vie est bien plus dur a subir que la fin de tout,car tout à une fin.mais d’expliquer son fondement de pensé
Le Panda
Posté par 2105 :
Comment peut on ôter une vie si misérable qu’elle soit. Comment peut on se substituer a la vie. Qui nous prouve que l’homme est coupable. Qui nous prouve que ce n’est pas la société qui nous pousse. Qui sommes nous.
Marat (29)
Le plaisir de te lire à ce stade, me permet de te dire, que de tels arguments, méritent plus qu'un commentaire, mais un article, tu en as les capacités, alors pour quoi ne pas tenter d'écrire la suite ;)
Comment peut on ôter une vie si misérable qu’elle soit. Comment peut on se substituer a la vie. Qui nous prouve que l’homme est coupable. Qui nous prouve que ce n’est pas la société qui nous pousse. Qui sommes nous.
Posté par 2105 :
Non la peine de mort n’est pas capitale en soit.La détention à vie est bien plus dur a subir que la fin de tout,car tout à une fin.
Absolument en accord avec de tels propos, tout a une fin mais un début aussi, alors pourquoi ne pas essayer de marquer les étapes des autres par nos propres témoignages, tu en penses quoi :?:
Mais merci pour tes explications :oops:
Le Panda :DNon la peine de mort n’est pas capitale en soit.La détention à vie est bien plus dur a subir que la fin de tout,car tout à une fin.
Marat.
Posté par 2105 :
Absolument en accord avec de tels propos, tout a une fin mais un début aussi, alors pourquoi ne pas essayer de marquer les étapes des autres par nos propres témoignages, tu en penses quoi Mais merci pour tes explications Le Panda
Parceque le sujet est tellement profond que je ne veux entacher le débat par une quelconque animosité de ma part.
Le pourfendeur de moral doit rester neutre et je ne suis pas neutre car ma morale empèche tout jugement partial de ma part.
Merci pour l'invite quand mème,mais vous voyez Mister Panda je ne lache pas le morceau.
I come back...
See you soon.
Marat,angli Quand,dès fois.Absolument en accord avec de tels propos, tout a une fin mais un début aussi, alors pourquoi ne pas essayer de marquer les étapes des autres par nos propres témoignages, tu en penses quoi Mais merci pour tes explications Le Panda
Le Panda
Posté par 2105 :
Parceque le sujet est tellement profond que je ne veux entacher le débat par une quelconque animosité de ma part.
Marat (31)
Bonjour,
Le sujet est plus vaste qu'indiqué profond tu as les qualités voulues pour en débattre sans animosité.
Parceque le sujet est tellement profond que je ne veux entacher le débat par une quelconque animosité de ma part.
Posté par 2105 :
Le pourfendeur de moral doit rester neutre et je ne suis pas neutre car ma morale empèche tout jugement partial de ma part.
Un pourfondeur de moral peut aussi être neutre et débatteur avec les autres :D
Le pourfendeur de moral doit rester neutre et je ne suis pas neutre car ma morale empèche tout jugement partial de ma part.
Posté par 2105 :
Merci pour l’invite quand mème,mais vous voyez Mister Panda je ne lache pas le morceau.
Mister Marat, il ne faut surtout pas lacher le morceau, la preuve to Come back, but one moment :roll:
Tu sais lire et écrire alors poursuis cette épreuve, qui à mes yeux reste une valeur incontournable de l'être humain qui débouche des valeurs que tu possédes je n'en doute point.
Le Panda :mrgreen:Merci pour l’invite quand mème,mais vous voyez Mister Panda je ne lache pas le morceau.
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Le 14 février – La Saint Valentin
T.REX 2009-02-13 15:15:29Commentaires
Kaneda
On l'a publié 24h à l'avance pour rappeler aux hommes d'acheter un bouquet ou une boite de chocolat avant ce soir sous peine de privation de sexe pour une durée indéterminée.
On l'a publié 24h à l'avance pour rappeler aux hommes d'acheter un bouquet ou une boite de chocolat avant ce soir sous peine de privation de sexe pour une durée indéterminée.
T.REX
Merci Kaneda, C'est très sympa de ta part de rafraichir la mémoire à tous les Valentins amnésiques :mrgreen:
Merci Kaneda, C'est très sympa de ta part de rafraichir la mémoire à tous les Valentins amnésiques :mrgreen:
Marat.
Patin du matin...Chagrin! La Saint Valentin est pour les galantins de bas étage,car l'Amour (le vrai)n'attend pas Février pour être déclarer
Patin du matin...Chagrin! La Saint Valentin est pour les galantins de bas étage,car l'Amour (le vrai)n'attend pas Février pour être déclarer
Kaneda
Posté par 2453 :
La Saint Valentin est pour les galantins de bas étage,car l’Amour (le vrai)n’attend pas Février pour être déclarer
Va dire ça à une femme à laquelle tu as oublié de souhaiter la Saint Valentin :mrgreen:
Mais ça m'empêche pas d'être d'accord avec toi.La Saint Valentin est pour les galantins de bas étage,car l’Amour (le vrai)n’attend pas Février pour être déclarer
T.REX
Posté par 2453 :
Va dire ça à une femme à laquelle tu as oublié de souhaiter la Saint Valentin
C'est sûr, le mieux est de céder à la tradition si on veut rester en bon termes avec sa Valentine. Le Valentin se doit d'être un cavalier charmant, sinon tintin pour la bagatelle ! Il peut se la mettre sur l'oreille(C'est pas grave, je la fumerai demain) :mrgreen:Va dire ça à une femme à laquelle tu as oublié de souhaiter la Saint Valentin
Le Panda
Il peut se la mettre sur l’oreille(C’est pas grave, je la fumerai demain) T.REX (5) Menteur à moins que tu es recommencé à fumer :lol: Demande du Belge tu auras plus de raisons de te pendre avec les oreilles :idea: Le Panda :mrgreen:
Il peut se la mettre sur l’oreille(C’est pas grave, je la fumerai demain) T.REX (5) Menteur à moins que tu es recommencé à fumer :lol: Demande du Belge tu auras plus de raisons de te pendre avec les oreilles :idea: Le Panda :mrgreen:
Le Panda
Posté par 2453 :
Mais ça m’empêche pas d’être d’accord avec toi.
