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L'Ignorant : La Prison

Le Panda 2008-03-21 12:58:17

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LA PRISON
La prison, incontestablement ; il y a la SOCIETE, qui représente l’espoir de se voir débarrassés de ceux qu’elle considère PARASITES.Avant de pénétrer dans un tribunal, un cabinet de juge d’instruction: on espère l’autre sympathique.C’est un autre MONDE pour lequel on ressent ultérieurement de la REPULSION. Il rappelle une forme diligente surtout non familière à toute imagination.Je suis resté hébété, ahuri, devant les reproches qui m’êtaient faits, quels qu’en soient leurs interprètes, eux ne paraissaient pas surpris devant ce qu’ils étaient en train de me dire, de préparer.Ils essayaient d’obtenir que tout ou partie leur rende raison, même si, elle est, et elle se doit d’instruire à charge et à décharge.L’affaire qui me concerne, celle d’une justice quotidienne, donc qui vous touche, le jugement premier ou dernier saisit le plus faible et comme pour mieux lui faire ressentir ce qu’il va recevoir. Ceux qui y sont passés, qui y passeront, pourront savoir sauront comprendre tous les jours mes propos : On peut le dire ! C’est un grand poulailler correctionnel les tribunaux, les magistrats, sans compter qu’il avait fallu passer avant entre les mains du S.R.P.J. Ainsi sur demande partie d’où ? R.G (renseignements généraux égale à des Taupes de l’ombre aux services de la manifestation de fausse « justice ») L’Enquête de Moralité et mon C.. Puisque cela ne sert pas le Peuple Français mais les intérêts d’une Nation qui commençait sa « corruption » quelles perspectives: des guerres « d’illuminés » mais j’y reviendrai sans cadeau. Je l’assume la « vérité » a un parfum doux à côté de leurs Empires de Merde, tant les coalitions des Etats de Paix ressemblent à un « Chemin parsemé de bûches volontaires » l’innocent voir le petit coupable, ne voit le piège qu’une fois dedans, il faut bien que l’argent servent y compris à payer des silences. Quelles sentences pour les nantis ceux qui se pensent garants à divers Titres voir porteurs des « lois » de leur seul pouvoir, alors que leurs droits sont identiques à celui de tout citoyen. Le cadre de ce Tiers-monde, j’avais des flashs sur des guerres qui se déclencheraient sur les Pays producteurs de « L’or Noir » Je ne sais, je ne peux expliquer pourquoi à ces moments la vision de cadavres « innocents » faisait écran à la réalité de mon VECU Du Moment…. Le sentiment d’être dans un autre monde, une machine à remonter le FUTUR Aux pressions il vaut mieux ne pas en faire Etat, surtout lorsque ce que vous dites ou écrivez dérange, que vous souhaitez seulement être Citoyen de la République « Incroyable mais vrai » Les décennies passent certains s’arrogent des « droits » qu’ils n’ont pas. Une fois dans la nasse essayer de sortir : Impossible sauf à passer pour un fou, un con. L’Image de la Politique des Partis Devant ceux qui sont chargés d’enquérir à charge ou à décharge le présumé coupable ou inculpé, le fautif est moins argumenté de façon pénible pour ce qu’il a pu faire ou pour ses fautes éventuelles que pour avoir cherché à s’élever à modifier ses qualités, sans omettre ce qu’il tente d’apporter aux autres. En ce qui me concerne : Un semblant de bien être, dans ces cas-là : On l’étouffe. La meilleure comparaison que je puisse donner : cela se passe comme si l’on était un thermomètre devant une fenêtre sur laquelle vient éclater le soleil, je cherche l’air, je m’étouffe en montant de degrés. La gravité d’un délit repose avant tout sur les conventions de la stabilité sociale. Mais qu’est-ce qui fait le plus peur ? Le plus à craindre : la responsabilité de juger le fait apporté ou rapporté ? Quand on induit sans compter, on pense à un certain type de modèle social qui peut paraître rassurant, apaisant, c’est celui qui ne bouge pas : c’est ce qu’on appelle l’enquête de « bonne moralité ». Chaque tentative effraction est rémunérée, non pas en fonction du mal, ni en mesure, mais tout simplement par rapport au « modèle étalon ». Pourquoi, dans ces cas-là, ne pas l’afficher ? A ce moment-là, l’homme ! n’existe plus. C' est qui que l’on juge? La faute : on l’ignore, risque social avant toute chose il demeure politique. Ce pourrait être une forme de vérité de La Palisse, si une évidence se veut réellement telle quelle, à priori on ne doit contrarier personne. La négligence, l’oubli, le droit à l’erreur de la justice ne peuvent, à ce moment-là, compte tenu de toutes les tensions, faire l’objet d’aucun luxe social. D’une façon simple, c’est une règle générale, ça ne se produit pas pour Eux. Trop démuni, meurtri, avachi, je n’étais plus moi-même, mais donc, dans ce cas-là, comment pouvais-je me sentir coupable, de quelle infraction ? Celle que d'autres multiplient par le pouvoir de paraître ? Elle pourrait être prise, je ne le fais pas. Qui profite des frais fiscaux, les frais d’Etat, ne parlons pas des peines avec sursis ? Cela ne figure pas sur la comptabilité de l’Etat : NON car cela c’est comme la semence : elle prend ou ne prend pas. On subit donc, d’une certaine façon, la justice avec laquelle on se marie, on ne la désire plus. Quoiqu’il en soit, ou quelles qu’en soient les circonstances, le fait de juger demeure une responsabilité, c’est quelque chose qui fait peur à ceux qui l’endurent, à ceux qui la supportent plus qu’ils ne l’acceptent. On peut éventuellement, en certains cas, se décharger d’elle, mais, à ce moment-là, il n’y a donc plus de fonction, plus de raison d’être cela devient une véritable anarchie. Je ne pense pas que cela puisse, en aucun cas, contrarier qui que ce soit, ce sont les révoltes qui mettent de l'ordre et non l'inverse? La justice parfois, par erreur, par négligence, accentue la tension, ordinairement et vraisemblablement cela n’arrive JAMAIS selon « ses juges » pris dans un échevinage. Comment essayer de parler de ce passage, tout du moins de ces deux intermèdes. Que ceux qui n’ont jamais mis les pieds dans une Maison d’Arrêt, quelles qu’en soient les raisons ou les motifs, essayent de comprendre : Il est beaucoup plus difficile, je le pense, pour l’avoir vécu, de traverser une rue qui mène du palais de justice encadré de gendarmes, de forces de l’ordre, pour rejoindre un cachot, disons une cellule que l’on serait prêt à échanger si on le savait contre les pires sévices du MONDE. Parler du système inhumain des positions de « gardes à vues » ou l’image du cow-boy à la cigarette qui se prend pour Al Capone? Puisqu'il a une "arme" La plus grande expression que je puisse donner à cela, c’est que quelle que soit la façon dont on la regarde lorsque la prison, on a le sentiment que l’on vous refait votre extrait de baptême ou plus exactement votre extrait de naissance. Peu importe que vos mains soient propres, sales, vos empreintes digitales sont prises, les photos aussi ! On vous attribue un numéro, une cellule, on vous présente un tel ou un tel. On vous fait signer un grand registre de dépôt au greffe comme s’il s’agissait d’un mariage, en prenant soin de ne vous laisser que l'impersonnel, est-ce tolérable ? La révolte gronde mais le silence règne ou gare au « mitard ». Plus tard, très peu de temps après, ils ont des dénominations différentes : - Surveillant, - Surveillant-chef, - Gardien, ils deviennent Chef, - Sous-chef, - Maton. C’est difficile à supporter, on vous confie, un couvert, attention ! Un couvert : fourchette, cuillère, une vulgaire assiette, un verre, une voire deux couvertures si vous avez froid et on vous dit : « Cellule numéro tant ».
p24.jpg Idylle des personnages truculents à l'image de la justice vue par GUIGNOL. Créateur de ses personnages.
Sans oublier la traditionnelle paire de draps blancs.Lorsque l’on a déjà franchi les marches, j’ai entendu les grilles, je les ai senties se refermer derrière moi. Au fur et à mesure que je faisais cinq, six pas, je voyais à chaque fois ces grilles et s’en étaient de nouvelles, je me trouvais comme dans un espèce de brouillard, je voyais ces grilles se refermer les unes après les autres : « Par ici, JUAN » dit-on, qu’est-ce que je paraissais "minus" par rapport aux barreaux, à ces grilles. Je gravissais les marches en béton.
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Le PandaPatrick Juan.

Commentaires

Kaneda

On commence à rentrer dans le vif du sujet, ça devient intéressant :D J'aime bien cette première partie, j'espère que la suite sera du même calibre ;) On est parti pour une longue aventure ...
Le Panda

Kaneda (1) Que tu aimes ou pas, tu auras la vérité telle que je l'ai vécu puis ce que j'ai constaté sur les 5 continents :oops: A présent rien ne semble avoir bougé :arrow: Le Panda qui parle vrai malgré les "pressions" :roll:
lenfoire

Panda, Comme je ne connais que le résultat et pas encore les sources: Question: est-ce que la presse en a parlé de ton affaire? Si oui, a-t-elle influencer la justice? Enchaîner ensuite par la population lectrice et qui prend parti en fonction de la presse et qui juge déjà avant tout les avocats et juges. Je me souviens d'avoir lancé un article qui s'intitulait "Garde à longue vue". Affaire de 2006. Je remarque qu'un certain Panda était déjà de la partie sur AV dans les commentaires. Il s'agissait des deux fillettes retrouvées mortes et de celui qu'on avait arrêté et qui avait dès le départ un délit de "salle gueule". Etranger, pour combler tous les doutes. Nous sommes 2 ans après. Il crie toujours son innocence. Su AV, j'ai dû me défendre car j'avais pris le "mauvais chemin" en dénonçant mes doutes. Il va paser en justice très bentôt. Quelles seront les conclusions? Est-ce que cette nouvelle ne va pas orienter un peu plus: http://www.lesoir.be/actualite/belgique/de-plus-en-plus-de-disparitio-2008-03-21-586119.shtml
lenfoire

Panda, Hier soir, j'ai regardé une émission de la RTBF qui avait invité Patrick Sébastien suite à son livre "La cellule de Zarkane" de 2007. L'écriture de son livre avait nécessité une volonté de prendre la place de son personnage. Un faux nom d'écrivain Joseph Lubsky. Il avait pris la peau de ce personnage qui devait avoir été en prison. Changer sa physionomie tout en restant l'amuseur public. Expérience qui l'a mené au bord de la folie. Ecriture dans une prison volontaire une cave pendant 15 jours. Différence essentielle, par rapport à un véritable prisonier, il pouvait en sortir de son expérience. Un film d'une heure 30 pour retracer toute cette préparation. Se retrouver devant ces propres amis en inconnu. Il a trompé tout le monde volontairement parce que cela fait partie du "jeu". Rasé, une démarche complètement différente.... Intéressante expérience, à plus d'un titre, tout de même. Psychanalyste, psychiatre, acteurs étaient là. "L'habit fait le moine" est une de ses conclusions. Ce livre à succès, je ne l'ai pas encore rencontré, mais je crois qu'il y a une foule chose à y apprendre. Des éditeurs l'ont vu après la découverte de la supercherie. Alors, une double vie, voulue ou Mr Jeckil ou Mr Hide. Je crois que je vais y réfléchir sérieusement. :roll:
Le Panda

Posté par 739 :
Comme je ne connais que le résultat et pas encore les sources: Question: est-ce que la presse en a parlé de ton affaire? Si oui, a-t-elle influencer la justice?
L'enfoiré (3) La presse locale et régionale énormément à tels points que je me prenais moi pour "Mesrine" était un enfant de coeur, ils se sont comportés comme des "VAUTOURS-CHAROGNARDS" à tels points qu'ils détiénent tous les monopoles de communications DEPUIS 2001 il leur a fallu 40 ans, sauf "Le Panda" même moi mort ils ne l'auront jamais :twisted: Oui ils ont influcés le cours normal de la justice par des systémes de diffamations qui se passent encore de nos jours et j'assume ce que je dis, mais des notions politiques étaient en cours et sont toujours de pleine actualité ce qui leur donne à Eux comme à tous les médias non objectifs un "pouvoir" au service du pouvoir institutionnel pas forcemment, mais Local et Régional indiscutablement OUI :twisted: Tout peut s'acheter dans la vie, moi NON, et encore moins ma liberté de pensée, tu as une presse qui livre l'information dans sa globalité et tu as des vendeurs d'espaces qui vendent la rubrique des "chiens écrasés" puis même si j'ai obtenu des démentis et suis resté sur place, c'est la premiére trace qui laisse place :twisted: Le monopole est tel qu'ils agissent y compris sur les syndicats de Presse pour autoriser ou pas. Je pense que les mois à venir seront l'apogée ou la finalité d'une histoire de MONOPOLES :twisted: Le Panda réaliste et je pense que malgré la force de mes propos ils n'oseront pas contre attaquer :twisted: Je pense que tu as du comprendre que si j'ai un peu de respect pour mes "confréres" ce n'est pas pour rien qu'ils portaient jusqu'à il y 6 mois le nom dans la population de "PRAVDA" :twisted:
Le Panda

Posté par 739 :
“L’habit fait le moine” est une de ses conclusions.
L'enfoiré (4) Patrick Sébastien a passé et passera toute sa vie à être un provocateur, aimé ou pas, il me semble qu'il faille lui reconnaitre un certain talent. Y compris celui de se produire sur scéne le jour de la mort de so "fils" no comment :twisted: Le Panda qui l'a vu ce jour là sans avoir connaissance de la mort de son fils :roll:
LE CHAT

j'ai passé une journée en garde à vue au commissariat de Calais alors qu'on ne m'avait convoqué que pour un témoignage , pasque je voulais pas aller dans le sens des inspecteurs ( le bon et le gentil ) . Ils ne m'ont même pas donné un sandwich ! :cry:
Le Panda

Posté par 739 :
Ils ne m’ont même pas donné un sandwich !
Le Chat (7) Je sais que tu parles vrai, alors pour ratrapper "leurs bavures" volontaires tu veux une sardinade :?: Le Panda pas croyant l'egérie de la justice, souviens-toi dans le temps au-dessus des chambres de Tribunaux, il y avait un "crucifix" depuis 5 à 6 ans plus. Cela veut-il dire que les magistrats ne sont plus croyants et que la justice n'est plus rendue au nom du droit divin, mais du parjure :?: Le Panda qui écrit que la seule "justesse" qui ne se voit pas sur le banc d'un inculpé ce sont les larmes tombées elles s'effacent aux suivants :twisted: Merci pour ton témoignage donc je ne serais pas seul "coupable" de ne pas être "coupable" :roll:
lenfoire

Panda (5), Les enquêteurs ont une obligation de résultats vis-à-vis de la société et des victimes. Le "Pas de fumée sans feu" d'André Cayatte en 73 complète le tableau. Est-ce qu'il y a un Serment d'Hypocrate dans la justice? Le batonnier pourrait répondre à cela. A mon avis, non. Pourtant soigner les corps ou soigner les conflits entre "patients" est à mettre en parallèle. Un ombusman existe-t-il en justice? Non plus. Tout est dans les mains de ceux qui ont reçu un code (Napoléon) à faire observer. Un juge est-il poursuivit pour mauvaise appréciation d'un cas? Je n'ai jamais entendu cela. On ne juge pas un juge. Un médecin est attaquable s'il fait une erreur médicale. Dans l'article dont j'ai parlé, je vais plus loin dans l'analyse. :roll:
Le Panda

Posté par 739 :
Les enquêteurs ont une obligation de résultats vis-à-vis de la société et des victimes.
L'enfoiré (9) Non ils ont un avancement de "carriére" en fonction des résultats positifs ou négatis, ce n'est pas la seule fois où l'on verra des enquêteurs coupables à double titre :twisted: Merci de cette question :idea: Le Panda réel :twisted:
Le Panda

Posté par 739 :
Est-ce qu’il y a un Serment d’Hypocrate dans la justice? Le batonnier pourrait répondre à cela.
L'enfoiré (9) Non car un batonnier est élu par ses pairs donc les autres avocats, il sert d'arbitre mais est toujours partisan et reste plus coûteux en honoraires et perd le sens de l'A.J. :twisted: Le Panda pas batonier :arrow: :oops:
Le Panda

Posté par 739 :
Un juge est-il poursuivit pour mauvaise appréciation d’un cas? Je n’ai jamais entendu cela. On ne juge pas un juge. Un médecin est attaquable s’il fait une erreur médicale.
L'enfoiré (9) Jamais il prend une promotion en changeant de ville le cas échéant :twisted: On ne juge pas un medecin ce sont des magistrat qui lui attribue une peine pouvant le mener des années en prison, mais c'est raricime. Le PANDA pas juge :arrow: 8O :roll:
lenfoire

Panda, http://www.lesoir.be/actualite/france/le-mr-internet-de-sarkozy-2008-03-21-586113.shtml Y aurtait-il un lien avec les visites impromptues? :?:
Le Panda

L'enfoiré (13) T'as déjà vu la gueule d'un Bit sur Window's il fera le même avec sa tronche, qu'une pastéque coupée en tranches, mais pas la peine de prendre un couteau, les nems se roulent sur la cuisse au Vienam :mrgreen: Puis le mil peut constiper le pouvoir des voix célestes :mrgreen: Le Panda seine :mrgreen: :P
liberty

Le Panda Quelle douceur par rapport à la réalité ! Dès l'entrée en garde à vue, la déposition, les policiers, ayant des notions de droit écrivent à leur façon avec leur propre vocabulaire. Souvent ça change tout le sens, ils le savent mais la vérité c'est eux seuls qui la détiennent . Tu veut pas signer ? Pas grave ils rallongent la garde à vue ! Garde à vue dans de cellules en bêton pur de A à Z, même le "lit" sans couverture ni planche de bois. Le froid et l'inconfort contribuent à donner envie de signer n'importe quoi pour sortir. La nourriture n'y comptez pas, sauf pour les grands habitués du commissariat, ou les V.I.P. Le SRPJ s'il n'est pas de la ville, construit son enquête sur la base de celle des policiers locaux et des RG. Autant dire qu'ils n'apporteront rien à décharge. Les RG, quel beau métier ! Une partie de leurs infos provient des collégues policiers du commissariat, l'autre partie proviens des conversation de bistrot et de la vindicte populaire . L'enquête de moralité se fait de cette façon souvent, c'est plus rapide . La vérité n'est pas importante . Les juges ne sont que le relais des influences de l'instruction baclée par la police et les RG. Ils subissent volontairement des influences politiques fortes. Un juge ne juge que les affaires qui arrangent ses copains, les affaires qui dérangent sont mises au fond d'un placard . D'où, pour exactement la même affaire, Mr de Machin trouve jugement en six mois et Mr bidule attend le jugement pendant plusieurs années alors que l'instruction est close .( Voir Boulogne sur mer spécialistes ) La presse écrite, tel "La Voix du Nord" sont des comméres mais surement pas des journalistes . Ils relatent une histoire à la façon attendue par la justice qui continue à leur donner des pièces du dossier de l'instruction . C'est un viol du secret de l'instruction mais ce n'est pas grave . L'affaire d'Outreau a montré toute l'étendue des magouilles de notre justice . Menaces sur les avocats à l'intérieur même du palais de justice, le torche fesses "La voix du nord" révélant des éléments secrets de l'instruction en plein procès, une enquête menée uniquement à charge ! Rapport de la commission d'enquête parlementaire à ce sujet Zéro, aucune réponse sur qui a menacé et qui a révélé les éléments du dossier. Une jolie mascarade d'enquête parlementaire ! Croire en la justice et faire confiance aux juges ce sera possible lorsqu'ils ne pratiquerons plus le parti pris . Impossible car si tel était le cas il y aurait trop d'élites en prison :mrgreen:
Le Panda

Posté par 739 :
Dès l’entrée en garde à vue, la déposition, les policiers, ayant des notions de droit écrivent à leur façon avec leur propre vocabulaire. Souvent ça change tout le sens, ils le savent mais la vérité c’est eux seuls qui la détiennent .
Liberty (15) Tu arrives avec tes vérités qui sont la réalité, mais je reviens plus dan le fond, merci de tes précisions :roll: Le Panda qui a envie de se faire justice mais trés ciblé :twisted:
Le Panda

Posté par 739 :
Garde à vue dans de cellules en bêton pur de A à Z, même le “lit” sans couverture ni planche de bois.
Liberty (15) C'est tout a fait vrai, tu réponds si tu veux ou pas, tu l'aurais connu comme Moi, meri de ta franchise si tu veux en parler évidemment :twisted: Le Panda pour la valeur des droits :twisted:
Le Panda

Posté par 739 :
Le SRPJ s’il n’est pas de la ville, construit son enquête sur la base de celle des policiers locaux et des RG. Autant dire qu’ils n’apporteront rien à décharge.
Libert (15) Que de vérités tu expliques en disant cela, veux tu aller plus loin :?: Le Panda qui cherche aussi à comprendre par le dialogue 8O :twisted:
Le Panda

Posté par 739 :
Les juges ne sont que le relais des influences de l’instruction baclée par la police et les RG. Ils subissent volontairement des influences politiques fortes.
Liberty (15) Ils ne subissent pas dans la majorité des cas et tu le verra le lira au cours de ce qui m'a marqué à VIE, je reviens lorsque si tu le souhaite tu veux un dialogue ce dont je te remercie ;) Le Panda contre la Justice imposée :arrow: :twisted:
Le Panda

Posté par 739 :
La presse écrite, tel “La Voix du Nord” sont des comméres mais surement pas des journalistes . Ils relatent une histoire à la façon attendue par la justice qui continue à leur donner des pièces du dossier de l’instruction . C’est un viol du secret de l’instruction mais ce n’est pas grave .
Libert(15) Tu mets le doigt, là où cela fait trés trés mal, comment c'est pas grave :twisted: :?: C'est la République qui part en lambeaux :twisted: Le Panda juste :twisted: :twisted:
Le Panda

Posté par 739 :
L’affaire d’Outreau a montré toute l’étendue des magouilles de notre justice . Menaces sur les avocats à l’intérieur même du palais de justice, le torche fesses “La voix du nord” révélant des éléments secrets de l’instruction en plein procès, une enquête menée uniquement à charge !
Liberty (15) Il faudrait modifier certaines lois et que les juges soient jugés, là nous serions dans un semblant de démocratie, or nous vivons dans la merde proche des portes de l'enfer :twisted: :twisted: Le Panda réaliste :twisted:
liberty

Le Panda (21) Juger les juges pourquoi pas, actuellement c'est un peu comme le conseil de l'ordre des médecins, ils se jugent en famille. Au plus, une petite tape sur les fesses et on oublie tout ! Les juges ne seront jamais jugés par des tiers, si ils devaient répondre de leur non action vis à vis de affaires politico-financières il en resterai très peu en exercice ! C'est ironique : Politiciens, juges, médecins, ces catégories sont intouchables . D'ailleurs souvent un politicien était avocat ou médecin à la base, il y a de quoi se poser des questions ...
liberty

Le panda (16) Dans le fond si ta tête ne reviens pas à celui qui prend ta déposition tu es déjà condamné pour moitié. Il choisira le vocabulaire et les tournures qui peuvent te charger le plus . Je n'ai jamais vu un policier prendre une déposition MOT pour MOT alors que c'est son rôle ! (17) J'en ai assez mangé je l'avoue ... :oops: (18) Quand le SRPJ intervient il devrait refaire l'enquête de A à Z . Si ils partent avec une base d'enquête et de dépositions bancales ils ne font qu'enfoncer le clou, mais n'apportent rien de neuf à l'instruction ! (19) Subir volontairement ce n'est pas subir chef . C'est être complice ! (20) C'est pas grave c'était de la provoc.D'ailleurs depuis le procès d'Outreau "La voix du nord" de Boulogne sur mer s'est payée des locaux flambants neufs . Pour dire si le crime est profitable ! Et pendant tout ce temps, le procureur Gérald Lesigne coule des jours heureux au TGI de Boulogne sur mer en attendant la retraite ... Toujours aussi sélectif dans la rapidité de traitement des dossiers, les copains ça se protége . :evil:
Le Panda

Posté par 739 :
D’ailleurs souvent un politicien était avocat ou médecin à la base, il y a de quoi se poser des questions …
Liberty (22) Il ne faut plus se poser de question il faut agir dans le bon sens celui de la raison évidente rien ne peut aller contre :twisted: Ton analyse est pertinente et c'est la démonstration d'une société qui part comme la réalité :twisted: Le Panda réel :roll:
Le Panda

Posté par 739 :
Toujours aussi sélectif dans la rapidité de traitement des dossiers, les copains ça se protége .
Liberty (23) La sélection se fait à partir de la "convocation" :twisted: Ensuite le reste ce fait d'eux mêmes :twisted: Le Panda qui l'a vécu :oops:
liberty

Le Panda (25) Je vois que Le Panda parle en conaissance de cause ! Hé oui, pauvre de celui qui croyais que la loi et la justice étaient les mêmes concepts . La justice est une vieille femme aveugle, frustrée, de façade, pleine de vices ! L'honheur, la grandeur d'âme, l'humanisme, la parôle donée, la "des hontes ho logieque", tous ces concepts sont étrangers à ....La balance ... Il y a quelques cas d'intégrité qui sont rapidement balayés par le système ambiant : La violation de la constitution en toute discrétion ! Liberty, qui craint la fonction uniquement :!:
Le Panda

Posté par 739 :
Il y a quelques cas d’intégrité qui sont rapidement balayés par le système ambiant : La violation de la constitution en toute discrétion !
Liberty (26) Les quelques cas d'intégrité sont si rares, qu'effectivement ils ne sont pas seulement balayés mais aspirés avec un "sac" sans fond pour ne jamais que les noblesses des "justes" puissent les faire remonter à la surface comme un bouchon de "liége" ou celui d'un pêcheur d'eau douce et en eaux calmes pas de "vagues" on peut voir le bouchon plonger :roll: Dans le cas contraire il faut aller à la lanterne et faire comme les écrevices et remonter en marche arriére comme le disait un certain F.Reynaud :arrow: Comble de circonstances il finit sa "vie" contre le mur d'un cimetiére sur une "courbe" :x dans le Puy-de-Dôme.... C'est authentique, mais on ne pouvait rien lui faire il tournait la réalité en dérission :twisted: Tout comme un certain "Coluche" dont les doutes de sa mort planent encore... Le Panda pas assasin :oops:
liberty

Le Panda Les gens intégres sont mis au placard et les truands ont des promotions . Tous les magistrats sortant de grosses affaires politico-financières ont subi des pressions. Certains sont même partis à l'étranger pour échaper à la vengeance des délinquants en col blanc. C'est dire l'état de corruption et de délinquance de haut niveau de la France . Le VRP des truands, "l'innomable", avais même demandé la dépénalisation du droit des affaires. En clair, l'impunité pour tous ses petits copains qui détournent des milliards d'Euros . La barde des faux, la Dati, était tout à fait d'accord. Que ça ne dois pas être facile d'être le frère de la barde des faux Dati et d'être en prison pour deal ! Liberty, la guillotine prête à servir :evil:
Le Panda

Posté par 739 :
Les gens intégres sont mis au placard et les truands ont des promotions . Tous les magistrats sortant de grosses affaires politico-financières ont subi des pressions.
Liberty (28) Les gens intégres ne sont pas au placard ils sont qualifiés par une prime "pour vivre". Il y de cela quelques années et je l'affirme les R.G. par un des leurs m'avaient contactés y compris jusqu'à chez moi, pour que je serve de "balance" :twisted: C'est tout ce qu'il ya de plus vrai :twisted: J'AI REFUSE je peus t'assurer qu'ensuite ils ne te lachent pas, car sans les indics mais la soit disante protection de la population serait morte depuis des siécles. Il ne suffit de voir combien de "Truands" assasins furent Prefets y compris de Paris l'histoire est là pour en témoigner, alors ensuite croire à LA JUSTICE :twisted: Oui le contre-espionnage peut servir les "industries" vendeuses de morts mais rien d'autre :twisted: Le meilleur Prefet de Paris fut VIDOCQ que peut-on lui reprocher :?: TOUT mais pour les autorités RIEN :twisted: LE PANDA QUI VA METTRE LE LIEN :twisted: :arrow: :twisted:
Le Panda

LIBERTY, Aprés cela combien en veux-tu et ensuite où se trouve les "mains sales" de J.P. Sartre: http://www.culture.fr/sections/themes/livres_et_litterature/articles/eugene-francois-vidocq Bagnard, assasin, voleur, etc. Il manque quoi le juge Burgaud :twisted: Le Panda révolté face à ceux qui accusent et à qui l'on ne peut rien faire ou mourrir dans la dignité moi je sais ce que cela veut dire et EUX :?: :twisted:
Le Panda

L'enfoiré et Liberty, Aprés celui-ci vous voulez qui comment et pourquoi :?: :twisted: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fabrice_Burgaud Ont-ils payés leurs dettes JAMAIS FAUT PAS REVER :twisted: :twisted: Sur le monde le phénoméne n'est pas local, mais chacun parle de ce qu'il voit ou subit..... Le Panda qui attend vos questions mais révolté :twisted: :twisted: Ha si j'étais JUSTICIER IMPUNNI :twisted: :arrow: :x :twisted:
liberty

Le Panda (29) Les balances manipulent les flics et les RG. À moins que ceux-ci ne soient complices. Souvent les balances font leur petit trafic en même temps qu'ils manipulent les RG . Il vaut mieux être en bons termes avec les balances qui sont souvent pires que ceux qu'elles dénnoncent. R.G les meilleurs colporteurs des fausses rumeurs. Les RG ha ha quelle bonne blague, si ils sevaient à faire une enquête de moralité impartiale la barde des faux ne serait jamais à arrivée là . Moi même il m'a été dit de ne même pas essayer de rentrer dans l'administration, juste parce que mon père avait été un syndicaliste virulent . Alors la Dati avec son fréro je ne comprends pas qu'elle en soit là, franchement que font les RG ? Gardien de la paix c'est plus contrôlé que barde des faux ? :mrgreen:
liberty

le Panda (30) Au sujet de Vidocq rien n'a changé, il suffit de regarder le nombre de nos élites qui trempent dans des affaires de délinquance . Plus que de punir des mineurs causant des dégâts mineurs, on tente de dépénaliser le droit des affaires pour de voleurs majeurs causant des préjudices majeurs. Même 10 voitures volées ne coûteront jamais 23 millions d'Euros détournés par un ami de l'innomable nain . "Dis moi qui tu fréquentes je te dirais qui tu es" C'est pour ça qu'il a commencé par tous les dictateurs de la planéte ! :mrgreen:
liberty

Le Panda (31) Burgaud n'était pas seul, il y a un juge d'application des peines (jap) qui signe à la vue du dossier la mise en détention . Il y a aussi le procureur Gérald Lesigne qui valide l'instruction en principe... D'ailleurs tout le monde s'est acharné sur Burgaud en oubliant le rôle de Lesigne qui continue de sévir en toute impunité tel Vidocq ! C'est dire si l'enquête parlementaire était une comédie pour calmer le peuple, sinon ils auraient TOUS été mutés ailleurs :!:
liberty

Le Panda Fais attention, vincent pincen est débarqué (comme les Anglais). Après la police de vichy, le petit immigré juif Hongrois a décidé de la reconstruire, façon polit bureau. La liberté d'expression est de plus en plus attaquée, bientôt même les rédacteurs des voix du panda seront en prison . En revanche, les types qui détournent de milliards d'Euros bouffent à l'élysée à nos frais . Question : Qu'est-ce qui n'est jamais passé sur la première dame de France ? Réponse : Le train, c'est pour ça que le prix des billets và augmenter ! :twisted: J'ai pas fini d'être méchant, vive le vitriol !
Le Panda

Posté par 739 :
Il vaut mieux être en bons termes avec les balances qui sont souvent pires que ceux qu’elles dénnoncent. R.G les meilleurs colporteurs des fausses rumeurs.
Liberty (32) Il vaut être en bon terme avec tout le monde et là tu ne rentres et ne sort jamais de l'ombre :roll: Les R.G correspondent parfois dans la majorité des cas à ta description mais il faut savoir comment ils procédent et cela demeure le floux "artistique" :mrgreen: Le Panda pas prêt d'être recruté :oops: :D
Le Panda

Posté par 739 :
Au sujet de Vidocq rien n’a changé, il suffit de regarder le nombre de nos élites qui trempent dans des affaires de délinquance .
Liberty (33) Vidocq n'est plus un sujet c'est une démonstration latente de la voie lactée, la délinquance ensuite tu peux la trouver car elle est provoquée dans la majorité des cas :twisted: Le Panda observateur :arrow: :twisted:
liberty

Le Panda (36) La procédure R.G : 1/ déformer amplifier les propos de commères. 2/ boire sa bière en écoutant les tables d'à côté. 3/ demander des renseignements aux policiers. 4/ demander des renseignements aux dealers. 5/ ne jamais attaquer politiques, affairistes ou magistrats. Ce ne sont pas les testicules ni le courage qui leur poussera subitement en 2008 ! Ce ne sont pas les rapports erronés qui leurs font peur ! Tu appelles cela un travail ? Moi j'appelle ces types des romanciers ! Ces types sont TOUT sauf fiables :!:
Le Panda

Posté par 739 :
Tu appelles cela un travail ? Moi j’appelle ces types des romanciers !
Liberty (38) Tout dépend si tu laisses planer un doute ou que tu mets la forme au conditionnel, car le mot fin ne figure jamais, mais jamais à la fin d'un P.V. quel que soit la personne, seule figure la mention: "Après en avoir prit connaissance l'intéréssé(e) signe avec nous" et en haut et à gauche le motif de l'audition et les intervenants !!!!!!Sans oublier cela và de soit l'Etat Civil..... Dans ce sens effectivement la fiabilité est un non sens :roll: Le Panda pas juriste mais presse :| :!:
Le Panda

Posté par 739 :
5/ ne jamais attaquer politiques, affairistes ou magistrats.
Liberty (38) Dans la mesure ou tu fasses cela tu es "mort" d'avance" :twisted: Force doit rester à la Loi :oops: Le Panda réaliste :arrow: 8O
liberty

Le Panda (40) "Je suis désolé mais lors d'une enquête ordonnée par la hiérarchie, si des noms connus apparaissent qu'ils soient magistrats, politiques, financiers, les fonctionnaire RG est cencé continuer sont enquête comme pour tous." Ah oui, c'est vrai je rêve, il est bon d'apprendre à nos lecteurs étrangers que la France est loin d'être aussi propre qu'elle ne donne de leçons de droits de l'homme à l'étranger :mrgreen: it is wise to learn to our foreign readers that France is far from being as clean as it does not give lessons of humans right abroad Liberty, plus sage qu'hier mais révolté
liberty

Panda (39) Pour connaitre les méthodes de chez qui tu saît je préférerais avoir le choix d'écrire et de signer ma déposition moi même . Un mot, la tournure d'une phrase et le sens change complétement . Filmer les gardes à vue : Enfin ! C'est loin d'être devenu la régle . On trouve plus de fric pour le paquet fiscal ou l'armée que pour la justice dans les régles.
Le Panda

Posté par 739 :
“Je suis désolé mais lors d’une enquête ordonnée par la hiérarchie, si des noms connus apparaissent qu’ils soient magistrats, politiques, financiers, les fonctionnaire RG est cencé continuer sont enquête comme pour tous.”
Liberty (41) Tu fais drolement erreur Liberty, dans la mesure ou tels soient les cas que deviennent les comptes de J.Chirac au Japon, les diamants de Bokasa à V.G.E., les écoutes de Mitterrand tu en veux combien encore :twisted: ???? Le jour ou te démontreras qu'un "juge" mit en cause est jugé devant "une cour d'assises" nous aurons un semblant de libertés. Il faut mieux laisser penser que des Ministres se sont suicidés Grrrr và de Jules Ferry à Bérégovoy le doute plane encore non? Essayes de mettre en cause les R.G. c'est vouloir saisir une "OMBRE" :twisted: On ne sait JAMAIS tout en le sachant d'où part la demande alors que chacun des maillons de la chaine le sait plus que BIEN :twisted: LA SAGESSE peut se mesurer en tenant compte de l'audience de la personne concernée le reste c'est du VENT :arrow: :twisted: lA FRANCE est noble ce sont des "dirigeants" depuis plus de 30 ans avec les gamelles aprés EUX qui salisent la majorité de ce qu'une petite élite arrive à faire? MAIS COMME tu le disais ce sont des idéalistes :oops: Le Panda aussi révolté hier que ce jour :twisted: :twisted:
Le Panda

Posté par 739 :
Un mot, la tournure d’une phrase et le sens change complétement . Filmer les gardes à vue : Enfin ! C’est loin d’être devenu la régle . On trouve plus de fric pour le paquet fiscal ou l’armée que pour la justice dans les régles.
liberty (42) Voila une de tes meilleures questions pour moi, à la condition que les vidéos soient innacessible aux services concernés. Mais là nous serions en pleine euphorie, car lorsque certains t'insultent à tour de bras tu n'as aucune preuve, mais Eux font un rapport qui est signé et contresigné quel poids représente "le minable" justiciable que l'on veut faire tomber: RIEN. Merci de ta question qui peux effectivement donner un véritable sens à mon combat dans cet article :oops: Le Panda reconnaissant :idea: :lol:
liberty

Le panda On peut aller beaucoup plus loin : Comment croire en l'aide d'un avocat dès la première heure de garde à vue alors que ces derniers ne veulent pas se déplacer. (comme les dentistes et médecins) ;) Comment croire en ce projet alors que les conditions d'accès à l'aide juridique pour les plus défavorisés, ont subi une réforme imposant une franchise financière ? :roll: Pour une justice limitant les influences, ne pourrait-on pas imposer la mutation des magistrats après 3 ou 5 ans dans la même ville ? :lol: Des idées il y en a des tonnes, à l'époque où on peut aller en prison pour exès de vitesse ou alcool ne devons nous pas nous inquièter de bientôt aller en prison pour avoir allumé une cigarette . 80 Pas vu pas pris c'est fini depuis que la présomption d'innocence n'existe plus au nom du principe de précaution . Désormais on t'enferme avant même avoir comis un délit en toute légalité :!: En fait la société est en train de creuser le gouffre : Des mafieux en col blanc pouvant tout se permettre impunément et des citoyens pouvant être enfermés pour rien, juste au cas ou... :evil:

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Rétro Chine (1)

lenfoire 2008-03-21 08:00:13

retro-chine_carte.jpgGrande Chine, ton histoire ne date pas d'hier. Te revoilà plus forte que jamais, pour nous le rappeler et parfois pour nous effrayer. Nous sommes à quelques mois de l'ouverture des JO de Pékin. Essayons une rétro pour extrapoler, ensuite, sur l'avenir dans un deuxième volet.