Kaneda,
Tu te sens coupable, je ne le pense pas venant de ta part :oops:
Quoi queue 8O tout dépend du début de la fin du frugal repas de ta Saint Valentin :PMais ça m’empêche pas d’être d’accord avec toi.
T.REX
Posté par 2453 :
à moins que tu es recommencé à fumer
Surtout pas, ne parle pas de malheur ! J'ai le cerveau assez embrumé come ça !
Fumer du Belges cela devient plus difficile ici, on les voit plus très souvent nos amis francophones ! Ils travaillent à former leur gouvernement et c'est pas une mince affaire.à moins que tu es recommencé à fumer
Kaneda
Posté par 2453 :
Kaneda, Tu te sens coupable, je ne le pense pas venant de ta part
Coupable de quoi :?:Kaneda, Tu te sens coupable, je ne le pense pas venant de ta part
Le Panda
Posté par 2453 :
Coupable de quoi
Kaneda (9)
D'avoir versé ton obole de la Saint Valentin :P
Le Panda :mrgreen:Coupable de quoi
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Stairway to heaven.
Marat. 2009-02-11 21:46:06
La journée de LOU 3 septembre 2014
LOU est assis à sa place, parmi ses 32 camarades de CP. Il porte la vieille blouse de son cousin, éculée, tachée, un peu grande. Celle de Jean-Emilien, au premier rang, est toute neuve et porte le logo d'une grande marque.
La maîtresse parle, mais il a du mal à l'entendre, du fond de la classe. Trop de bruit. La maîtresse est une remplaçante, une dame en retraite qui vient remplacer leur maîtresse en congé maternité. Il ne se souvient pas plus de son nom qu'elle ne se souvient du sien. Sa maîtresse a fait la rentrée il y a 3 semaines, puis est partie en congés. La vieille dame de 65 ans est là depuis lundi, elle est un peu sourde, mais gentille. Plus gentille que l'intérimaire avant elle, il sentait le vin et criait fort. Puis il expliquait mal.
Du coup LOU ne comprend pas pourquoi B et A font BA, mais pas dans BANC ni dans BAIE ; ni la soustraction ; ni pourquoi il doit connaître toutes les dates des croisades.
On l'a mis sur la liste des élèves en difficulté, car il a raté sa première évaluation.
Il devra rester de 12h à 12h30 pour le soutien. Sans doute aussi aux vacances. Hier, il avait du mal à écouter la vieille dame pendant le soutien ; son ventre gargouillait.
Quand il est arrivé à la cantine, il ne restait que du pain. Il l'a mangé sous le préau avec ceux dont les parents ne peuvent déjà plus payer la cantine.
Il a commencé l'école l'an dernier, à 5 ans. L'école maternelle n'est plus obligatoire, c'est un choix des mairies, et la mairie de son village ne pouvait pas payer pour maintenir une école. Son cousin Brice a eu plus de chance ; il est allé à l'école à 3 ans mais ses parents ont dû payer. La sieste, l'accueil et le goûter n'existent plus, place à la morale, à l'alphabet ; il faut vouvoyer les adultes, obéir, ne pas parler et apprendre à se débrouiller seul pour les habits et les toilettes : pas assez de personnel.
Les enseignants, mal payés par la commune, gèrent leurs quarante élèves chacun comme une garderie.
L'école privée en face a une vraie maternelle, mais seuls les riches y ont accès.
Mais Brice a moins de mal, malgré tout, à comprendre les règles de l'école et ses leçons de CP. En plus, le soir il va à des cours particuliers, car ses parents ne peuvent pas l'aider pour les devoirs, ils font trop d'heures supplémentaires.
Mais LOU a toujours plus de chance que son voisin Kévin ; il doit se lever plus tôt et livrer les journaux avant de venir à l'école, pour aider son grand- père qui n'a presque plus de retraite.
LOU est au fond de la classe. La chaise à coté de lui est vide. Son ami Saïd est parti, son père a été expulsé le lendemain du jour où le directeur (un gendarme en retraite choisi par le maire) a rentré le dossier de Saïd dans Base élèves. Il ne reviendra jamais. LOU n'oubliera jamais son ami pleurant dans le fourgon de la police,) à coté de son père menotté. Il paraît qu'il n'avait pas de papiers...
LOU fait très attention : chaque matin il met du papier dans son cartable, dans le sac de sa maman et dans celui de son frère.
Du fond, LOU ne voit pas très bien le tableau. Il est trop loin, et il a besoin de lunettes. Mais les lunettes ne sont plus remboursées. Il faut payer l'assurance, et ses parents n'ont pas les moyens. L'an prochain LOU devra prendre le bus pour aller à l'école. Il devra se lever plus tôt. Et rentrer plus tard. L'EPEP (Etablissements publics d'enseignement primaire) qui gère son école a décidé de regrouper les CP dans le village voisin, pour économiser un poste d'enseignant. Ils seront 36 par classe. Que des garçons. Les filles sont dans une autre école.
LOU se demande si après le CM2 il ira au collège ou en centre de préformation professionnelle. Peut-être que les cours en atelier sont moins ennuyeux que toutes ces leçons à apprendre par coeur. Mais sa mère dit qu'il n'y a plus de travail, que ça ne sert à rien. Le père de LOU a dû aller travailler en Roumanie, l'usine est partie là -bas. Il ne l'a pas vu depuis des mois. La délocalisation, ça s'appelle à cause de la mondialisation. Pourtant la vieille dame disait hier que c'était très bien la mondialisation, que ça apportait de la richesse. Ils sont fous, ces Roumains !
Il lui tarde la récréation. Il retrouvera Cathy, la jeune cousine de maman. Elle fait sa deuxième année de stage pour être maîtresse d'école, dans la classe de Monsieur Luc. Il remplace Monsieur Jacques, qui a été renvoyé, car il avait fait grève. On dit que c'était un syndicaliste qui faisait de la pédagogie. Il y avait aussi madame Paulette en CP ; elle apprenait à lire aux enfants avec de vrais livres ; un inspecteur venait régulièrement la gronder ; elle a fini par démissionner. Cathy a les yeux cernés : le soir elle est serveuse dans un café car sa formation n'est pas payée. Elle dit : « A 28 ans et bac +5, servir des bières le soir, faire classe la journée, c'est épuisant». Surtout qu'elle dort dans un salon chez LOU, elle n'a pas assez d'argent pour se payer un loyer.