L'histoire de la Chine remonte à la nuit des temps. Très riche par ses histoires de dynasties d'empereurs jusqu'en 1911. Le Figaro consacrait, en mars, un hors série en panorama sur cette épopée. Remontons seulement au début du 20ème siècle. L'impératrice Tseu Hi manipula les Boxers dans le but de repousser les étrangers hors de Chine. Le dernier empereur, PuYi, très jeune, resta enfermé dans la Cité Interdite (évocation dans le film "Le dernier empereur"). Le 1/10/1949, la Chine virait au rouge vif avec Mao Zedong, qui surnommé le Grand Timonier, créa sa République populaire avec le petit livre rouge comme livre de chevet. Il lança sa Révolution Culturelle, le 18 août 1966, pour mater les opposants. Se succédèrent après sa mort (10/9/1976), la Bande des Quatre menée par Jiang Qing qui croyait pouvoir prendre le pouvoir de son mari décédé, jusqu'à leur jugement. Par après, pourtant, Deng Xiaoping, surnommé le Petit Timonier, comprit que l'autarcie ne pouvait engendrer un futur sur le long terme avec une Chine trop refermée sur elle-même. Il  ouvrit les fontières au modernisme à la chinoise et à une reconversion complète vers l'économie occidentale. Le 4 juin 1989, l'élan de liberté est brisé sur la Place Tian Anmen. Un nouvel élan, plus fort encore, survint lors de la désignation de Pékin comme ville des futurs Jeux Olympiques de 2008.

Film du temps, suspense en thriller pour les uns et liesse pour les autres dont on pourrait avoir une description et un titre de "Joutes Octopusiennes avant le 8 août 2008 à 8 heure" avec le parti chinois comme producteur, une centaine de millions de réalisateurs et plus d'un milliard deux cents millions de figurants. Donc:

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Sous une idéologie communiste menée par un parti unique dominant, une corruption toujours présente, une privatisation d'une petite minorités d’entreprises, l’économie de marché dans sa version la plus excessive voulait oublier, ostensiblement, le carcan socialiste désiré à l’origine. Une volonté de rattraper le temps perdu se manifestat pourtant d’une manière assez chaotique. Dans un boum économique, une élite se constitua des fortunes immenses en permettant de construire de véritables empires et s’attribuant le droit de vivre dans un luxe inimaginable. Les quotas d’exportation, supprimés en janvier 2005, décision prise dix ans auparavant entre les partenaires économiques, suffit pour faire croître le nombre de ces multi millionnaires et faire apparaître des milliers de nouvelles voitures flambant neuves dans les rues de Pékin.

Les quotas à l'exportation, une fois sautés, ils avaient bien vite été dépassés. Le blocage des cargaisons en excédent, arrivées par bateaux dans les ports européens, n'avaient plus reçu l'autorisation de décharger créant une nouvelle crise appelée ironiquement par les Anglais de "crise des soutiens-gorges" due à la pénurie qui s'était produite au grand dam des importateurs et des distributeurs européens. Ce dilemme survenait seulement deux mois après un accord correctif sur ces fameux quotas fixés entre la Chine et l'UE. Surprenant vaudeville qui se résumait par la question: "Alors, Monsieur Mandelson, tu bloques, volonté de la France et de l'Italie ou tu débloques, aspiration de l'Allemagne et d'autres ?". Acte II: en parfait équilibriste, il a trouvé le compromis: on débloquait et on 'grignotait' du quota de 2006 pour laisser entrer les marchandises. Un nouvel "œuf de Colomb" ! Il aurait suffi ensuite de recommencer l'Acte II si nécessaire, les années qui suivirent.

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Pourtant, déjà lors de la période de Noël de 2005, bien que l'on pouvait penser qu'un avenir radieux se présentait aux industriels chinois. Paradoxalement, voilà que le vague à l'âme se manifestait chez les fabricants de jouets chinois tandis que plus de 80% des jouets envahissaient l'UE. Bon nombre de producteurs de l'univers des enfants avaient été mené à la faillite par la hausse de leur coût de production qui n'avait pas pu trouver un correspondant dans leur prix de vente mis souvent au rabais par la volonté du marché. La crise du SRAS, les produits pétroliers à la hausse, la hausse du prix de la main d'œuvre avaient grevé les prix de revient. Concurrence interne. "Nous avons décidé de fabriquer des jouets moins chers, sinon on ne pourra pas survivre", disait un producteur de jouet. Le dumping écrasait son propre initiateur et concepteur.Les autres marchés plus haut de gamme étaient encore très limités à la copie des produits occidentaux. Les contrefaçons inondaient les marchés malgré les brevets. Si un progrès extraordinaire était au rendez-vous, le domaine intellectuel était pourtant un peu laissé en rade. Inventer et innover, nous en étions encore loin bien de la sophistication.

Brûler les étapes a des effets pervers sur l'environnement. Le 13 novembre 2005, par exemple, après une explosion d'une usine pétrochimique, probablement due à une erreur par manque de contrôle. Les conséquences catastrophiques ont été rendues publiques seulement le 24 novembre car les 80 kilomètres de pollution ne pouvaient plus se cacher. Une nappe de benzène, produit extrêmement nocif, s'est répandue dans le fleuve Songhua, au nord-est de la Chine, affluent de l'Amour et menacait la ville de Harbin et ses 4 millions d'habitants jusqu'à inquiéter la Russie. La suspension de distribution d'eau est telle que la brasserie de la ville a été demandée à la rescousse pour fournir l'eau qui était destinée au brassage de la bière. Urgence artificielle pour construire le pays  avec une croissance trop rapide contre urgence pour la préserver des erreurs de parcours. Une nouvelle explosion, plus tard.

ef024cfe8ebd9ab883bd5db4529d6015.jpgFin 2005, la Chine décide de réduire sa dépendance vis-à-vis de ses besoins énergétiques. Elle va fermer 2400 mines de charbon dont l'exploitation souffrait de trop d'accidents par coup de grisou et d'une gestion sans beaucoup de scrupules pour les mineurs. Ce qui ne se dit pas, c'est que ces coups de grisou se produisent par manque de respect de ses travailleurs et se subissent par eux à coup de "forcing" pour en fin de journée pouvoir se payer un bol de riz.

Mi-avril 2006, un reportage "Fait divers" rapportait que dans le Sud du pays, le travail des enfants était utilisé pour le recyclage des déchets électroniques et aussi radioactifs car il ne faut pas oublier que la Chine possède la bombe atomique et a dû la tester. En effet, 50% de tous les pays à haute technologie du monde exportait en Chine leur trop plein de matériel périmé ou déclassé. Cela en dépit de l'interdiction d'importation de déchets. PC et circuits intégrés prenaient une valeur non négligeable quand on sait qu'ils détiennent souvent beaucoup de matière tel que le mercure et  l'or. Le niveau de pollution entrainé dénote par contre un excès 5 fois supérieur à la norme supérieure. L'analyse du sang des enfants accuse une augmentation d'anormalité et 80% entre une et cinq ans, sont atteint de saturnisme. Mais encore une fois, mutisme chinois et de la communauté iinternationale qui profite de la situation.

Retour au 19 ème siècle à l'européenne? Championne dans l'inégalitaire, la Chine l'est avec 5% de sa population qui se partage plus de 50% des richesses.  Les plus de 40 ans se souviennent de 1989 et de sa dure répression qui a laissé des traces. Avoir raison trop tôt et avant les autres Roumanie, URSS et pays de l'Est... n'apporte que rarement le succès. Après les paysans et les ouvriers, voilà les étudiants, les rejetons de classes moyennes qui manifestent leur mécontentement et leur volonté de préserver la valeur de leurs diplômes. Des sociétés privées délivrent des diplômes dévalués qui sont de véritables arnaques tandis que les grandes universités sont hors de prix. Lenovo, entreprise créée par Liu Chuanzhi est devenue l'incarnation du succès chinois et attire les étudiants sur le campus de Tsingshua comme les mouches. Un chiffre d'affaire de 13 milliards de dollars (3ème constructeur informatique) depuis le rachat de la division PC d'IBM ne passe pas inaperçu chez les jeunes qui y trouvent le confort high-tech américain. S'adapter aux désirs du client a toujours été son leitmotiv. Comment échapper à la réussite, pourrait-on penser? On en reparlera dans la deuxième partie. 

L'histoire de la Chine peut être lue dans le livre de Jacques Gernet, professeur à la Sorbonne de Paris VII.

Réactions des autres:

En guise de réveil, l’Europe tente de se réunifier pour peser plus lourd dans le pouvoir décisionnel. On réagit au coup par coup sans véritable énergie de protection de sa propre économie. L'OMC empêche tout protectionnisme trop ostentatoire ou pointé comme trop passéiste. La volonté nécessaire, la solidarité acceptée dans les déclarations est souvent non suivie d’effet réel dans la pratique. L’établissement d’un budget européen, nerf de la guerre, n’a même pas pu s’accorder très facilement dans les dernières réunions de l’UE à Bruxelles. L’Europe était, il est vrai, en panne d’idées et d’argent. Les élections françaises et néerlandaises étaient passées par là. Le Luxembourg, heureusement, par son 'oui' a pu faire croire qu'elle n'était pas morte dans l'esprit des gens. Le mini-traité va-t-il tout arrangé?

En 2006, le PIB de l’Union Européenne représente 9700 milliards d’euros, celui des US, 10500 milliards d’euros, la Chine s’octroyant seulement 1800 milliards d’euros. La croissance correspondante des premiers trottine au dessous de 2%, les seconds roulant encore à du 4%, tandis que l’Asie fonçait à du 10% et plus dans le même temps.

Le goût de l’innovation, des projets futuristes et leurs investissements dans ces domaines porteurs permettent aux US de se maintenir dans la bonne moyenne contre vents et marées. 80% des brevets mondiaux leur sont encore attribués. Dans cette volonté et grâce à la force de référence du dollar, ils n’hésitent pas à s’endetter et laissent aux autres le payement de leurs découverts. Ils vendent leurs dettes et achètent à l’étranger. La crise du Subprime, récente, montre un nouveau talon d'Achile pour tous. Réformer l’économie de l’Europe, sans reconstruire ses propres bases, arrivait au plus mauvais moment avec de tels niveaux de faiblesse dans la croissance. Ce n’était certes pas le ferment des investissements majeurs.

Dans ce contexte, la France poussée par les promesses électorales, voulant apporter plus de bien être à sa population, avait pris la direction opposée à toute la logique du 'prix / performance' en offrant les 35 heures par semaine. Penser accorder plus d’emplois en diminuant la quotité de travail de chacun n’était pas un pari gagnant quand le nombre d’heures de travail est en diminution. L’heure de travail devenait plus chère et moins compétitive en comparaison avec l’étranger. Le sacrosaint mot ‘productivité’ ne cessait de sortir des réflexions et, l’oublier, c’était faillir à courte échéance. Plus d’heures de loisirs n'était pas d’un grand bénéfice si le pouvoir d’achat n’augmentait pas dans le même temps. C'était le contraire qui se préparait. Moins d’argent en poche et continuer à vivre comme par le passé obligeait à se préoccuper beaucoup moins de la qualité et plus du prix. Le revirement de politique actuel n'a pas changé la donne.

Pour la FED, financer le déficit était la seule préoccupation pour rester crédible dans leur potentiel de remboursement. Laisser filer le dollar vis-à-vis des autres monnaies pour soutenir ses propres exportations montre une stratégie du chacun pour soi. 

Le « low cost » asiatique, les délocalisations d'une part et le chômage d'autre part allaient de pair. Beaucoup d’automatismes allaient évidemment dans le même sens de la diminution drastique de temps de travail nécessaire pour produire. Définir les secteurs de pointe du futur, faire mieux que toutes concurrences et se cantonner aux niches productrices d’heures de travail étaient à rechercher sans assurance d'y arriver. Ces nouvelles niches hautement technologiques ne comblaient malheureusement pas les ‘trous’ apparus après la disparition de la ‘vieille’ industrie lourde nécessitant beaucoup plus de main d'oeuvre.

66d30ea6a2ae40994ccddc9918656547.jpgCe qui énervait les partenaires de la Chine, c'était qu'au lieu de réajuster normalement le cours de sa monnaie à la suite d'une surchauffe provenant de son succès et des excédents, la Chine préférait refinancer la dette US. Les excédents gonflaient de 22% au 1er semestre 2006 (14 milliards de $). Il était impératif de stopper ou de contrôler la surchauffe. Une consommation interne plus robuste devenait nécessaire. Elle reste très faible actuellement et réservée à une élite. La main d’œuvre bon marché chinoise associée à ce jeu de monnaies maintiennent artificiellement les prix à l’exportation à des taux tellement bas qu’ils en devenaient insoutenables pour les économies occidentales.

Le 21 juillet 2005, peut-être victime de leur succès, les Chinois décidaient de cesser d'arrimer leur yuan au dollar et réévaluaient de 2,1% la valeur de leur monnaie. Pour les occidentaux, le réajustement a été pourtant insensible car trop faible et profitable uniquement à quelques autres marchés asiatiques.  Pourtant l'économie asymétrique de la Chine révélée par la situation intérieure et des régions les plus pauvres ne pouvait soutenir une appréciation trop forte de sa devise. Les économistes ne s'attendent qu'à un total de hausse de 6% au meilleur des cas. Ce qui éviterait un impact commercial trop brusqué.

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Mais, le pourcentage de 1,31% du PIB dans les investissements chinois en matière de Recherche et Développement était en hausse constante et pouvait, s'il continuait de la sorte, dépasser celui de l'UE qui atteingnait péniblement 1,93 % du PIB.

La faiblesse de certaines entreprises occidentales a incitées la Chine dans une politique du «Zou Chu Qu» ("allez vers l’extérieur") en s’attaquant aux fleurons de l’industrie occidentale par des OPA et des investissements très sélectifs et très stratégiques.

IBM avait abandonné sa production de PC aux Chinois sous le nom Lenovo pour 1,25 milliards d’USD (malgré le boycot américain). Ce qui avait permis à Lenovo d'augmenter ses ventes de 7% dès le premier trimestre. TCL avait racheté les téléviseurs Thomson et les mobiles d’Alcatel. Chevron était attaqué, Unocal visée par CNOOC et son OPA. Un barrage avait fait échouer l'opération (2 août 2005). Range Rover en recherche de repreneur voyait des candidats chinois aux premières places tout en annonçant une reprise de 1600 personnes sur 5000 par leur candidats acquéreurs. D’autres encore avaient pu changer de pavillon.

L’araignée chinoise tissait sa toile et 8000 entreprises chinoises avaient déjà mis un pied dans ces 160 pays fin 2005 d'une manière plus spectaculaire qu'au paravant. Il a généré un appel de fonds frais et les investissements alternatifs tournés vers ces pays dit 'en développement' sont passés de 60 milliards en 1980 à plus 900 milliards de nos jours. Ce nouvel intérêt constitue une véritable chance de réajustement des valeurs. L'Afrique et l'Amérique du Sud avaient aussi des attraits de la nouveauté. Exempté des règles du traité de Kyoto, les Chinois augmentaient leur demande frénétique en matières premières et par leurs soins, le pillage des ressources naturelles ont commencé. La flambée du prix du pétrole s’explique en grande partie dans cette fuite en avant de la croissance nécessitant de plus en plus d'énergie. Les US, comme d’autres, s'inquiétaient de l’irruption de la Chine, qu’ils considèrent souvent comme un partenaire déloyal, dans le secteur très sensible de l'énergie. L'Iran, voisin, fournisseur de pétrole, n'effraye pas la Chine avec ses envies de force nucléaire en échange du précieux pétrole.

On pouvait comprendre que le creusement du déficit commercial US n’avait pas l’heur de plaire aux américains et la discorde était à l’ordre du jour dans les réunions au sommet. Le fait que des grandes marques européennes passaient sous le giron des industriels chinois entraînerait très vite des liquidations dans les emplois américains au profit d’une relocalisation de leur production en Chine même. Les US partisans du libre échange passaient vite au protectionnisme d'opportunité. La production de voitures chinoises était en augmentation vertigineuse, la Chine passait d'un million en 2002 à 7 millions d'unité en 2007 et une prévision naturelle de 10 millions en 2010 et 18 millions en 2020. Comment écouler ce nouveau stock dans l'économie locale, pas prête à l'absorber, les 4 millions au moins devait trouver preneurs à l'étranger? La menace d'invasion était, on ne peut plus claire. Le côté dernier cri de la technologie avait été transmis par les industries occidentales implantées sur leur sol. A l'affut d'opportunités, dans le secteur des voitures bon marchées, Karel Cardoen présentait, dans une ambiance festive, ses nouveaux "bijoux" aussi banals (formes passe-partout, similli-cuir bon marché au marché belge dès 2007 avec la Brilliance, comme surnom européen plus pimpant que Zonghua BS6). 5999 euros pour une cinq portes, 11999 pour un coupé, 14999 pour pour un pick up avec la gueule de l'emploi. Pas encore conformes aux normes de sécurité et de pollution européeennes, ces voitures étaient là pour montrer à ceux qui n'auraient pas compris, qu'elles existaient, qu'elles présentaient bien. Un sondage primé par une tombola était organisé parmi les visiteurs pour tâter le terrain.

Incroyable? Non, prévisible. Leur première voiture de 1958 sous l'égide de Mao n'affichait alors qu'une fausse nostalgie mais surtout une volonté de montrer leur fierté vis-à-vis de leur progrès.

Entre temps, la partie est loin d'être gagnée. La RTBF démontrait avec "Question à la Une" de visu que même les sociétés américaines ne sont pas "clean" et se compromettent pour ouvrir le marché. Yahoo, jeune société d'internet américaine se voulait, à sa naissance, il y a une dizaine d'année, outil de liberté en ouvrant ses réseaux au monde, se retrouve aujourd'hui sur le banc des accusés comme moyen contre les Droits de l'Homme en travaillant la main dans la main avec la police chinoise pour pouvoir s'introduire sur le marché chinois. Perdant toute conscience, la société a fournit toutes les informations sur les coordonnées de ses clients. L'affaire Chitao, du nom d'un dissident, n'est que l'exemple le plus connu de procès qui ont envoyé ces personnes à l'ombre des prisons pour une dizaine d'années. Avec les informations, il a été permis de les piéger par l'approche illicite des emails, des Messengers, des blogs et autres outils d'internet. L'accès étant permis, la surveillance s'organise. Certains sites avec des mots bien précis ne sont plus accessibles. La place Tien Almen n'existe pas sur les moteurs de recherche. Le gouvernement a pris, sans s'en cacher, des dispositions pour effacer les risques d'une mauvaise utilisation des idées. Pas question de considérer internet comme une zone libre d'échange d'idées. Si la Chine se veut "miracle économique", elle reste en sous main vieille de plus de 60 ans. Hong Kong qui a statut spécial en fonction de son passé colonial a pourtant certains sites chinois complètement bloqués. Certains députés osent se lancer dans la bataille de la liberté en se fixant comme objectif prioritaire de donner la parole à tous. Aux États-Unis, une commission d'enquête avec Tom Lantos ne laisse pas beaucoup le choix d'un dilemme au vice président de Yahoo, Calahan, pour faire accepter l'idée d'un standard mondial. "Reporteurs sans frontières" a eu des difficultés énormes d'approcher les locaux de Yahoo de Pékin pour subir, en finale, un échec et recevoir une fin de non recevoir.

Il faut, il est vrai, avoir une philosophie bien accrochée avec quelques séance de Tai-chi en gym douce pour oublier les événements d'une "certaine vision du passé".

Le futur ne sera pas nécessairement plus calme, cela pour tous les partenaires mondiaux et très loin des "Nuits de Chine, nuits callines, nuits d'amour" .

Comment comprendre cette Chine avec des yeux occidentaux? La fierté du chinois sans limite pour ses réalisations effaceraient-elles les maux inhérents aux processus très rétros vus le plus objectivement possible?

 

Sources: de multiples articles de du Figaro, de l'Echo et d'ailleurs récoltés dans le temps.

Suite que j'appelerai "Verso Chine (2)" avec la grande Chine vue au futur au prochain numéro

L'Enfoiré,

Images qui viennent de Bruxelles avec des goûts de Chine 

 

Un collègue chinois, né à Hong Kong, après la lecture de cet article m'a fait part de ses impressions de l'"intérieur" que je ne manque pas d'ajouter:

 

Dans les années fastes, on avait l'habitude d'un taux de croissance constant et élevé sans devoir se soucier des répercussions sociales. On avait suffisamment de ressources pour absorber tout ça. Maintenant, si on veut maintenir le même taux de croissance, il faut passer par des mesures douloureuses comme la fusion, la réduction d'effectif, ou l'externalisation. S'il n'y avait pas cette obligation de rendement et si on pouvait se contenter de faire aussi bien que l'année avant, on délocaliserait beaucoup moins facilement. Je vais encore plus loin. Si nous avions tous la mentalité des juifs, on n’aurait jamais ce problème. Tu sais qu'un juif achète toujours chez ses compatriotes malgré que le magasin a côté coûte deux fois moins cher. Ici on voit bien que les affaires et le patriotisme sont des choses pas très compatibles. Il n’est donc pas très juste de taxer la Chine de tous les maux. Je ne vais pas jusqu'à dire que les Chinois sont des victimes de notre impérialisme, mais quelque part on a quand même notre part de responsabilité.
Revenons sur l'inégalité en Chine, sachez qu'il y a deux tiers de paysans pour seulement un tiers de citadins. Les paysans ont payés un très lourd tribut pendant la révolution culturelle de l'époque de Mao. Ils n'avaient qu'un seul objectif dans leur vie: quitter les champs et aller travailler en ville. Ils n'ont pas non plus beaucoup de moyens et de possibilités pour leur éducation. Tous ces facteurs accentuent encore plus l'effet naturel de l'économie de marché.
Malgré toutes les misères qu'on a vus à la télé à propos de leurs conditions de travail, il ne faut pas croire que tous ces gens qui travaillent jours et nuits pour gagner à nos yeux un salaire de misère sont des gens malheureux. Sinon ils n'auraient pas fait. Parce qu'ils peuvent toujours retourner travailler à la campagne. Ils l'ont fait parce qu'ils pensent que la vie est quand même meilleure qu'à la campagne. Et surtout ils ne pensent jamais de rester toute leur vie travailler ainsi.
Malgré des restrictions de se manifester, il y avait récemment des émeutes un peu partout dans des zones franches économiques. Le gouvernement chinois est conscient de l'imminence de l'explosion sociale en Chine. Ils seront obligés de prendre des mesures pour calmer les esprits. La répression n'est certainement pas la bonne solution. J'espère qu'ils puissent sortir un lapin de leur chapeau.
Reprenons les chiffres. Supposons que leur croissance se maintienne à 10% l'an. Il faut minimum 20 ans pour arriver plus au moins au niveau de vie occidentale. Tout cela en supposant que l'on ne fasse rien pour renverser la tendance. Leur chemin est encore long, très long. Restons donc optimistes !

 

Un des articles prédécesseurs : "T-shirts à gogo". 

 

Citations:

 

  • "Je vais en Chine pour mieux voir la France et ses problèmes.", Jacques Chaban-Delmas

  • "Peu m'importe qu'il y ait du sucre aux Indes, de la porcelaine à la Chine, du café en Arabie ; il faut qu'on me l'apporte.", Condorcet

  • "C'est un symbole. Comme disent les Chinois : Qui n'est pas venu sur la grande muraille n'est pas un brave et qui vient sur la grande muraille conquiert la bravitude.", Ségolène Royal

 

Commentaires

Le Panda

L'auteur, Article merveilleux, comme seul peut-être le "pays du soleil levant" peut en offrir :oops: A la premiére lecture, il paraît si riche d'informations que son exposé reste une vision extérieure de la réalité. Merci de resituer le contexte de la Chine par rapport à l'influence mondiale que ces derniers ne respectent nullement. Leurs conceptions restent de braver tout ce qui peut sembler "respect" sous des allégeances de courbettes aux poils à gratter du contexte quotidien tel que simplement la liberté d'expression qui est étouffée avant la premiére expiration. La Chine représente non seulement un danger trés fort pour elle-même mais pour l'économie mondiale et nous repousse dans la crise de 1929. Les 35h sont le fléau de l'U.E. comme le surcroit d'un peuple qui posséde l'arme nucléaire avec le 1/4 de la population terrestre. Voila un article qui va sûrement avoir des réactions vers marcel :idea: Pour avoir séjourné en ce pays durant 5 semaines avec l'écrivain Henri Alleg je découvre la Chine sous un empire trés difficilement gérable et qui peut percuter les principes de toutes libertés. A eux seuls ils polluent plus que le reste du monde par un manque de rigueur vu leur surplus de population, au point de servir de banquiers aux U.S.A. qui s'écroulent. Dans la mesure ou la parité euro/dollar ne s'instaure pas nous étions deja dans le mur là nous sombrons corps et vitalité. Le Panda dans un 1er jet ;) Patrick Juan
olivier cabanel

l'auteur, ahhhhhhh, et la cuisine chinoise! j'adore, et je pratique. je me souviens d'avoir acheté un livre "la cuisine chinoise à l'usage des français", rédigé par un grand cuisinier Nguyen Ngoc Rao. acheté lors d'une vente promotionnelle sur le quai de la gare de strasbourg, je l'ai lu pendant tout le voyage de retour, avec la salive qui me montait à la bouche. la cuisine chinoise, c'est la cuisine rapide par excellence, ce qui n'empeche pas la sophistication des gouts. :P à savoir, les fameux champignons noirs vendu très cher poussent en abondance en europe, notamment sur les troncs des sureaux. 8O et puis les algues, quel délice. les kombus, et les autres. a quand une rubrique culinaire dans les voix du panda! :D
Le Panda

Posté par 647 :
a quand une rubrique culinaire dans les voix du panda!
Olivier (2) Tu n'est pas sympa vis à vis de L'enfoiré tu lui mets de l'huile dans son article :oops: A quand une rubrique une rubrique culinaire :?: Quand tu as un article en préparation, nous te créons la rubrique cela te convient. Mais la cuisine d'un pays impose sauf erreur de ma part, mais je ne suis pas l'auteur de l'article de savoir qui sont les gens qui vivent sur ce continent :roll: Même si j'adore la cuisine chinois c'est quand que tu m'invites :?: Le Panda tamisé ;)
lenfoire

Panda (1), « Article merveilleux » >>> Je dirais plutôt Chine du merveilleux, dans la plus véritable signification du mot : étonnant, prodigieux, qui suscite de l’admiration. Ce que le mot ne dit pas, c’est qu’il y a le Yin et le Yang qui ne s’équilibre pas. « Riche d’informations » >>> C’est vrai. C’est un article qui date de près de 2 ans de gestation. On en connaît peut-être le début mais jamais la fin. Planer sur un sujet, sur un pays dont on n’a pas eu la chance de parcourir et que l’on ne connaît vraiment jamais complètement, demandait beaucoup de sources, beaucoup d’idées glanées de partout. « Resituer la Chine dans son contexte » >>> L’histoire, pour moi, est la meilleure boule de cristal pour modéliser le futur. Un peu comme un météorologue qui agit par calque du passé sur le futur. Cet article, de préambule qui se voulait le plus objectif et n’aura que son répondant dans le second. « La Chine représente non seulement un danger très fort pour elle-même mais pour l’économie mondiale et nous repousse dans la crise de 1929 » >>> Exact. L’invasion est là. Mais elle est grignotée par elle-même, un peu comme une chenille (pour parler de l’article précédent) qui grignotait de l’avant tout en se faisant grignoter par ses arrières. En restera-t-il un beau papillon ? Ca c’est la véritable question. « Les 35h sont le fléau de l’U.E » >>> Oui et non. D’abord, à mon avis, ce n’est pas l’EU mais la France qui a adopté ce nombre d’heures. D’autre part, comme dans un de mes articles précédents, « Tout pour rien ou rien pour tout », je disais « Travailler mieux, sinon, ce serait se jeter l'opprobe après avoir imaginé les machines pour améliorer la qualité du travail. » « A eux seuls ils polluent plus que le reste du monde » >>> Exact. En fait, il faut 4X plus d’énergie en Chine pour produire la même chose ailleurs, mais les autorités ne s’en inquiètent pas avec la priorité N° 1. « parité euro/dollar « >>> Elle n’existe plus depuis que Nixon a décrété en 1974 que le lien fort entre les monnaies n’existait plus. Le dollar vit sa « mort » en direct ces derniers temps. Il n’est plus, vu le déficit monstrueux, la valeur refuge. L’or revient bizarrement, nostalgie du passé. Seul une parité entre le yuan et l’euro peut encore stabiliser les blocs. :roll:
lenfoire

Olivier(2),
Posté par 647 :
et la cuisine chinoise! J’adore, et je pratique
La cuisine chinoise est dans le peloton de tête des cuisines du monde. Exact. Mais, comme j'ai un historique sur le sujet à mon actif et que certains savent ce que j'en pense, je vais ajouté que je peux l'apprécier une fois, voir deux, mais à la troisième, je jette. Pourquoi? Nous avons notre manière d'être. Nous aimons la variété que la cuisine chinoise n'offre pas. Les nids d’hirondelle, le riz, j'aime, mais ne me suffisent pas. Il y a évidemment le canard laqué, mais alors on fait de l'extraordinaire et je doute que ce soit la nourriture de tous les jours du chinois. Les lichies en dessert, même avec la glace par dessus, cela me fait un goût de trop peu. Les bananes flambées, alors, un peu... beaucoup, je ne sais pas. Passionnément, pas du tout. Le "saké soirée", c'est pas mon truc. Maintenant, ce qu’on offre comme cuisine à la chinoise en occident, n’est jamais du frais et j'en suis désolé. Non, l’exclusivité chinoise, je ne suis pas pour. Tous les goûts sont dans la nature et il faudrait peut-être, un jour, aussi le prouver. :oops:
Le Panda

Posté par 647 :
Ce que le mot ne dit pas, c’est qu’il y a le Yin et le Yang qui ne s’équilibre pas.
L'enfoiré (4) En l'espéce tu joues avec les mots et non avec le sujet, mais cette fois tu ne feras pas sortir de mes gonds, je serais je l'espère d'un calme Chinois :roll:
Posté par 647 :
Oui et non. D’abord, à mon avis, ce n’est pas l’EU mais la France qui a adopté ce nombre d’heures.
Je ferai la même réponse que Toi, Les Français sont "coupables" de l'avoir acceptés :twisted: l'U.E. responsables de l'avoir cautionnée et non d'avoir légiférée pour avoir une puissance de travail diversifiée sur mêmes devoirs, mêmes obligations le reste sont des mots qui servent les politiciens dont c'est le métier et non l'humain de base, tu es d'accord :?:
Posté par 647 :
Elle n’existe plus depuis que Nixon a décrété en 1974 que le lien fort entre les monnaies n’existait plus.
Trés juste mais posons-nous ensemble la question et élargissons en nous posant la question, mais à quoi servent les SOMMETS DES G8, L'U.E. européennes et les autres nations les pantins de leur bons vouloirs qu'ils nous imposent non :?:
Posté par 647 :
Seul une parité entre le yuan et l’euro peut encore stabiliser les blocs.
A la condition comme dans le jeu du YAM de le réussir et non se contenter d'en parler, les J.O. seraient un tremplin merveilleux :P Le Panda qui pousse pousse :mrgreen:
lenfoire

Panda(6),
Posté par 647 :
je serais je l’espère d’un calme Chinois
Le Tai-chi-chuan mène à tout, même au Panda. Le Yin et le Yang ne fait jamais sortir des gong. Ce n'est pas le but de l'article et l'Enfoiré reste un personnage toujours pacifique.
Posté par 647 :
l’U.E. responsables de l’avoir cautionnée et non d’avoir légiférée pour avoir une puissance de travail diversifiée sur mêmes devoirs
C'est en effet, une preuve que l'UE ne fonctionne pas bien. Au nom de la non-ingérence dans la vie d'un pays, on oublie que l'entité supérieure dont on fait d'ailleurs partie, peut faire cahoter l'ensemble. Donc , je dis « oui ». L'erreur est bien là dans la mauvaise coordination de ce qu'on veut créer: un futur concerté.
Posté par 647 :
à quoi servent les SOMMETS DES G8
Je vais répondre par une réponse humoristique: à discuter un bon coup, décider de ne rien décider et ensuite aller manger ensemble en parlant d'autre chose: des prochaines vacances, par exemple. Mais je n'étais pas une mouche sur place, donc, je n'ai pas fait d'enregistrement. « Réussir le Yang ... Les J.O. seraient un tremplin merveilleux » Exact. Cela ne se fait jamais seul, sans son copain le Yin. Nous en parlons, ici, en citoyens responsables qui adorent la trampoline pour ce qu'elle est, un moyen de s'envoyer en l'air. :roll: :lol: J'espère, seulement, que les Chinois eux-même pourront un jour écrire ces mots.
Le Panda

Posté par 647 :
l’Enfoiré reste un personnage toujours pacifique.
L'enfoiré (7) C'est plus facile à dire qu'à démontrer tu ne crois pas :?:
Posté par 647 :
Donc , je dis « oui ». L’erreur est bien là dans la mauvaise coordination de ce qu’on veut créer: un futur concerté.
Il faut justement agir en ce sens et ne pas partir en vrille comme cela semble être le cas, la démonstration est faite: Un sénateur Belge a du intervenir en France pour éviter que du "poison" ne soit déverser sur les cours d'eau qui sont internationaux, tout comme la Liberté de pouvoir dire que l'erreur se trouve là et pas ailleurs. Il faudrait une loi pour "geler" les avoirs européens qui fructifient dans des "banques " qui versent des dividendes à qui de pas de droit :twisted:
Posté par 647 :
« Réussir le Yang … Les J.O. seraient un tremplin merveilleux »
La logique pourrait donner l'exemple en sa qualité de capitale de l'Europe, alors que les Belges possédent 3 gouvernements, avec le fameux compromis à la Belge et toc :twisted: La Loi du nombre devrait l'emporter tu ne penses pas 6 rois en Belgique depuis l'indépendance avec 3 Léopold et la succession de l'héritier du Trône à chacun ses honneurs donc les autres regardent et rigolent s'en se moquer :oops:
Posté par 647 :
J’espère, seulement, que les Chinois eux-même pourront un jour écrire ces mots.
Mathilde est de retour, puisque la voila et comment faire comprendre une logique aux Chinois qui ont "tués" selon source bien fondée plus de 100 Tibétains en 2 journées de représailles :twisted: Pratiquement tout cela passe presque sous silence dans le cadre d'une Union de cinq anneaux qui ne veulent pratiquement plus rien dire, à moins que le blanc ne soit plus les nuages qui restent le plus haut. Ce soir je vous ai apporté des "bonbons" car les fleurs c'est périssables. Amsterdam, c'est encore loin de Bruxelles? MAIS ne perdons pas espoir Adamo qui n'est pas Belge par ailleurs te dit: Laisses donc mes mains sur tes hanches que de souvenirs.... La revanche des filles est pour la révolte de qui et quand? Les roses de nos jours ne supportent plus l'ennui et vont prendre l'air, normal.... Le Panda pas à Bruxelles en ce moment à vous la ligne Drucker, via la Chine :idea: :twisted:
lenfoire

Panda et Olivier, Par mon commentaire (5), je crois que j'ai fait coincé les langoustines à l'aigre-doux dans la gorge de mon cher Olivier. J'en suis désolé et c'est pour cela que je ferai appel à ton expérience, Panda, puisque ce n'est que toi qui a foulé le sol chinois. En 5 semaines, qu'est-ce que tu y a mangé? N'est-ce pas aussi quelques morceaux de chien, d'aileron de requin, de baleine... ? Je crois que nous avons, occidentaux, une vue un peu biaisée de la cuisine chinoise. Le riz, lui, pour contredire la pub d'un certain oncle, colle toujours. Dans mon article, je n'ai pas parlé de choses récurrentes et que j'ai écrit dans un autre article "La mort a des ailes". Cela aussi fait partie de l'histoire. :roll:
lenfoire

Panda (8),
Posté par 647 :
Un sénateur Belge a du intervenir en France pour éviter que du “poison” ne soit déverser sur les cours d’eau qui sont internationaux, tout comme la Liberté de pouvoir dire que l’erreur se trouve là et pas ailleurs.
Je pourrais avoir un nom pour le féliciter?
Posté par 647 :
Il faudrait une loi pour “geler” les avoirs européens qui fructifient dans des “banques ” qui versent des dividendes à qui de pas de droit
Voilà, en effet, la véritable fonction de l'Europe: placer des gardes-fous. Les moyens n'ont jamais existé. La couverture, chaque pays a fait semblant de la partager. La Chine a été longtemps la fourmi pour nous les cigales. Cela change actuellement et on le verra dans mon article suivant.
Posté par 647 :
Chinois qui ont “tués” selon source bien fondée plus de 100 Tibétains en 2 journées de représailles
Occulté, comme tu l'as constaté. Seulement quelques images de déplacement de troupes et jamais de combats de rue.
Posté par 647 :
Panda pas à Bruxelles en ce moment à vous la ligne Drucker, via la Chine
Et, oui, cela changera du 22 à Anières :lol: Tiens, aurais-tu regardé Drucker hier soir? Je suis impressionné et te remercie avant ta réponse. Un Panda à Bruxelles, j'adore.
Le Panda

Posté par 647 :
J’en suis désolé et c’est pourc cela que je ferai appel à ton expérience, Panda, puisque ce n’est que toi qui a foulé le sol chinois.
L'enfoiré (9) En premier je ne souhaite pas faire l'arbitre entre toi et Olivier :oops: Donc il me reste deux solutions la première dans le lien ci-dessous http://www.750g.com/recettes_mets_chinois.htm Ensuite le fait de te dire que la base même de toute la cuisine chinoise par ce que j'en connais tourne effectivement par "le riz" c'est une question de pouvoir d'achat, puis de moeurs locaux. Ensuite la cuisine n'est pas leur principal soucis, et ils ont bien raison. Mais les plats chinois à la différence de la cuisine européenne sont trés trés parfumés. Il existe en fonction des contrées des inventions des plus diverses, cela va du plat typique chinois à base de "riz dixit" au chien, serpent, poisson, même le sel n'a rien à voir avoir avec nos ingrédients en Europe. Il faut toutefois se montrer prudents car leur cuisine locale ne réussit pas forcemment à tout le monde. Attention aux personnes fragiles sur un plan intestinal, à la circulation difficile, puis lorsque l'on regarde les "abris" à touriste les repas n'ont rien à voir avec ceux de la rue, j'espére avoir répondu à ta question sinon reviens et je donnerai une recette de soupe et une autre de requins "ailerons" ou tranches, sans oublier leurs légumes particuliers mais attirants ;)
Posté par 647 :
Je crois que nous avons, occidentaux, une vue un peu biaisée de la cuisine chinoise.
Tout à fait et je t'en parle plus haut, il faut pas se répetter comme les Belges :roll: Le Panda gastronome ;)
Le Panda

Posté par 647 :
Je pourrais avoir un nom pour le féliciter?
L'enfoiré (10) Désolé je n'ai pas retenu mais je cherche ;)
Posté par 647 :
Voilà, en effet, la véritable fonction de l’Europe: placer des gardes-fous. Les moyens n’ont jamais existé.
Merci alors de le mettre en application et ne plus laisser faire ces merdiques de politiques. :oops:
Posté par 647 :
Occulté, comme tu l’as constaté.
Et toi l'a tu constaté :?: et tu en pen penses quoi...
Posté par 647 :
Et, oui, cela changera du 22 à Anières
Je ne suis pas Fernand et en majorité le téléphone "arabe" fonctionne aussi en Belgique :?:
Posté par 647 :
Tiens, aurais-tu regardé Drucker hier soir?
Oui, s'était chouette :P
Posté par 647 :
Un Panda à Bruxelles, j’adore.
C'est quand que tu m'invites avec Olivier et Marcel ont rigolera bien tu en penses quoi :twisted: il y aura peut-être du "sang" chinois :mrgreen: Le Panda presque Belge, un Chat qui saute tu en veux :mrgreen:
Le Panda

L'auteur, Peux-tu livrer la signification des 3 couleurs du drapeau Belge :?: Le Panda foireux :?: Mais non curieux :mrgreen:
Le Panda

L'enfoiré, Nous attendons les J.O. ou c'est quand que nous demandons à Olivier un resto chinois :?: Il parle bien l'écolo, mais il ne fait saliver sans rien envoyer tu ne trouves pas :?: Le Panda provocateur non créateur :lol:
lenfoire

Panda (13), Merci, de poser la question officiellement car j'avais une idée fausse. Il est vrai que le lion dsur fond jaune est la symbole de la Flandre et le coq des Wallons. Mais, voici, la vérité officielle qui est beacoup plus simple: Emblème hiéraldique : Les couleurs du drapeau belge sont celles de l'écu de l'ancien duché de Brabant. Il représentait un lion d'or (jaune) sur fond de sable (noir), griffes et dents de gueules (rouge). Devise : L'union fait la force Il est notamment représenté sur le petit sceau de l'Etat, qu'on retrouve sur les lettres et enveloppes de l'administration publique fédérale. Devise de l'Union fait la force. :oops:
lenfoire

Panda(14),
Posté par 647 :
Il parle bien l’écolo, mais il me fait saliver sans rien envoyer
Vrai. Essayons de savoir et de creuser un peu cette attirance pour la cuisine chinoise "made out of China". IL faut aimer le sucre. En fait, l'aigre-doux est la nouveauté. C'est rapide à faire. Le cadre d'un reso chinois est choite et apporte un peu d'exotisme. Souvent très proche des entreprises d'aujourd'hui. Et dernier point, que je met en fin mais qui pourrait se placer ailleurs, ce n'est pas cher le menu à la chinoise. La cuisine japonaise, c'est absolument pas le même prix. Ai-je encore jouer à l'Enfoiré? :lol:
Le Panda

Posté par 647 :
Merci, de poser la question officiellement car j’avais une idée fausse. Il est vrai que le lion dsur fond jaune est la symbole de la Flandre et le coq des Wallons. Mais, voici, la vérité officielle qui est beacoup plus simple:
L'enfoiré (15) Merci de me dire merci, tout ce qui est faux semble plus vrai que vrai, c'est quoi la différence entre la vérité officielle et la vérité simple :?: Le Panda qui se veut de savoir :lol:
Le Panda

Posté par 647 :
IL faut aimer le sucre. En fait, l’aigre-doux est la nouveauté. C’est rapide à faire. Le cadre d’un reso chinois est choite et apporte un peu d’exotisme.
L'enfoiré (16) Aimer le sucre "attention" les diabétiques :roll: La vie doit-elle se comprendre dans l'aigre-doux :?: Tu es à Bruxelles merci d'écrire en français dans le texte tu es lu, merci pour ton commentaire sur mon article, dans ce cas précis je t'invite à le lire :idea: Ensuite oui je déclare que les Chinois sont des "salopards" enfin leurs dirigeants car même les chinoises et chinois de base ne peuvent vivrent. Ils tuent les dirigeants de cet Etat des gens qui ne demandent que la Paix. Donc oui, ne pas parler des J.O. de la Chine dans un pays ou la corruption est à la solde des U.S.A. et qui ne sert personne sinon que des intérêts strictement financiers, j'ai envie de vomir et dans le temps les révoltes partaient toujours de la base des peuples léssivés, mourrir par la bombe atomique ou par un coup de fusil où se trouve la différence pour le défunt :?: Ce que les Chinois font en ce moment ressemble au Pouvoir de Poutine et ses magouilles, tout comme l'U.E. qui en continuant de la sorte vivra en 2008 ou 2009 son mai de 1968, c'est une évidence à court terme ou les nations sont deja mortes :twisted: Le Panda pas visionnaire, mais clairvoyant, dirigeants du globe si vous ne vous ressaisez pas vous allez êtres les responsables de votre propre vandetta, le nier c'est vous ignorer :twisted: :arrow: :idea: :roll:
lenfoire

Panda (18), Mon premier article, je le répète, se voulait le plus "descriptif" de la situation chinoise. Une volonté d'objectivité mélangée avec les idées reçues aussi. Tu viens de recevoir le côté "Verso" et cela va beaucoup changer ton premier sentiment sur ma manière de voir. Non, je ne dirai jamais que les Chinois sont des "salopards" dans ta manière de l'exprimer. 98% de victimes pour deux pourcents de salopards, peut-être. L'aigre-doux mène à l'aigreur et au diabète comme tu dis et pas seulement en cuisine. :lol:
Le Panda

Posté par 647 :
Non, je ne dirai jamais que les Chinois sont des “salopards” dans ta manière de l’exprimer. 98% de victimes pour deux pourcents de salopards, peut-être.
L'enfoiré (19) Je suis d'accord avec tes propos, merci de relire mon commentaire, je persistes et signe 2% de "salopards" sont uniquement que des DIRIGEANTS. Il suffit de faire le calcul par rapport à la population que la Chine représente dans le monde. 2% de zéro égal zéro 2% de plus du quart de la planéte fait des millions, non? En aucun cas les propos de mon expression ne trouve là, l'expression vis à vis d'un peuple qui subit bien qu'il ne partage :twisted: C'est son échec aussi sur la scéne mondiale qui perd de son crédit et cela ne me dis pas que tu l'ignores. Ma manière de m'exprimer concerne avant tout les "cautions" qu'ils offrent et où les autres Nations y compris l'U.E ne prend pas la parole. :!: Pointe le doigt sur les modules de travail et de vie et à quelles conditions !!! C'est avec plaisir que je te donnerais ma position sur ta seconde partie. Les paroles doivent se concentrer aussi bien dans l'expression que dans l'action :idea: Je ne peux en aucun cas aller à l'encontre de la fin de ton commentaire relatif à la cuisine :lol: Mais nous devons peut-être cessez d'êtres des "observateurs" passifs et ne pas avoir la crainte de délivrer nos messages qui prennent de plus en plus d'écoute et cela me semble un pas "immense" que les médias ne respectent pas toujours. Chacun posséde son franc parlé, il faut admettre que les opinions se rejoignent surtout sur le fond du sujet. Ce n'est pas ton opinion :?: Le Panda qui lutte contre toutes formes de "crimes" pour le goût du pouvoir :idea: Je prends acte de ta modération 8O
lenfoire

Panda (20), La "salopardite aigue" est une maladie très contagieuse. Il y a 10 ans à peine, on pouvait en compter un bon pourcent en moins. La corruption mène à tous les extrêmes. Les amis de mes amis et/ou ceux qui tournent autour du parti unique. C'est l'échec de toute idéologie qui veut vivre seule au monde. Pour les autres, on appelle cela le "Concert des Nations". On n'a jamais dit que ce serait du Wagner ou du Chopin. Qui penserait, un jour, inverser le nombre de musicien dans les deux cas? Et pourtant... il le faudra un jour pour ne pas se retrouver sur le radeau de la Méduse. Peut-être est-il déjà à voguer au départ de la Chine. :roll:
Le Panda

Posté par 647 :
Et pourtant… il le faudra un jour pour ne pas se retrouver sur le radeau de la Méduse.
L'enfoiré (22) Mais nous y sommes deja, le tout reste à présent de savoir nager à la condition expresse de ne pas rencontrer de tempêtes et de porter un gilet non marquée "made en China" Sauf dans la mesure ou tu souhaites voguer vers la Chine :oops: Le Panda pas Chinois :idea:
Le Panda

L'auteur, merci de ton invitation,à me faire Belge à 61 ans non c'est pas pour moi, africain peut-être :idea: Le Panda lumineux :idea: ;)
liberty

L'enfoiré Je commente qu'après la quatrième lecture... Il faut dire que c'est riche et dense . J'ai regardé un reportage dans la nuit qui traitait de l'afrique et de l'introduction d'industries du poulet... Conclusion l'introduction de ces industries les ont soumis à l'économie de marché, très rapidement il était plus rentable d'acheter du poulet Européen ... J'en conclus que même les chinois devront délocaliser à terme pour rester dans des taux de croissance à deux chiffres . Nous sommes mal partis, il faudra produire plus, pour plus de monde, tout en assumant la spéculation de l'économie de marché :( Je ne parle même pas d'écologie, démographie, vieillissement de la population... D'où l'urgence de faire autrement : Produire ce qui est possible sur place .
lenfoire

Liberty, Merci d'ouvrir ainsi le débat. Parce ce qui est dit de la Chine se retrouve aussi dans d'autres pays.
Posté par 647 :
il était plus rentable d’acheter du poulet Européen
Exact. Mais personne le dit. Ce n'est pas dans la "stratégie". Comme tu le sais, nous avons été délocalisé en Inde. Sais-tu que faire les mêmes choses aujourd'hui coûte 2 x plus de temps pour avoir une modification installée? Tu ne verras personnes dans la chaîne de management qui va oser dire cela. Ce serait se désavouer et perdre toutes les chances d'un avancement. "Divide ut impere" pour combler le tout. Et on ne parle pas de l'énervement que le processus génère, de la qualité du résultat qui se déteriore et de la motivation des rescapés qui font l'interface, qui s'évapore.
Posté par 647 :
D’où l’urgence de faire autrement
Tout à fait. Et tu vas voir dès mon article précédent quelques idées révolutionnaires et qui partent d'un "bête" anniversaire...!!!
Posté par 647 :
Nous sommes mal partis, il faudra produire plus
Oui, mais différemment. :roll:
Le Panda

Posté par 647 :
Produire différement commencera par produire au plus près de là où c’est consommé. Que ce soit végétal, animal, énergétique .
Liberty (26) Oui, à la condition expresse, que la régle du: Producteur au Consommateur soit appliquée :twisted: Ce qui est trés trés loin d'être le cas et c'est pour cela que nous passons et sommes plus C...que dans le temps :roll: Le Panda pas exporté :oops:
liberty

L'enfoiré Produire différement commencera par produire au plus près de là où c'est consommé. Que ce soit végétal, animal, énergétique . En afrique la main d'oeuvre n'est pas chère et pourtant c'est plus économique d'acheter du poulet en Europe pour le transporter en afrique ... "je suis sur qu'on nous prend pour des cons, j'en suis certain, quelque chose ne tourne pas rond .
lenfoire

Liberty (26),
Posté par 647 :
commencera par produire au plus près de là où c’est consommé.
Cela deviendra de plus en plus vrai quand le pétrole sera 3 x plus cher. Ce qui ne tourne pas rond, c'est que l'exportation va en prendre un coup. Et la Chine aussi... qui ne vit que grâce à elle. Il y a les bateaux containers, bien sûr. Mais tout ne vient pas par là et surtout pas dans les temps. (cf Thalassa de l'année passée) Le plus marrant, c'est que nos déchets (papiers et autres) retournent dans l'autre sens pour être retraités. Ce qui fait grossir d'autres fortunes. :roll: Je confirme mon interprétation du commentaire précédent: coûte 7x moins cher, mais prend 10 x plus de temps, donc, ratio: 2. Puisque "Time is money".
lenfoire

Panda (28),
Posté par 647 :
la régle du: Producteur au Consommateur soit appliquée
Ah... il y a une règle..!!! :lol: Je croyais que c'était la jungle du plus offrant au moindre coût. Merci, Panda tu me rassures... il ne faudra pas tout inventer. :P
Le Panda

Posté par 647 :
il ne faudra pas tout inventer
L'enfoiré (29) Tout peut-être sauf notre "enfoiré" :lol: Le Panda rassurant :?: :mrgreen:
Le Panda

Tibet: Pékin nie les accusations des exilés, pression internationale accrue DEPECHE A.F.P. RELAYEE PAR REPORTERS SANS FRONTIERES PUIS LES VOIX DU PANDA ============================ La Chine s'est défendue lundi d'avoir réprimé dans le sang les émeutes au Tibet, alors que le Parlement tibétain en exil l'accusait d'avoir tué des centaines de personnes et que la pression internationale montait d'un cran, à cinq mois des Jeux olympiques. La plupart des capitales occidentales ont toutefois jugé contre-productif un éventuel boycottage des JO, se limitant à adresser à Pékin de fermes appels à la retenue et à la recherche d'une solution politique. "J'exhorte à la retenue les autorités (chinoises) et j'appelle toutes les parties à éviter de nouvelles confrontations et violences", a déclaré le secrétaire général de l'l'ONU Ban Ki-moon. L'Union européenne s'est dite auparavant "très inquiète", tout en jugeant qu'un boycott ne serait pas "une manière appropriée" de répondre au problème des droits de l'homme. La secrétaire d'Etat américaine Condoleezza Rice a, elle, appelé la Chine à engager le dialogue avec le dalaï lama, le chef spirituel en exil des bouddhistes tibétains. "Il y a une sorte d'occasion manquée de la part des Chinois de travailler avec l'autorité morale du peuple tibétain (le Dalaï lama) et j'espère qu'ils trouveront tout de même une façon de le faire", a déclaré Mme Rice. Les informations lundi étaient rares en provenance de Lhassa, la capitale du Tibet bouclée par l'armée. Le président de la région autonome du Tibet, Qiangba Puncog, a rejeté l'entière responsabilité des récentes violences sur des "émeutiers tibétains", affirmant qu'ils ont tué "13 civils innocents" à Lhassa vendredi. Parlant devant la presse à Pékin, il n'a en revanche pas fait état de victimes tuées par la police ou l'armée, comme l'affirment des groupes pro-Tibétains. Il a expliqué que l'armée n'était intervenue qu'après les violences, attribuées par Pékin à la "clique du Dalaï lama", pour maintenir l'ordre. De plus, a-t-il assuré, aucun coup de feu n'a été tiré par les policiers ou la police militarisée. Plusieurs témoignages recueillis par l'AFP auprès d'habitants et de touristes étrangers ont fait état de coups de feu entre vendredi et dimanche. De son côté, le Parlement des tibétains en exil à Dharamsala, dans le nord de l'Inde, a évoqué lundi le bilan invérifiable de plusieurs centaines de morts au Tibet après les manifestations qui ont débuté le 10 mars, à l'occasion du 49e anniversaire du soulèvement antichinois de Lhassa. Le Premier ministre du gouvernement tibétain en exil, Samdhong Rinpoché, a admis qu'il était "très difficile d'obtenir des chiffres précis". "Mais je pense que le bilan est proche du chiffre de 100 morts", a-t-il dit. Lundi, les forces de l'ordre ratissaient le cœur historique de Lhassa, théâtre des émeutes. "Ils font des recherches maison par maison (...) Ils recherchent les non-résidents", a indiqué à l'AFP une réceptionniste d'un hôtel, jointe par téléphone. Les autorités répètent que le calme est revenu mais "déconseillent" aux touristes étrangers et à la presse de se rendre au Tibet pour raisons de "sécurité". Les journalistes doivent de toute façon obtenir un permis spécial. Dans les autres régions, où les manifestations s'étaient propagées dimanche, notamment au Sichuan, dans le sud-ouest de la Chine, les journalistes étrangers ont les mêmes difficultés. Selon des groupes pro-tibétains, au moins huit personnes ont été tuées dimanche par la police à Ngawa, dans un district tibétain du Sichuan. En réponse à ces violences, les pays occidentaux sont très réticents à prendre des mesures contre Pékin, craignant de se fermer la porte du mirifique marché chinois et de froisser un partenaire au poids diplomatique croissant, soulignaient lundi des experts. La pression internationale s'est toutefois accrue, avec pour la première fois depuis le début de la crise, la convocation d'un ambassadeur chinois par une chancellerie occidentale. A La Haye, le ministère des Affaires étrangères a en effet annoncé avoir convoqué lundi l'ambassadeur de Chine pour lui faire part de son "extrême préoccupation face aux évènements au Tibet". Le Premier ministre britannique Gordon Brown a, lui, appelé les autorités chinoises à "la retenue". "Nous croyons que la retenue devrait être exercée et qu'il devrait être mis fin aux violences. Et nous croyons qu'un dialogue devrait s'instaurer, et rapidement, entre les différentes autorités", a-t-il dit. Le secrétaire d'Etat britannique aux Affaires étrangères, Mark Malloch-Brown, a de son côté prévenu la Chine qu'elle risquait de ruiner son image internationale à l'approche des JO. "C'est le bal des débutantes pour la Chine, alors ils devraient faire très attention à ne rien faire qui puisse ruiner" la fête lors des JO de Pékin, a-t-il souligné. Le monde du sport a lui pris clairement position: pas de boycott des Jeux olympiques, parce que "ça ne sert à rien" et que cela "ne punirait que les athlètes". ================= *dans la mesure où cette position soit digne des Droits de l’Homme alors : « Je ne suis plus un homme » Ce scandale qui se passe sous nos yeux et la passivité des Nations pousse y compris l’économie américaine dans les affres de 1929. Vouloir le nier aussi c’est accepter la main mise de la Chine sur le Tibet et tuer des innocents pour faire valoir une idéologie criminelle. *Ce complément est du Panda, oui je condamne ouvertement le massacre d’idéologie, comme le silence par la seule force des armes, quand aux athlètes, je serais curieux de m’assurer du bien fondé de telles déclarations. Il est par contre vrai qu’en Chine on mange les « chiens » à votre cœur pour un « Chow-chow ? Vous le voulez de quelle couleur ? !! Le Panda révolté :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
lenfoire

Panda (30), Le moule est cassé... rassure-toi... :lol: Panda (31), Tu le sais, ce point précis des JO reviendra dans mon 2ème article. Je dirai ceci comme intro: "quand le vin est tiré, il faut le boire... et jusqu'à la lie". :cry:
Le Panda

Posté par 647 :
Le moule est cassé… rassure-toi…
L'enfoiré (32) Tu parles de quel moulage :?: Le Panda démoulé :mrgreen:
Le Panda

Posté par 647 :
“quand le vin est tiré, il faut le boire… et jusqu’à la lie”.
L'enfoiré (32) Cela commence le jour de notre naissance depuis 5 voir 6 décénnies non :?: Le Panda décénnal :idea: :P
lenfoire

Panda (33) et (34), En effet, 6 décénies, ça fait une certaine bouteille. Mouler un enfoiré, demande des efforts surhumains. :lol:
lenfoire

Pour ceux que les photos intéressent, un lien a été ajouté: Images qui viennent de Bruxelles avec des goûts de Chine
lenfoire

Pour ceux qui sont intéressé à une visite en Chine, voici un lien intéressant. Et en plus on parle de la cuisine chinoise. http://www.chine-informations.com/guide/vivre-a-pekin-quelques-bons-plans_1715.html

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La faune du Tibet sous la menace chinoise

LE CHAT 2008-03-21 05:15:15

Jing Jing , panda femelle du centre d’élevage de Chengdu , dans le sud ouest de la Chine , déguste tranquillement des feuilles de bambou , sans savoir que le directeur du centre est en pleine tractation avec le comité olympique pour que la flamme olympique passe entre ses pattes , assurant au centre Une publicité inespérée . Jing Jing a reçu le nom d’une des cinq mascottes olympiques des jeux de Pékin 2008 , et le régime chinois espère en se dissimulant derrière le paisible plantigrade , symbole du W.W.F , cacher le peu de respect pour le monde animal qui est une réalité dans l’empire du milieu. Si deux centres d’élevage existent en Chine pour la reproduction du panda , il ne reste plus qu’environ 1600 panda à l’état sauvage disséminés sur de petits territoires fragmentés du Sichuan , du Gansu et du Shanxi plus au Nord .L’espèce est toujours menacée de disparition , les forêts de bambous disparaissant et la fragmentation du territoire aboutissent à un appauvrissement du patrimoine génétique . Le Panda , que les chinois louent à des zoos étrangers contre un million de dollar par an ,Risque fort de rejoindre la longue liste des animaux disparus en Chine. Le panda , que les chinois considèrent comme leur animal national , est en fait surtout originaire du Tibet et jadis son territoire recouvrait tout le sud est de la Chine actuelle , ainsi que le nord de la Birmanie et du Vietnam En 2007 , le monde s’était ému de la disparition du dauphin du Yang tsé , victime de la pollution engendrée par le boom économique des 20 dernières années http://www.sur-la-toile.com/article-2637-Le-dauphin-de-Chine,-Baiji,-a-disparu.html Malgré les efforts entrepris pour le sauver , l’alligator de chine pourrait le rejoindre prochainement , victime des mêmes causes http://fr.wikipedia.org/wiki/Alligator_de_Chine http://fr.mongabay.com/news/2006/0517-wcs.html le tigre de chine est en voie de disparition accélérée , comme le singe doré et l’ours noir de Hainan s’est lui aussi éteint . La vérité est que contrairement à ce que laisse penser la presse officielle , les chinois ont en règle générale peu de considération pour les animaux et on retrouve sur les marchés chinois toutes sortes de volailles , de serpents , et même des civettes qui sont abattus et dépecés sur place dans des conditions d’hygiène déplorables . Un excellent article d’Alberto avait mais l’accent sur les goûts alimentaires des chinois pour nos compagnons à quatre pattes préférés , les chiens et les chats .leur fourrure fait également là bas objet de commerce . http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=18763 Mais ce n’est pas tout ! le pouvoir d’achat grandissant d’une population croissant exponentiellement constitue une menace pour de nombreuses espèces ! Les requins sont exterminés dans toutes les mers du globe pour fournir aux chinois les ailerons , ingrédients indispensable du célèbre potage ,de même les hirondelles de mer voient leurs nids d’algues séchées prélevés pour la soupe aux nid d’hirondelles . La médecine traditionnelle chinoise , à laquelle restent attachés la plus part des gens du peuple , est un cauchemar pour les défenseurs de la nature . Les ours sont ainsi mis en cage , un catheter plongé dans leurs entrailles pour fournir la bile d’ours sensée les guérir de maux de tête et autres vertus imaginaires . http://www.animauzine.net/LA-CHINE-MERITE-ELLE-LES-JO-2008.html Les os des tigres tout comme les cornes de rhinocéros réduits en poudre sont censés redonner de la vigueur aux chinois dont la libido est défaillante ! Et le trafic est si juteux que les braconniers n’hésitent plus à chasser ouvertement dans les réserves , en aggravant encore plus les risques d’extinction de ces espèces . L’envolée économique de la chine a des répercutions sur de nombreux pays .Ainsi , de nombreuses forêts amazoniennes sont rasées pour devenir des plantations de soja Monsanto destiné à engraisser les volailles chinoises . On retrouve les chinois derrière le saccage de la jungle indonésienne remplacée par des palmiers à huile . Encore les chinois dans le pillage en Afrique des bois exotiques .La course au contrôle des matières premières est telle qu’ils n’hésiteront pas un instant à saper tout le sous sol du continent africain pour s’accaparer les précieux minerais , peu import les conséquences environnementales , ils trouveront toujours en Afrique des dirigeants à corrompre pour obtenir tout ce qu’ils souhaitent . Revenons au Tibet pour mesurer à quel point la présence chinoise peut être néfaste à l’environnement . j’ai rencontré au printemps dernier des moines tibétains venus à Fos sur Mer venus exposer des tangkas et faire des mandalas , oeuvres d’art éphémères et sacrées magnifiques , et ils m’avaient expliqué que dans leur religion , l’homme n’est pas placé au dessus de tout mais doit avant tout rechercher l’harmonie avec toutes les formes de vie .Ainsi , sur leurs petits autels bouddhistes sont symbolisés les vies animales , végétales et minérales . http://www.autel-bouddhiste.tibetain.fr/ Les tragiques événements survenus récemment au Tibet et dans les régions frontalières nous montrent combien le temps de l’harmonie est bien fini depuis l’invasion par les troupes communistes en 1949 et si la population tibétaine a beaucoup souffert et continue à souffrir , tout ce qui faisait la beauté de ce pays autrefois si riche en faune et en flore disparaît peu à peu sous les ravages de l’occupant chinois , qui indifférent à l’aspect environnemental , pratique des déboisements à grande échelle , construit routes , voies ferrées et barrages , industrialise à tour de bras sans maîtriser la pollution . Les populations chinoises d’ethnie Han envahissent les terres tibétaines en pratiquant le surpâturage et braconnent tout ce qu’ils trouvent sous l’œil complaisant des autorités . De nombreux animaux jadis abondants au Tibet sont devenus de plus en plus rares .Pandas géants , pandas roux ( appelé aussi petit panda ) , hémiones , takins , yaks sauvages , singes des neiges et singes dorés , léopards des neiges , chevrotains porte musc , grues à cols noirs et de nombreux autres oiseaux indigènes , tous sont désormais menacés !Voici un excellent lien pour vous les présenter http://www.tibet-info.net/www/Animaux-du-Tibet-en-voie-de.html La sixième vague d’extinction est une réalité aussi au Tibet et les prières du Dalaï Lama ne seront pas suffisantes pour sauver ces riche faunes et flores , et si certains animaux se retrouvent aussi au Népal , au Bhoutan et dans d’autres contrés proches , certaines espèces spécifique s’éteindront inexorablement . La Chine mercantile bénéficiant de la complaisance du monde occidental au nom du business finira par faire disparaître à jamais le Tibet et tout ce qui faisait sa spécificité .

Commentaires

Kaneda

Les pandas, espèce protégée savent pourtant se reproduire. La preuve en image
LE CHAT

@kaneda il sait faire le copier-coller ? il a une machine à cloner ? :mrgreen:
Kaneda

Posté par 731 :
il sait faire le copier-coller ?
Au Chat (2) Bonne idée ça serait tellement plus rapide :mrgreen:
liberty

Le CHAT Très bel article bien fouillé comme il faut, façon LE CHAT . Merci d'avoir parlé du Yang tsé, il y a peu j'expliquais à olivier que le Yang tsé est mal en point, comme toutes les eaux d'ailleurs ! Juste pour en ajouter une petite louche : Il est prévu que d'içi 20 ans nous perdrons un mammifère sur 5... L'homme est un mamifère il me semble... La bio-diversité et l'écologie TOUS nos élites s'en foutent totalement sinon ils enverraient des bonbardiers chez Monsanto . (pas les papillons de nuit... ) :!: Une répubique communiste et capitaliste en même temps, déjà avec ça nous devrions avoir compris. C'est marrant les ricains toujours anti coco ne s'y attaquent pas ils auraient peur ? OUI ! :) En politique, l'écologie c'est comme le bien être des citoyens, on fais semblant de s'en occuper pour préserver les apparence mais on s'en fout totalement . Tu devrais revenir dans le nord, désormais pêcher du maquereau est devenu plus râre que de pêcher des espèces venues d'ailleurs. C'est dire que la mutation de nos eaux ce n'est pas de la fiction !
LE CHAT

@LIBERTY plus de maquereaux ??? reste t il au moins quelques carrelets à faire en friture ? :?: J'aime tellement le bon poisson ! olivier avait lui aussi fait un papier sur le grenelle servant d'alibi pour touts les destructions à venir ! :cry:
LE CHAT

@liberty et dire que les yankees ont trouvé qu'il n'y avait pas de problèmes de droits de l'homme en Chine , juste avant les massacres de Lassa . Vraiment , leurs service secrets sont dans un état lamentable ! :lol:
liberty

LE CHAT
Posté par 731 :
Vraiment , leurs service secrets sont dans un état lamentable ! :lol:
Je n'ai aucun doute sur la mauvaise foi du gouvernement yankee . C'est un peu comme l'Irak et l'Iran avec leurs armes de destruction massives. Les généraux américains avouent actuellement face au congrès qu'elles n'ont jamais existé ! C'est eux les maîtres du monde qui décident qui a le droit de vivre ou de mourir, quel gouvernement est bon pour tel ou tel pays, comment on régule le commerce, qui sont les oppresseurs et les oppressés . Après ils nous feront des films "la jeune fille et les loups" pour nous faire pleurer sur ce qui dois nous émouvoir ou pas . Dictrature mondiale en somme ! Pour le poisson méfie toi, surtout cru car il est infesté par des vers . Mais tout và très bien, la viande c'est l'ESB, les légumes c'est OGM, les poissons c'est métaux lourds. Toutes nos agences sanitaires ont fermé les yeux des années et se taisent aujourd'huit !
LE CHAT

@liberty ici les poissons du rhône sont plein de PCB , autre cadeau empoisonné que Monsanto lègue à la planète ; j'ai vu ce week end le fameux reportage sur Arte , dommage qu'on passe pas ce genre d'info sur téhéfin à la place de la starac et autre télépoubelle-realitybricoléeshow :evil: le monde est rempli de requins de la finance qui se foutent de tous nous faire crever dans un futur proche tant ils se gavent eux au présent ! :evil:
olivier cabanel

au Chat, la France patrie des droits de l'homme aura-t-elle la clairvoyance de boycotter les jeux? :?: j'en doute. le courage de l'innomable n'est pas sa plus grande qualité, :mrgreen: il faudra donc que nos athlétes déjà bien doppés pour la plupart, prennent aussi quelques euphorisants pour accepter docilement la situation. :mrgreen: de toutes façons on est bien loin de l'idéal olympique ou il s'agissait de rassembler les nations, et non pas de faire une compétition, autour du drapeau de chaque pays. :evil: quel gachis. et merci de ton article...
LE CHAT

@olivier on se demande se que fait le french Doctor et son fameux droit d'ingérance ? apparamment , il n'y a plus rien dans le calbut de la diplomatie française , jespère que ça fera pas un client de plus pour la corne de rhinocéros ! :?
Le Panda

Posté par 731 :
on se demande se que fait le french Doctor et son fameux droit d’ingérance ?
Le Chat (10) Ne vient pas me dire que tu parles de ce splendide et magnifique y compris dans les rides du Monsieur le subliminal "Kouchner" :?: Le Panda qui pense choper la rage pour tous les contaminer :twisted:
LE CHAT

@panda avec Sarko , les ministres sont d'ouverture si ils savent la fermer ! :lol: la diplomatie du nabot est plus gling gling qu'autre chose ! :roll:
liberty

LE CHAT (8) C'est la solution retenue pour enrayer la surpopulation, seuls les riches survivront et auront accès aux soins . D'où l'urgence de plus en plus précise de détruire la sécurité sociale de la façon qu'Olivier décrit très bien . LE PANDA (11) Chez moi un type comme celui dont tu parles on appelle cela une wassingue (serpillère en ch'ti). Si tu veut la rage passe quelques heures en ma compagnie, je suis très doué pour collectionner les pétris et pas besoin de labo ! :roll: :!:
LE CHAT

@LIBERTY à Calais on dit un duelle , min tiot biloute ! ;) on voit l'effet des PCB sur les marseillais qui sont tellement affaiblis qu'ils se font étendre par un club de CF2 :lol:
liberty

LA CHINE ENVOIE DES TROUPES POUR MATER LES TIBÉTAINS REBELLES En pleine campagne présidentielle, Ségolène Royal louait la justice Chinoise. Hier sur FR3 nous avons pu la voir nous dire tout l'inverse ! La gauche caviar dans toute sa splendeur, si c'est pour présenter les mêmes gogos en 2012 ne vous présentez pas ! La droite n'envisage pas de boycoter les J.O, au plus être moins présente aux cérémonies, tant mieux ça fera des économies de frais de représentation aux Français ! De toute façon les dictateurs de tous poils sont les amis de la France, vu les comportements de l'inommable ... :mrgreen:
lenfoire

Le Chat, C'est vrai, c'est ton anniversaire aussi: http://www.lesoir.be/culture/livres/les-25-bougies-du-chat-2008-03-21-586177.shtml :lol:
Le Panda

Posté par 731 :
C’est vrai, c’est ton anniversaire
L'enfoiré (16) Tu sais que tu ne les fait pas tes 125 ans :D Tu veux une chetit'e caresse de pucier à puces Les Chats sont trés forts mais manque de souffle pour toutes tes bougies calaminées :arrow: Le Panda souffleur :mrgreen: :idea:

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Lignes à très haute tension...Attention!

olivier cabanel 2008-03-20 20:37:32

tht.jpgPlus de cent mille pylônes à très haute tension couvrent notre territoire comme une gigantesque toile d’araignée, pour nous apporter la lumière.