Après la récréation, il y a le cours de religion et de morale avec l'abbé Georges. Il faut lui réciter la vie de Jeanne d'Arc et les dix commandements par coeur. C'est lui qui organise le voyage scolaire à Lourdes, à Pâques. Sauf pour ceux qui seront convoqués pour le soutien.
LOU se demande pourquoi il est là ,
- Pourquoi Saïd a dû partir,
- Pourquoi Cathy et sa mère pleurent la nuit,
- Pourquoi et comment les usines s'en vont en emportant le travail,
- Pourquoi ils sont si nombreux en classe,
- Pourquoi il n'a pas une maîtresse toute l'année,
- Pourquoi il devra prendre le bus,
- Pourquoi il passe ses vacances à faire des stages,
- Pourquoi on le punit ainsi,
- Pourquoi il n'a pas de lunettes,
- Pourquoi il a faim.
Projection basée sur les textes actuels, les expérimentations en cours et les annonces du gouvernement trouvées sur le net.
Si vous ne voulez pas que vos enfants, petits-enfants, neveux, nièces, petits voisins,..., deviennent des copains de classe de ce petit LOU, faites suivre ce texte à votre carnet d'adresse ! Il faut que tout le monde prenne conscience que c'est ce qui les attend à plus ou moins court terme ! Il faut que le ministère arrête de détruire l'Education Nationale !!!! Merci pour eux.
MaratCommentaires
T.REX
C'est bien mon Marat d'Amour ! J'adore cette nouvelle d'éducation fiction. Belle extrapolation de ce qui nous attend ! T'es toujours aussi nul en math, mais c'est pas grave !! :mrgreen: J'aurais aimé t'avoir comme prof :oops:
C'est bien mon Marat d'Amour ! J'adore cette nouvelle d'éducation fiction. Belle extrapolation de ce qui nous attend ! T'es toujours aussi nul en math, mais c'est pas grave !! :mrgreen: J'aurais aimé t'avoir comme prof :oops:
T.REX
AH ! J'oubliais : Superbe morceau de Led Zep "Stairway to heaven" ! Je ne sais pas de quoi cela parlait, vu que j'suis nul en anglais, mais c'est un des 100 meilleurs morceaux de rock de tous les temps :twisted:
AH ! J'oubliais : Superbe morceau de Led Zep "Stairway to heaven" ! Je ne sais pas de quoi cela parlait, vu que j'suis nul en anglais, mais c'est un des 100 meilleurs morceaux de rock de tous les temps :twisted:
Marat.
Posté par 2449 :
Superbe morceau de Led Zep “Stairway to heaven” !
Monsieur a des référents culturels d'une autre époque!
Monsieur est bien bon!!!
Pensés pour Mister Panda...
Marat, Escaliers au ParadisSuperbe morceau de Led Zep “Stairway to heaven” !
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Jean-Claude NARCY a-t-il du coton dans les oreilles ?
T.REX 2009-02-10 14:57:48
Lors du show d’investiture de StarAc Obama, Jean-Claude NARCY, qui habituellement narre si bien ce type d’évènement avec sang froid et professionnalisme, perdit son sens de la mesure.
-
Emu par le chant d’espoir d’Aretha Franklin, son cœur de battre s’arrêta et il cria : «On devait chanter comme ça dans les champs de coton ! ». Le cri du cœur, quoi !
-
C’est ainsi que, voulant embrasser la cause des noirs américains victimes de l’esclavage, il se ramassa une grosse pelle ! Aretha avait-elle la voix cotonneuse ou est-ce la culture musicale et agricole de Jean-Claude qui pêche ?
-
Narcy serait-il toujours à la bourre d’une mode ? Est-ce plutôt le blues, le chant des champs, le gospel pataugeant davantage dans les bénitiers à grenouilles ?
-
En tous cas, une chose est sûre, Aretha n’a pas été élevée dans le coton et une partie du monde entier à une dent contre Jean-claude NARCY ! Les amnésiques, les bien-pensants, les diplomates, les faux-culs, les vrais cons, les hypocrites, les adeptes de la langue de bois, les révisionnistes, …la liste est longue.
-
Le pire est à venir. Narcy, injustement accusé de propos racistes, doit s’excuser, mais ne sait pas trop de quoi ! Cela va être coton !
On peut dire que malgré l’expérience de ses nombreux printemps, Narcy s’est fait cueillir comme une fleur !
-
Il ne va pas se tirer une balle pour autant, mais risque de se retrouver en slip s’il ne lave pas rapidement cet affront ! Les dessous de cette affaire ne sont pas très nets et cette réaction disproportionnée est inquiétante.
-
Devra-t-on bientôt réécrire une page de l’histoire ?
-
Supprimer le mot « esclave » du dictionnaire ?
-
Rebaptiser le chœur des esclaves du Nabucco de Verdi ?
-
Voire interdire de diffusion la chanson de Caroline LOEB « la matière que je préfère : C’est la Ouate !! »
- J’en ai d’avance les jambes en coton et les mains moites ! Un conseil : Ne dîtes jamais que le Rock’n’Roll a vu le jour dans un champ de maïs pour faire du blé ou dans une usine de tubes acier ! Cela déplairait aux fans d’ELVIS et vous exposerait à la vindicte de l’opinion. T.REX Commentaires
Kaneda
C'est bien le problème de nos jours c'est que dès que quelqu'un de "célèbre" dit quelque chose de travers on l'accuse de tous les maux. Alors que ça arrive que la langue fourche, ça arrive de dire des conneries, et nous les premiers avec nos amis dans la vie on en dit de sacrés des fois.. :roll:
C'est bien le problème de nos jours c'est que dès que quelqu'un de "célèbre" dit quelque chose de travers on l'accuse de tous les maux. Alors que ça arrive que la langue fourche, ça arrive de dire des conneries, et nous les premiers avec nos amis dans la vie on en dit de sacrés des fois.. :roll:
T.REX
Posté par 2445 :
ça arrive de dire des conneries
Salut Steph ! Je ne suis pas sûr qu'il ait dit une connerie, on lui a fait un procès d'intention, c'est pire ! Cette petite phrase a été taxée de "méprisante" à l'égard du peuple noir
américain, alors qu'elle glorifiait le talent et la force de leurs ancêtres. C'est nul !