 A la suite d’une étude dont les premiers éléments viennent de paraître, il semble bien que ces lignes THT n’apportent pas que la lumière. Devant le manque d’information sur les risques que feraient courir aux populations la proximité avec une ligne THT, et malgré les propos rassurants et lénifiants de RTE/EDF, un collectif d’association a saisi le CRIIREM (comité de recherche et d’information indépendant sur les rayonnements électromagnétiques non ionisants) afin qu’il fasse une étude épidémiologique. Sur les 14000 kilomètres qu’occupe le réseau, 200 000 personnes vivent en France à moins de 100 mètres d’une ligne THT. Pierre le Ruz, directeur scientifique du CRIIREM est docteur en physiologie. Après une étude partielle de 350 dossiers, il constate des « dysfonctionnements sur les appareils électriques et électroniques chez les riverains exposés deux fois plus importants que chez les riverains non exposés ». Il constate aussi « des problèmes de santé (troubles du sommeil, de la mémoire, de l’audition) mais aussi des maux de tête, de l’irritabilité, et des états dépressifs significativement plus fréquents ». « Des maladies graves ayant fait l’objet de traitements lourds (leucémie, cancer du sein et de la thyroïde) sont détectés en plus grand nombre chez les riverains exposés ». Cela confirme les conclusions du rapport « bio initiative » mené par D.Carpenter et C.Sage de l’université d’Albanie, à New-york. Les facteurs de confusions (tabac, alcool, drogue) ayant été pris en compte n’influent pas sur les autres données de l’étude. D’après Gérard Draper, directeur de recherche à l’université d’Oxford, « chez les enfants, on constate que le risque de leucémie est plus élevé (69%) que la moyenne si l’on se trouve à moins de 200 mètres d’une ligne THT. Il reste de 23% pour ceux qui sont entre 200 et 600 mètres des lignes THT ». Cela a été prouvé par une étude précédente publiée en 2001 sur 60 000 enfants britanniques. Les animaux ne sont pas en reste, comme le pense cet éleveur de porcs en Ile et Vilaine, lequel habitant près d’une ligne THT à constaté une importante mortalité chez les porcelets, et de plus en plus de problèmes de stérilité chez les truies. Dès 1979 le lien avait été établi entre les champs magnétiques des lignes à haute tension et la fréquence des leucémies infantiles. Depuis cette date, ces dizaines d’études de plus en plus sophistiquées ont été publiées affirme Peter Boyle, directeur du centre international de la recherche sur le cancer (CIRC). Les conclusions sont nettes : « il apparaît que pour l’ensemble de ces travaux un doublement du risque de leucémie infantile pour une exposition supérieure à 0,4 micro Tesla (densité de flux magnétique) ». Mais en France on a peur de rien puisque l'arrêté du 17 mai 2001 à fixé la limite d’exposition à 100 micro Tesla. Les résultats définitifs de l'enquête du CRIIREM ne seront publiés qu’en juin, mais il est probable qu’ils ne pourront que confirmer les premières informations. Voilà qui ne va pas être du goût des partisans de l’énergie nucléaire, laquelle ne peut se passer de la concentration de la production énergétique. D’autant que les THT provoquent une importante perte énergétique. Mais comme disait un vieil ami africain :« On apprend l’utilité de ses fesses lorsque vient le moment de s’asseoir ». lien : http://www.unice.fr/zetetique/articles/HBJBDBDC_Draper.pdf

Commentaires

liberty

T.REX (6) Je pense la même chose du Wireless que toute onde électromagnétique. Pour le Wireless j'ai en plus le dégoût de la limitation du débit et le manque de sécurité de transfert des données, la clé Wep est à 26 caractères, la craquer prend 20 minutes si le PC est actif en transfert . Un peu de logique, pourquoi une carte sans fil chauffe ? Pour la même raison que les radars militaires ou les fours micro-ondes chauffent ! Les radiations ! Pour ce qui est du Wireless, attention à ne pas confondre le bluethooth et le wifi, ce n'est pas pareil, les deux sont wireless. Je pense simplement qu'après avoir inondé le pays de téléphones portables nous n'en sommes plus à une radiation prêt . Les Labos pharmaceutiques pourront se faire du fric sur nos cancers !
T.REX

Salut le sage Africain, J'ai pas envie de poser mes fesses sous une Ligne à THT (c'est plutôt "t'es à jeter", non ?) :mrgreen: Du côté de Perpignan ils ont dû lire ton article et 10 000 personnes ont défilées contre la nouvelle ligne venant d'Espagne. Je prépare un article sur les champs électomagnétiques domestiques (WI-FI) et les effets constatés sont les mêmes qu'avec la THT : " des problèmes de santé (troubles du sommeil, de la mémoire, de l’audition) mais aussi des maux de tête, de l’irritabilité, et des états dépressifs" Mais atténués bien sûr. Le Drame est que l'on multiplie les sources sans précaution et qu'au bout du compte ces effets délétères toucheront encore plus de monde, car ils envahissent notre quotidien sournoisement. ça fait froid dans le dos :evil:
Le Panda

Posté par 687 :
Je prépare un article sur les champs électomagnétiques domestiques (WI-FI) et les effets constatés sont les mêmes qu’avec la THT : ” des problèmes de santé (troubles du sommeil, de la mémoire, de l’audition) mais aussi des maux de tête, de l’irritabilité, et des états dépressifs”
T.REX (1) Là tu es bien placé, vu la vitesse des T.G.V., il ne te reste plus qu'à les proposer aux Emirats Arabes tu penses quoi :?: C'est effectivement un drame, mais écris une "chanson" avec cela semble marcher :twisted: :lol: Le Panda pas T.H.T. Mais plutôt T.N.T PAR LES TEMPS QUI COURRENT :idea: :roll:
LE CHAT

@olivier j'ai aussi senti la haute tension chez moi ce week end , mais ça m'a fait du bien ! http://www.buoy.com/~bonfire/voltage.gif :mrgreen:
Le Panda

Posté par 687 :
j’ai aussi senti la haute tension chez moi ce week end , mais ça m’a fait du bien !
Le Chat (3) Tu es sur, moi je pense que tu vois trop de films en ronflant :oops: Quoique là la signification de l'article trouve tout son sens y compris les éteint :roll: Le Panda pas électrocuté encore :lol:
liberty

Olivier Bel aricle pour dire à quel point nos élites utilisent le principe de précaution ! Tout ce qui est électromagnétique est dangereux, essaye donc de te mettre la tête dans ton micro-ondes. Il ne nous reste plus qu'à vivre dans des cages de Faraday! http://fr.wikipedia.org/wiki/Cage_de_Faraday :mrgreen:
T.REX

Posté par 687 :
Tout ce qui est électromagnétique est dangereux, essaye donc de te mettre la tête dans ton micro-ondes.
Salut BERTY, Suite à ton assertion, Que penses-tu de la démultiplication des sources de radiation électromagnétique due à l'essor de la mode Wireless ? N'est-ce pas dangereux ? En tout cas, tout le monde y va sans se poser de question et sans précaution :evil:
Le Panda

Posté par 687 :
En tout cas, tout le monde y va sans se poser de question et sans précaution
T.REX (6) Tu parles pour Les Chats Felins :?: :mrgreen: Le Panda avec précaution :roll:
lenfoire

Olivier, Quelqu'un remarquait que l'endroit le plus dangereux statistiquement pour vivre était... le lit. :lol: Toutes les ondes sont dangereuses, les pilliers destinés aux GSM, ... pourquoi les déplacements des électrons à grande vitesse ne le seraient pas? Le problème c'est de ne pas installer sa maison à côté d'un pillier. La prudence est la mère de la sagesse. :roll:
lenfoire

Olivier, Je viens d'apprendre que ton article devient de première actualité en France. Tu as une boule de cristal ou des infos de premières mains? :?:
LE CHAT

bonne nouvelle , on est enfin en train d'étudier le projet d'enfouissage des lignes à haute tension traversant les salins de fos sur mer ! flamingos enjoy ! :mrgreen:
LE CHAT

@olivier faudrait que tu signale à naturavox qu'on arrive pas poster chez eux , ça m'est déjà arrivé à plusieurs reprises ... :mrgreen:
Le Panda

Posté par 687 :
bonne nouvelle , on est enfin en train d’étudier le projet d’enfouissage des lignes à haute tension traversant les salins de fos sur mer !
Le Chat (11) Pourquoi penses-tu que nous sommes sous haute tension sur Les Voix du Panda :?: Puis de Toi à Nous Fos sur Mer devrait rallonger son appelation cherches, cherches minou, minou Le Panda à 5000 Watts :idea:
Le Panda

Posté par 687 :
faudrait que tu signale à naturavox qu’on arrive pas poster chez eux , ça m’est déjà arrivé à plusieurs reprises …
Le Chat (12) Tu fais quoi :?: Signale prend un "S" Le Panda illétré :twisted: :mrgreen:
olivier cabanel

au chat, message bien transmis chez agora... j'attend la réponse. a tous, il y a bien sur les lignes a tres haute tension, mais aussi les antennes relais, les téléphones portables, tout ce qui dégage un champs électro-magnétique... j'avais fait en son temps un article sur le danger des portables... @ guy tu as raison, je dois avoir un sixieme sens... faut croire que la THT m'a épargné jusque là! :roll:

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Les Partis amenés à disparaître ? Ou votés!

Le Panda 2008-03-20 20:00:02

banpartisdisparition.jpg

Les pamphlétaires, les Médias, ces derniers temps, font comprendre, que le plein de liberté tue la Liberté. Ensuite, le pouvoir assassine le Pouvoir politique. Des excès, voir plus dans certaines expressions ou attitudes, sont inadmissibles pour certaines fonctions. Nicolas Sarkozy, a été élu président de la République, depuis le 6 mai 2007. Il l’est jusqu’en 2012, sauf problèmes impondérables, le Président de tous les français.Le Président, film de Henri Verneuil (voir l’extrait et sa suite), ne servira plus d’homme avec ce charisme ? Le président ne peut régenter, dominer, conquérir tels Alexandre Le Grand ou Napoléon tentèrent de le faire pour la passion du pouvoir. On en connaît la finalité.Les quatre points cardinaux ou les illuminati ne savent-ils plus comment se gérer ?Les Nations, villes ne se dirigent pas ou plus aux grés des Partis, mais par des hommes et des femmes en place. La valeur de l’alternance existe pour rappeler l’ordre en première instance, la population, elle-même, pourrait aussi intervenir plus activement.Les questions légitimes qui suivent pourraient dès lors se poser. Une politique appliquée par un gouvernement d’ouverture ne bloque-t-elle pas la politique de nos élus ? L’Assemblée Nationale est-elle bâillonnée ? Le Sénat ? Les deux Chambres sont-elles justifiées ? La cohabitation et la proportionnelle ne sont-elles pas la solution ? Pour éviter que tous les pouvoirs ne soient dans les mêmes mains. Prenons l’exemple de la Patrie des Droits de l’Homme. Le phénomène semble s’appliquer à l’ensemble de l’Europe voir même au-delà. Le Contrat Européen Simplifié « Un leurre » ?Le MoDeM cherche ses repères et s’étonne d’un succès passager qu’il n’avait pas prévu. Le P.S. est en luttes de conflits internes. Les autres Partis ont été tous pratiquement laminés, par un pouvoir que certains appellent « dictatorial ». Dans le cas contraire il suffit de voir l’endettement de la France face à l’Europe. L’alternance ne sera pas pour 2008. Ce n’est pas une position partisane, simplement un ras le bol, du manque de pouvoir d’achat. Voir 60 Millions de Consommateurs et les pouvoirs des réseaux de grande distribution, c’est un trouble qui justifie amplement la grogne. Que devient la Justice ? Vue la position de la Gardes des Sceaux : Rachida Dati. Justice pour riches ou pour misérables ?Des réformes s’imposaient, les choses faites immédiatement, un constat : Les caisses de l’Etat, sont vides, au profit de qui ? Ce qui était sur la table, un changement avec les pouvoirs d’avant, pas nécessairement une cassure avec la base.Le Premier Ministre, Monsieur François Fillon, tente de faire oublier l’agressivité, les démonstrations de force dans les quartiers difficiles, même si force doit rester à la Loi, où le spectaculaire passe-t-il sur la raison ? La Presse de tous bords ou presque a imposé en 2007, Madame Ségolène Royal et Monsieur Nicolas Sarkozy dans cette extrémité parfois insoutenable. La majorité de cette élite tient-elle en mains le CAC 40 ? Non. Les décisions extérieures transférées par l’Europe d’abord et le monde ensuite, non plus.Les Chefs d’entreprises de ce gotha dépassent 6 millions d’euros de revenus net/mois. Leurs actions-cotations ne cessent d’augmenter. Dans le même temps, le pouvoir d’achat patine ou s’étiole dans les abysses.Propos tenus, langage non respecté, manque de transparence, absence de clairvoyance, c’est là que la fébrilité s’instaure, avec des termes qui font perdre la raison et montrent les raisins de la colère. Possibilités de redressements, comment alors que certains n’ont cherché à préserver que leurs propres intérêts, avant de faire avancer ce pourquoi ils sont élus : le bien commun pour toute la population qui a voté dans ce sens.N’est-ce pas le manque de combat sur le terrain, et certaines arrogances qui ont fait que les choses auraient pu basculer ? La loi d’entonnoir des Partis sur l’ensemble des nations ne sonnera-t-elle pas le glas des Partis machine de « guerres » ? Le président de la République avait déclaré, lors du repas du CRIF, ne jamais serrer la main d’un homme ou d’une femme, qui ne reconnaîtrait pas l’Etat d’Israël.Il a reçu Kadhafi qui est ce qu’on en sait. En Algérie, il a passé plusieurs jours avec Abdelaziz Bouteflika. Il a rencontré le Dictateur sanguinaire Sassou-Nguesso . Tous non pas seulement bafouer les Droits de l’Homme, mais ils « ignorent » Israël qui selon eux n’existe pas. Il ne leur a pas serré la main, c’est vrai. Est-ce la vente du baiser de Judas ? C’est ce que bon nombres se disent : Marianne se bande les yeux. La Revue Marianne, elle, dénonce ces faits.La poignée de main ne devait pas avoir lieue, elle s’est terminée en baiser d’amitié. Que peut-on déduire de cela ? Réputé insubmersible, le Titanic ou le France ont fait pleurer combien de gens et ont entraîné combien de morts au fond des eaux. « Vouloir vivre à tous prix les Partis le peuvent-ils encore ? » devient la question cruciale.Le respect de la Constitution Française, l’Assemblée, ses Régions, ses Conseils Généraux, font-ils de la France une valeur du temps passé ou encore respectée ? Jean Gabin interprète : « Je sais que l’on ne sait jamais, ni le bruit ni la couleur des choses. Il n’y a qu’une chose que je sais, le jour où quelqu’un vous aime, il fait très beau. C’est tout ce que je sais, mais cela je le sais » Souhaiter un pouvoir d’achat égal à l’augmentation des produits de premières nécessités que tout un chacun souhaite semble normal.De plus, il faudrait que cela soit le cas à la hauteur du train de vie de l’Etat. Dans le cas contraire, c’est la fin des Partis, ou de certains monopoles sangsues ? Le PandaPatrick Juan

Commentaires

Le Panda

Posté par 642 :
N’aie pas peur, de tous temps l’homme a mis le temps mais où et quand que ce soit il a toujours su se rebeller pour survivre.
Liberty (31) Jusque là tout và bien, mais merci de m'expliquer sur quoi tu peux te permettre de t'appuyer pour affirmer une telle chose :roll: Il y sur terre bien des mystéres sur la planéte dont personne ne trouveras jamais réponse, ne serait-ce que le souhait et le désir de survivre :P Car dans la mesure ou tel soit le cas pourquoi manipuler dame "nature" et laisser croire à des contre-vérités :?: Le Panda trop Cartésien :?: :P
Le Panda

Posté par 642 :
Les américains ont pas de parties non plus , ils ont même pas fait une procédure d’impeachment contre debeulyou pour tous ses mensonges .
Le Chat (29) Merci de m'expliquer le lien entre les deux continents, il y a quelque chose dans votre discution qui a du m'échapper :oops: Tu ne penses pas que la suppression des Partis empécheraient le même bienfait que la suppressionde toutes les sectes et "ceux" qui sont apparentés et provoquent des lavages de cervaux chez certains :twisted: Le Panda qui persiste et signe ;)
lenfoire

Panda, J'en connais des réponses puisque j'ai étudié la question en 2006, j'ai mes réponses, mais je vais te poser la question pour connaître ton sentiment. En place des partis, que fais-tu? :?: 1. Prendre les mêmes directions et les placer à une autre place mais en les élevant à une autre dimension ? L'Europe? 2. En supprimer les directions et en les rendant maléables en fonction du "goût" du jour, en fonction des nécessités? 3. Supprimer les élections, elles-mêmes, pour les remplacer par des référendums (puisque vous en avez les pouvoir dans votre constitution) qui donneraient la possiblilté de voter en sur-mesure?
Le Panda

Posté par 642 :
Humour, évidemment. ” Et quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux, c’est l’humour.”, Doris Lussier
L'enfoiré (45) Si vous aviez pas Bruxelles que feriez vous, les tarifs ne sont pas les mêmes sur tout le territoire Blege. Les Flammands et les Wallons ne sont à Bruxelles que pour travailler :?: Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 642 :
Pour ce qui est de la télévision,je survivrais aisément à son absence
Marcel (28) Là je suis en accord avec toi ;) Toutefois je pense que compte tenu de ta présence parmi nous ce dont tu me vois ravi :roll: Pourrais tu te passer de lire un journal, ho la surprise le 1er et dernier que tu achétes ne sont pas "imprimés" tu penseras quoi :?: Merci pour la réponse et pourrais tu chauffer ta maison avec des bougies et pourquoi ne pas revenir à l'âge des cavernes et à la découverte du feu :arrow: Le Panda des temps modernes non :?: :mrgreen:
Le Panda

Posté par 642 :
Rien à redire sur cet article il est complet . Tu poses le bonnes questions et les réponses en sont que plus évidentes … Vraiment là chapeau !
Liberty (26) Tu m'offres un chapeau, ou tu le passe en boucle mes liens :P Merci de tous ces commentaires. Le Panda révolté mais réaliste 8)
Le Panda

Posté par 642 :
Sans blague, j’aime.
L'enfoiré (27) Vite dit, moins vite fait allez démontres ce que tu dis, possible c'est pas Belge demande à notre Président :lol: Le Panda en colére, je vais bouffer avant de devenir canibale :lol:
Le Panda

Posté par 642 :
et si nous étions encore plus nombreux,ne crois-tu pas que la nourriture que tu considères déjà maintenant comme immonde,ne le serait pas encore bien plus?
marcel (25) Tu vois moi je suis pas extrémiste je prends le soin avec des gants parfois de répondre à chacun, même si des fois c'est C... :roll: NOUS AVONS des Canadiens, des Américains, Deux Belges etc...et quelques jolies femmes, c'est quand que tu nous écris un Article de ta source, mais merci de participer :D Puis non la nourriture ne serait pas plus immonde car chacun veillera à ne pas insulter son voisin avec la gentillesse tu obtiens plus qu'avec la famine ou la dinette, demmande à ton épouse.... Le Panda recruteur: Engagez-vous, engagez-vous !! qu'ils disaient c'est qui :?:
Le Panda

Posté par 642 :
J’aime bien quand tu es révolté. Le ring est en place et il faut parfois s’oxygéner et …. éliminer les toxines, que diable.
L'enfoiré (22) Tu es content, mais je te préviens je prends comme putching-ball tu es ok, car là je perds le fil à moins que 8O...... Le Panda révolté que les prix grimpent et pas ce qu'il veut :idea: Devines :roll: :P
Le Panda

Posté par 642 :
Tu as raison d’avoir peur , la descente aux enfers se fait plus rapidement que l’escalade. Il ne faut pas te priver de vivre par peur .
Liberty (24) Je ne t'ai jamais senti aussi réaliste, c'est l'effet de l'article qui te convient ou tu reprends tes esprits ce qui me réjouit :D Le Panda privé de ne pas pouvoir briser les chaines de toutes et tous :oops:
marcel

Panda: à l'allure où les évènements se déroulent,je pense que même le bol de riz ou le quignon de pain seront un luxe dans qques années: Format squelettique à côtes saillantes type Auschwitz/Dachau pour tous. :| Pour ce qui est de la télévision,je survivrais aisément à son absence
liberty

@ Kaneda (10) Tu as raison d'avoir peur , la descente aux enfers se fait plus rapidement que l'escalade. Il ne faut pas te priver de vivre par peur .
marcel

enfoiré: et si nous étions encore plus nombreux,ne crois-tu pas que la nourriture que tu considères déjà maintenant comme immonde,ne le serait pas encore bien plus? "cliquet pour actionner la lame": cliquet quand tu nous tiens(inversé pour Reynders) J'actionnerais la veuve à bascule gratuitement pour réduire certains personnages qui font l'objet de ma détestation ultimé(Onkelinx en fait partie notamment) :P Un bourreau de Béthune des temps modernes. :)
liberty

@ Le Panda Rien à redire sur cet article il est complet . Tu poses le bonnes questions et les réponses en sont que plus évidentes ... Vraiment là chapeau !
lenfoire

Liberty (10),
Posté par 642 :
Il ne faut pas te priver de vivre par peur .
Magnifique. Quelle belle résurrection. Sans blague, j'aime.
Le Panda

Posté par 642 :
le problème n’est pas celui des partis,
Olivier (13) Totalement en déssacord avec ce que tu tentes d'expliquer, les élus sont les fruits des partis qui vident nos propres caisses :twisted: Ou alors je veux bien dire que je me suis trompé cites moi 1 seul(e) Elu(e) qui ne vienne d'un Parti QUE LES CITOYENS de toute l'Europe et de plus loin alimentent par leur travail quand cela ne tourne pas à l'esclavage. Toi qui a brigué un mandat, tu as chaussé l'étiquette d'un parti ou pas :?: Dans la mesure ou tu as atteint les 5% tu es à 100% remboursé, MAIS DE QUEL DROIT :twisted: LA LOI DES Partis, alors que la proportionelle en place ne verrait pas cela, tu passes ou tu te casses disaient "les Shadoks" de Pieplu :roll: Prouves le contraire: Ceux du bas pompent toujours pour ceux du haut dans la marmitte qui se trouve au-dessus des flammes dans le cas contraire le repas ne sera jamais cuit :evil: Le Panda qui ne veut pas être le feu qui alimente la marmitte des bien-nantis :twisted:
lenfoire

Panda (21),
Posté par 642 :
Le Panda qui se sent révolté
J'aime bien quand tu es révolté. Le ring est en place et il faut parfois s'oxygéner et .... éliminer les toxines, que diable. :lol: Et surtout, n'oublie pas de faire sortir le petit oiseau, photo à l'appui :lol: :lol: :lol:
Le Panda

Posté par 642 :
Cela uniquement si je dégotte sur l’océan azuréen,un bon débit de …poissons
marcel (42) Vu ce type de proposition, je me demande si tu es sérieux dans ton invitation snifff :cry: Il ne te reste plus qu'à acheter un téléphone portable pour m'appeller mais vu les tarifs en hauses de plus de 20%, cela aussi fait partie de coût de la vie au quotidien :evil: Nombreux sont celles et ceux qui a regret n'ont plus le choix et se "taxe" d'un portable car il n'y plus de ligne fixe ou le consommateur de base ne soit "volé" alors que les ministres ne payent pas les factures, il faut bien qu'ils se rattrappent sur le quidam de base non :?: Alors c'est quand que nous allons chercher un banc de poissons à défaut de "claques" :P marcel ne me dit pas que nous ne pourrons pas se téléphoner au fond de la savane de Ganha.... Le Panda pêcheur :arrow: :lol:
Le Panda

L'enfoiré (19) Chose promit voiçi, même que tu as toute la Constitution française 2 pour le prix de tous http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/constitution.asp#titre_2 Le Panda révolté :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
Vive les grands patrons, puisque nous en sommes tous.
L'enfoiré (20) Ton expression c'est de l'humour ou veux tu dire par là: Que les Smicards, les SDF, les retraités normaux, soit plus de 76% de la population française sont des "patrons" :twisted: Le Panda de chez les Nuls :oops: :P
marcel

Panda: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Le Panda

@Marcel(6) Tu es toujours dans cet état, attention de ne pas tomber :mrgreen: Tu en veux combien, c'est tout ce que tu as à dire, sur un probléme justement qui concerne le surplus de population et le manque de qualité de vie, je vais en déduire que tu as la fiévre ce jour :?: Le Panda qui t'attaque :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Kaneda

Ce qui m'inquiète le plus c'est que le moment où je voudrais prendre un apart et vraiment " vivre tout seul ", et bien avec le smic je vais galérer.. J'étais au café tout a l'heure et j'entendais à coté de moi des personnes d'environ 40 ans qui parlait de ça et ils avaient le même problème, comme quoi ça ne touche pas que les jeunes.
Kaneda

On parle beaucoup de pouvoir d'achat en ce moment et c'est sur que quand je regarde ce qu'un jeune de mon âge touche et que je regarde le prix de la vie à côté.. ben ça fait peur :?
Le Panda

Posté par 642 :
ben ça fait peur
Kaneda (8) Oui je puis comprendre et encore tu n'es pas parmi ceux qui peuvent se plaindre sur les quatités de travail, l'ambiance, tes congés, ton salaire etc...Mais c'est quoi qui t'inquiétes le plus, il faut en parler Mais c'est bien de prendre acte de ce types de divertsités :roll: Le Panda qui t'encourage ;)
lenfoire

Panda (45),
Posté par 642 :
Ton expression c’est de l’humour
Humour, évidemment. " Et quand la vérité n'ose pas aller toute nue, la robe qui l'habille le mieux, c'est l'humour.", Doris Lussier :lol:
lenfoire

Panda (44),
Posté par 642 :
la Constitution française
Merci, pour les liens. Je remarque d'après l'article 11 que le référendum est reconnu: "Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement, celui-ci fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d’un débat." >>>J'ignorais que ce soit possible. Destitution en cas de trahison, seule. >>>Exact article 68: "Le Président de la République ne peut être destitué qu’en cas de manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat. La destitution est prononcée par le Parlement constitué en Haute Cour." :idea:
Le Panda

Posté par 642 :
J’échange volontiers ma situation avec la tienne, pourtant moi aussi je ràlais quand j’étais smicard, c’est à dire tout le temps …
Lyberty (34) Malgré les moments difficiles que chacun de nous peut connaitre, je pense que je suis un de ceux ici présent qui te connait le mieux non :?: Je reste persuadé que tu vas faire mieux et le fait de le penser c'est une certaine forme d'espoir qui donne cette réussite :oops: Regardes, Kenheda lorsqu'il est rentré dans l'entreprise il ne savait pas gérer un "forum" à présent en l'espace de quelques "mois" à force de courage et de volonté l'aide de l'équipe, il serait capable de donner pas mal de fil à retordre à bon nombre et j'ai confiance en son avenir à chaque mois qui passe :P Le Panda :mrgreen:
Le Panda

Posté par 642 :
Le problème du Kosovo mériterait un article complet. Je ne le commencerai pas ici. Je connais un spécialiste des Balkans qui pourrait en parler pendant des heures.
L'enfoiré (37) Le tout n'est pas de le dire, il faut le faire :P Invites le spécialist à venir s'inscrire et nous faire partager ses connaissances, en ce qui me concerne mon approche est celle du quidam moyen à ce niveau :oops: Le Panda qui veut apprendre :P
Le Panda

Posté par 642 :
Ma question “pourrait-on penser destituer un président en France. Pierre attaquait le Nouvel Obs sur le fameux SMS.
L'enfoiré (19) Pour répondre à ta question c'est NON :twisted: Il faudrait une modification de notre Constitution. Puis se souvenir que le président de la République en France n'est pas tenu de répondre à une convocation d'un magistrat quel que soit son grade. :roll: Chirac avait donné l'exemple en la matiére, mais comme tu dois t'en douter ils savent préserver leurs arriéres :twisted: A présent, qu'il n'est plus en fonction il peut être poursuivi, mais pas durant son mandat, sauf en cas de Haute Trahison d'Etat, faut donc pas rêver :( J'espère avoir répondu à ta question, mais si cela ne te suffit pas je puis te dire que la modification de l'article 5 et 11 de Constitution française enléve cet avantage au Chef de l'Etat. Que chaque Candidat promet avant mais n'exécute jamais ensuite :twisted: Le Panda instructeur :idea: Je suis une lumiére :lol: on dit merci Panda je te mettrai un lien vers chacun de ses articles promit !!
Le Panda

Posté par 642 :
Morale: Sommes-nous devenus les instruments, naïfs et involontaires, de notre propre désinformation et, finalement, de notre impuissance ?
L'enfoiré (15) Oui si nous ne provoquons le moyen de nous faire entendre autrement que par la violence :evil: Les mots sont parfois plus porteurs que toutes infectives grossiéres, tant que l'on reste dans le caricatural cela fonctionnera de maniére virtuelle :arrow: Concrétemment, pourquoi ne pas donner la parole aux citoyens par les urnes, je pense que nous assisterons à un beau chanbardement, pour ne pas écrire un 68 dans l'ombre :twisted: Trop c'est trop tu ne penses pas :?: Le Panda qui pense oui cela arrive :roll:
marcel

Panda pêcheur: Moi je dois aller au Ghana avec Marcel à la pêche et ont en parlent pas, si ha bon…." Cela uniquement si je dégotte sur l'océan azuréen,un bon débit de ...poissons :D
Le Panda

Posté par 642 :
le problème est que cet homme a été capable de faire rêver, ce qui n’est pas à la portée de tout un chacun, c’est un dragueur de population
Olivier (13) De quel homme tu parles :?: Pas de toi j'espére, car tu as les moyens de me faire rêver lui pas :twisted: C'est un dragueur de population, fais gaffe ou téléphone lui, je suis un sous-marin atomique allergique qui s'enflamme au toucher comme celui du Salon de l'Agriculture :twisted: Puis dire que Sully disait: "L'union sont Les 2 mamelles de la France", ha si on avait le moyen de les faire revenir lui et henri IV peut-être aurions-nous une poule au pôt tous les dimanches :roll: Regardes le chariot de mes courses il n'y a plus qu'un os à ronger tu le veux :?: Le Panda réfractaire :evil:
lenfoire

Voici de la lecture subversive: http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=36641 :lol: Morale: Sommes-nous devenus les instruments, naïfs et involontaires, de notre propre désinformation et, finalement, de notre impuissance ? A qui profite le « crime » ? (La police anglo-saxonne a une formule encore plus claire : « follow the money » : Suivez l’argent).
Le Panda

Posté par 642 :
oui il nous a menti , il disait qu’il avait “changé” , apparaissant comme calme et pondéré pendant le débat d’entre deux tours face à Nunuche qui s’enervait
Le Chat (14) Tu penses qu'il nous a menti :idea: Il disait "j'ai changé" mais il ne disait pas de quoi il me semble que tout le monde à droit à l'erreur :Lui a changé de femme, mais c'est sa vie privée, donc tout augmente pour le reste je crois que les français se sont fait avoir à fond la caisse pourquoi :?: Pour et part la machine guerre que représente l'ex R.P.R. devenu U.M.P. Les Partis se succédent et se ressemblent non? A mon sens objectif je pense que prit individuellement c'est pas un "mec" plus mauvais qu'un autre: Houille stop ne me tapé plus dessus c'est ce que je pense :evil: Il est au Tchad ce jour avec Madame donc il ne peut nous répondre et les absents ont toujours tort? Moi je dois aller au Ghana avec Marcel à la pêche et ont en parlent pas, si ha bon.... 8O Tu nous demande de voir Napoléon, mais il est ou :?: Le Panda chercheur du Code j'ai mon permis encore :D
LE CHAT

@OLIVIER oui il nous a menti , il disait qu'il avait "changé" , apparaissant comme calme et pondéré pendant le débat d'entre deux tours face à Nunuche qui s'enervait . Mais , chassez le naturel , il revient au galop ! Iznogoud is back , voire Napoléon le petit :lol:
lenfoire

Marcel (25),
Posté par 642 :
la nourriture que tu considères déjà maintenant comme immonde,ne le serait pas encore bien plus?"
La nourriture immonde? Je n'ai jamais dis cela quelque part. Je suppose que tu voudrais parler des OGM? Si tu as lu un de mes article prospective d'un futur où nous ne serions plus là, "Le bâton, et plus beaucoup de carottes" je disais "Heureusement qu'il y a eu les biotechnologies et les OPPPG (Organisation Publique et Privée pour les Plantes Génétiques) pour compenser. La science a permis de préserver certains organismes de la disparition.". Je crois que c'est clair. Je te conseille vivement de le lire cet article.
Posté par 642 :
“cliquet pour actionner la lame”: cliquet quand tu nous tiens(inversé pour Reynders) J’actionnerais la veuve à bascule gratuitement pour réduire certains personnages qui font l’objet de ma détestation ultimé(Onkelinx en fait partie notamment) Un bourreau de Béthune des temps modernes.
As tu vu le Kroll d'aujourd'hui ? http://www.lesoir.be/forum/le_kroll/le-27-fevrier-2008-02-27-580354.shtml Ceci devrait te rappeler quelque chose aussi http://www.lesoir.be/actualite/belgique/de-crem-s-engage-a-soutenir-2008-02-27-580536.shtml :lol:
lenfoire

Le Chat (33),
Posté par 642 :
il faut savoir discuter même si l’on n’est pas d’accord . La diplomatie , c’est fait pour ça , on n’est plus à l’époque de la politique de la canonière .
J'aime entendre cela aussi. Le problème du Kosovo mériterait un article complet. Je ne le commencerai pas ici. Je connais un spécialiste des Balkans qui pourrait en parler pendant des heures.
LE CHAT

@liberty on dit aussi ne pas lâcher la proie pour l'ombre . Plus de 70 % des français pensent qu'il soit possible qu'il deviennent un jour SDF , c'est te dire l'état du moral de nos compatriotes après un an de sarkozisme .Le moral des ménages n'a jamais été aussi bas !
Kaneda

Liberty (34) Je ne me plains pas et je sais que beaucoup de gens ont plus de difficultés que moi. Mais je ne serais pas français si je ne ralais pas :twisted:
liberty

Kaneda (30) J'échange volontiers ma situation avec la tienne, pourtant moi aussi je ràlais quand j'étais smicard, c'est à dire tout le temps ... Désormais je ràle d'être RMI'ste, vivant dans un meublé ( donc virable sans préavis ), je me rends compte que la rue est très très proche . Remercie le ciel d'avoir un emploi et surtout plus que tout une famille . Je sais, je parle comme un vieux mais à avoir des yeux plus gros que le ventre parfois je me suis mis moi même en position difficile . Comme on dit : Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras . :oops:
lenfoire

le Chat (12), Comme la discussion sur l'article de Pierre Allard semble se tarire faute de combattants, je le pose ici: Ma question "pourrait-on penser destituer un président en France. Pierre attaquait le Nouvel Obs sur le fameux SMS. “Une sarkogate en France ? Le Nouvel Obs serait une sorte de Wahington Post ? Je me permets d’en douter.” Qu'on le veuille ou non. Un americain est beaucoup plus pragmatique. Un jour il ira à gauche, le lendemain après analyse des résultats, à droite. Question Harakiri, "Bete et méchante" :?:
LE CHAT

@GUY Les américains ont pas de parties non plus , ils ont même pas fait une procédure d'impeachment contre debeulyou pour tous ses mensonges . Les parlementaires français étant encore plus veules , le nabot n'a rien à redouter ! :evil: y'a qu'a voir l'attitude des socialos à l'eau de rose qui se sont contenté de s'abstenir sur les modifications de constitution ! des bouffons ! :evil:
Kaneda

Posté par 642 :
Tu as raison d’avoir peur , la descente aux enfers se fait plus rapidement que l’escalade. Il ne faut pas te priver de vivre par peur .
Et oui dur dur d'être un smicard :roll: Allez .. Restons positif :mrgreen:
liberty

Marcel 28 N'aie pas peur, de tous temps l'homme a mis le temps mais où et quand que ce soit il a toujours su se rebeller pour survivre. Le seul hic, c'est désormais chacun saît que la morale n'est pas plus épaisse qu'une feuille à cigarettes, ça risque d'être un peu cruel :lol:
lenfoire

Le Chat (29),
Posté par 642 :
d’impeachment contre debeulyou
Le watergate c'est une histoire de 1974. Nixon a été viré. Le Washington Post était pour l'occasion Nouvel Obs qui a dénoncé une situation inexcusable. 2W c'est autre chose. Ont-ils changé? Avachis ou meilleur narateur au pupitre?
LE CHAT

Le président de la République avait déclaré, lors du repas du CRIF, ne jamais serrer la main d’un homme ou d’une femme, qui ne reconnaîtrait pas l’Etat d’Israël. Barak Obama a lui déclaré qu'il n'hésiterait pas à rencontrer les cubains et les iraniens , c'est bien de ne pas être psychorigide , il faut savoir discuter même si l'on n'est pas d'accord . La diplomatie , c'est fait pour ça , on n'est plus à l'époque de la politique de la canonière . Sarko va t il encore serrer la main de Vladimir qui a refusé de reconnaitre le Kosovo ? Cette allégeance au CRIF est intolérable ! :evil:
Le Panda

Posté par 642 :
Panda offensif: tu n’évoques pas le surplus de population dans ton article et je n’en parle donc pas même s’il est le problème number one de l’humanité(essaie “une fois” de me prouver le contraire).
@marcel(11) Comment je n'évoque pas le surplus de population :?: Pour vivre il faut manger :idea: Il faut savoir lire entre les lignes "marcel" car par défaut des gens se retrouvent dans la rue et ne peuvent se nourrir mais cela touche les personnes au plus petit revenu, c'est la preuve que tu attendais :?: Dans la mesure ou les "préservatifs" soient gratos il y aurait peut-être bien moins d'enfants qui crévent de faim à défaut d'autres choses. Te sens-tu capables toi de te nourrir d'un bol de riz et d'une olive :?: Peux tu regarder la télévision avec des bougies ou dois-tu payer ton electricité :?: Tu veux aller plus loin dans le débat, allez vas les portes sont ouvertes mon cher :arrow: Je ne suis nullement offensif mais à la pointe de l'actualité pas comme toujours je le concéde, mais ce jour, oui :idea: :P :twisted:
lenfoire

Marcel (11),
Posté par 642 :
tu n’évoques pas le surplus de population dans ton article et je n’en parle donc pas même s’il est le problème number one de l’humanité(essaie “une fois” de me prouver le contraire).
Décidémment, tu veux tout régler par cet intermédiaire. Quand il pleut fort, tu mets un bouchon dans le ciel? Kaneda pose les bonnes questions. Le tangible d'aujourd'hui, pas des idées d'un avant. Je ne fais les courses avec mon épouse que depuis ma retraite et elle a raison, cela devient inmangeable les produits de grandes nécessités.
Posté par 642 :
je ne crois pas à une libération du joug particrato-mondialiste par les élections.
Là, d'accord.
Posté par 642 :
Je ronge mon frein en attendant les premiers évènements violents qui,je l’espère, devraient arriver suite aux changements climatiques et génereront un fameux chaos,
c'est en effet très possible, mais ce sont des effets parallèles ou parasites qu'il faudra assumer et très vite.
Posté par 642 :
ce qui nous permettra de purger à mort les veules et les incompétents(valets du mondialisme honni) et de repartir sur des bases plus saines :idea: (il faudrait trouver une icône de type guillotine pour exprimer son point de vue
Et tu vas actionner le cliquet pour laisser tomber la lame... :lol:
Le Panda

Posté par 642 :
Avec ton article, tu devrais avoir une entrée gratuite.
L'enfoiré (209) Je ne sais pas :roll: sauf su Luce ou son Amie sont mignonnes pourquoi pas tu m'accompagnes :oops: Puis la B.D. chez les Belges j'adore et toi, il nous en manque un trouves dans le lot et nous jouerons "les pieds nickelés" moi je suis Filochard et Toi, le théme : "On assasine le président" Trouvez le ou la coupable parmi ceux qui ne lui en veulent pas :twisted: ce serait marrant de changer de scénario, on garde marcel pour sanctionner "Coupable" de laise-majesté :?: Je pense que le supplice par le maitre Vulcain serait du gâteau à côté de tous les scénarios immaginables. Creuses tes méninges mais ne trouves pas "Tintin" sinon tu n'auras pas "la licorne d'or" pour aller sur "lur la lune" selon Olivier maitre des Eaux :arrow: Le Panda proche du crime :mrgreen: la sanction serait ordonnée par Liberty et le greffier serait Les Chats ;) Le gardien des salles T.REX, les magistrats les 2 pierre, le secrétaire La taverne pour le solde je te passe la plume :P
lenfoire

Panda, Le thème du Salon du Livre de Bruxelles est "les mots en colère". Avec ton article, tu devrais avoir une entrée gratuite.
Le Panda

Posté par 642 :
La liste peut être complétée à l’infini…
Liberty (201) Tu vois que tu peux et j'ai presque envie d'écrire à l'infini, démontres tes moyens par tes capacités. Merci de ce commentaire. :idea: Le Panda tenace :lol:
Le Panda

Posté par 642 :
Salut le Panda, Quel succès cet article : 201 commentaires et maintenant 203, car tu vas bien me répondre
T.REX (202) Politesse oblige, et compte-tenu du numéro qui me rappelle une voiture "bébé" 2 fois plutôt qu'une. ;) Le Panda incisif du jamais vu chez nous :P
Le Panda

Posté par 642 :
Je trouve qu ela revue MARIANNE abuse à force de nous ressasser les frasques de “QUI TU SAIS”. La revue en a fait “son fonds de commerce” et s’est agaçant, elle raconte tout et n’importe quoi du moment que c’est contre LUI J’ai peur qu’en 2012, elle doive mettre la clef sous la porte…elle n’aura plus rien d’intéressant à raconter
T.REX (202) Je partage tout à fait ton opinion LUI parles quand IL doit se taire et IL se tait quand IL devrait parler :roll: Pourquoi attendre 2012 pour comprendre le devenir de qui tu cites en presse il s'écrase comme les autres en passant d'un bord à l'autre 8O Quoi que l'on puisse écrire je ne te jette pas aux chiens sous prétexte que tu soutiens le facteur :P Viens donc boire un petit coup à la maison :arrow: ;) Quand à penser que la défense des consommateurs ne soit pas en place c'est une erreur, nous manquons peut-être tout simplement de moyens, car connais-tu les dessous de l'affaire du quitter le "voile"? U.F.C Que Choisir pouvait réagir avant, mais certains on un "train" de retard suivez mon regard :twisted: Alors releves tes manches et indiques moi si tu sais ou pas le tour de passe et si tu ignores à ton retour je te LE dis :D Le Panda réjouit de ce tour de passe-passe avec Toi mais sans LUI :P
Le Panda

Posté par 642 :
Nous sommes déjà passés de “l’état providence” à “l’état impuissant” puis “l’état en faillite financière”, quelles coulœuvres allons nous encore devoir avaler ? Liberty, qui surveille tout ce petit monde
Liberty (200) Tes constats sont justes mais faut-il pour autant se laisser aller :twisted: Que Liberty surveille c'est bien cela serait meilleur de faire des propositions constructives, tu ne penses pas :?: Je suis persuadé ou presque que non seulement ce type d'article tu es capable de le faire en l'écrivant mais de l'argumenter: PREUVES a l'appui :roll: Donc la solution se trouve peut-être dans l'adversité démocratique, il faut la saisir :o Le Panda objectif non :D
Le Panda

Posté par 642 :
Avant on disait se battre pour ses enfants désormais on se bats pour sa petite personne, il suffit de regarder ce que allons laisser derrière nous : Une planéte et une société en panne !
Liberty (199) Lorsque tu indiques:" à juste titre tu dis laisser derriére nous" ok mais à qui???? Que la planéte soit en panne je m'en tappe, car alors là cela concernera tout le monde, et les réactions se feront; par contre une société en panne là je ne suis plus en accord et pour ce faire il faut justement ne pas baisser les bras et monter au créneau. Le Panda :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
En france des conflits d’intérêts scandaleux il y en a des tonnes mais personne n’en parle .
Liberty (198) Dit voyou :oops: Tu parles pour qui :twisted: Que faisons-nous donc c'est le travail de tous citoyens libres de dénoncer ce qui a son sentiment ne répond pas aux normes de la République. Attention ce billet est là encore jusqu'à demain ensuite il céde la place. Normal, donc si tu as un "scandale" prouvable sous le pied où dans le coeur il faut en faire profiter les copains ;) Le Panda copain coquin :arrow: :lol:
Le Panda

Posté par 642 :
J’étais au café tout a l’heure et j’entendais à coté de moi des personnes d’environ 40 ans qui parlait de ça et ils avaient le même problème, comme quoi ça ne touche pas que les jeunes.
Kaneda (10) Oui puis les personnes que tu as entendu parler non pas non plus une formation de plusieurs milliers d'euros comme "toi" assuré par leur "employeur" ce qui est ton cas. Mais j'admets et je le vois avec mes enfants dans la mesure ou je ne sois pas là, dans la majorité des cas ils auraient des fins de mois plus que difficiles et c'est peu dire. Le Panda qui t'aime bien c'est réciproque au moins il te devrait tous t'envoyer au moins 1 chocolat pour le ratrappage de certaines erreurs, moi je t'offre le café :roll: :P
Le Panda

Posté par 642 :
Les parties sont aussi en train de disparaitre quand on voit le peu de réaction des français après tout ce qu’il subissent .” les français sont des veaux ” disait le général au temps jadis , rien n’est plus vrai et d’actualité . Reste que le nain risque quand même de se prendre un coup de boule un de ces jours où manquant totalement de retenue , il voudra prendre un bain dans une foule devenue houle et hostile !
Le Chat (12) Les partis devraient tous disparaitrent, mais il faut un peu ouvrir les yeux, ils sont tous élus avec quoi :?: Avec des régles d'Etat oui c'est certain et qui finance l'Etat sinon que les gens qui travaillent :evil: Je vais aussi à l'encontre de ce que dit marcel, mais d'une façon plus cru: Pour éviter aux gens de pousser, il ne reste plus qu'à les empêcher d'éliminer les toxines non? Qui tient compte de ce que les producteurs pollueurs du CAC 40 causent comme turpitudes? Le Chat d'accord avec toi le Général était le seul à payer ses dépenses personnels de ses revenus en ne les faisant pas supporter à la Collectivité, qui en a fait autant depuis son départ ou ailleurs personne. En supprimant la puissance des Partis nous aurions une devise forte, un train de vie presque égal, une pollution moins importante, une qualité de vie bien plus agréable, une seule langue, même avec des cultures différentes, une meilleure éducation, le respect ne s'imposerait pas:Il serait naturel..etc. Le temps de reprendre mon souffle et je reviens :roll: Le Panda qui se sent révolté :evil:
Le Panda

Posté par 642 :
“Le Président de la République ne peut être destitué qu’en cas de manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat. La destitution est prononcée par le Parlement constitué en Haute Cour.”
L'enfoiré (57) Pourquoi tu pensais que c'était moi qui ait la Constitution française, je suis pas :P Le Panda qui veut la Belgique :P :mrgreen:
lenfoire

Olivier (13), « le problème n’est pas celui des partis, il y a toujours ces deux pôles, droite ou gauche avec leurs extrêmes, et leur ventre mou. Et cela sera toujours. Le problème vient de l’élu. » >>> Je vois que tu ne m’as pas lu. IL n’y a absolument pas besoin d’avoir des extrêmes, elles se rejoignent. L’élu fera toujours partie d’un parti. Essaye de te mettre en parti libre et tu verras. Au States, pour une nième fois, Ralf Nader se présente en chevalier blanc. Je ne connais pas ses idées, je ne suis pas américain, mais c’est comme cela. Obama comme Clinton sont dans le « system ». « cet homme a été capable de faire rêver » >>> est-ce qu’on dirait alors « tel est pris qui croyait prendre » ? Le charisme et hop, on oublie les objectifs qui étaient clairement à droite. Vive les grands patrons, puisque nous en sommes tous. Vendre du nucléaire à n’importe qui, puisque cela rapporte, normal, non ? :roll:
T.REX

Salut le Panda, Quel succès cet article : 201 commentaires :twisted: et maintenant 203, car tu vas bien me répondre :lol: Je trouve qu ela revue MARIANNE abuse à force de nous ressasser les frasques de "QUI TU SAIS". La revue en a fait "son fonds de commerce" et s'est agaçant, elle raconte tout et n'importe quoi du moment que c'est contre LUI :!: J'ai peur qu'en 2012, elle doive mettre la clef sous la porte...elle n'aura plus rien d'intéressant à raconter :mrgreen: Moi je crois encore aux parties...euh non pas celles là...aux partis donc :roll: Et je m'en vais soutenir celui du Facteur rénové en attendant qu'un parti des consommateurs responsables soit créé, car ce sont eux le nerf de la guerre et ce sont les plus nombreux....reste à les rendre intelligent et apte à assumer leur responsabilité économique ce consom'acteur :!: :!:
Le Panda

L'Enfoiré (38) merci pour tes liens cela démontre si le besoin se fait sentir que les Belges sont "fous" enfin presque tous, nous, nous avons la chance d'avoir les meilleurs :oops: Quoique...Mais objectivement penses tu que la belgique aura 2 siécles d'histoire, vu que vous n'êtes pas plus gâtés que nous avec votre premier ministre qui part en "vrille" enfin façon de dire cela pour les frites qu'il envoie :evil: LA DIVISION DE VOTRE pays fait comprendre mais n'explique pas pourquoi les grands talents sont plus reconnus à l'étranger que chez Eux :twisted: Je ne vais pas te donner des exemples, mais tu n'as pas honte de dire que tu ne vas faire les courses avec ton épouse que depuis que tu es en retraite :roll: Tu t'ennuis ou avant tu n'avais aucune idée :idea: des prix à la consommation :?: Penses tu toi ou marcel qu'un jour le peuple belge pourra s'exprimer de maniére différente selon le sud ou le nord :?: merci pour tes commentaires et tes liens :P Le Panda qui frole la révoltion à lui seul il ne peut rien, la téléphonie mobile chez vous fonctionne comment :?: :mrgreen:
liberty

Le Panda (224)
Posté par 642 :
allemand ou anglais seulement 10% de cette populace vivant en France se sont donnés la peine de voter c’est inadmissible
Voter n'est déjà pas facile pour un Français alors pour un étranger ça dois être l'enfer ! Rendre le vote obligatoire pourquoi pas ... Le principal c'est de virer tous les politiques actuels, les mettre en prison pour qu'ils ne votent pas, ce, avant de rendre le vote obligatoire. Peut être qu'après cela nous aurons moins de rapaces vivant aux frais de la raie publique . Ce sont des saboteurs ! :roll:
marcel

Panda: les partis en eux-mêmes ne sont pas un problème dans la mesure où les hommes/femmes qui les composent: - gèrent réellement le pays(gestion comptable/financière saine et gestion sociale(lutter contre la pauvreté,limiter la population à un chiffre viable) - ne sont pas prisonniers des vieilles lunes de l'universalisme(horresco referens)/droitdelhommisme carnavalesque et ont du courage et de la conviction(pas du genre Ballamou ) Les partis sont victimes des arrivistes incompétents qui les gangrènent 8O
Le Panda

Posté par 642 :
Les partis sont victimes des arrivistes incompétents qui les gangrènent
marcel, bonjour, merci d'ouvrir le bal, par ta derniére phrase en copier ci-dessus tu expliques le mal qui pose les problèmes réels :twisted: Pour former ou constituer un Parti quel qu'il soit, la première des choses c'est que pour en faire "parti" comme pour les syndicats il ne faudrait rien payer pourquoi :?: Simple à comprendre ce sont les adhérants qui financent leurs propres malheurs. Les arrivistes incompétents qui les gangrénent sont à la tête des Partis ou de Groupe c'est un constat de réalités non? Le Panda citoyen :arrow:
lenfoire

Le Panda, Tu connais mon sentiment sur la question. Je l'ai écrit "Au diable les partis". Article qui date 2006. Seules les idées comptent, jamais les idéologies partisanes qui naissent et s'évaporent dans des extrapolations pour qualifier certains à des postes pour lesquels ils n'avaient pas été formés. Motivations et compétences ne riment pas avec partis. Le rouleau compresseur des partis (par la fric mania comme aux USA) a toujours empêché d'avoir des idées neuves. Ca c'est le problème majeur. Se positionner quitte à changer d'idée. Se défendre seul à l'encontre d'un parti, c'est perdre sa force. Un enfoiré qui sera toujours à l'étroit dans un parti. :o
Le Panda

L'enfoiré (3) Ton sentiment je peux le connaitre oui :oops: Ton article date de 2006, merci je le connais :!: Les Partis sont à mes yeux le "Cancer" de l'Europe et de toutes nations qui se veulent démocratiques. Les idées neuves ne suffisent pas nous avons l'obligation d'agir pour que nous soyons simplement respectés? Je partage une "partie" de ton opinion mais ouvrons le débat au plus large si tu le veux bien. Cet article m'a demandé bien du travail pour tenter de faire conscience que les idées neuves comme tu l'écris si bien se doivent de voir le jour et non défendre un clôcher :x J'attends tes observations à ce sujet, merci :( Le Panda proche de la révolte :twisted:
Le Panda

@marcel(1) Cela ne te ressemble de refuser le débat, tu as des phénoménes de connexions :?: Ou plutôt prends-tu le temps de mesurer l'ampleur des liens et recherches :roll: Le Panda qui met sur la table des nations de quoi faire en sorte que les citoyens puissent se défendre
marcel

Panda offensif: tu n'évoques pas le surplus de population dans ton article et je n'en parle donc pas même s'il est le problème number one de l'humanité(essaie "une fois" de me prouver le contraire). je ne crois pas à une libération du joug particrato-mondialiste par les élections. Je ronge mon frein en attendant les premiers évènements violents qui,je l'espère, devraient arriver suite aux changements climatiques et génereront un fameux chaos,ce qui nous permettra de purger à mort les veules et les incompétents(valets du mondialisme honni) et de repartir sur des bases plus saines :idea:(il faudrait trouver une icône de type guillotine pour exprimer son point de vue. :evil: Marcel n'ayant pas évoqué le malthusianisme :D
LE CHAT

Les partis sont en train de disparaitre au profit d'un bipartisme de facade à l'américaine , où jouent plus l'opposition entre personnages pipolisés que sur le contenu des programmes politiques . Les parties sont aussi en train de disparaitre quand on voit le peu de réaction des français après tout ce qu'il subissent ." les français sont des veaux " disait le général au temps jadis , rien n'est plus vrai et d'actualité . Reste que le nain risque quand même de se prendre un coup de boule un de ces jours où manquant totalement de retenue , il voudra prendre un bain dans une foule devenue houle et hostile ! :mrgreen:
olivier cabanel

le problème n'est pas celui des partis, il y a toujours ces deux poles, droite ou gauche avec leurs extrèmes, et leur ventre mou. et cela sera toujours. le problème vient de l'élu. celui la meme qui se moquait de ségo lors du fameux débat, laquelle s'étant un peu ennervé, lui avait fait remarqué que ce n'était pas dans la fonction présidentielle, et qu'un président se devait de garder son sang froid. on a vu comment. le problème est que cet homme a été capable de faire rêver, ce qui n'est pas à la portée de tout un chacun, c'est un dragueur de population, un habile vendeur, il nous a vendu son boniment, et 53% d'entre nous sont tombés dans son baratin. maintenant, la vérité se fait jour. parce qu'on peut mentir a quelques uns un certain temps, mais on ne peut pas mentir à tout le monde tout le temps, il y a toujours un moment ou la vérité crue apparait, et nous n'en sommes qu'au début. il est obnubilé par le pouvoir, et rien d'autre, et pour l'obtenir a fait ce qu'il fallait. aujourd'hui, il vend du nucléaire aux dictatures, il arrange les affaires des nantis, et attendez vous a de grosses surprises pour le remaniement prochain. claude allegre, le chercheur d'opérette, le seul qui prone les ogm comme panacée, le seul qui se moque du réchauffement de la planéte, et le juge illusoire, ce chercheur qui s'est couvert de ridicule dans les colonnes du canard enchainé, il y a deux ans, sur le poids d'un kilo de plume, et d'un kilo de plomb. a relire avec délectation pour ceux qui ont gardé ces vieux numéros, le "meilleur" est devant nous. :mrgreen:
lenfoire

Panda, Je viens de regarder ton lien vers Le Président de Verneuil. pour rappel : http://fr.youtube.com/watch?v=Gr9BvObDfwQ et http://fr.youtube.com/watch?v=B6L-ZBmo2zA&feature=related Quelle actualité? Je ne m'en souvenais pas. C'est en noir et blanc, mais alors quelles couleurs. :lol: :lol:
marcel

Panda( 3 posts): je ne lis plus de journal(presse généraliste) depuis 15 ans et m'en porte très bien. Je dévore par contre le science et vie et Le national geographic magazine. J'ai vécu 20 ans sans TV et ai gardé ainsi mon unique neurone intacte :o mais en contrepartie j'ai beaucoup lu et écouté des programmes radio intéressants. Les programmes tv sont navrants de connerie(idem pour les JT) à part qques exceptions. 8) Est un extrémiste pour notre époque d'hypocrites dégoulinants de veulerie, toute personne qui évoque l'application de méthodes fermes et rigoureuses de gestion d'un pays et une suspension temporaire de la démocrassouille. :evil: Je suis donc un extrémiste et m'en félicite. Pour le chauffage de la maison à la bougie,il est à espérer qu'il reste assez de réserves de pétrole/gaz sinon ce que tu décris pourrait devenir réalité. 8O Liberty est confiant dans les ressources de l'humain,moi pas. Marcel extrémiste non lecteur de journaux et qui se prépare pour des lendemains qui vont déchanter :|
liberty

@ Le Panda (47) j'atteris doucement, tu sais que je suis capable de colères mémorables et durables ... (49) Ça c'est sincère, j'aurais même aimé écrire cet article aussi bien, pas d'agression mais de bonnes questions. (53) Cette phrase n'est que du positivisme aveugle, son sens est que dans l'histoire il y a toujours eu des révoltes, des guerres, des mutations, souvent c'est intervenu dans le contexte qui ressemble à celui actuel : Krack de 1929, hitler au pouvoir, dictature, guerre, retour à la démocratie. (à quel prix !!) (54) Penser a toujours été mon truc (même trop). Persuadé que je ferais mieux : Tout dépend si je saurais identifier et saisir les opportunités . L'injustice comme la mise au rancard tue l'homme, j'essaye de tourner la page et rester à flots. Le plus déprimant : Aller à la recherche des offres d'emploi et voir la pauvreté : 25% de plein temps, 75% de mi-temps, sur ces 75% sont inclus 50% à moins de 15 Heures semaine ... Mme Lagarde annonce 200 000 offres non pouvues, j'aimerais bien lui expliquer pourquoi ! Soit les politiques ne vivent pas en france, soit ils regardent le bout de la lorgnette qui les arrange... Un peu des deux, c'est un jeu de dupes.
lenfoire

Panda, Tu poses la question suivante: "Une politique appliquée par un gouvernement d’ouverture ne bloque-t-elle pas la politique de nos élus ?" Qu'en penses-tu vraiment. D'après moi, c'est un bien dans le fond. Mais il faut voir comment il est appliqué. Le "moi, c'est moi et toi, tais-toi" c'est plus vraiment de l'ouverture même quand on est à bord du même bâteau. Un peu plus loin, tu dis: "La cohabitation et la proportionnelle ne sont-elles pas la solution ?" Donc, nous sommes sur la même voie, non. Et ne me dis pas que Malthus va tout régler. J'en ai trouvé un peu plus sur le sujet sur l'article du Chat. :lol:
lenfoire

Est-ce que cela intéresse encore quelqu'un d'avoir le texte complet du débat du 2 mai entre Sarko et Sego avant les élections? Je peux en donner un pdf. Cela peut-être évoquateur avec le temps. :roll: Le voici.... bonne lecture ________________________ Edit : Voici le PDF en question
Le Panda

Posté par 642 :
Humour, évidemment. ” Et quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux, c’est l’humour.”, Doris Lussier
L'enfoiré (56) Alors soit inventif et fais nous un article sur le Kozovo :roll: Puisque tu l'annoces hier que ce cas vallait un "article" complet il ne suffit pas de parler il faut agir :oops: Merci pour l'humour ;) Le Panda humoristique :P
Le Panda

Posté par 642 :
J’en connais des réponses puisque j’ai étudié la question en 2006,
L'enfoiré (62) Voila le type de questions que j'attendais depuis hier, merci à toi, c'est pas un gag, par contre pour ne pas fatiguer les lecteurs et intervenants je vais répondre chapitre par chapitre et question par question :idea: Je suis génial et fou du chocolat :P Le PANDA DANS LE SUJET :mrgreen:
lenfoire

Panda (69),
Posté par 642 :
un article sur le Kozovo
Mon prochain article (qui seront deux) ne sera pas sur le Kosovo mais sur un autre pays, bien plus grand. Je te l'ai dit, pas de panique, mon spécialiste n'a pas encore pris la clé d'entrée chez Le Panda. Le temps, probablement. Les envies ne l'effacent pas, celui-là.
Le Panda

Posté par 642 :
En place des partis, que fais-tu? 1. Prendre les mêmes directions et les placer à une autre place mais en les élevant à une autre dimension ? L’Europe? 2. En supprimer les directions et en les rendant maléables en fonction du “goût” du jour, en fonction des nécessités? 3. Supprimer les élections, elles-mêmes, pour les remplacer par des référendums (puisque vous en avez les pouvoir dans votre constitution) qui donneraient la possiblilté de voter en sur-mesure?
L'enfoiré (62) Je reviens en détails mais je te démontre que je vais tenter de répondre point par point à la condition que chacun y participe, vu, merci :roll: Le Panda tenace :twisted:
liberty

@ Le Panda 1/ réformer la constitution 2/ vote proportionnel 3/ un financement de campagne scrupuleusement égal , interdiction de faire entrer des capitaux propres ou privés dans les comptes . Si le vote est proportionnel il y a contre pouvoir, l'ouverture c'est actuellement une facade pour faire populaire, chacun garde ses expériences la transmission est diffiçile. Ouverture ??? Les points de vue sont tenaces, j'ai du mal à croire qu'un candidat issu du RPR, puis de l'UMP, puisse faire l'effort de regarder les choses autrement. Quelque part sur ce point, la gauche a plus de mal à supporter les gens de droite que l'inverse . Pour un type de gauche un type de droite est forcément facho, nanti, égoïste. Pour un type de droite celui de gauche est gentil mais pas réaliste, rêveur en somme . Dépasser ces clivages avec ce qu'implique le patrimoine historique des partis và s'avérer compliqué. Tous traînent un passé à assumer... L'orientation politique actuelle est orientée jeuniste, communication à la Yankee, campagnes où le fric prend de plus en plus d'importance pour faire de la communiquation . L'ouverture pourrait se faire en ne réservant pas la politiques aux seuls technocrates et avocats, faire entrer toutes les facettes de la société en politique donnerait une sensibilité hummaine à un gouvernement, cela éviterai de faire comission sur comission pour savoir ce qu'est la réalité de 75% des citoyens. Liberty, essaye de participer...
Le Panda

Posté par 642 :
C’est en noir et blanc, mais alors quelles couleurs
L'enfoiré (64) Merci de regarder si tu le souhaite les liens vidéos en couleurs, mais je trouve que la 1ere tranche de l'extrait du film "le président" est une merveille :arrow: Dont certains Elu(e)s devraient s'inspirer, qui de plus en ces moments de turpitudes c'est cela reconnaitre les "valeurs républicaines et démocratiques" les conflits trouveraient surement un écho défavorables !!! Le Panda révolté contre le mode d'élection qu'on impose :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
Cette allégeance au CRIF est intolérable !
Le Chat (33) L'allégeance au CRIF c'est comme les impôts tu nais et tu meures, et d'autres continuent à y faire allusion :twisted: Le Panda pas forcemment anti-CRIF mais cessons d'entendre en ces circonstances des "mensonges" :idea:
Le Panda

Posté par 642 :
Une rectification de votre président:
L'enfoiré (63) Sarkozy doit revoir sa copie sur la Shoah, c'est una façon d'expliquer les faits et non de les imposer qui doit être revus :twisted: Le Panda qui reviendra sur ce sujet, car il a de bons conseils autour de lui, souviens-toi de l'histoire de la naissance de Rome :idea: Le Panda qui refuse que l'on enferme la pensée humaine, évitons plutôt la guerre :arrow: :twisted:
lenfoire

Panda (76),
Posté par 642 :
Sarkozy doit revoir sa copie sur la Shoah, c’est una façon d’expliquer les faits et non de les imposer qui doit être revus
Extrait du Nouvel Obs de cette semaine: "La sincérité n'est pas exlusive d'une certaine sobriété. La prise de décision n'interdit la prise de concertation préalable. Il n'est pas non plus indispensable de créer tous les jours un événement", dixit Edouard Balladur "Ca ne peut pas durer comme ça pendant cinq ans. Il va y avoir un accident. Quand les ponts se rompent entre un président et un peuple, il se produit focément quelque chose", François Bayrou "Ca se corse", Napoléon?
Le Panda

Posté par 642 :
(49) Ça c’est sincère, j’aurais même aimé écrire cet article aussi bien, pas d’agression mais de bonnes questions.
Liberty (66) venant de ta part je te crois volontiers et je te remercie d'y participer aussi fort.
Posté par 642 :
Cette phrase n’est que du positivisme aveugle, son sens est que dans l’histoire il y a toujours eu des révoltes, des guerres, des mutations, souvent c’est intervenu dans le contexte qui ressemble à celui actuel : Krack de 1929, hitler au pouvoir, dictature, guerre, retour à la démocratie. (à quel prix !!)
Il ne faut boire le vin que lorsqu'il est tiré, avant il faut vandanger :evil:
Posté par 642 :
Soit les politiques ne vivent pas en france, soit ils regardent le bout de la lorgnette qui les arrange… Un peu des deux, c’est un jeu de dupes.
Dans la mesure ou ce type de language se méle au comportement et non pas forcemment à l'action de violence tu es sur la bonne voie et j'en suis ravi :arrow: Le jeu de dupes oui mais souvent tel est prit qui croyait prendre, qu'en penses-tu :?: Le Panda pas lustrant :twisted:
marcel

Quand le nain joue à Rambo,est-ce pour autant que cela le rend beau? :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
Je dévore par contre le science et vie et Le national geographic magazine. J’ai vécu 20 ans sans TV et ai gardé ainsi mon unique neurone intacte mais en contrepartie j’ai beaucoup lu et écouté des programmes radio intéressants. Les programmes tv sont navrants de connerie(idem pour les JT) à part qques exceptions.
marcel (65) Pour revenir sur le fond de ton cri, nous sommes tous à des degrés moindres des "extrémistes" mais tout dépend de la qualité de la "passion extrême" :x Je partage tout à fait ton point de vue en ce qui concerne l'information sans débat et ou l'on impose ce que l'on ne demande pas bien souvent en dehors de la météo :evil: Puis il ne faut pas perdre de vue que lorsque le débat est proposé il est dans la majorité des cas orienté 8O Je serais curieux de connaitre tes lectures favorites :idea: en dehors de ta passion que je partage pour la connaissance et la découverte du monde. Il a bien du temps que j'applique la devise "écoutez votre journal, lisez votre radio" c'est un reflexe que j'ai même en voiture tu me diras en ne pas lire en conduisant :?: Bien au risque de te surprendre demande à l'enfoiré je ne m'énerve jamais en voiture et je fais même des jeux de calcul mental pour entretenir ma mémoire la faire travailler quoi, avec les plaques minéralogiques à vue d'oeil :roll: Le Panda qui ne souhaite pas se faire trop long dans les commentaires, je reviens et merci :D
Le Panda

Posté par 642 :
j’atteris doucement, tu sais que je suis capable de colères mémorables et durables …
Liberty (66) Un simple conseil tu as pu constater que : "La colére et la violence ne font pas bon ménage" Je sais qu'une seule chose le jour ou quelqu'un nous aime ou pense à nous il fait trés beau :oops: Le PANDA durable :?: :P
Le Panda

Posté par 642 :
“Une politique appliquée par un gouvernement d’ouverture ne bloque-t-elle pas la politique de nos élus ?” Qu’en penses-tu vraiment. D’après moi, c’est un bien dans le fond. Mais il faut voir comment il est appliqué. Le “moi, c’est moi et toi, tais-toi” c’est plus vraiment de l’ouverture même quand on est à bord du même bâteau. Un peu plus loin, tu dis: “La cohabitation et la proportionnelle ne sont-elles pas la solution ?” Donc, nous sommes sur la même voie, non.
L'enfoiré (67) J'ai promit de revenir en détails divers sur ce types de questions réponses tu veux bien :?: Quand au fait de dire que nous sommes sur la même voie sur la conception humaine je le pense, sur le mode opératoire j'en suis moins sur mais foi de panda je reviens :oops: Le Panda allergique aux choses toutes faites, j'ai besoin de participer :idea:
marcel

Panda réaliste: j'essaie de terminer la lecture de l'Essai sur le principe de population" de Malthus(2 vols),ben oui!cela du moins quand la petite ne vient pas me déranger car le texte est ardu. Je compte me rafraîchir la mémoire en relisant l'histoire de l'orient de Glotz(PUF)et puis l'histoire romaine/grecque/moyen age du même formidable auteur. 8) l'économie,les sciences exactes me passionnent,l'écologie(aussi passionné que olivier)et la pêche tropicale(faut bien que je me documente sur nos futures prises et spots de pêche) :idea:
Le Panda

Posté par 642 :
Le Panda 1/ réformer la constitution 2/ vote proportionnel 3/ un financement de campagne scrupuleusement égal , interdiction de faire entrer des capitaux propres ou privés dans les comptes . Si le vote est proportionnel il y a contre pouvoir, l’ouverture c’est actuellement une facade pour faire populaire, chacun garde ses expériences la transmission est diffiçile. Ouverture ???
Liberty (73) Je trouve que c'est un de tes meilleurs voir un des meilleurs commentaires qui justement comme celui de l'enfoiré ouvre le débat là où il le faut. Cela démontre que tu as besoin de t'exprimer et de faire valoir des capacités que je reconnais là pleinement alors và ici où là mais fait plaisir et livres-toi pas partiellement tu vas voir le débat n'est pas closed :twisted: Le Panda rageur quand je te découvre aussi vrai :roll: :twisted:
marcel

Panda: je te sens prêt à fonder un parti politique,me trompe-je? POur le fond "idéologique",on dicutera plus tard. :o
Le Panda

Posté par 642 :
Extrait du Nouvel Obs de cette semaine: “La sincérité n’est pas exlusive d’une certaine sobriété. La prise de décision n’interdit la prise de concertation préalable. Il n’est pas non plus indispensable de créer tous les jours un événement”, dixit Edouard Balladur “Ca ne peut pas durer comme ça pendant cinq ans. Il va y avoir un accident. Quand les ponts se rompent entre un président et un peuple, il se produit focément quelque chose”, François Bayrou “Ca se corse”, Napoléon?
L'enfoiré (77) Normal, nous sommes en période électoral, mais cela ne permet pas tous les coups, sauf lorsque les ténors de la pauvreté prennent la parole par médias interposés, penses-tu qu'ils puissent dire autre chose? Souviens toi d'une phrase prononcée lors de la période de la "prise de la bastille" à l'Assemblée des sans culottes: "Je suis rentré par la volonté du peuple!!Je sortirais par la force des baîllonettes" Sa tête fut coupée pas sur l'échafaud pas celui de marcel mais celui de la République de Gavroche. Je ne puis laisser cette entrée en supend donc je souffle et je reviens tu vas voir :twisted: Le Panda qui sent la colére qui gronde :twisted: :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
je te sens prêt à fonder un parti politique,me trompe-je? POur le fond “idéologique”,on dicutera plus tard.
marcel (85) Pourquoi tu le sens si bien tu veux faire partie de mon "équipe" à venir selon toi et à quel poste :twisted: Suis-je démasqué :?: Pour l'idéologie nous pouvons tout à fait en discuter :arrow: :roll: Le Panda amoureux de libertés de toutes :oops:
marcel