Je te souhaite bonheur et réussite à Lyon :Dça arrive de dire des conneries
stalinux
C'est clair. De mémoire je ne sais plus qui a dit donnez-moi une petite phrase de n'importe qui et je vous le ferais pendre. Sous le coup de l'émotion, cela va sa s'en dire, on en dit des choses que l'on peu regréter. Je serais plus critique à l'encontre de notre cher Nicolas qui lors de sa dernière intervention développe le mérite d'obama pratiquement que sur ses origines dans un pays ayant beaucoup trop longtemps axé sur la ségrégation. Il est clair que les origines d'Obama on lui accorde du mérite dans sa victoire mais c'est loin d'être le seul point sur lequel il est méritant et cela permet d'éviter les gros points de divergences entre Sarkozy et Obama sur une victoire on en peut plus populaire aux Etats-Unis tant qu'a l'étranger.
C'est clair. De mémoire je ne sais plus qui a dit donnez-moi une petite phrase de n'importe qui et je vous le ferais pendre. Sous le coup de l'émotion, cela va sa s'en dire, on en dit des choses que l'on peu regréter. Je serais plus critique à l'encontre de notre cher Nicolas qui lors de sa dernière intervention développe le mérite d'obama pratiquement que sur ses origines dans un pays ayant beaucoup trop longtemps axé sur la ségrégation. Il est clair que les origines d'Obama on lui accorde du mérite dans sa victoire mais c'est loin d'être le seul point sur lequel il est méritant et cela permet d'éviter les gros points de divergences entre Sarkozy et Obama sur une victoire on en peut plus populaire aux Etats-Unis tant qu'a l'étranger.
T.REX
Posté par 2445 :
les origines d’Obama on lui accorde du mérite dans sa victoire mais c’est loin d’être le seul point sur lequel il est méritant
Cela reste à voir, car pour l'instant il n'a rien prouvé et n'oublions pas que ce n'est qu'un démocrate ricain, pas un gauchiste !
Moi toute le cinéma autour de lui, la naïveté et l'enthousiasme non justifié m'irrite plutôt qu'autre chose. Il en fait trop avec sa famille, ses filles...Une mise en scène obsène !
Wait and See !les origines d’Obama on lui accorde du mérite dans sa victoire mais c’est loin d’être le seul point sur lequel il est méritant
Kaneda
Posté par 2445 :
Je serais plus critique à l’encontre de notre cher Nicolas qui lors de sa dernière intervention développe le mérite d’obama pratiquement que sur ses origines dans un pays ayant beaucoup trop longtemps axé sur la ségrégation.
Oui ça m'a bien fait rire aussi quand Sarko a dit " Il y à 60 ou 70 ans les noirs n'avaient pas le droit d'entrer dans un restaurant ou un magasin aux USA !"
Ok si tu veux.. mais je rajoute ceci " On faisait quoi en France il y a 60 ou 70 ans ? " :roll:Je serais plus critique à l’encontre de notre cher Nicolas qui lors de sa dernière intervention développe le mérite d’obama pratiquement que sur ses origines dans un pays ayant beaucoup trop longtemps axé sur la ségrégation.
stalinux
T.REX,
T.REX,
Posté par 2445 :
Cela reste à voir, car pour l’instant il n’a rien prouvé et n’oublions pas que ce n’est qu’un démocrate ricain, pas un gauchiste !
Oui tu as raison. Mais, il ya quand même un espoir de nous faire sortir des politiques Reaganiennes appliquées pratiquement autant par les démocrates que les républicains.
C'est un peu tard, je sais mais puis n'oublions jamais que les Etats-Unis n'ont pratiquement aucune culture gauchiste, qu'ils sont mis en place le Mac Arthysime et que pour eux le gauchisme est une menace.
A partir de la, jugeons-le comme il se doit à partir de ses actes et non pas de ses dires.
Ne sont-ce pas avant tout nos actes qui nous définissent?
Kaneda,
Cela reste à voir, car pour l’instant il n’a rien prouvé et n’oublions pas que ce n’est qu’un démocrate ricain, pas un gauchiste !
Posté par 2445 :
Ok si tu veux.. mais je rajoute ceci ” On faisait quoi en France il y a 60 ou 70 ans ? ”
Ou que fait-on encore dans certains cas à l'entrée des boites de nuits.
Comme disait Coluche : "Enfin, ça va en France, on sait encore reconnaitre un émir d'un arabe".
L'arabe et l'émir ne sont que des exemple, bien entendu.Ok si tu veux.. mais je rajoute ceci ” On faisait quoi en France il y a 60 ou 70 ans ? ”
Marat.
Posté par 2445 :
Moi toute le cinéma autour de lui, la naïveté et l’enthousiasme non justifié m’irrite plutôt qu’autre chose. Il en fait trop avec sa famille, ses filles…Une mise en scène obsène ! Wait and See !
Bin pour l'instant c'est plutôt le calme plat du côté White House,a part la petite annonce sensationnelle de la limitation...des salaires des gros darons...Waouh c'est le début mais after???
Marat,O'timiste chez O'BamaMoi toute le cinéma autour de lui, la naïveté et l’enthousiasme non justifié m’irrite plutôt qu’autre chose. Il en fait trop avec sa famille, ses filles…Une mise en scène obsène ! Wait and See !