Panda: pour toute décollation de collabo mondialiste, de socialiste,je me tiens prêt ainsi que mon kit complet du parfait bourreau(ou de garçon de bourreau) :oops: Tu es démasqué à présent! :D
Le Panda

Posté par 642 :
Quand le nain joue à Rambo,est-ce pour autant que cela le rend beau?
marcel (78) Les nains j'en connais plein, les gens se désignent pas du doigt :twisted: Par ailleurs là en la circonstance, je ne partage ni ton opinion ni celle de l'enfoiré :twisted: : Je me porte volontaire pour aller libérer Ingrid de Bétancourt moi aussi avec ou sans Sarkozy, même si je dois payer mon voyage, OUI MESSIEURS, ce sont des phrases qu'il faut éviter de dire, mais l'action serait peut-être plus porteuse que de vendre des centrales nucléaires ou il demeure difficile pour ne pas dire plus que de faire la différence entre l'utile citoyen et celui des forces armées :twisted: Je trouve vos propos allusoires à la libération d'otages, savez-vous ce que cela représente surtout pour ceux qui attendent :twisted: Le reste du côté politique je m'en tappe :roll: MAIS qui peut reprocher à un être humain de vouloir en défendre ou d'en libérer un AUTRE de ses chaines :arrow: :twisted: Veuillez me faire savoir et merci si j'ai bien compris ou mal vos termes. Le Panda citoyen du Monde défendeur et humaniste, OUI messieurs 8O :oops: :x
marcel

Panda sincèrement humaniste: je souhaite la libération de Betancourt et des autres otages mais je t'avoue que je me fous de son problème comme un poisson d'une pomme :roll: Je ne considère pas l'être humain comme mon frère et encore moins une colombienne 8) Pas d'ingérence dans le s affaires de pays étrangers:pas de kouchnerie!
Le Panda

Posté par 642 :
Panda sincèrement humaniste: je souhaite la libération de Betancourt et des autres otages mais je t’avoue que je me fous de son problème comme un poisson d’une pomme Je ne considère pas l’être humain comme mon frère et encore moins une colombienne
Marcel (90) Merci de me qualifier d'humaniste, oui je pense que je le suis à présent chacun ses actions. J'ai trop de respect pour la vie et l'être humain pour tenir compte de ton état d'âme face à une franco-colombienne :twisted: Les assasins se trouvent bien souvent sous nos yeux et nous trouvons dans l'obligation de les endurer, mais toi comme moi je supose n'avons connu les affres des guerres mondiales donc nous ne pouvons avoir le même language. Je reviendrai sur le phénoméne de Kouchner qui a démontré ces capacités médicales en devenant à l'orée de la fin le suprême serviteur de ses seuls intérêts :twisted: Merci de ta participation. Le Panda qui va développer :idea:
Le Panda

Posté par 642 :
pour toute décollation de collabo mondialiste, de socialiste,je me tiens prêt ainsi que mon kit complet du parfait bourreau(ou de garçon de bourreau)
Marcel (88) Non merci garçon je suis servi, et je ne peux que mettre en doute le sens de tes propos face à l'action :oops: Alors rêvons de notre partie de pêche qui se fera ou pas cela me semble bien en l'état :roll: Le Panda grandit :arrow:
Le Panda

Posté par 642 :
Edouard Balladur
L'enfoiré (77) Edouard Balladur oui mieux vous en parler que le passer sous silence. Pour des raisons bien obscures c'est son ministére que la France lui doit le plus grand défficit du P.I.B. au niveau européen et intérieur. Cela démontre une évidence c'est que l'ultralibéralisme detruit bien plus qu'il ne construit. Il faut des gardes-fou et cela l'U.E. n'en posséde pas par la conception même de la liberté des gouvernements donc des Nations qui la constitue c'est un point essentiel. Le Panda clairvoyant. :|
Le Panda

Posté par 642 :
En place des partis, que fais-tu? 1. Prendre les mêmes directions et les placer à une autre place mais en les élevant à une autre dimension ? L’Europe?
L'enfoiré (62) Je voudrais que nous débattions en appliquant le systéme bien connu de questions-réponses. Revenir autour d'une cohalition de toutes mouvances, en les élevant en fonction de lois qui soient appliquées et non simplement votées pour ensuite êtres amandées au gré des Nations. L'Europe se meurt justement par là aussi, le sens que les Partis en place tirent de leur appartenance à l'U.E. en ayant un pied dedans et l'autre dehors telle l'Angletterre qui peut se frotter les mains. :twisted: L'Europe dispose de tous les ingrédients pour faire un contre poids face à l'invasion des U.S.A. et des pays autres tels La Chine, Le Japon etc. On ne peut faire un échange objectif avec un euro à une cotation de 1,50 dollar :twisted: Où se trouve l'équilibre, dans un crack qui s'annonce? Comme l'indique aussi Liberty, il manque donc une parité des valeurs commerciales cela provoque un déséquilibre évident. Le Panda :arrow:
Le Panda

Posté par 642 :
2. En supprimer les directions et en les rendant maléables en fonction du “goût” du jour, en fonction des nécessités?
L'enfoiré (62) Surtout pas la premiére partie de ton 2/ Maintenir les directions votées par des textes, qui effectivement sont maléables, car chaque Nation reste souveraine en fonction du "goût". Les nécessités? Oui c'est au coeur du noeud de ce phénoméne: "Je t'aime, moi non plus" Tout élu(e) a un rôle à jouer, mais un "devoir" de résultat que devrait gérer les citoyens et non les Etats. Le Panda plangeur :idea:
marcel

Panda: pour l'instant,je ne peux qu'appuyer sur le cliquet d'une guillotine virtuelle et faire des effets de grand gueulisme,mais une fois que la catastrophe climatique sera là inévitable,chaos ,anarchie s'installeront et là .... Ce scénario est inexorable dans des sociétés surpeuplées, que ce soit maintenant ou dans "n" années. :D marcel attendant les premiers évènements chaotiques avec impatience même si cela lui en coûtera peut-être 8)
lenfoire

Panda (89),
Posté par 642 :
Rambo,est autant que cela le rend beau?
Oui, dans une réaction à chaud au commentaire 77, j'ai eu le mot "Rambo, l'homme bionique..." en référant la proposition de Sarko d'aller chercher Bethancour. Cette réaction à chaud a dépassé ma pensée, prise dans le mouvement. Parfois désolé que le travail n'est pas plus réparti avec tous les membres de l'équipe gouvernementale. Je l'ai effacée, mais il a été lu et commenté plus vite que son ombre. Mon sentiment, à froid, c'est que quand il le faut pour la bonne cause, il faut jouer les "Rambo". Même si l'effort peut sembler à deux "tranchants" à première vue. Rectification faite. A discuter: http://www.lesoir.be/actualite/france/france-francois-leotard-2008-02-29-580978.shtml :oops:
liberty

Le Panda Réformer la politique c'est également réformer le language politique . Chaque phrase ou projet proposé peut être interprété dans tous les sens: Assez précis pour faire rêver, assez vague pour pour accuser les détracteurs d'interprétation, assez ouvert pour rebondir à contrario de l'intention d'origine. C'est ce qui s'appelle la langue de bois . L'argument des politiques d'une telle pratique est : 1/ Ne pas se faire attaquer sur ses idées (ne pas donner le bâton) 2/ Ne pas dévoiler leurs projets ô combien secrets que les électeurs y entendent ce qu'ils veulent. 3/ Garder une porte de sortie . Quel courage ! La politique est devenue de la communication et du marketing, de la pub pure et simple. Simplifions et clarifions la politique, la langue de bois devrait être dénnoncée comme une maladie honteuse, un défaut à ne pas avoir ... Liberty :roll:
liberty

La constitution : Révision compléte, même lors de son écriture bien des formes de pouvoir ont été ignorées . Désormais ils ne sont que trop évidents et sans aucun contre pouvoir : Argent, sectes (même celles non religieuses), pouvoir médiatique etc... Tout prendre en compte, la société en 2008 n'est pas la même qu'il y a plus de 50 ans !
lenfoire

Liberty (98),
Posté par 642 :
Simplifions et clarifions la politique, la langue de bois devrait être dénnoncée comme une maladie honteuse, un défaut à ne pas avoir
C'est, en effet, ce qui manque. La base ne comprend plus ses élus. Sommes-nous si "cons" pour nous infantilliser et parler avec des "nice to have", des paliatifs. Le problème est aussi dans la manière de sortir les portefeuilles ministériels du chapeau des partis. On mélange souvent tout et on recommence, comme si les compétences allaient suivre. Alors que se passe-t-il? On cherche les "spécialistes". Je reviens à mon "Lobsterbies", à ce nième pouvoir qui se cache derrière les politiques. Les conseils ne sont jamais gratuits. Autant s'en souvenir.
liberty

gestion du personnel politique: Conflit d'intérêt est à écarter, comment croire qu'un homme politique au pouvoir ayant des intérêts financiers dans une entreprise privée ne va pas s'arranger pour la favoriser. Les fonctionnaires sont les mieux placés pour en parler, ils subissent des injonction à la cessité occulaire parfois ... Urgence impérative, harmoniser l'Europe afin que nous ne soyons plus en concurrence les uns avec les autres. (coût du travail, prix) Au passage virer les Anglais qui sont plus Américains qu'Européens .
liberty

@ lenfoire (100) Les lobsterbies sont une calamité pour la majorité des citoyens, on étudie ensemble, on se donne des diplômes entre nous, on se donne du boulot entre nous, etc ... tout est en circuit fermé, comme une secte ! Le pire c'est qu'ils se reproduisent ! La qualité n'y est pas valeur première, chacun couvre l'autre, le manque de diversité est nuisible au réalisme, d'où l'incompétence .
lenfoire

Liberty (102),
Posté par 642 :
tout est en circuit fermé, comme une secte ! Le pire c’est qu’ils se reproduisent
Exactement, moi qui habite Bruxelles, je peux te dire que le quartier Shumann est en plein chantier actuellement. Après le Berlaymont, on s'attaque aux autres bâtiments. Alors, rien n'est trop beau. Il n'y en a plus qu'un seul bâtiment dans le rond point qui résiste avec une façade rénovée. La brusselisation est toujours en route et nous nous nous partageons les embouteillages. :x Dans mon article, tu as une photo du déluge.
Le Panda

Posté par 642 :
marcel attendant les premiers évènements chaotiques avec impatience même si cela lui en coûtera peut-être
marcel (96) Il est bien plus facile de parler que d'agir :idea: Puis comme disent certains mais je ne le crois pas: Le silence est d'or et la parole est d'argent :twisted: Par contre les réactions du BANG sont à priori réservés aux supersoniques et je ne pense pas que cela soit ton "K" quoique :arrow: Le Panda humaniste :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
Je l’ai effacée, mais il a été lu et commenté plus vite que son ombre.
L'enfoiré (97) Merci de ta correction sans autre en l'instant, je suis le Lucky Luke des Pandas :roll: Le Panda des rambos :D
Le Panda

Posté par 642 :
Réformer la politique c’est également réformer le language politique .
Liberty (98) Je comprends de plus en plus pourquoi tu aurais aimé écrire cet "article" qui est celui de tous les intervenants à n'importe quel titre, ce n'est point un language politique. Le Panda qui te retrouve :P
Le Panda

Posté par 642 :
La constitution : Révision compléte, même lors de son écriture bien des formes de pouvoir ont été ignorées .
Liberty (99) Ho que je suis en accord avec tes propos, mais lirez tu en moi comme en un livre ? Le Panda qui revient à la charge :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
Les conseils ne sont jamais gratuits. Autant s’en souvenir.
L'enfoiré (100) Comment et qui prétend pourvoir l'ignorer? Nos courses, et nos constitutions nous le rappelle au jour le jour!!! Par contre un conseil, les solutions existent, nous en débattons, je trouve Liberty comme un poisson dans l'eau et tenant le sujet plus que bien, que dire élargissons si vous le voulez. Merci de vos commentaires dans le bon sens. Le Panda réflecteur du miroir 8O
Le Panda

Posté par 642 :
gestion du personnel politique: Conflit d’intérêt est à écarter, comment croire qu’un homme politique au pouvoir ayant des intérêts financiers dans une entreprise privée ne va pas s’arranger pour la favoriser.
Liberty (101) Encore dans le vrai :twisted: Nous sommes à la pointe de l'actualité et du mouvement de masses. La preuve ce jour alors que les intérêts sont bouclés depuis bien du temps 1 million 500 pour le "silence face aux juges" posibles mais oui et le MEDEF c'est quoi alors :?: Le panda Européen :arrow:
Le Panda

Posté par 642 :
tout est en circuit fermé, comme une secte ! Le pire c’est qu’ils se reproduisent !
Liberty (102) Non seulement c'est strictement vrai, mais je pense que nous en discuterons sous peu :roll: :oops: J'ai passé la majorité de ma vie à lutter contre ce type de fléau :twisted: Le Panda anti-sectes de toutes confessions :twisted:
lenfoire

Panda (108),
Posté par 642 :
Panda réflecteur du miroir
Attention, "Réflexions du miroir" est une marque déposée. Déposée sur la table des réflexions s'entend. Comme tu te partages entre mon site et ici. Je t'ai répondu à domicile. :lol:
lenfoire

Marcel (96),
Posté par 642 :
faire des effets de grand gueulisme
Puis-je te demander ce que tu as pensé quand le haut fourneau n°6 a redémarré en grande pompe? :?: http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=405090
Le Panda

Posté par 642 :
Attention, “Réflexions du miroir” est une marque déposée. Déposée sur la table des réflexions s’entend. Comme tu te partages entre mon site et ici. Je t’ai répondu à domicile.
L'enfoiré (111) Démontres le il est où ton N° I.N.P.I. cela existe en Belgique? Je me partage entre ceux que je peux :arrow: Pourquoi cela te dérange en 1er t'es pas français et tu parles français et moi pas le Wallon mais j'aime bien les flamandes, tu m'en envoies combien? :oops: :mrgreen:
Le Panda

Posté par 642 :
Puis-je te demander ce que tu as pensé quand le haut fourneau n°6 a redémarré en grande pompe?
L'denfoiré (112) Je suis persuadé qu'il a pensé à faire cuire sa femme et ses enfants pour dépeupler la planéte :lol: Bon mais la question n'était pas pour moi, enfin je pense :arrow: Regardes la tête de marcel lorsqu'il lira cela :arrow: :twisted: :twisted: :twisted: Le Panda tout feu tout flamme :lol:
Le Panda

Bien pour reprendre le fil essentiel de ce billet, je propose que l'on revienne à l'idée originel de l'U.E. 1°) COMME LE DECLAIRAIT EN 2002: André Gluckmann, non pas faire en sorte que le monde dépende de l'Europe, mais les fonctions soient partagées en rapports aux capacités à se gérer. 2°)Faire une Europe unifiée par la monnaie unique comme le soutenait Valery Giscard d'Estaing en 1990, "mais à la condition expresse de ne pas délocaliser les valeurs et les capacités je rajoute" que les salaires ne soient justement pas fonction des nations, mais une impartialité totale en tous domaines. Que cesses les paruchutes dorés, les avantages et que les priviléges correspondent aussi avec les "sanctions" et que les "priviléges cessent pour que le droit européen s'appliquent avec le respect des droits de l'homme et des pas loin de 500 millions de citoyens et non 0,02% de privilégiés... Etres dedans et pleinement engagés et non à 50%, voir 25% Le Panda qui relance le débat alors il attend les questions pour éviter les longueurs :roll:
lenfoire

Panda (113),
Posté par 642 :
où ton N° I.N.P.I. cela existe en Belgique
Ben, non... Cela porte peut-être un nom. Mon humour n'irait jamais jusqu'à bréveter quelque chose comme cela :lol:
lenfoire

Panda(115),
Posté par 642 :
reprendre le fil... à l’idée originel de l’U.E
Très bonne idée. J'avais essayé de le faire lors de son 1/2 siècle dans mon article "En manque d'europlamisme". Je vais essayer de te suivre, mais ce texte était déjà assez bien pensé. Les commentaires sur AV avaient aussi leur pesant. Nous sommes un an après. :roll: Pour ne pas diviser la discussion, ma réponse à ta demande sur mon site était: Quand je parlais de l'Europe, une des étapes serait de "copier" la situation actuelle du pays qui a le plus de chance de réussir. Les exemples existent. J'aurai bientôt un autre article dans ce sens. Mais on peut déjà emmancher quelques idées. Un copy-paste suffira-t-il? Retrouver les partis à une échelle plus grande, oui, mais... Non, il y a mieux mais c'est encore plus cher... et cela demande un équipotentiel (financier) entre un électron libre et les partis. Cela est probablement le problème le plus important. Chercher les plus motivés, les plus compétents, les plus... ensuite
lenfoire

Panda (116),
Posté par 642 :
paruchutes dorés
Décidemment, j'ai eu aussi sur ce sujet "Virez-moi car j'ai péché". J'ai eu à l'époque un des personnages cités, qui est entré dans la discussion sur AV. N'est-ce pas un des nombreux points que "S" avait décidé de corriger?
lenfoire

Pour la Belgique, gouverner représente: La régionalisation a généré 7 assemblées parlementaires, 6 gouvernements, 10 provinces, 3 régions, 3 communautés, 589 communes, voilà la Belgique politique pour seulement 32 545 kilomètres carré et moins de 10,5 millions d'habitants. Combien de tête de pipe? :roll:
marcel

enfoiré: la réouverture de ce haut-fourneau me laisse de glace car les problèmes wallons m'indiffèrent) :D; de plus,cette réouverture ne sera que temporaire si j'ai bien lu. Il est dommage que l'on ne puisse y jeter des malfaisants un peu façon sacrifices au dieu Moloch Baal(cela nuirait à la réaction chimique qui se produit dans le HF rentre minerai de fer et coke,hélas! 8O @Panda: te proposerais-tu comme candidat pour un barbecue cannibale? :) Ta viande est-elle de qualité,je veux dire pas trop dure sous la dent? :o Continue comme cela et le voyage de pêche,tu peux l'oublier 8)
Le Panda

Posté par 642 :
te proposerais-tu comme cabdidat pour un barbecue cannibale? Ta viande est-elle de qualité,je veux dire pas trop dure sous la dent? Continue comme cela et le voyage de pêche,tu peux l’oublier
Marcel (120) Si tu penses avoir les dents encore pour me déguster je t'envoie un gigot de panda virtuel. :arrow: La viande de Panda est trés trés tendre et de surcroit délicate :oops: Tu veux me priver, d'une partie de pêche au gros ou petit cela c'est du chantage ou de la pression sanguinaire :twisted: Moi je suis toujours disposé à t'accompagner sans que nous parlions politique et de se marrer si on le peut :lol: Mais si tu veux je prends deux billet: 1 avec aller/retour pour moi et 1 aller simple pour toi, cela te vas, si tu continues à me tirer la tête je sens que je vais me transformer en marmitte géante. :P Veux-tu revenir à la disparition des Partis et bienvenu au Club des cannibals, ouvert depuis le 1er mars :mrgreen: Le Panda pêcheur, si tu fourni les lignes ;)
lenfoire

Marcel (120),
Posté par 642 :
haut-fourneau me laisse de glace car les problèmes wallons m’indiffèrent de plus,cette réouverture ne sera que temporaire si j’ai bien lu.
Tu vas être étonné, je vais aller dans ton sens mais pas par les mêmes entrées en matière. Moi, c'est plus, par l'intermédiaire de ce que la Belgique décide pour pallier au problème climatique. Deux langages, en fonction du besoin immédiat. Ce haut fourneau va recommencer à polluer. On va payer des "droits pour polluer" car on en a les moyens. Mais, il est vrai, les caisses sont vides, dit-on. Un haut-fourneau qui te laisse de glace. :lol: Il te faut quoi pour te donner des couleurs? :lol:
lenfoire

Panda (21),
Posté par 642 :
une seule langue
Oui, mais laquelle? Je te signale que le "Monde diplomatique" a publié le mois dernier un magazine complet sur le problème. (La bataille des langues) Il était très bien fait, très complet. :roll:
Le Panda

Posté par 642 :
Tu vas être étonné, je vais aller dans ton sens mais pas par les mêmes entrées en matière.
L'enfoiré (122) Attention aux entrés en matiéres :roll: Puis de toi à moi je pense que pour faire fondr marcel il faudrait le nommer "bourreau" des coeurs non, non !!! Il va bientôt déposer une licence IV pour couper les têtes 4 en même temps et là peut-être que je lui donnerai un coup de main, selon des réglements :arrow: Le Panda sans vergogne mais pas corrompu :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
Il était très bien fait, très complet.
L'enfoiré (123) Tu m'a donné du boulot, mais merci pour ce lien que je ne connaissais pas et qui est complet ok, mais pour répondre à ta question: Il faudrait 2 langues obligatoires dés La Maternelle "La langue natale" et la langue d'une Nation étant entiérement impliquée dans le cadre européen. Pas avec le systéme un pied dedans l'autre dehors :twisted: Consultez les européens, avec les questions itinérantes à ce théme et que ce choix soit une décision prise à la majorité donc plus de 50% des suffrages exprimés de chaque pays. Dans le cas de ne pas atteindre les 50%, le pays quel que soit sa puissance à tous les nivaux se verrait enlevé de fait sa position de pouvoir participer aux lois de l'U.E. et les Partis n'auraient aucun privilége sinon que leur voie compterait pour 1 seule voie. C'est du concret, merci beaucoup pour ta question :idea: Le panda te suggére de continuer dans ce type de question :P
marcel

enfoiré: "Moi, c’est plus, par l’intermédiaire de ce que la Belgique décide pour pallier au problème climatique. Deux langages, en fonction du besoin immédiat". Tu es vraiment très optimiste si tu penses que des politiciens qui n'ont rien fait depuis 30 ans vont soudain prendre conscience d'un danger climatique et décider d'appliquer de vraies et courageuses mesures pour freiner le processus. Si les évènements climatiques se réalisent tels que prévus,nous allons en prendre plein la tronche. D'ailleurs,il n'est écrit nulle part sauf dans les scripts de films humanistes (ce terme me fait bien rire)que l'humanité va s'en sortir bien malgré une casse considérable,qu"elle échappera à la dévastation parce que son intelligence est si grande et créative, qu'une espèce aussi remarquable(rerires) ne peut s'éteindre,etc... 8O @Panda: marcel le bourreau des coeurs: je suis le nouvel Aldo Maccione,son digne successeur,à mon passage les femmes se pâment)et veulent arracher mes vêtements. Jaloux,hein Panda de tant de succès. :roll: Au fait,c'est quoi une licence IV? Pour couper les têtes en grand nombre en une opération,Caligula avait utilisé une très longue lame de plusieurs mètres pour couper le kiki des suplliciés eux-mêmes enterrés dans le sol. L'humain déploie des trésors d'imagination pour se débarrasser de ses semblables :o
lenfoire

Marcel (126),
Posté par 642 :
des politiciens qui n’ont rien fait depuis 30 ans vont soudain prendre conscience d’un danger climatique et décider d’appliquer de vraies et courageuses mesures pour freiner le processus.
Assez de mauvaise foi, comme remarque, à mon avis. Depuis combien de temps, avons-nous, et je ne parle pas de la Belgique, été prévenu de cet état qui se dégradait avec la vitesse actuelle? 30 ans, c'est vraiment la grande louche de l'imprécision. :roll:
Le Panda

Posté par 642 :
@Panda: marcel le bourreau des coeurs: je suis le nouvel Aldo Maccione,son digne successeur,à mon passage les femmes se pâment)et veulent arracher mes vêtements. Jaloux,hein Panda de tant de succès. Au fait,c’est quoi une licence IV?
Marcel (126) A je te vois tout à fait en personnage d'Aldo Maccione, heureusement que tu parles de successeur car vu son âge, tu ne pourrais pas même soulever une hache. Dans le domaine des femmes c'est bien souvent ceux qui en parlent le plus qui ont font le "minus" :roll: Pour la Licence IV voila: http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_IV Qand au coupeur de tête et ses associés voila tu as là, un panel avec ton "amoureux" Caligula" à quel place tu veux t'inscrire: http://www.peplums.info/pep00front96.htm L'humain, l'humain, vite dit, dit à propos toi tu t'intégres dans quelle "catégorie" De l'Imagination je suis persuadé que tu en as mais faire disparaitre "tes" semblables tu utilses quoi :?: Le "kiki" peut se trouver en haut ou en bas :?: Tu es sur d'être un "bourreau des coeurs"????? Je puis te pretter une lame de 6 métres de long tu en feras quoi scier le tronc de l'U.E.?? Le Panda citoyen et mordeur :roll: :P :arrow: Mais je t'aime "bien" ou à l'Aldo?
marcel

Panda: je peux soulever une hache et bien d'autres choses encore, mais en ce qui te concerne, as-tu encore des levers de drapeaux?Je crains que tu n'en sois réduit définitivement à un drapeau en berne. Mère Nature se chargera d'éliminer le bipède et bien plus vite que tu ne le penses:point besoin de guillotine :idea:(si cela peut te faire plaisir,je ferai partie aussi de la charrette des condamnés) Je me place dans la qualification misanthrope et fier de l 'être 8O marcel qui ne t'aime ni te déteste :D
liberty

@ L'enfoiré
Posté par 642 :
30 ans, c’est vraiment la grande louche de l’imprécision.
Non c'est très précis au contraire, c'est pile poil l'époque où nos amis Yankees nous envoyaient des alertes sanitaires sur les produits toxiques et polluants et que rien n'a été fait ... D'ailleurs grands saigneurs, les Yankees nous revendaient à bas prix ce qui devenais interdit chez eux ! Des exemples il y en a des tas, demandes toi pourquoi la consommation des poissons de certains fleuves est interdite ... C'est un peu comme les graisses hydrogénées actuellement, eux sont prévenus, nous pas, nous cherchons pouquoi l'obésité augmente mais les pouvoirs publics savent ! D'ailleurs les politiciens n'ont tellement rien fait que les partis se désintégrent avec leurs casseroles. (avant que nous ayons des idées de procès) Décidément c'est ta fête le dimanche du saigneur ! :D
Le Panda

Posté par 642 :
Panda: je peux soulever une hache et bien d’autres choses encore, mais en ce qui te concerne, as-tu encore des levers de drapeaux?Je crains que tu n’en sois réduit définitivement à un drapeau en berne.
Marcel (129) Mes levers de drapeaux ont lieu lorsque le moment s'y prette et j'ose croire que c'est de l'humour noir peut-être mais de l'humour 8O Je ne suis pas en berne de côté là je te rassure, mais cela c'est moi seul qui le sait et je me permettrai jamais de t'interpeller à ce sujet :arrow: Le Panda homme à part entiére :D
Le Panda

Posté par 642 :
marcel qui ne t’aime ni te déteste
marcel (129) Je ne déteste personne, mais je tente de partager mes coups de coeur dont acte :twisted: C'est peut-être notre différence quoique :!: Le Panda en l'état :roll:
Le Panda

Posté par 642 :
D’ailleurs les politiciens n’ont tellement rien fait que les partis se désintégrent avec leurs casseroles. (avant que nous ayons des idées de procès)
Liberty (130) Ces constats sont faits, passons au stade supérieur et faisons des propositions concrétes et cessons l'attaque sans contre-partie; du style: 1 Député(e) par Région ou instaurer la Proportionelle POINT. Rassembler les deux chambres: Le Sénat et L'Assemblée nationale puisque dans les deux la majorité và au même camp, enfin en France, donc à quoi bon :?: Le reste de l'U.E. n'a pas meilleure mine... Faire l'Unification des Régions afin d'éviter d'avoir une politique de l'U.E. découpée au gré des Partis, mais à quels coûts!!! selon même voir l' inadmissible et lorsque l'on constate que dans certaines écoles cantines des "enfants" ne peuvent manger car les parents n'ont pas réglés où se trouvent les scandales de la République et la Laïcité :?: Le Panda en révolte contre ces injustices :idea:
lenfoire

Panda (130),
Posté par 642 :
c’est ta fête le dimanche du saigneur
Je ne sais s'il y a lapsus ou non dans l'orthographe. Mais c'est bien envoyé, si ce ne l'était cas.
Posté par 642 :
l’époque où nos amis Yankees nous envoyaient des alertes sanitaires sur les produits toxiques et polluants et que rien n’a été fait …
Merci, de me le dire. Souvent les yankee, sont des précurseurs de beaucoup de choses. La Californie étant le number one. "produits toxiques et polluants", ce n'est pas vraiment ce qui nous préoccupe aujourd'hui en ce qui concerne le climat. Bizarre, qu'on ait "swappé" l'avertissement de "Kyoto" en cours de route. Marcel, bénéfice du doute, donc. Mais de toute manière ce n'est ni la Belgique ni la France qui ont écouté les sirènes des avertissements. Du moment, que le clocher tienne le coup, on est toujours sauvé. :lol: :roll:
lenfoire

Panda (130),
Posté par 642 :
pourquoi la consommation des poissons de certains fleuves est interdite …
Lesquels par exemple. Du coup, on absorbe les poissons du Mekong qui sont, il est vrai, délicieux. :roll: Du moment qu'il y aura les avions pour les transporter, on sera encore une fois, sauvé.
Le Panda

Posté par 642 :
Panda (130),
L'enfoiré, tu t'es trompé de brasserie d'amour le commentaire n'est pas moi, mais de Liberty, alors merci de t'adresser au posteur ou il a déteint à ce point :?: Le Panda récurant :P
liberty

@ l'enfoiré (135) Tu as du laisser tres lunettes sur ma photo, tu me vois partout, regardes bien ce que tu commentes ... le Panda n'y est pour rien c'est Liberty le commentaire 130 :lol: liberty
liberty

l'enfoiré (134) Le saigneur ç'est de l'humour, le seul que je sache faire : Du noir ! Les Yankees sont aussi très forts pour découvrir les soucis sanitaires avant nous, nous prévenir et que nous ne fassions rien, j'y reviendrai ... liberty
liberty

l'enfoiré (135) les PCB sont dans TOUS les cours d'eau Français et sont indélogeables, foutu pour des siècles puisqu'incorporés aux sédiments ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Polychloro-biphényle Les poissons du Mékong ne sont pas épargnés, c'est un endroit où l'homme éléve des crevettes dopées avec des nutriments qui ne sont pas dans le dictionnaire (100% chimique, antibiotiques, vitamines, nutriments). Conséquence les poissons crèvent ou sont malades . Favoriser une espèce par rapport à une autre dans un milieu naturel, ce n'est pas l'idéal pour l'équilibre biologique. Super les avions vont continuer à nous importer de la merde, à quelques métres de chez moi je peux aller en pêcher des crevettes, elles sont Françaises, naturelles, et pas besoin d'avion . Comme nous sommes idiots : Nous avons des le luxe de la bouffe içi et nous importons de la m.... Liberty, qui n'est pas le Panda ;)
liberty

L'enfoiré (134) Tout s'explique : aux USA les avocats peuvent être payés au pourcentage et se faire de la pub sur les grosses affaires gagnées contre les Lobsters . Ça leur permet de dénoncer des scandales sanitaires, là où chez nous, si nous n'avons pas le sou le procès est perdu d'avance ! Liberty
liberty

Pour info dans le fil de l'article, seuls 5% des Français gagnent plus de 2000 €/Mois . C'est dire le fossé ... Que coûtent nos élus, nos institutions, la question n'est pas de mettre au rancard ceux qui nous ont servi mais de montrer l'exemple, parce plus sages et au service de l'intérêt national . Restreindre la fonction publique c'est déjà fait, quand alons nous restructurer les postes dans les ors de la république au nom l'intérêt collectif ? Tous les postes politiques sont-ils nécessaires, voire apportent-ils encore une plus value, à l'heure de tant de changements législatifs, lois de décentralisation, Européanisation ??? Avez-vous été informés des textes de loi sortis depuis Mr Chirac ? Vous verrez rapidement que le processus actuel a commencé il y a longtemps sous les airs débonnaires de Grand Jacques... Assurément la justice est devenue une justice de riches et de pauvres, non pas depuis Mme Dati Garde des Sceaux , le plus "chaud" a été fait avant ce gouvernement . La défense du plus faible n'est plus à l'ordre du jour, bien au contraire : -"Cachez ce que je ne saurai voir..." L'éducation ? Repensez à une vieille chanson des Pink Floyd : Nous n'avons pas besoin de votre éducation, nous n'avons pas besoin de votre contrôle de la pensée...". Ce n'est pas nouveau, sauf que la raison de ces propos n'est pas la même qu'à l'époque. Ce n'est que la conséquence de l'exemple donné par nos élites, la vie quotidienne, la place et la valeur donnée à l'homme, à la culture . Quand on place l'outil qu'est l'argent avant l'homme, on ne peut plus dire à nos enfants : -"La vie se respecte, la vie ça n'a pas de prix". Ils ont des yeux pour voir, des oreilles pour entendre, ils ne font que calquer le modèle qu'ils ont sous les yeux . La vie a le prix qui lui est donnée... "Une société qui a besoin de lois pour vivre avec ses enfants devrait être placée sous curatelle" (ce n'est pas de moi) Phylosophez... Liberty
Le Panda

Posté par 642 :
Pour info dans le fil de l’article, seuls 5% des Français gagnent plus de 2000 €/Mois . C’est dire le fossé …
Liberty (141) C'est pas un fossé, c'est un gouffre encore plus haut que les chûtes du Niagara :twisted: Que voila un débat qui s'anime et j'adore, je reviens pour commenter le fond :twisted: de ton commentaire :roll: Il y a bien du temps que je préconise un salaire net de 2500€/MOIS, les charges ne seraient payées que sur 1500€ ce qui représenterait une économie de plus de 18 milliards d'euros an. :twisted: Cela laisse à réfléchir mais c'est la réalité :idea: Il faut indiscutablement revoir le fond de reversement des retraites et cela le gouvernement n'en parle pas à la hausse c'est un "scandale" réservé aux nantis avec 1 million 500 euros de prime de départ "silencieux" Le Medef regroupe ses troupes Bing Bang!!!! Le Panda :twisted:
lenfoire

Panda (136) et Liberty (137), Comme le disais Le Chat (Geluck), envoyer des messages et des lettres, c’est toujours un jeu d’adresse. J’ai dû avoir un problème de Daltonien. Rendons donc à César, ce qui lui appartient. Liberty (138 139 140), Là c’est le feu d’artifice. Je devrai donc répondre par de l’arc en ciel. Le « saigneur », j’aime l’humour et venant de toi, je m’y attendais. Je n’étais là que pour emphaser. Comme poisson du Mékong, je parlais du pangasus qui, en filet, ressemble très fort à la sole. C’est pas de la merde du tout. La sole est hors de prix, donc. Très nombreux encore. Les crevettes grises, tu dois savoir qu’elles dépassent le prix du steak au kilo. Dans la mer du Nord, on en trouve de moins en moins. Donc. Les avocats américains récoltent en effet la plupart de leurs clients à la sortie des hôpitaux. Les médecins doivent dès lors prendre des assurances extraordinaires. Maintenant, est-ce que la motivation chez nous pour gagner un procès n’est-elle pas mise en somnolence ? On aime que cela dure longtemps. Quand cela ne passe pas au premier tour, on passe à la cassation. Le temps, c’est de l’argent. Quelle est la vache à lait des avocats européens? Les divorces. Une nouvelle loi en belgique devrait améliorer cela en accélérant le processus. Mais il y a déjà des échos contraires: "on ne prendrait plus assez de temps pour prendre cette décision de séparation". ... Non, mais... Qui est le plus mal loti d’après toi ? :roll:
lenfoire

A tous, Une émission que Marcel a peut-être aussi vu comme moi sur la Une, jeudi passé. Nous avons eu un débat très intéressant au sujet du nucléaire. J'ai l'enregistrement car ce débat était assez tardif. "Opinion publique", tous les types d'interlocuteurs dans l'émission sauf un: Electrabel, le producteur d'électricité. Un signe? Problème qui dépasse les frontières, s'il en est. A vos opinions.
Le Panda

Posté par 642 :
Tous les postes politiques sont-ils nécessaires, voire apportent-ils encore une plus value, à l’heure de tant de changements législatifs, lois de décentralisation, Européanisation ???
Liberty 141) C'est un des passages à soulever avec forces :twisted: Car lorsque l'on sait que la prochaine rencontre Franco-Allemande va être sur des charbons ardents, notre article est reellement de pleine "actualités" et le restera juste avant le 1er Tour des municipales. La France de nos jours donne une image affreuse de ce que nous sommes tout comme se qui se passe à Neuilly, ce FIEF va t-il tomber aux mains du camp adverse, alors la un seul regret que Coluche ne puisse ml'écrire une histoire à ce sujet :roll: Ni plus ni moins que "3" candidats de droite U.M.P. sans êtres U.M.P. 1 seul sera élu, il sera d'où ? De neuilly une évidence et c'est la guerre des partis dont les contribuables paieront la facture. Car ils auront tous plus ou moins plus de 5%, avec les tours cherchez pas où passe l'argent et des exemples de ce styles elles sont légions :oops: Madame Merkel va t-elle embrassée Monsieur Sarkozy, fut le conflit entre les 2 pays depuis le rapprochement que souhaite N.Sarkozy avec les pays de la méditérannée? Un autre billet sur ce sujet non le même et nous sommes nous mêmes :idea: Le Panda persiste :twisted:Les Partis doivent-ils disparaitrent aux profits des citoyens :?:
Le Panda

Posté par 642 :
Une émission que Marcel a peut-être aussi vu comme moi sur la Une, jeundi passé.
L'enfoiré (144) C'est quel jour de la semaine :?: :mrgreen:
Le Panda

Posté par 642 :
Problème qui dépasse les frontières, s’il en est. A vos opinions.
L'enfoiré (144) Ho que oui c'est une des raisons de la modification d'EDF/GDF et des fusions des Groupes Framatom la politique financiére suit son cours en oubliant le prix de l'eau Le lien qui suit dévoile bien des principes que l'U.E. ne fait pas respecter c'est flagrant? http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=2544623 Le Panda qui poursuit :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
Nous avons eu un débat très intéressant au sujet du nucléaire. J’ai l’enregistrement car ce débat était assez tardif. “Opinion publique”, tous les types d’interlocuteurs dans l’émission sauf un: Electrabel, le producteur d’électricité. Un signe?
L'enfoiré (144) Qui de plus, pour avoir le dit rapport c'est payant, alors que cette information est d'intérêts publics, et comme la loi l'impose comble des combles il faut citer les sources donc c'est le C.N.R.S. Gardes donc précieusement ton enregistrement, moi j'ai le dossier complet de Framaton ces derniers me le firent parvenir Point. Incroyable mais vrai :twisted: Le Panda à qui le tour :?: :roll: :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
Urgence impérative, harmoniser l’Europe afin que nous ne soyons plus en concurrence les uns avec les autres. (coût du travail, prix) Au passage virer les Anglais qui sont plus Américains qu’Européens
Liberty (101) On peut dire cela à 100%, mais à 99,8%, les 0,02% sont les bénéfices sur l'U.E :mrgreen: Liberty tu t'exposes tu es pas loin de chez eux :roll: Le Panda protecteur des Voix :twisted:
liberty

@ L'enfoiré (144)
Posté par 642 :
Les crevettes grises, tu dois savoir qu’elles dépassent le prix du steak au kilo. Dans la mer du Nord, on en trouve de moins en moins. Donc.
Sacrilège, ne compares pas les toutes petites cevettes grises avec celles du Mékong, rien à voir. Un peu comme comparer du veau avec du porc. J'habite à la mer, je puis t'affirmer que des Bars et des Maquereaux (d'eau froide), içi ça se fait râre, en revanche les lieus venant de mer plus chaudes sont légion (avant c'était un par an désormais c'est des caisses entières la journée). Le lieu habite normalement dans le sud, il est désormais dans le nord, les bars et les maquereaux sont partis plus au nord encore, mais il parraît que la maison flambe mais ce n'est pas gràve . Pour que ce qui est de ce que récoltent les avocats je m'en moque tant qu'ils participent à la justice ...Même si ce n'est pas désintéréssé ! Liberty taquin :roll:
liberty

@ Le panda (145) Bien entendu ça ne les dérange pas de faire des listes électorales les frais sont payés par les contribuables, puis ça les amuse aussi de voir leur pouvoir sur leurs cogénéres . (149) pas loin des Anglais c'est vrai, j'ai même participé à construire le tunnel sous la manche vois-tu . C'est dire la proximité qui permet de juger sur pièces, et ce ne sont pas de jolies pièces ces types là, d'ailleurs dans ma ville une statue de Napoléon leur tourne le dos visible de chez eux vu la hauteur (30 Km) ! Nous avons été prévenus de leur fourberie combien de fois dans l'histoire ? Sans cesse ! (142) Il y a plus fort, des six millions d'Euros de prime de départ... certains allaient sois disant lutter contre les parachutes dorés ???? Dans la politique aussi, les salaires et les retraites bien spéciaux ! Sans compter le salaire mensuel de certains patrons de l'ordre du million / Mois, le smicard et le RMI'ste ne risquent pas de faire des économies sur le salaire en cas de coup dur, pourtant c'est eux qui en auraient besoin... Dis panda il faut combien de siècles d'études pour avoir un niveau qui vaille tant, ces types ont au moins mille ans d'expérience :) Ah non je n'avais pas compris, ce n'est pas une question de compétence mais de connivence politico financière :?: Et après nous allons dire que nos meilleurs diplômés partent hors de France, ce n'est pas les impôts qui les chassent mais les salaires ;)
liberty

@ lenfoiré (135) Je reviens sur le sujet après coup, ça ne t'interpelle pas que les femmes attendant un enfant et les enfants sont limités dans leur consommation de poisson de mer en Norvége ? Même la mer est tellement pourrie que les poissons gras sont devenus dangereux à manger, en cours d'eau mieux vaut ne pas y penser !(Rhône) Liberty, insiste sur l'eau et vous conseille d'investir sur ce marché d'avenir ....
lenfoire

Posté par 642 :
Gardes donc précieusement ton enregistrement
Jeudi 21 février vers 22h00 « Nucléaire : danger pour l'homme ou solution d'avenir? » "Le nucléaire est un sujet qui fâche ! Entre partisans et adversaires de l’atome, Opinion Publique tente d’y voir plus clair. Le nucléaire est-il une arme contre le réchauffement climatique ou pour les terroristes ? Les centrales de Doel et Tihange sont-elles suffisamment sécurisées ? Que faire en cas d’accident ? Quels sont les risques pour notre santé ? Pour répondre à toutes ses questions, David Lallemand a invité des représentants de Greenpeace et de l’Agence Internationale de l’Energie Atomique, un spécialiste de la catastrophe de Tchernobyl et de ses conséquences, un technicien qui a travaillé 10 ans dans les centrales nucléaires et se définit comme un « déchet nucléaire » et une citoyenne qui se demande si nous sommes prêts à consommer mieux et moins d’énergie." J'ai déjà, depuis lors, vu une partie de l'émission. Les points importants que j'ai retenu, c'est que bizarement, aucune assurance n'assure les centrales nucléaires. Je l'ignoriais. Cela même si l'exploitation est absolument sûre, il y a donc problème. Deuxièmement, le fait que la tendance à la restructuration du personnel qui arrive jusque là. Tertio, c'est qu'à Huy, là où il y a une des centrales ( et dont la bourgmestre est justement quelqu'un dont j'ai parlé récement sur mon site), la plupart des gens ne s'en inquiète pas à cause de dialogues dans les 2 sens population-centrale. Il fallait tout de même ajouté, que certains ont remarqué que pour des raisons de sécurité, les avions qui atterissent à Bierzet, doivent passé dans les environs de la centrale (même si en principe on ne peut pas). Quarto, les centrales vieillissent et plus personne ne voudrait réinvestir dans une nouvelle centrale. J'ai eu en son temps un article que j'avais appelé "Tcherno bile ou boum". Maintenant, à vendre du nucléaire, peu importe le prix, à n'importe qui, serait absolument irresponsable. La France vend des centrales, la Russie, du combustible nucléaire, qui une fois transformé devient du plutonium et donc un potentiel pour des fins militaires. Robert Oppenheimer, considéré comme le père de la bombe atomique américaine, a été très bien vu par les autorités jusqu'au moment où il a vu les dégâts de sa bombe, arme qui d'après lui devrait être contrôlée au niveau international. Accusé comme partisan du communisme, il est rejeté comme danger pour la sécurité nationale. Ce matin, j'entends que dans la Baltique, les centrales rejetent une eau à température constante. Ce qui rend la vie des méduses des plus joyeuses. Une véritable purée de méduses qui mangent toutes les autres espèces. Cet argument en rajoute par une autre voie un autre de ses commentaires de Liberty.
lenfoire

Panda, Ton billet va faire exploser la blogosphère. A la une, jusque quand? Un mois? Il le pourrait sans problème. Ton sentiment, et je le partage, en parfait européen, c'est qu'il faut remonter l'échelle de l'administration et la consolider au niveau européen. En Belgique, nous sommes en pleine phase de marchandage entre le fédéral et le régional dans les prérogatives et les compétences et donc avec les budgets annexes. C'est à dire dans le sens contraire. On parle d'emploi, de sécurité sociale, bon... Prenons un autre point qui me parait très important: la justice. Faire l'Europe, devra un jour passer à une justice commune. Quand les gens passent d'un pays européen à un autre, où faut-il juger, avec quelles lois, la peine où sera-t-elle purgée? Est-ce comme les poupées russes qui trouveront une réponse parmi l'une d'entre elles? Le cas "Trintignant" est assez exemplatif. :roll:
Kaneda

Au Panda, L'affaire de l'IUMM va-t-elle déclencher une crise ouverte au sein du patronnât ? Laurence Parisot, présidente du MEDEF v-t-elle réussir à mettre au pas la fédération de la métallurgie ? Penses-tu qu'elle va s'attirer la réplique cinglante de ses dirigeants et n'est pas une provocation face aux syndicats ?
liberty

@ Kaneda (155) Mise en scène tout cela, elle aurait du faire du théatre, d'ailleurs elle en fait. Ce qui la choque ce n'est pas que cela arrive mais que cela se sache publiquement. C'est oublier un peu vite l'affaire récente du financement des syndicats. Également oublier que l'URSSAF ne sont pas fonctionnaires et échapent au droit administratif (sinon prison), l'URSSAF est sous tutelle de deux ministères : Budeget et sécurité sociale. L'URSSAF est donc une boite privée sous tutelle du budget et de la sécurité sociale, privée donc une société MEDEF ! La médecine du travail c'est le MEDEF aussi, et après on s'étonne de certaines choses, ce ne sont pas des médecins mais des inquisiteurs . Sainte Parisot priez pour nous, pour prouver votre bonne foi, publiez donc les salaires de TOUS les grands patrons français (qui augmentent honteusement depuis 20 ans !) 8O
Le Panda

Posté par 642 :
Bien entendu ça ne les dérange pas de faire des listes électorales les frais sont payés par les contribuables, puis ça les amuse aussi de voir leur pouvoir sur leurs cogénéres .
Liberty (151) C'est en dénoncant ce genre de faits, que la masse des gens qui travaille comprendra, je puis t'assurer que nous ne sommes pas loin d'une implosion, j'ai bien écrit implosion :twisted: Le Panda réaliste :evil:
LE CHAT

@l'enfoiré (154) as tu vu le reportage sur la pagaille engendrée par un meurtre dans une maison à cheval entre la Belgique et les Pays bas ? C'est aussi du caviar avec le pédophile des ardennes chassant des deux cotés de la frontières et de toutes les affaires franco espagnoles concernant les terroristes ETA :mrgreen:
lenfoire

Continuation de mon commentaire 153 http://www.lesoir.be/actualite/economie/le-mouvement-de-grogne-2008-03-03-581517.shtml Les heures sup, burk.... Donc, on ferme les yeux et RAS à 17:00.... comme le racontait le technicien sur le plateau et qui a travaillé 10 ans dans les centrales nucléaires et se définit comme un « déchet nucléaire » Le Science et Vie de mars parle de l'énergie verte avec plus que des doutes. Comment en sortir? Réduire la consommation que l'on jette par les fenêtres. Pas encore vu les grands magasins qui laissent les portes ouvertes (25°C d'un côté, 5 de l'autre) par ex....
Le Panda

Posté par 642 :
Panda, Ton billet va faire exploser la blogosphère. A la une, jusque quand? Un mois? Il le pourrait sans problème.
L'enfoiré (154) C'est de la jalousie ou du réel, je penche pour le second :twisted: Nul doute que je crois que certains ont compris et nous avons non réussi, mais fait en la circonstance un bel effet de masse :idea: Tu vois par toi-même, même ceux qui ne parlaient pâs se mettent à le faire, donc c'est bien un début de victoire collective, tu penses pas :?: Le Panda persuasif :arrow: :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
pas loin des Anglais c’est vrai, j’ai même participé à construire le tunnel sous la manche vois-tu .
Liberty (151) C'est la seule fois ou j'ai acheté des actions et je les ai vendues 15 jours plus tard en vitesse, il faut mieux ne pas parler de choses qui peuvent facher :twisted: Non, c'est la seule fois de ma vie ou j'ai joué à la Bourse en perdant 200 francs de l'époque j'ai pris les "voiles" les anglais et les français n'ont jamais fait de la bonne vaisselle 8O Le Panda réparateur :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
Dans la politique aussi, les salaires et les retraites bien spéciaux !
Liberty (151) Oui c'est plus que vrai car à l'inverse d'un salarié de base le cumul des mandats font aussi le cumul des salaires, des retraites, donc plus de points pour la retraite :twisted: Il ne faut pas perdre de vue que le président de la République J.Chirac tout comme son prédécesseur touche/Mois entre 30 et 40 000 euros mois auxquels il faut ajouter tous les avantages en nature, plus les surplus de luxe c'est à vomir :twisted: Puis lorsque l'on a vu durant la derniére campagne vouloir jouer la transparence face à des personnes touchant "grassement" aux alentours de 500 euros/mois mais tous les frais à leur charge, c'est se foutre de la figure de qui, tu as l'art ces temps si de mettre le doigt là où cela fait mal :twisted: Le Panda qui est contre le cumul des mandats et la loi le prévoit mais qui l'applique les pauvres et donc les travailleurs c'est répugnants :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
L’affaire de l’IUMM va-t-elle déclencher une crise ouverte au sein du patronnât ? Laurence Parisot, présidente du MEDEF v-t-elle réussir à mettre au pas la fédération de la métallurgie ?
Kaneda (155) Pour répondre avec précision à ta question que je pense comprendre, il và aller de soi que les uns et les autres font faire grises mines. Faire en sorte de se disputer sans le faire et demander le remboursement éventuel des montants versés mais par qui :?: Ils vont revoir "leurs copies" quoi !!!!! Je suis à peu prêt sur de cela, le silence est d'or et les 20 millions d'euros nous ne pouvons en parler car l'instruction est en cours donc "présemption d'innocence plane" Cela me rappelle une blague que me disait un professeur de maths:"Lorsque les cons voleront, je ne sais pas si je serais chef d'escradrille de la patrouille, ou si je remplirai les tonneaux avec des ordures" à méditer mais pas à abondonner. Le Panda pas fou :twisted: :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
définit comme un « déchet nucléaire »
L'enfoiré (153) Dans la mesure ou tu arrives à te protéger de la radioactivité ainsi que ta famille saches que tu as des amis proches qui peuvent te recevoir. Dans le cas contraire tu veux pas reprendre du service dans le modernisme du nucléaire :twisted: On peut jouer avec des "frites" mais avec la vie? Il y a une différence entre les centrales Belges et celles de Tchernobyl? Le Panda nuageux :roll:
Le Panda

Posté par 642 :
Sainte Parisot priez pour nous, pour prouver votre bonne foi, publiez donc les salaires de TOUS les grands patrons français (qui augmentent honteusement depuis 20 ans !)
Liberty (156) Tu crois que Sainte Parisot existe? Mais si tu veux la liste de tous les grands patrons du "MEDEF" et de leur salaire il suffit de le demander gentiment et je te fais parvenir la liste et les montants. Puis pourquoi avoir honte lorsque ces pauvres "patrons" s'augmentent, en faisant comme tu le dis plus bas le "cartel" de la Médecine du Travail qui est un Cancer aussi dans le cadre de l'emploi puisque la visite obligatoire d'embauche coûte en fonction des régions en moyenne 50 fois plus que chez un généraliste qui a les mêmes diplômes donc les mêmes capacités à priori? Il faut chercher à qui profite le "crime" et tu auras la réponse à tes affirmations :idea: Le Panda qui ne se vend pas :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
Faire l’Europe, devra un jour passer à une justice commune. Quand les gens passent d’un pays européen à un autre, où faut-il juger, avec quelles lois, la peine où sera-t-elle purgée? Est-ce comme les poupées russes qui trouveront une réponse parmi l’une d’entre elles? Le cas “Trintignant” est assez exemplatif.
L'enfoiré (154) Pour ne pas te faire une réponse At The Cat !! La mienne sera de te dire que deja chaque nation faisant partie de l'U.E. devrait avoir un code pénal global à toutes les nations et une cour de justice regroupant 27 magistrats à tour de rôle quel que soit la ville concernée. Mais le coeur du probléme est bien plus important que cela c'est à dire que chaque pays et chaque région sur son propre territoire à des conceptions de la justice qui différent, voir la centralisation récente en France et qui voit la disparition de certains tribunaux afin de faire certaines économies soit-disant ce qui ne veut rien dire car aucun recul, ni aucune tentative ne démontre quoi que ce soit en ce domaine. La justice comme le précise par ailleurs Liberty et comme Sardou le Chantait: Selon que soyez riches ou misérables..... Le Panda n'est pas zorro :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
Mise en scène tout cela, elle aurait du faire du théatre, d’ailleurs elle en fait.
Liberty (155) Tu aurais du travailler comme imprésario, je te trouve de plus en plus à la pointe de la scéne et ce n'est pas pour te faire jouer "les plaideurs" Le Panda théatre :twisted:
lenfoire

Panda (164),
Posté par 642 :
une différence entre les centrales Belges et celles de Tchernobyl?
J'ose espérer. Il y a comme en tout, des générations. Tchernobyl était très ancien. Il y en a encore d'autres du même type en service. Et comme je le disais, il n'y pas de frontières. Dans la mer de Beering au grand nord, il y a en plus des sous-marins nucléaires qui y pourrissent. Le nucléaire est résolument une énergie pour les riches. Utiliser n'est rien, maintenir ensuite coûte également, si pas plus. Les nouvelles générations de réacteur (toujours à base de fission), on en parle mais plus personne ne veut passer à leur réalisation. Les gouvernements en ont décidé autrement. Par contre, la fusion en place de la fission, voilà où il faut investir. Quand j'étais jeune, j'étais très passionné par cette science, j'ai même pensé me perfectionner. J'ai heureusement choisi l'informatique. :roll:
Le Panda

Posté par 642 :
Quand j’étais jeune, j’étais très passionné par cette science, j’ai même pensé me perfectionner. J’ai heureusement choisi l’informatique.
L'enfoiré (168) Pourquoi cette précision inutile, je trouve que plus tu prends de l'âge, moins tu ressembles à une centrale nucléaire Belge, soit plus clair et expliques merci aux lecteurs la différence entre "fusion et fission". Tu as chosi l'informatique et dans le seul eBook publié ici tu as fais mourir "la vedette" qui admettons le n'était pas une "machine" Le Panda laveur :P
lenfoire

Panda (169), J'espère que je ne vais parler en nucléochti. Pour faire de l'énergie par le technique du nucléaire, il y a 2 moyens: - la fission, qui casse des éléments lourds tel l'Uranium. L'isotope de Uranium 238 est le plus répandu dans la nature, dans l'eau de mer et des lacs et dans certaines roches à raison de 3mg par m3. Cet Uranium a permis par sa désintégration, par sa radioactivité, le réchauffement interne de la terre. Des rayons gamma très pénétrants donnent le rayonnement. L'Uranium 235 existe dans la nature mais en très petite quantité. Cette forme dite enrichie, est celle qui est le plus utilisable pour la fission nucléaire de réacteurs et... pour la bombe. Le Plutonium (239) aussi. - la fusion, c'est démarer de l'autre côté de la table de Mendéléev. C'est l'énergie produite par le soleil. Le problème, il faut initier la fusion avec beaucoup d'énergie. L'hydrogène (1) fusionne entre eux. Energie inépuisable mais difficile à contrôler dans les centrales. Le projet ITER s'en occupe. Comme arme, ce n'est pas un problème. Les réactions en chaînes s'auto entretiennent dans les deux cas. :roll:
Le Panda

Posté par 642 :
J’espère que je ne vais parler en nucléochti.
L'enfoiré (170) Tu voulais faire allusion au film du Chat je pense, mais saches qu'à une voyelle proche tu tombais dans le monde de la recherche: http://fr.wikipedia.org/wiki/Nucléoside Par contre merci bien pour tes liens et les réactions en chaines que cela a pu provoquer chez certains de nos lecteurs :roll: Quoique...Jouer avec les mots ce n'est pas la forêt qui cache un arbre :oops: Pour revenir à l'actualité des partis les "patrons" français du CAC40 sont en scéne pour le théatre d'un côté ils refusent une augmentation de 3 euros semaine pour du travail à façon mais s'octroient et continuent de le faire des salaires 5000 fois et j'écris bien 5000 fois supérieur au salaire de base :twisted: Dans la mesure ou certains prétendent le contraire ce sont des "menteurs" sauf dans la mesure ou cela soit plus pour eux oui cela est possible :arrow: :twisted: Mais pourquoi pas, la séparation des Partis ou leurs disparitions représentent un enjeu suprême pour l'U.E. dans sa globalité. On ne peut prêcher une politique qui alimente les Partis pour faire un voile de fumée et s'envoyer des cigares à la Cubaine, tu es bien placé pour savoir ce que je veux dire :oops: :P Le Panda pas fumeur qui fulmine c'est la dure loi de se soumettre ou.... :evil:
LE CHAT

@panda et l'enfoiré Pauvres Patrons ! :cry: http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=465817&xtor=RSS-96 Payés à moitié prix des yankees ! heureusement que Nicolas va y remédier !
Le Panda

Le Chat (172) Les W.K ne réussent pas!! Nous avions déjà cités ces chiffres tant Liberty que moi-même, Nicolas remedier mais dis moi tu y crois reellement? La position des salaires est inadmissible autant en France que dans l'ensemble de l'U.E. tant que cette disproportion ne sera réglée nous n'aurons aucun pouvoir d'achat et les CAC 40 Européens une main mise de plus sur l'ensemble de pas loin de 500 millions d'habitants. C'est cela le probléme réel enfin l'un d'eux. A moins que les gens qui tu puisses voir à longueur de semaine et venant d'Europe te disent nous nous sommes bien :?: :twisted: Le Panda qui poursuit :arrow: :twisted:
lenfoire

Panda (173), Tu signes par:
Posté par 642 :
Le Panda qui poursuit
Qui, poursuis-tu? Ce que tu viens de donner comme chiffres est un constat. Il serait temps de voir maintenant les raisons de cette situation. Pour arriver à ces fortunes, il y a plusieurs manières. Il y a, et cela a été dit ici, le showbiz et les spectateurs, baba devant leurs idoles. Ces spectateurs sont près à dépenser des sommes inconsidérées pour s'offrir quelques instants de bonheur. Quand tu vois ce qui se passe au carnal de Rio, tu en as une représentation exacte de ces extrèmes. Il y a les familles qui perpétuent une autorité de génération en génération. Pour cela, il y a eu un départ, bien sûr. Une idée, une expérience qui a réussi. Il y a la mondialisation qui a surpassé les frontrières de nos Etats. Se rapprochera-t-on plus des désirs des citoyens eux-même en voulant l'Europe des régions comme il semble de se vouloir quelques fois plutôt que par des mouvances énormes, parfois incontrôlables comme l'Europe? Là, il y a paris et défits dans les deux sens. Il y a aussi balancier dans le temps. Périodes de remontées et périodes de chutes. A qui le tour?
Le Panda

Posté par 642 :
Qui, poursuis-tu? Ce que tu viens de donner comme chiffres est un constat.
L'enfoiré (175) Il faut détailler, donc je reviens, mais le départ de ton commentaire est juste le reste je ne suis pas en accord et je vais te l'expliquer si tu veux bien :oops: Le Panda qui ne te poursuit pas toi :P
lenfoire

Le Panda (175), Pour que cela soit plus clair. Point 1: Showbiz. Quand on voit que certains se font "sucer" fortune faite, il y a des questions à se poser. Bjorn Borg a dilapidé une fortune et s'est retrouvé à la case départ. On peut être bon quelque part mais quand il s'agit de conserver dans un terrain inconnu, ça se corse...! Point 2. Les familles. Comme je le disais dans mon "Virez-moi car j'ai péché". Je n'irai pas par 4 chemins. Je te dirai que si certains initiateurs, inovateurs parviennent au cours d'une vie à amasser des fortunes avec des idées qui font avancer le schmilblick en tirant derrière eux les autres dans leur lancée, je ne peux qu'applaudir. Ce qui ne veut pas dire, et cela c'est tout à fait normal vu que l'originalité ne se transmet pas, qu'il faille créé des "dynasties". (Solvay par ex). Il y a une différence énorme avec par exemple, Onassis, qui a créé cette fortune en puisant la misère des autres. Dans les 2 cas, il y a des exemples. Je n'ai pris que ceux-ci comme départ. Point 3: La mondialisation. Quand on peut sauter de frontières et placer ses deniers là où la fiscalité est la plus "propice", il y a manifestement un vice caché. L'outsourcing des services avait été pointée du doigt. Il y a aussi l'insourcing des hommes à bon compte. Si j'ai oublié quelque chose n'hésite pas, on complètera. :lol:
liberty

Le Panda & L'enfoiré Le petit peuple se moque de ce que touchent les patrons Français tant que leur vie est supportable. Le souci n'est pas là, les chiffres de l'emploi sont bien plus truqués et inquiêtants. Même l'agence pour l'emploi participe désormais à la désinsertion, c'est elle qui décide ou pas, si vous collez à l'offre d'emploi, elle fais le tri à la place des employeurs. Longtemps le patronat Français disait que les Gaulois avaient du mal à se recycler, se former ou même être polyvalent. À ce jour essayez donc de faire une formation qualifiante, vous reconvertir, c'est quasi impossible . Soyez polyvalent vous serez taxé de ne pas être assez spécialisé. Il n'y a pas si longtemps les vieux étaient ceux de plus de 55 ans, en 2008 les formations sont réservés aux moins de 26 ans . Le partonat avec la complicité de nos administrations est devenu une véritable machine à tuer . Désormais le patronat ne parle plus trop fort de la polyvalence, des diplômes, de la formation continue, la nouvelle excuse c'est : 500 000 offres d'emploi par an non pourvues, la nouvelle complainte patronale, oh les pauvres ! 500 000 offres bidon impossibles à pourvoir dans quelque pays que ce soit tellement elles sont originales de bêtise . Exemple : Cherche employé pour trois heures hebdomadaires, BTS action commercial exigé, anglais allemand et mandarin exigés, véhicule exigé, déplacements occasionels (sans indemnité), taux horaire le smic Je serai ravi que nos chers aînés aillent faire le tour des offres sur : http://www.anpe.fr/espacecandidat/nicola/LancerRechercheAvancee.do Si nos aînés avaient vécu ça ils auraient non pas fait mai 68 mais une révolte sanglante ! La France est le pays des marchés les plus truqués d'Europe, que ce soit celui du travail ou de la concurrence, ou même le marché (du salaire) des patrons. C'est historique, déjà au moyen âge la cour de France avait la réputation d'être la plus corrompue d'Europe ! Liberty qui constate ... :mrgreen:
liberty

l'enfoiré (176)
Posté par 642 :
Quand on peut sauter de frontières et placer ses deniers là où la fiscalité est la plus “propice”, il y a manifestement un vice caché.
Ce doit être normal, le grand ami du "nain violent", Jojo Hallyday qui a soutenu le candidat présidentiel mais a menacé de partir à cause de la fiscalité . Johnny veut bien l'argent des pauvres qui viennent le voir mais il ne veut pas participer à en être solidaire. Ce n'est pas le seul dans le show bizzz à avoir de tels comportements, ils sont tellement à se plaindre de vivre grassement de leur passion ! Les pauvres et la solidarité, tous ces troubadours ne la supportent que durant leurs spectacles ou en promotion, même ceux qui ont le coeur à gauche et le portefeuille à droite . Quand une société fais des icônes avec les spotifs, les troubadours, et met au rancard les scientifiques du CNRS pour avoir dit la vérité, cette société est foncièrement malade ! Tout s'accumule : L'écologie, la non solidarité sociale, la non intégration, la bourse immorale, le patronat déviant, le marché du travail truqué, les administrations qui ne sont plus au service du citoyen mais de celui qui rapporte le plus de fric . longtemps il nous a été rabaché qu'en France il y avait trop d'état, désormais il n'y a plus d'état du tout, il ne reste que de petites mafias . Depuis des années le peuple fais des efforts mais les politiques et les patrons n'en font aucun, ils accumulent les avantages . Ces comportements portent un nom : ANTISOCIAL
liberty

Je reviens à la charge pour juste dire que l'inculpation pour la "non assistance à personne en danger" figure dans notre code pénal . Toujours dans le domaine du droit ne dit-on pas : -"nécessité n'a pas de loi" ? Que font nos politiques et autres qui vivent dans les dorures de nos institutions au lieu de penser à l'intérêt national, donc l'intérêt des citoyens majoritaires, les 95% qui gagnent moins de 2000 Euros par mois ? J'aime ce titre de Boris Vian :-"J'irai cracher sur vos tombes" (hors sujet...quoi que...) Liberty, prêt au combat pour tous
Le Panda

Posté par 642 :
Point 1: Showbiz. Quand on voit que certains se font “sucer” fortune faite, il y a des questions à se poser. Bjorn Borg a dilapidé une fortune et s’est retrouvé à la case départ. On peut être bon quelque part mais quand il s’agit de conserver dans un terrain inconnu, ça se corse…!
L'enfoiré (176) Il ne faut pas tout mélanger et là je ne suis pas en accord avec le début du commentaire cité. Il ne faut pas tout mélanger "un sportif people" et le fruit d'une vie de travail ce genre d'arriviste je m'en tappe :oops: Revenons au sens du thème dévellopé si tu le veux bien. Le joueur auquel tu fais allusion devait prendre un gestionnaire pour ses finances qu'il soit victime de ses millions cela je m'en moque, ou alors il aurait du prendre une autre voie. Le Panda sportif lucide. :idea:
Le Panda

Posté par 642 :
Point 2. Les familles. Comme je le disais dans mon “Virez-moi car j’ai péché“. Je n’irai pas par 4 chemins. Je te dirai que si certains initiateurs, inovateurs parviennent au cours d’une vie à amasser des fortunes avec des idées qui font avancer le schmilblick en tirant derrière eux les autres dans leur lancée, je ne peux qu’applaudir.
L'enfoiré (176) JE NE PEUX PARTAGER TOUT A FAIT CE POINT DE VUE. Pourquoi? Quels que soient les inititeurs,inovateurs,etc. qui amassent des fortunes sont de bons gestionnaires OK!! Mais il ne faut surtout pas perdre de vue: "Qu'un homme seul ne peut rien" et qu'il faut savoir à tous moments partager l'acquit ou le répartir en fonction des services rendus, ne pas admettre cela correspond alors à jouer et à parier sur les capacités de travail des uns et des autres sans rien en retour et cela je ne puis l'accepter. C'est justement l'inaction et l'égoïsme qui fait que nous en sommes à ce stade nous aurions du réagir bien avant. Tout comme les femmes se sont battus pour leur indépendance, les hommes auraient du faire valoir leurs capacités et non passer la brosse à reluire ou ne ramer que pour eux, cela a créé des "castes" de nantis, ce n'est pas du tout mon sens du partage de la vie au travail :twisted: Le Panda que tu vas réussir à faire rugir :twisted:
lenfoire

Panda (181), Nous sommes d'accord. L'une n'empêche pas l'autre de toute manière. Tout est travail d'équipe aujourd'hui. Les prix Nobel de physique, de chimie sont distribué souvent à une équipe. Tout à fait normal, vu la complexité grandissante des sciences. Le prix de la Nobel de la Paix a été accordé à Al Gore, partagé avec le GIEC. L'année d'avant à ElBaradei associé au travail de l'IATA. C'était moins vrai, dans les cinquantes premières années du 20ème siècle.
Posté par 642 :
l’inaction et l’égoïsme
Le cocooning n'est pas très porteur de progrès, c'est exact. Le repli sur soi, le respect des autres, la responsabilité, le goût du travail bien fait sont à mettre dans les obsolescences d'aujourd'hui. C'est aussi le coup de l'oeuf et de la poule. Avant, tu pouvais être considéré avec ton nom et la reconnaissance de ton travail. On est d'abord passé par les numeros de matricule. Aujourd'hui les grosses boîtes connaissent le rendement, les skills et ne savent même plus la tête qui se cache derrière ces skills. Je vais bientôt rappeler un temps que les moins de 50 ans ne peuvent pas connaître. Mais je n'ai rien dit, of course.... :lol:
lenfoire

Panda (180),
Posté par 642 :
joueur auquel tu fais allusion devait prendre un gestionnaire pour ses finances
N'aie crainte, je n'ai jamais versé la moindre larme sur des "erreurs d'appréciation" de certains. Mon commentaire voulait simplement appuyer l'idée que tu avais approuvé. C'est à dire, que l'on ne peut s'adresser à toutes les tâches pour combler une vie. La dynastie est donc absolument une erreur magistrale.
liberty

L'enfoiré tu as raison de :
Posté par 642 :
Je vais bientôt rappeler un temps que les moins de 50 ans ne peuvent pas connaître.
Si, nous avons vêcu dedans, d'où le conflit de générations . Les jeunes ont goût au travail, il faut en avoir pour y croire tout de même ...
Le Panda

Posté par 642 :
Point 3: La mondialisation. Quand on peut sauter de frontières et placer ses deniers là où la fiscalité est la plus “propice”, il y a manifestement un vice caché. L’outsourcing des services avait été pointée du doigt. Il y a aussi l’insourcing des hommes à bon compte. Si j’ai oublié quelque chose n’hésite pas, on complètera
L'enfoiré (176) La mondialisation à laquelle tu fais allusion, nous en sommes Toi, Moi, tous les gens de notre génération en grande partie responsables. Nous avons laissé une sociéte de surconsommation prendre le pas sur une sociéte civile, laïque, de droit, etc. Donc j'accepte ma part de torts mais je dis preuves à l'appui qu'il est temps de redresser "la barre" avant que le timonier ne nous coule :twisted: Par contre où il me semble que nous soyons en accord c'est avec la seconde partie de ce commentaire donc poursuit le débat et ouvre au large, plus la diverté est là plus les solutions sont présentes :twisted: Ne Pas vouloir l'admettre pour certains en ces moments c'est courrir à l'échec d'avance tout comme "les briques de pierre" ne se mangent pas, mais on peut toujours appliquer la théorie de l'autruche et montrer ses fesses la tête dans le sable imagine 8O :roll: Le Panda :x
Le Panda

Posté par 642 :
Le petit peuple se moque de ce que touchent les patrons Français tant que leur vie est supportable. Le souci n’est pas là, les chiffres de l’emploi sont bien plus truqués et inquiêtants.
Liberty (177) Tu sais parfaitement à moins que je ne trompe que la premiére partie de ta phrase est fausse :twisted: Ou merci de m'indiquer où se trouve la qualité de vie de l'européen de base qui soit supportable, il faut lutter contre des idées toutes faites :arrow: Les chiffres de l'emploi sont truqués et pas uniquement que depuis peu, c'est pour ces raisons que je ne me suis jamais inscrit dans une agence A.N.P.E. qui pour moi sont toutes mortes le jour où J.C.Delmas lança les "agences de travail temporaire" marchands de viande, c'est cela nous sommes devenus des objets de consommations et c'est tout juste si nous avions trop faim :twisted: la surprise ne serait pas énorme de nous voir manger nos semblables cela est par ailleurs déjà arrivé 8O c'est une question de survie hé bien nous sommes en plein dedans :arrow: Le Panda qui sait aussi regarder derriére pour mieux voir devant non :?:
Le Panda