T.REX
Je ne sais pas ce que l'on faisait il y a 60 ou 70 ans et je m'en fous comme de l'an 40 car j'étais pas né et on va pas culpabiliser jusqu'à la fin des temps en se reprochant les erreurs de nos ancêtres ! Seuls le moment présent et l'avenir qui en découlera sont important à mes yeux. Soyons de notre époque ! On ne peut juger une époque avec les valeurs d'une autre, c'est insensé - C'est une idée saugrenue de reprocher à Jules Vernes d'être raciste et colonialiste dans ses romans ! Aujourd'hui il les écrirait différemment et c'est bien naturel ! Alors Bonne chance à Obama ! Mais personnellent je n'en attends rien ! :evil:
Je ne sais pas ce que l'on faisait il y a 60 ou 70 ans et je m'en fous comme de l'an 40 car j'étais pas né et on va pas culpabiliser jusqu'à la fin des temps en se reprochant les erreurs de nos ancêtres ! Seuls le moment présent et l'avenir qui en découlera sont important à mes yeux. Soyons de notre époque ! On ne peut juger une époque avec les valeurs d'une autre, c'est insensé - C'est une idée saugrenue de reprocher à Jules Vernes d'être raciste et colonialiste dans ses romans ! Aujourd'hui il les écrirait différemment et c'est bien naturel ! Alors Bonne chance à Obama ! Mais personnellent je n'en attends rien ! :evil:
Kaneda
Posté par 2445 :
Seuls le moment présent et l’avenir qui en découlera sont important à mes yeux. Soyons de notre époque
Je ne suis on le peut plus d'accord avec toi.
J'avais un peu débattu de cela dans un autre article (sur les hymnes nationales sifflés je crois), où je disais qu'il était ridicule d'en vouloir par exemple aux allemands pour la guerre.
Tout ça c'est du passé, vivons dans le moment présent.Seuls le moment présent et l’avenir qui en découlera sont important à mes yeux. Soyons de notre époque
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Une Pensée...
Le Panda 2009-02-09 14:15:17
Commentaires
stalinux
Mes plus sincères condoléances.
Mes plus sincères condoléances.
T.REX
Je suis de tout coeur avec toi pour te soutenir dans l'extrême douleur de perdre sa mère. Rien n'est plus dur, si ce n'est de perdre un enfant pour une mère. Sincères condoléances T.REX, ton ami.
Je suis de tout coeur avec toi pour te soutenir dans l'extrême douleur de perdre sa mère. Rien n'est plus dur, si ce n'est de perdre un enfant pour une mère. Sincères condoléances T.REX, ton ami.
T.REX
Willy, alias CowboyArthur transmet par mon intermédiaire toutes ses condoléances à Patrick et son soutien moral à son père.
Willy, alias CowboyArthur transmet par mon intermédiaire toutes ses condoléances à Patrick et son soutien moral à son père.
Kaneda
Je profite de cet article pour présenter de nouveau mes condoléances au Panda ainsi qu'à toute sa famille. Kaneda
Je profite de cet article pour présenter de nouveau mes condoléances au Panda ainsi qu'à toute sa famille. Kaneda
eliseaurelie
Merci beaucoup pour vos petits mots de condoléances. je sais que c'est dur étant donné que c'est moi Elise sa fille qui répond aujourd'hui aux nombreux témoignages de condoléances pour mon père et toute ma famille. Elise juan un petit panda triste :cry:
Merci beaucoup pour vos petits mots de condoléances. je sais que c'est dur étant donné que c'est moi Elise sa fille qui répond aujourd'hui aux nombreux témoignages de condoléances pour mon père et toute ma famille. Elise juan un petit panda triste :cry:
jacquotte
je suis avec vous par la pensée et je vous assure de toute ma sympathie,dans ces moments si douloureux jacquotte
je suis avec vous par la pensée et je vous assure de toute ma sympathie,dans ces moments si douloureux jacquotte
eliseaurelie
Merci de votre soutient envers nous. J'ai pu constater que mon père a beaucoup d'ami(e)s et c'est dans ce genre de situation que l'on reconnais ses vraix ami(e)s. Merci de tous coeur Elise juan un petit panda triste :cry:
Merci de votre soutient envers nous. J'ai pu constater que mon père a beaucoup d'ami(e)s et c'est dans ce genre de situation que l'on reconnais ses vraix ami(e)s. Merci de tous coeur Elise juan un petit panda triste :cry:
marcel
Un bien bel hommage à ta mère que ce texte! Je peux comprendre ta peine car j'ai perdu ma mère alors que je n'avais que 14 ans. Bon courage !
Un bien bel hommage à ta mère que ce texte! Je peux comprendre ta peine car j'ai perdu ma mère alors que je n'avais que 14 ans. Bon courage !
Marat.
Bonjours, Ayant "perdu" ma connection je me joint à vous avec retard pour envoyer mes condoléances au Panda. Rien n'est plus douloureux que la perte d'un être cher. Je pense sincèrement à vous et votre famille avec l'espoir de vous voir vous remettre au clavier:Rien ne vaut l'action pour ne pas ruminer de sombres pensées. Mon amitié vous soutiens. Marat.
Bonjours, Ayant "perdu" ma connection je me joint à vous avec retard pour envoyer mes condoléances au Panda. Rien n'est plus douloureux que la perte d'un être cher. Je pense sincèrement à vous et votre famille avec l'espoir de vous voir vous remettre au clavier:Rien ne vaut l'action pour ne pas ruminer de sombres pensées. Mon amitié vous soutiens. Marat.
mariejeanne
Je vous présente mes condoléances pour le décès de votre maman. Je pense bien à vous. J'espère que vous allez bien. Bon courage Marie Jeanne
Je vous présente mes condoléances pour le décès de votre maman. Je pense bien à vous. J'espère que vous allez bien. Bon courage Marie Jeanne
lenfoire
Patrick, Je répète ce que j'avais écrit. Ta fille m'a déjà répondu. --->>> "Nous avons eu des différents, mais je fais une parenthèse pour cet événement très triste dans la vie d'un homme. Je connais ta sensibilité. Donc, je comprends ton désarrois. Les quelques approches que j'ai pu faire avec ton « Ignorant », prouve que tu avais une famille très soudée. Je t'ai fait part de ma situation, dans les mêmes circonstances, il n'y a pas si longtemps. La perte d'une mère n'est pas une mince affaire. C'est une page importante qui, parfois, même écornée par certains points, peut être très importante et te poursuit jusqu'au bout dans tes souvenirs. De père, je n'en ai, personnellement, pas eu et cela dès l'âge de 6 ans. Une mère qui n'avait pas les atouts d'une mère passionnée. Ta vie de ce côté a été plus comblée. Je crois que rassembler les bons souvenirs en éliminant les autres, est toujours le plus profitable dans n'importe quelle situation. Dur moment à passer que j'ai encore à l'esprit. Reçois mes condoléances sincères."
Patrick, Je répète ce que j'avais écrit. Ta fille m'a déjà répondu. --->>> "Nous avons eu des différents, mais je fais une parenthèse pour cet événement très triste dans la vie d'un homme. Je connais ta sensibilité. Donc, je comprends ton désarrois. Les quelques approches que j'ai pu faire avec ton « Ignorant », prouve que tu avais une famille très soudée. Je t'ai fait part de ma situation, dans les mêmes circonstances, il n'y a pas si longtemps. La perte d'une mère n'est pas une mince affaire. C'est une page importante qui, parfois, même écornée par certains points, peut être très importante et te poursuit jusqu'au bout dans tes souvenirs. De père, je n'en ai, personnellement, pas eu et cela dès l'âge de 6 ans. Une mère qui n'avait pas les atouts d'une mère passionnée. Ta vie de ce côté a été plus comblée. Je crois que rassembler les bons souvenirs en éliminant les autres, est toujours le plus profitable dans n'importe quelle situation. Dur moment à passer que j'ai encore à l'esprit. Reçois mes condoléances sincères."
laportosdu69
La perte d'une maman est une douleur très forte, mais moi, je la considérais comme ma grand-mère et la douleur est tout aussi forte. C'est une page qui se tourne et un vide qui se créer, mais il va falloir continuer à vivre avec ce vide. C'est une épreuve, certes très dure, mais il faut la surmonter comme toutes celles que nous avons pu avoir dans notre vie et comme toutes celles que nous aurons encore.
La perte d'une maman est une douleur très forte, mais moi, je la considérais comme ma grand-mère et la douleur est tout aussi forte. C'est une page qui se tourne et un vide qui se créer, mais il va falloir continuer à vivre avec ce vide. C'est une épreuve, certes très dure, mais il faut la surmonter comme toutes celles que nous avons pu avoir dans notre vie et comme toutes celles que nous aurons encore.
Thym-Thym
Panda Sinceres condoléances à toi ainsi qu'à tes proches. Pensées affectueuses. Amitiés. Thym Thym
Panda Sinceres condoléances à toi ainsi qu'à tes proches. Pensées affectueuses. Amitiés. Thym Thym
Gasty
Toutes mes condoléances Patrick. Il n'y a pas longtemps, (Mars 2008) ma maman nous a quitté aussi. Lorsque nous sommes enfant, quand la maman disparait de son champs de vision, le sentiment qui envahi , c'est la peur que sa maman n'existe plus, morte, disparue. Serait-ce la première expérience de la vie ? Finalement , pour qu'elle soit toujours là, nul n'est besoin de la voir, c'est ce qu'on fini par comprendre. Gasty
Toutes mes condoléances Patrick. Il n'y a pas longtemps, (Mars 2008) ma maman nous a quitté aussi. Lorsque nous sommes enfant, quand la maman disparait de son champs de vision, le sentiment qui envahi , c'est la peur que sa maman n'existe plus, morte, disparue. Serait-ce la première expérience de la vie ? Finalement , pour qu'elle soit toujours là, nul n'est besoin de la voir, c'est ce qu'on fini par comprendre. Gasty
ANNASOLEIL38
Bonjour, avec un retard conséquent, pour cause de visite très rare sur tout forum, reçois mes sincères condoléances. courage. sympathiquement,ANNASOLEIL38.
Bonjour, avec un retard conséquent, pour cause de visite très rare sur tout forum, reçois mes sincères condoléances. courage. sympathiquement,ANNASOLEIL38.
jacquotte
juste un petit coucou gentil panda pour vous dire que l'on pense beaucoup à vous et que vous nous manquez sur le forum bien amicalement jacquotte
juste un petit coucou gentil panda pour vous dire que l'on pense beaucoup à vous et que vous nous manquez sur le forum bien amicalement jacquotte
Le Panda
Posté par 2425 :
Je suis de tout coeur avec toi pour te soutenir dans l’extrême douleur de perdre sa mère.
T.REX(1)
Je te sais ho combien sincére, je n'ai pas de mot pour exprimer ce que je peux ressentir.
Sois assuré T.REX qu'il m'est trés diffcile de prendre le clavier.
Je te remercie du fond de tout mon être.
Le Panda
Mais je prends le prénom que me donna ma mère et mon père pour vous répondre
PlacideJe suis de tout coeur avec toi pour te soutenir dans l’extrême douleur de perdre sa mère.
Le Panda
Posté par 2425 :
Willy, alias CowboyArthur
T.REX (2)
Willy,
Je te remercie de cette transmission qui me touche, y compris si n'avons pas toujours les mêmes opinions.
Tu es et resteras quelqu'un que j'apprécies.
PlacideWilly, alias CowboyArthur
Le Panda
Posté par 2425 :
Je profite de cet article pour présenter de nouveau mes condoléances au Panda ainsi qu’à toute sa famille.
Kaneda,
Je ne sais où trouver les mots pour te remercier face à ce combat que je méne au quotidien.
A la seule différence des autres c'est que tu me vois partir, venir et tu es là.
Au nom de tous les miens merci.
PlacideJe profite de cet article pour présenter de nouveau mes condoléances au Panda ainsi qu’à toute sa famille.
Le Panda
Posté par 2425 :
je sais que c’est dur étant donné que c’est moi Elise sa fille qui répond aujourd’hui aux nombreux témoignages de condoléances pour mon père et toute ma famille.
eliseaurelie,
Je ne trouverais jamais les justes expressions pour comprendre ce que tes larmes, ta tristesse, et tout ce que tu n'as pu expliquer sourd en toi.
Tu es une des racines feuilles de ta maman, ta mamy, ton papy, il et encore là à 96 ans je ne puis que te dire merci pour l'amour que tu leur porte.
Mais à toi, ma fille, je peux écrire à la face du monde que tu es "ma puce" le trésor que mes parents nous permettent d'aimer tous les jours.
Je ne sais pas comment t'exprimer ta force, ta volonté, face à ce qui au fond de moi est un signe de vie oui, mais aussi un désastre de souffrances.
Merci, toi, ma fille, d'avoir relevé cette journée, avec des yeux plein de larmes mais une épreuve que tu as gagné pour ton papy et ton amour à ta famille.
Ton papa qui t'aimeje sais que c’est dur étant donné que c’est moi Elise sa fille qui répond aujourd’hui aux nombreux témoignages de condoléances pour mon père et toute ma famille.
Le Panda
Posté par 2425 :
Un bien bel hommage à ta mère que ce texte!
Marcel (7)
Tes mots me touchent, juste une parenthése, un "hommage" n'est jamais assez fort pour une maman ou papa dignes de l'Amour de leur(s) enfant(s)
Tu as aussi une fille, je crois savoir juste un peu l'éducation que tu partages en famille la tienne, alors au nom de la mienne merci.
PlacideUn bien bel hommage à ta mère que ce texte!
Le Panda
Posté par 2425 :
Mes plus sincères condoléances.
stalinux,
Certains pensenront que tes mots sont simples, mais je les accepte, avec la force de ce je pense lire entre les lignes.
Je connais un peu ta timidité et ton recul, merci au nom de tous les miens.
PlacideMes plus sincères condoléances.
Le Panda
Posté par 2425 :
Je vous présente mes condoléances pour le décès de votre maman.
mariejeanne,
Vous cotoyant toutes les semaines, je connais je crois aussi votre sensibilté, vous savez de quoi vous parlez, car vous avez perdu, votre maman il y a juste quelques mois.
Merci du fond du coeur au nom de tous les miens.
PlacideJe vous présente mes condoléances pour le décès de votre maman.
Le Panda
Posté par 2425 :
“Nous avons eu des différents, mais je fais une parenthèse pour cet événement très triste dans la vie d’un homme. Je connais ta sensibilité. Donc, je comprends ton désarrois. Les quelques approches que j’ai pu faire avec ton « Ignorant », prouve que tu avais une famille très soudée.
Guy,
Merci de ton témoignage, la tristesse face à la douleur n'est pas grand chose, le desarrois couvre le désespoir.
Juste aussi pour te dire que nous restons et resterons toujours une famille avec des hauts des bas, mais toutes les valeurs que posséde "la famille"
Je comprends mieux la "souffrance" qui a dû être tienne, je reconnais ma faiblesse de ne pas avoir ta force, ni ton courage, je n'ai pas peur de la mort, mais je hais la souffrance au sens le plus large que la vie nous laisse comme séquelles.
Je n'oublierai jamais nos conversations, aussi diverses riches, que futiles parfois, tu comprendras toi, comme les autres qu ' une seule chose ne se paye dans notre vie: l'amour que l'on porte et que l'on donne aux autres comme à nos proches.
Merci, Guy, au nom de tous les miens.
Placide“Nous avons eu des différents, mais je fais une parenthèse pour cet événement très triste dans la vie d’un homme. Je connais ta sensibilité. Donc, je comprends ton désarrois. Les quelques approches que j’ai pu faire avec ton « Ignorant », prouve que tu avais une famille très soudée.
Le Panda
Posté par 2425 :
je suis avec vous par la pensée et je vous assure de toute ma sympathie,dans ces moments si douloureux
Jacquotte,
Tu es aussi une maman, tu as des enfants, je te remercie, pas plus ni moins que les autres, mais avec juste une pointe d'affection pour la man que tu es.
Merci au nom de tous les miens et surtout de mon père dont je m'occupe depuis le départ de maman qui vit son "drame" de 76 ans de vie commune c'est fabuleux.
Placideje suis avec vous par la pensée et je vous assure de toute ma sympathie,dans ces moments si douloureux
Le Panda
Posté par 2425 :
La perte d’une maman est une douleur très forte, mais moi, je la considérais comme ma grand-mère et la douleur est tout aussi forte.
Je pése le poids de tes mots, toi qui voyais ma maman presque tous les jours, du haut de tes 20 ans, combien d'Amour tu lui a donné puis vous avez partagez.
Papy à 96 ans, parle de vos souvenirs, à tous les stades, je connais bien ta sensibilté celle de toute ta famille pour mes parents, qui comme tu le dis mieux que moi étaient et sont un peu les tiens, je l'accepte avec tendresse.
Comment peut-être autrement à la suite de presque 20 années de partages, pour tout ce que tu leur apporte et que tu continues à faire, merci à toi et toute "la maison"
PlacideLa perte d’une maman est une douleur très forte, mais moi, je la considérais comme ma grand-mère et la douleur est tout aussi forte.
Le Panda
Posté par 2425 :
Mon amitié vous soutiens.
Marat,
Je ne sais plus où trouver la force des mots, pour exprimer, ce que dans ces cas on peut ressentir avec pas beaucoup de mots, mais juste une trace de vie.
Je connais ton métier, un peu tes réactions, merci de ton témoignage expression au nom de tous les miens.
PlacideMon amitié vous soutiens.
Le Panda
Posté par 2425 :
Sinceres condoléances à toi ainsi qu’à tes proches. Pensées affectueuses. Amitiés.
Pascal,
Tu connais ma passion des enfants, qui sans parents ne seraient pas dignes de vivrent.
Je connais aussi ta passion pour le monde des enfants, des personnes âgées, des familles.
Ton amitié dans ton expression me va droit au sens de mes actes.
Merci au nom de tous les miens.
PlacideSinceres condoléances à toi ainsi qu’à tes proches. Pensées affectueuses. Amitiés.
Le Panda
Posté par 2425 :
Serait-ce la première expérience de la vie ? Finalement , pour qu’elle soit toujours là, nul n’est besoin de la voir, c’est ce qu’on fini par comprendre.
Alain,
Combien,
tes mots sont justes, vrais, même plus, mes parents seront toujours la raison essentielle de mon "univers" puis comme tu le dis mieux que moi, j'ai compris bien plus de choses, en receuillant les dernieres paroles de ma maman.
Merci au nom de tous les miens.
PlacideSerait-ce la première expérience de la vie ? Finalement , pour qu’elle soit toujours là, nul n’est besoin de la voir, c’est ce qu’on fini par comprendre.
Le Panda
Posté par 2425 :
courage. sympathiquement,ANNASOLEIL38.
Il t'a fallu un peu plus de courage en de telles circonstances, pour venir laisser, ton "expression"
Merci pour le mot courage, je puis assurer qu'il en faut et même plus que cela.
Bien des choses à toi et ton environnement.
Merci au nomde tous les miens.
Placide.courage. sympathiquement,ANNASOLEIL38.
Le Panda
Posté par 2425 :
juste un petit coucou gentil panda pour vous dire que l’on pense beaucoup à vous et que vous nous manquez sur le forum
jacquotte,
Comment te dire, que c'est ton message qui m'a donné la force de vous répondre.
T.REX - Christian - m'a envoyé de nombreux messages nous avons un peu parlé, mais son amitié comme celle de tous ceux qui s'expriment ici, ont besoin de "courage"
Alors au nom de tous les miens merci à vous tous pour des expressions personnelles que je garde au plus profond de moi.
Placidejuste un petit coucou gentil panda pour vous dire que l’on pense beaucoup à vous et que vous nous manquez sur le forum
Le Panda
A toutes et tous, Je vais le dire en peu de mots, merci de le comprendre, je vais essayer de revenir, en sachant que ce qui arrive fait partie de la vie dés la naissance. Je ne savais pas que j'avais autant d'amour en moi pour mes parents et ma famille. Merci de m'accorder du temps et j'ose croire que j'aurai le "courage" la force, de revenir discuter le plus rapidement possible, merci de bien vouloir comprendre. A présent, une page de ma vie se tourne, comment aborder la suite, je n'ai pas de mots à vous livrer, mais j'ai besoin de temps. Le moment est venu aussi de faire face à des épreuves qui nous attendent toutes et tous, en ce qui me concerne ce qui prime c'est en l'instant la souffrance et ma présence auprès de mon papa. Je n'ai jamais autant eu besoin de lui. Placide.
A toutes et tous, Je vais le dire en peu de mots, merci de le comprendre, je vais essayer de revenir, en sachant que ce qui arrive fait partie de la vie dés la naissance. Je ne savais pas que j'avais autant d'amour en moi pour mes parents et ma famille. Merci de m'accorder du temps et j'ose croire que j'aurai le "courage" la force, de revenir discuter le plus rapidement possible, merci de bien vouloir comprendre. A présent, une page de ma vie se tourne, comment aborder la suite, je n'ai pas de mots à vous livrer, mais j'ai besoin de temps. Le moment est venu aussi de faire face à des épreuves qui nous attendent toutes et tous, en ce qui me concerne ce qui prime c'est en l'instant la souffrance et ma présence auprès de mon papa. Je n'ai jamais autant eu besoin de lui. Placide.
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Où en est l'Olympique Lyonnais ?
Kaneda 2009-02-04 17:52:01
Comme tous les ans l'Olympique Lyonnais est en course pour 4 compétitions dès le début de la saison : Le championnat, La ligue des Champions, La coupe de France et la coupe de la Ligue. Où en est l'équipe aujourd'hui et que peut-on espérer pour la suite ?
Le Championnat :
Après 22 journées de compétition (sur 38), l'OL est toujours en tête avec 43 points, suivi de très prêt par Bordeaux (42 points) et Paris (39 points). Lyon a donc largement moins d'avance que les années précédentes et la fin de championnat s'annonce extrêmement disputée.
L'OL a-t-il un coup de mou? L'équipe est-elle moins bonne ? Je ne pense pas. Il y a beaucoup de talents mais il y a pas mal de cadre qui sont partis, et beaucoup de jeunes sont arrivés. Il faut tout simplement laisser un peu de temps à cette équipe de se reconstruire, d'apprendre à se connaitre. Malgré quelques recrues plutot decevante pour le moment, des joueurs comme Pjanic, Ederson, Lloris, Mounier etc.. sont l'avenir du club. Il faut juste leur laisser le temps de prendre confiance et d'émerger.
L'autre point négatif de cette saison qui explique surement en partie le manque de points de l'OL et le nouveau impressionant de blessés cette saison, et la plupart pour de longues et pénibles blessures, alors forcement une équipe avec en permanence 4 ou 5 joueurs à l'infirmerie ne peut pas tourner à plein régime.
La Ligue des Champions :
Lyon s'est qualifié pour les 8èmes de finale (comme tous les ans maintenant), et n'a pas a rougir de ses matchs de phases de poules. L'Ol à en effet terminé deuxième de son groupe en collant le Bayern de Munich.
Mais pour ces 8èmes la tâche s'annonce plus difficile, car Lyon rencontrera le FC Barcelone, l'équipe la plus en forme d'Europe en ce moment et qui marque 3 ou 4 buts à chaque match quelque soit son adversaire. Autant dire que la bataille va être dure.
Mais comme on le sait Lyon se transforme à chaque match de Ligue des Champions, et sur deux matchs... tout est possible.
La Coupe de France :
Qualifié mercredi dernier pour les 8ème de finale en battant Marseille (1-0), le prochain adversaire de Lyon (tenant du titre) rencontrera Lille pour le prochain tour.
Cette coupe a toujours une saveur spéciale et L'OL ne fera surement pas l'impasse sur cette compétition et espère bien garder son titre, elle ils ont les moyens pour le faire. Cela dépendra peut-être aussi des résultats en Ligue des Champions...
La Coupe de la Ligue :
Eliminé par surprise dès son premier match par Metz (3-1), L'Ol a pris une petite claque. Même si cette coupe n'est pas la priorité du club cela fait toujours mal de se faire sortir dès le début.
Mais si on regarde le côté positif de la chose, cela a aussi permis d'alléger le calendrier déjà bien chargé.
Et 2009/2010 ?
Pour moi la saison prochaine sera surement meilleure que cette année (même si on est encore loin de la fin et que l'on ne sait pas encore ce que l'on va gagner ou pas).
Car comme je l'ai dis plus haut, beaucoup de jeune sont arrivés, un nouvel entraineur est arrivé, et mettre en place tout ça pour redevenir l'équipe imbattable qu'on était il y deux saisons prend du temps.
Wait and see... et allez l'OL !
Kaneda
PS : J'ai écrit sur Lyon étant supporter de cette équipe mais rien ne vous empêche de commenter sur les autres clubs au contraire.
Va doucemin ,nico,va doucemin!