Posté par 642 :
longtemps il nous a été rabaché qu’en France il y avait trop d’état, désormais il n’y a plus d’état du tout, il ne reste que de petites mafias . Depuis des années le peuple fais des efforts mais les politiques et les patrons n’en font aucun, ils accumulent les avantages . Ces comportements portent un nom : ANTISOCIAL
Liberty (178) D'accord abordons et supportons cette théorie, il ne reste qu'une solution évitons de nous baigner là où se trouvent les requins et faisons en sorte que le prix qu'ils aient à payer correspondent à ce qu'ils attendent en retour et là aussi nous serons dans une action constructive. Tu parles de quoi? ANTISOCIAL encore faut-il que LE SOCIAL soit de chez nous pour que la contre-partie existe non? Ou dans le cas contraire faisons comme le préconise marcel, coupons la tête d'un maximum de géniteurs et alors il faudra lui donner raison non? Le Panda révolté :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
Je reviens à la charge pour juste dire que l’inculpation pour la “non assistance à personne en danger” figure dans notre code pénal .
Liberty (179) Mille fois en accord, il faudrait que les avocats se trouvent dans l'obligation de défendre toutes les causes de droit figurant dans le code civil et pénal, car ne l'oublions pas, il y a trés peu de temps le pénal tenait le civil en attente, c'est toujours le cas pour les nantis, il suffit de voir la surcharge des tribunaux et qui sont les inculpés condamnés, les lois se devraient d'êtres égales comme le prévoit "les droits de l'homme" sommes-nous dans le vrai, moi je le pense et toi? La haute justice aux yeux bandés sûrement peut-être que pas!!!! Le Panda qui te suit, merci de ce commentaire :twisted:
lenfoire

Panda (185),
Posté par 642 :
La mondialisation... tous les gens de notre génération...responsables... laissé une sociéte de surconsommation prendre le pas sur une sociéte civile, laïque, de droit, etc...il est temps de redresser “la barre” avant que le timonier ne nous coule. ...la diversité ... comme “les briques de pierre” ne se mangent pas
Tout est exact. D'accord avec tout. Dans ce dialogue, que j'ai beaucoup aimé, nous avons fait l'approche vers la même destination avec des chemins différents. Comme je l'ai écrit, j'ai confiance dans les jeunes si on leur donne les moyens. J'ai eu l'occasion de les suivre. Conflit de génération? Non. Une autre vision, une autre approche. Du moment que l'on arrive. Les parents les ont trop souvent pouponnés, il faut bien l'avouer. Trop adoré, parfois. Trop choyé par les différents moyens apporté par la technologie. Outils fait pour accélérer le progrès, pas pour endormir ses utilisateurs. Alors, après tout cela sur la table, quand les jeunes s'en mêlent, confirmera mon espoir dans le futur. :P
Le Panda

Posté par 642 :
Trop choyé par les différents moyens apporté par la technologie. Outils fait pour accélérer le progrès, pas pour endormir ses utilisateurs. Alors, après tout cela sur la table, quand les jeunes s’en mêlent, confirmera mon espoir dans le futur.
L'(enfoiré (189) Trop choyés car sorties de guerre, pour oublier les souffrances de notre prime enfance. Nous avons ensuite souffert du cadre des retours de colonisations. Chaque époque à ses avantages et ses risques. Mes espoirs dans la jeunesse doivent avant tout êtres dirigés par le mode de l'apprentissage dés que l'occassion se présente et cela en fonction de la maturité d'une jeunesse qui nous dépasse sur le plan de la technologie mais manque d'une pratique que l'enseignement ne leur offre pratiquement pas :twisted: Il est urgent pour ne de pas dire que les entreprises se doivent absolument de rentrer dans les différents stades de la compétition pédagogique, scolaire, qui forment la volonté et les volontés des acquits qui ne soient pas uniquement que théoriques. L'apprentissage de la vie commence à la naissance et les paliers sont fonction d'une éducation et de la cellule structurelle des proches. Or nous assistons parfois impuissants à la démission des adultes face à l'effort au petit coup de "compréhension" dont les jeunes n'attendent que le fruit des sources que nous sommes. Non pas en apprenant à 10 ans les conséquences de fous de "guerres".... Je te remercie de ce commentaire, dont les Partis devraient s'ils perdurent faire usage, plutôt que d'autoconditionner dans un monde politique de "lutte" que le temps leur permettra d'atteindre sans en pleurer ni en souffrir humainemant parlant car dans ce cas c'est de la pertubation du lavage de cerveau "puéril", mais incendiaire ce qui embrase les banlieux par révoltes. Le Panda :arrow: prime "le droit au savoir" et le fait de savoir aussi entendre les demandes fondées. ;) non celles que les déréglé(e)s souhaitent sans fondement.
Le Panda

Posté par 642 :
Les jeunes ont goût au travail, il faut en avoir pour y croire tout de même …
Liberty (184) C'est un constat pas un fatalisme :roll: Oui il faut y croire et à partir de ce moment tout devient possible il faut parfois un petit coup de rein et de volonté au moment opportun tu ne penses pas :?: Le Panda persévérant :P
liberty

Le Panda (186)
Posté par 642 :
où se trouve la qualité de vie de l’européen de base qui soit supportable
La qualité de vie supportable est une notion de grande ampleur, pour en prendre la mesure il suffit de regarder la cohésion sociale, le nombre de jeunes à la rue, la quantité de laissés de côté jeunes et moins jeunes. Ce n'est pas des causes, soit, mais ce sont les conséquences évidentes, les signaux d'alarme .
Posté par 642 :
le jour où J.C.Delmas lança les “agences de travail temporaire” marchands de viande
Je ne vais peut être pas faire de scoop mais les cadeaux législatifs concédés aux boites d'intérim continuent à pleuvoir dans le code du travail. Pas un scoop non plus que depuis 20 ans les syndicats touchent des pots de vin du MEDEF . Pas un scoop mais une honte que désormais l'agence pour l'emploi travaille pour les boites d'intérim en proposant leurs offres, ce qui leur évite un travail de recherche ou une façon de motiver financièrement leurs intérimaires.
liberty

Le Panda (187)
Posté par 642 :
ANTISOCIAL encore faut-il que LE SOCIAL soit de chez nous
Les comportements antisociaux nuisent à la nation entière et créent de la fracture sociale. C'est la forme ultime de la bulle spéculative du droit de vivre . Le social n'est peut être pas de chez nous, ce n'est pas la peine qu'il recule encore avec la complicité des politiques et des partenaires sociaux . L'idée de marcel ne me séduit pas, je ne couperai pas la tête des géniteurs, ils sont coupables de quoi ? En revanche, il suffit de lire la déclaration des droits de l'homme pour savoir que le travail est un droit bafoué içi bas. La France est le pays spécialiste des droits de l'homme mais uniquement hors de ses frontières, en donneur de leçons .
liberty

@ Le Panda (188)
Posté par 642 :
La haute justice aux yeux bandés sûrement peut-être que pas!!!!
La justice est tenue en respect par les politiques contre toute idée de séparation des pouvoirs. De plus en plus évident, il y a une justice de riches et une justice de pauvres. Ça a toujours existé mais nous franchissons des sommets, il suffit de voir l'actualité .
liberty

Posté par 642 :
es entreprises se doivent absolument de rentrer dans les différents stades de la compétition pédagogique, scolaire
Tout à fait d'accord Le Panda, je ne fais que constater que bien au contraire les entreprises veulent du "tout cuit" bien peu acceptent de former en interne . Encore un cadeau concédé aux entreprises : La formation professionnele aux frais de l'état par biais de l'agence pour l'emploi, ça a coûté bonbon pour un résultat nul au niveau de l'emploi. idée dépassé désormais, les caisses étant vides depuis des années plus personne ne veut former personne . Nos collectivités locales en sont à tricher avec la loi, RMI signifie signer un contrat d'insertion sous 3 mois, ce qui engage les deux parties à un effort . Désormais, les contrats d'insertion ne se signent plus, désengagement total des collectivités locales au niveau social . Quand je vois des émissions sur "la France qui triche" j'en ferais bien une sur les magouilles administratives et politiques .
liberty

Posté par 642 :
il faut parfois un petit coup de rein et de volonté au moment opportun tu ne penses pas
Pas faux mais quand on te dit qu'à 39 ans tu es fini sur le marché de l'emploi ça casse le moral ! Y croire OK, mais tout le monde n'a pas l'éternité devant lui, un homme ça s'abime à force !
Le Panda

Posté par 642 :
Pas un scoop mais une honte que désormais l’agence pour l’emploi travaille pour les boites d’intérim en proposant leurs offres, ce qui leur évite un travail de recherche ou une façon de motiver financièrement leurs intérimaires.
Cela ne d'est récent et justement il me semble que le rapprochement du MEDEF et de l'A.N.P.E. pourrait si la loi est respectée faire respecter le fait que l'argent des administrations ne prifitent pas aux privés :twisted: C'est un scandale dans le scandale d'ou certains cherchent à noyer le poisson afin d'éviter des retours de bâtons "merdique" Le Panda
liberty

Posté par 642 :
C’est un scandale dans le scandale
En france des conflits d'intérêts scandaleux il y en a des tonnes mais personne n'en parle . La corruption a de beaux jours devant elle !
liberty

@ L'enfoiré (189)
Posté par 642 :
Les parents les ont trop souvent pouponnés, il faut bien l’avouer
C'est pas bien de généraliser en prenant de tels raccourcis ;) Il faut tout prendre en compte, là où les parents étaient présents, au moins la mère, après 68 les femmes se sont mises à travailler. Certaines à délaisser progéniture pour carrière. Les divorces sont devenus à la mode. Le Panda a raison en parlant de part de responsabilité des soixante huitards ! Cette génération a continué à penser que la société n'avait pas changé et que leurs gamins n'en bavaient pas, gràce à leurs combats ? Avec un certificat d'étude en poche c'était le plein emploi, désormais avec Bac plus ... c'est le chômage. Les amis, le dialogue, la famille ont été remplacés par le confort moderne : N'embêtes pas tes parents ils sont devant la T.V :!: Souvent la rancoeur d'avoir commencé à travailler à 14 ans était reportée sur les enfants, obligés d'étudier pour rester dans la course. Je pense que si la génération 68 avait eu à se faire autant arnaquer, se faire autant manipuler que la notre, elle aurait brûlé des camions et non pas des voitures. Je préfères pas détailler ce que j'entends mais en gros pour les gens de ma génération, la génération 68 a été bien égoïste et s'est plus occupée d'elle que de ses enfants, ce qui est un boulversement historique de cette ère industrielle . Avant on disait se battre pour ses enfants désormais on se bats pour sa petite personne, il suffit de regarder ce que allons laisser derrière nous : Une planéte et une société en panne !
liberty

Les prétextes : Après avoir pris la mondialisation comme prétexte à faire n'importe quoi, j'espêre que l'Europe ne sera pas prétexte à continuer . Quoi qu'il en soit rien ne se fera en un jour, mais comment allons nous arriver à garder le meilleur et jeter le pire ? Je doûte que nos politiques accepteraient une transparence et une proximité à la Norvégienne, pays où tout est public et consultable sur le net, du compte en banque à la note de frais . Nous sommes déjà passés de "l'état providence" à "l'état impuissant" puis "l'état en faillite financière", quelles coulœuvres allons nous encore devoir avaler ? Liberty, qui surveille tout ce petit monde :(
liberty

Conflit d'intérêt: est il normal que... -La médecine du travail soit MEDEF. -Les prud'hommes ne soient pas encadrés par des magistrats spécialisés. -Les ASSEDIC soient privés donc en dehors du code de l'administration. -L'URSSAF soit également une boite privée sous tutelle. -Que nos politiques puissent cumuler mandats et intérêts dans des sociétés privées. -Que les 5% au dessus des 2000€ par mois aient la possibilité de placer leurs capitaux dans des paradis fiscaux tout en profitant des avantages sociaux Francais . -Que les magistrats soient soumis au pouvoir politique. La liste peut être complétée à l'infini...
liberty

@ Le Panda (203) À ce sujet je sous entend les politiques en règle générale mais ils en croquent, aussi les organes de presse les plus en vue . Il ne reste que quelques bastions et internet qui ôsent parler. (204) Bien sur que c'est la société qui est en panne, il suffit de regarder le peu de confiance en l'avenir que nous avons tous. (206) Là je pense que c'est un échantillon concret, à moins que je sois hors normes beaucoup de gens peuvent ralonger la liste. Il y a 30 ans ces conflits d'intérêt manifestaient une certaine retenue, désormais on aménage même la législation pour essayer y aller plus fort.(ex: dépénalisation du droit des affaires, avortée heureusement) J'aimerais compléter la liste des conflits d'intérêts, pour ne pas dire de situation de viol manifeste, mais Un Panda saît que de tels articles , il suffit de dire 99% de vrai et 1% de bêtises pour que l'intégralité du sujet soit discréditée. Et puis tu connais ma place dans cette société, je suis censé être un nul intégral si c'est au mérite :)
T.REX

Posté par 642 :
Quand à penser que la défense des consommateurs ne soit pas en place c’est une erreur, nous manquons peut-être tout simplement de moyens, car connais-tu les dessous de l’affaire du quitter le “voile”? U.F.C Que Choisir pouvait réagir avant, mais certains on un “train” de retard suivez mon regard Alors releves tes manches et indiques moi si tu sais ou pas le tour de passe et si tu ignores à ton retour je te LE dis
Je donne ma langue au CHAT, enfin non :!: Au Panda, plutôt :?: Mais Pluto est un chien, alors je ne sais plus, je ne comprend rien :mrgreen:
Le Panda

Posté par 642 :
À ce sujet je sous entend les politiques en règle générale mais ils en croquent, aussi les organes de presse les plus en vue . Il ne reste que quelques bastions et internet qui ôsent parler.
Liberty (211) Il y a pratiquement plus de bastions :twisted: Quand au fait d'Internet on constate par tes propos que tu as fréquenté peu de forums de débats, car lorsque le torchon brûle et que les risques sont importants, les "rédacteurs" ont leur demandent d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs et l'on devient une Fondation :twisted: Pour trouver de véritable forums citoyens, merci de me croire sur parole c'est particuliérement difficiles et je puis t'assurer que je ne suis ni vendeur ni à acheter et j'ai de l'admiration pour "celles et ceux" avec qui nous avons créés cet espace. Il faut passer de l'autre côté de l'Atlantique pour trouver un sens au mot libre :roll: Demande à L'enfoiré ce qu'il en pense il te répondra ou au Chat voir d'autres présents Ici ou ailleurs :oops: Le Panda citoyen du monde :idea: ;)
Le Panda

Posté par 642 :
Et puis tu connais ma place dans cette société, je suis censé être un nul intégral si c’est au mérite
Liberty (211) Je t'ai déjà répondu à ce sujet en de multiples propos, démontres et bouges personne ne peu agir à ta place, on peut juste t'aider, tu as fait ces derniers d'énormes progrés persiste et tu verras que nous avions juste un peu raison, je reste toujours à ton écoute et je pense ne pas être le seul :arrow: Si tu es nul alors bienvenu au Club car je suis le Chef des Nuls !!! Le Panda qui t'encourage ;) :mrgreen:
Le Panda

Posté par 642 :
Je donne ma langue au CHAT, enfin non Au Panda, plutôt Mais Pluto est un chien, alors je ne sais plus, je ne comprend rien
T.REX (212) Beurk :twisted: J'en veux pas, mais je t'attendais, tu as eu la réponse hier lorsque la présidence de l'Etat à recu les "journalistes" enfin certains du Figaro :oops: On ne mêne pas une enquête en 48h, surtout lorsque cette derniére posséde des valeurs politiques :twisted: L'augmentation des prix et du manque du pouvoir d'achat est bien connu des "instances politiques" ils justifient ainsi "60 millions de consommateurs" pour démontrer le montant de cette presse qui tombait dans l'opinion, donc en terme clair ou plus clairs l'Etat a reconnu une augmentation entre 11,75% allant jusqu'à 21,2% en nous disant faites jouer la concurence :twisted: Nous dire que nous sommes des débiles serait du même crû, tu as compris ou je te fais parvenir un décodeur. Regardes les retraités dans la rue ce jour, celles et ceux qui vivent avec 600 à 700 euros mois et qui sont entre autres ceux qui ont permit à LUI de prendre un pouvoir éjectable comme pour tous élu(e)s. Où sont les 25% de hausse promit dans le cadre de la campagne pour les retraites, il va donc leur être donné un "os" à ronger avec une prime mais à quel titre? Il vrai que des personnes de plus de 70 ans courrent moins vite que celles de 20 à 40 ans, donc la prise est plus facile :twisted: Le Panda qui pense que là tu as compris :oops: :D
liberty

Le Panda (214) disons que j'ai tendance à essayer de me calmer, conscient que je n'ai pas envie de devenir un nain énervé ... Je suis amené à me bonifier dans ces conditions... Je tempère mon impatience, parfois même je m'offre le luxe de "poser mes valises" sous le conseil d'amis. J'avoue que tous ces conseils réunis m'ont fait du bien, même làcher un peu la pugnacité permet de vivre moins à crocq (de loup) . Après, je pense qu'il fera plus clair ...
liberty

Posté par 642 :
l’Etat a reconnu une augmentation entre 11,75% allant jusqu’à 21,2% en nous disant faites jouer la concurence
Parfois j'ai des propos choquants du style : -"Tout comme au moyen âge la france est le pays le plus corrompu d'Europe" (des 12) Si la concurence existait en France nous en aurions vu les effets bénéfiques depuis l'ouverture des marchés, non ? Bien au contraire, on se rend compte que la concurence se situe dans un mouchoir de poche usagé et en papier ! Il và y en avoir du travail pour faire rentrer autant de mauvaises habitudes dans le chemin légal ...
Le Panda

Posté par 642 :
Si la concurence existait en France nous en aurions vu les effets bénéfiques depuis l’ouverture des marchés, non ?
Liberty (217) Là tu touches le coeur du problémes, la concurrrence qui dérange "ils" la démarque comme une sous marque de mauvais papiers, car lorsque par exemple pour obtenir une C.N.I. et c'est incroyable il est plus difficile d'obtenir un "extrait de naissance" d'un français né(e) à l'étranger que de foutre un étranger dehors :twisted: DANS UN CAS TU ATTENDS ENTRE 2 A 3 MOIS, DANS LE SECOND C'EST PARFOIS SOUS 48H.... Le Panda en réfection :oops:
Le Panda

Posté par 642 :
Après, je pense qu’il fera plus clair …
Liberty (216) Tu verras aprés les Municipales.... Tu vois de quoi je veux parler :oops: Le Panda qui conseille de voter :twisted:
T.REX

Posté par 642 :
Le Panda qui pense que là tu as compris
OUI J'AI COMPRIS :!:
liberty

Posté par 642 :
il est plus difficile d’obtenir un “extrait de naissance” d’un français né(e) à l’étranger que de foutre un étranger dehors :twisted:
Là tu touches le cœur du problême, pour la petite histoire : Un de mes amis paracutiste, sous officier, engagé pendant huit ans et handicapé lourd à l'issue. La première chose qu'il a du démontrer redevenu civil, c'est sa nationalité Française ! CQFD !!! La république à deux vitesses, un mouton en pleine santé O.K, un citoyen pas favorisé : Crève ! C'est bien ce qu'il se passe dans la vieille France ... Même les Français sont étrangers :!:
lenfoire

Panda, J'ai réfléchi pendant mon jogging du matin. Je me suis demandé qu'est-ce qui attire les électeurs à voter pour tel ou tel candidat. Comme pour moi, le référendum ou coup par coup en fonction d'un besoin primaire, restera le vrai moyen de la démocratie et qu'il n'a pas force de loi, voyons ce qui peut décider un indécis de dernière minute. "Il fait rêver". Tous les électeurs seront toujours des acteurs manqués qui aurait aimé vivre une autre vie que celle de tous les jours? En France, il y avait, coïncidence, deux Nicolas qui pouvaient le faire. Le premier, on connait. Le second était Nicolas Hulot qui n'appartenait à aucun parti, mais à une idéologie. Ecologiste sans parti qui apportait ses idées de visu par l'image sur le besoin d'apporter une correction à notre mode de vie. Ecologiste de terrain loin de toute vie politique dans lequel il ne pouvait s'insérer. Une raison de plus pour ton article? :roll:
Le Panda

Posté par 642 :
En France, il y avait, coïncidence, deux Nicolas qui pouvaient le faire. Le premier, on connait. Le second était Nicolas Hulot qui n’appartenait à aucun parti, mais à une idéologie.
L'enfoiré (222) Je vais te répondre en deux étapes car je ne souhaite pas tout mélanger. Tous les candidats ont signés le Pacte écologique, non pour Hulot, mais pour s'attirer les voix des verts sans avoir à les combattre. Le résultat est flagrant tous les politiques s'en tapent le cul par terre car ils n'y pensaient pas en seconde en donnant le feu "vert" à celui qui ne ramène que de belles cartes postales du monde en occultant la vie des peuples dans la vérité. Or nous savons tous qu'un cliché est bien plus puissant qu'un long discours et un discours politique celui qui le croit se fait avoir à tous les coups :twisted: Le Panda nature :twisted:
Le Panda

Posté par 642 :
Comme pour moi, le référendum ou coup par coup en fonction d’un besoin primaire, restera le vrai moyen de la démocratie et qu’il n’a pas force de loi, voyons ce qui peut décider un indécis de dernière minute.
L'enfoiré (222) Les indécis resteront toujours des indécis, je t'en avais parlé et pour la 1ere fois de ma vie je pensais voter blanc je te surprends si je te dis que je ne l'ai pas fait. J'ai continué ma ligne de conduite, en me disant des citoyens sont morts pour que nous puissions nous exprimer ais-je le droit de trahir ou de salir une mémoire? La réponse je viens de la donner. :twisted: Par ailleurs il ne faut pas oublier que dans le cadre des élections municipales et cantonales, les européens inscrits sur les listes au 31.12.2007 pouvaient voter. Une analyse s'impose le peuple devient de plus en plus ouvert à l'Europe hé bien non :twisted: Que cela soit côtés allemand ou anglais seulement 10% de cette populace vivant en France se sont donnés la peine de voter c'est inadmissible :twisted: Lorsque tu vis dans un pays et que tu participes tu le fais pour tout ou pour rien :twisted: Si un jour je vis en dans une nation européenne je respecte le devoir civique et je participe à l'évolution de toutes les nations :twisted: Démonstration est faite que la majorité des pseudos européens sont des "laches des couards" au plein sens terme, lorsque l'on vit et réside dans un pays on fait valoir ses convictions ou on le quitte :twisted: Voila c'est un constat et ce sont bien souvent ceux qui ne font rien qui gueulent contre les institutions en place :twisted: Oui j'ose le dire je rendrai le vote obligatoire pour toute personne en mesure de voter y compris pour les détenus c'est quoi cette loi de merde qui privent des condamné(e)s de droit civil à la privation de leur droit civique, alors autant remettre "la peine de mort en vigueur" :twisted: La politique offre toujours le miroir dont lequel on ne peut se regarder car il ne reste plus que le cadre et les gens n'ont plus de dignité, j'ai plus de respect pour un "voleur" en prison qui n'a tué personne que pour des ministres que nous avons eû et qui ont fait de par le monde des millions de morts :twisted: Cherches l'erreur, avec cela il nous reste NOS CONVICTIONS pour faire une Europe forte ou alors crevons avec nos idées et que faisosn-nous ou plutôt que font-ils en se croisant les bras, de la traitrise :twisted: Il y a effectivement tu as raison de quoi faire un papier la-dessus : Cessez de vous plaindre et Agissez :twisted: Le Panda en colére mais républicain et démocrate et qui dit les lâches chez vous et ceux qui sont chez Eux taisez-vous :twisted: Merci beaucoup de ta quiestion :arrow: :twisted:
lenfoire

Panda (223),
Posté par 642 :
les candidats ont signés le Pacte écologique, non pour Hulot, mais pour s’attirer les voix des verts sans avoir à les combattre
Exact. Je l'ai dit ailleurs. L'écologie n'est pas un parti. Comme si le "Pour manger" pouvait être un parti. Nicolas Hulot est le seul écologiste dans la conception. Sans barrières, avec des preuves à l'appui. Il a les désavantages de ses avantages. Il est sur place, là où se passe les choses en témoin. Le malheur, il est aussi loin du reste et des problèmes à l'intérieurs. Deux vies seraient nécessaires en parallèle. :roll:
lenfoire

Panda (224),
Posté par 642 :
voter blanc
Hélas, le vote blanc ne sert à rien car il n'est pas comptabilisé. Comme vous n'avez pas l'obligation de vote, l'abstention ne veut rien dire non plus. Etre inscrit bien longtemps à l'avance ne sert à rien, pour la même raison: vote non obligatoire. Tu peux changer d'avis entre ces deux dates. Désolé, l'obligation de voter est bien plus démocratique. Dis, tu veux devenir belge? :lol:
lenfoire

Panda (224), Tu ne réponds pas à la totalité de mon message. "Rêver" pour voter. Aujourd'hui, encore une fois, c'est le rêve qui fait "avancer" le monde. Alors parfois, il se termine par un cauchemar. Le dernier article de Kaneda m'y a fait penser. Pourquoi aimer les "productions américaines"? Simple, elles ne montrent pas la réalité de tous les jours. Elles montrent un monde parallèle. On en parle justement dans mon magazine télé. Je peux lui envoyer des copies de l'article et il verra peut-être différemment. :P
Le Panda

Posté par 642 :
Le malheur, il est aussi loin du reste et des problèmes à l’intérieurs. Deux vies seraient nécessaires en parallèle.
L'enfoiré (225) Donc il faut demander son avis au Chat, car je pense qu'à ce rytme il faudra sûrement plus de deux vies peut-être sept :roll: Le Panda compteur :arrow: :lol:
Le Panda

Posté par 642 :
Hélas, le vote blanc ne sert à rien car il n’est pas comptabilisé. Comme vous n’avez pas l’obligation de vote, l’abstention ne veut rien dire non plus.
L'enfoiré (226) Merci aussi de bien me faire comprendre, en me parcourant; je n'ai jamais écris que j'avais voté BLANC :twisted: L'obligation du vote devrait être inscrit dans toutes les constitutions et pour obtenir une C.N.I. ou un passeport il faufrait montrer sa carte d'électeur pour bien témoigner que d'accord ou pas chaque citoyen d'une nation démocratique a rempli son "devoir" tu peux me répondre que le visa sur une carte d'électeur ne signifie pas un "vote" alors dans ce cas tu as raison :roll: Mais alors chacun se trouve face à son miroir avec juste un peu d'objectivité pour les générations à venir. Responsables mais non coupables, je ne connais pas, c'est une façon politique de refuser le débat. Ce qui n'est pas ton cas je veux le croire. :lol: Le Panda des libertés ;)
Le Panda

Posté par 642 :
Aujourd’hui, encore une fois, c’est le rêve qui fait “avancer” le monde. Alors parfois, il se termine par un cauchemar.
L'enfoiré (227) Tout à fait en accord, mais faisons en sorte que ce soit l'inverse et de cela nous en avons le pouvoir à condition de faire avancer les arguments du quotidien. :idea: Pour le reste je te renvoi à Kaneda il te répondra sûrement du haut de ses 23 ans :P Les générations qui arrivent demandent à apprendre et c'est un peu notre fonction :roll: Le Panda pour le partage du savoir tu es d'accord :?:
Le Panda

Posté par 642 :
Voter n’est déjà pas facile pour un Français alors pour un étranger ça dois être l’enfer !
Liberty (231) Pas du tout en accord et tu es bien trés bien placé pour le savoir :twisted: L'enfer c'est ce que nous vivons depuis quelques décénies, non? :oops:
Posté par 642 :
Rendre le vote obligatoire pourquoi pas … Le principal c’est de virer tous les politiques actuels, les mettre en prison pour qu’ils ne votent pas, ce, avant de rendre le vote obligatoire.
Tout à fait en accord avec ce que tu viens de te dire, veux-tu faire une révolution avec des manches à balais pour chasser les "sorciers" c'est Olivier qui fait cette proposition :?: Le Panda en révolte mais juste je veux le croire :arrow: ;)
liberty

Le Panda (232) Pas besoin de manches à balais ni de violences, un petit groupe bien organisé peut faire péter tous les dépots de carburant de France ... Pour les reconstruire il faudra du temps ! Les routes et voies ferrées stratégiquement détruites et le pays est paralysé . Là nous pourrons parler avec les politiques nous serons entendus, la corruption ne les rendra plus aveugles et sourds la marche à pied les aura guéri ;)
Le Panda

Posté par 642 :
Pas besoin de manches à balais ni de violences, un petit groupe bien organisé peut faire péter tous les dépots de carburant de France … Pour les reconstruire il faudra du temps !
Liberty (233) Comment tu veux être "chef" de patrouille :?: Tu montes L'équipe tu t'en occupe et qui fournit les explosifs, fais gaffe ils vont nous prendre pour de véritables révolutionnaires :mrgreen: Tu peux écouter ou voir ce que pour devenir République la France fit de ses enfant devons-nous oublier Gavroche écoutes et merci...... Cliquez ici Quoique ne le sommes nous pas, vu que la seule chose qui nous reste en l'instant c'est cela :twisted: Le Panda qui dit: Vive Gavroche :roll:
liberty

Panda (234) Pas d'explosifs, on en retrouve toujours l'origine. Dans les magasins de bricollage, les jardineries et les supermarchés il y a tout ce qu'il faut en vente libre . :lol: Être chef non merci, je préfères bosser seul, surtout avcec ce style de matériel :roll: Je connais un tas de personnes qui suivraient un mouvement perturbateur pour mettre nos élites à terre . Là au moins on pourrait discuter, ça ne serai pas une table ronde avec des syndicats très gentils ! :mrgreen:
liberty

Le Panda C'est normal docteur ? Je nous trouve tous très tolérants : La dite “première dame de France” n’est pas allée veauter car elle ne s’est pas inscrite sur les listes électorales à temps .(excuse diplômatique) Elle ne participe pas aux commémorations nationales, même pour un de ses compatriotes Italien ! Qui donne l’exemple de civisme ? Aller sermoner ses enfants sur l’impotance du devoir civique và devenir très compliqué . J’ai pas 21 ans, mais si dark vador veut me faire élire conseiller général je suis certain d’avoir plus d’expérience que son rejeton :) Qui donne l’exemple de nos jours : Certainement pas nos élites !
Le Panda

Posté par 642 :
dark vador veut me faire élire conseiller général je suis certain d’avoir plus d’expérience que son rejeton
Liberty (236) Deésolé j'ai une voiture :oops: Mais je connais pas le singe dont tu me parles 8O Le Panda inculte de séries abrutisantes de sciences fiction c'est comme les politiques ils font rêver ceux qui le veulent :twisted: Au bureau on se fout de moi car je connais pas c'est fromage ou du chocolat :?: Le Panda ignorant :D
liberty

Le Panda (237) Quand je parle de Dark Vador c'est du monsieur du côté obscur, celui dont je ne dirai pas le nom pour ne pas lui faire de pub. Le premier de France que j'ai bâtisé avec Olivier "l'innomable" dans quelques années ce sera l'inqualifiable ! Quand je parlais du poste de conseiller général j'envoyais une petite pique à son fils rappeur, acteur de théatre, politicien, bourgeois arrogant, spécialiste du délit de fuite en cas d'accident de scooter ... Un gamin de 21 ans exemplaire :!:

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La Chine en grande forme olympique

olivier cabanel 2008-03-20 18:42:35

repression-au-tibet.jpgOn savait ce pays en pleine croissance, mais son besoin d’expansion géographique au Tibet lève aujourd’hui la question du boycott L’invasion en 1956 du Tibet par les Chinois a provoqué trois ans après, la fuite du premier des moines, le Dalaï Lama, qui acceptant plus tard de renoncer à l’indépendance, se voit refuser aussi son autonomie culturelle. Les actes de révolte de ces derniers jours ont été sévèrement punis, et malgré la chape de silence que tente d’organiser les dirigeants chinois, les informations commencent a filtrer. On parle de plusieurs centaines de morts, mais aussi d’exactions, d’emprisonnements, d'enquêtes pour tenter de briser définitivement toute envie de révolte. Le gouvernement chinois n’annonce pas plus de 13 morts… Des voix commencent à s’élever protestant contre ces barbaries, mais en France c’est aussi un étrange silence qui se lève, écartant définitivement l’idée même de boycott. Même Glucksman est de la partie : il nous avait déjà assez étonné en rejoignant le parti au pouvoir, et il franchit la une nouvelle étape. Voilà qui arrange bien les affaires du Chef de l’état, lequel a déjà signé de juteux contrats, nucléaire,  aviation et compagnie, et espère bien continuer dans cette voie. La patrie des droits de l’homme fait bien pale figure, et est en train de perdre toute crédibilité, s’il en restait encore un peu. Quant aux sportifs, par la voix du nouveau ministre Laporte, ils n’ont pas le moins du monde l’envie de boycotter les jeux. Ils nous servent l’argument massue :« Cela ne servirait à rien » clament-ils tous en chœur !Ah bon ? Ne parlons pas du transparent ministre des affaires étrangères, qui proteste à voix feutrée, évitant surtout de faire des vagues. Et que dire des timides prises de parole du parti socialiste ? Pas grand chose en vérité. Tout est donc pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles, laissons la Chine écraser sauvagement la tentative de révolte, et participons aux jeux Olympiques. Peut-être y aura-t-il quelques réprimandes polies venant d'ici ou là, mais comme disait le Baron, l’important c’est de participer. Pour le moment les tibetains s'entraînent à la course, mais il est toujours compliqué de courir plus vite que les balles.  Alors puisque tout le monde veut y aller, je propose un geste européen qui ne manquerait pas de panache : Tous les sportifs, durant toute la durée des jeux, et surtout lors de la séance d’ouverture défileraient avec un brassard noir au bras, en signe de deuil, afin d’adresser un message fort aux dirigeants chinois. Mais pour cela, il faut du courage. Et comme disait un vieil ami africain :« Le grain de maïs aura toujours tort devant la poule ».

Commentaires

Le Panda

Olivier, Combien les mots du coeur et de la raison sonnent justes. Une proposition peut aussi tenir la route à developper dans la mesure ou je ne sois pas censeur et tu le sais :oops: Pourquoi, ne pas parler du tout des J.O. de Pékin, notre ignorance sur les sportifs qui vont surtout sur place pour un but personnel se foûte pas mal du regard oblique comme le disait si justement G.Brassens :roll: Je profite de ton billet et chacun fera comme il le sent la France ou toute autre Nation de l'U.E. pourrait gagné 50 médailles de plus qu'il y a 4 ans que nous nous engageons à ne parler que des faits de brimades et du non respect des droits de chacun, qui apprécie suive, ce sera ma position même si je dois être le seul durant cette période à ne pas parler des ces "putains" de J.O. de convenances. Pardon mais ma grossierté, vaut largement des gens qui meurent pour juste un peu de liberté :evil: Le Panda révolté de chez révolté :twisted: :twisted:
lenfoire

Olivier, Bonnes idées. J'apporterai quelques idées de plus sur le sujet dans mon prochain article. :roll:
lenfoire

Panda(1);
Posté par 745 :
comme le disait si justement G.Brassens
Il disait aussi : "Mourir pour des idées, d'accord, mais de mort lente". Il avait décidemment tout compris. :P
Le Panda

L'enfoiré (3) Et la trêve pascale, je veux bien mourir mais le plus lentement possible :mrgreen: Le Panda dicton :roll: :mrgreen:
liberty

Olivier Un brassard noir en Chine ???? Non un brassard blanc signe de doeuil, comme ségolène sur la muraille, allez les sportifs tous en tauges blanches :) En revanche je viens juste de découvrir cet article, je ne l'avais pas vu .... Qui don a organisé la page d'acceuil du panda ???

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L'Ignorant : Introduction

Le Panda 2008-03-20 15:39:25

banniere01.jpg
L'IGNORANT
Placide Patrick JUAN
 
Note de l'Auteur :Dans le présent ouvrage en aucun cas il n'est question, en ce qui me concerne, de faire le procès de diffamer tel ou tel corps d'Etat. Si certains se reconnaissent, c'est que certaines de leurs actions auraient pu êtres ou sont condamnables.Je ne veux être ni juge, ni parti dans leur devenir, j'espère qu'ils auront compris le message que je leur fais parvenir.Alors inutile de soulever des polémiques, à mes yeux inutiles, vaines, qui seraient et dénuées de tout fondement et qui iraient en sens inverse de ce que je souhaite donner à « L'IGNORANT ». Les liens et les vidéos en place sont d'actualités et non d'époque, cela n'existait pas. © COPYRIGHT by P. JUAN. Toutes reproductions de l'ouvrage interdites, y compris les pays de l'Est : sans accord de l'auteur. ISBN : AFNIL, 35 rue Grégoire-de-Tours - 75006 PARIS. A paraître du même auteur « HILARANT »
couv.jpg Cliquez sur l'image
 
5 MILLARDS DE ZERO EGALE ZERO
1 VIE EGALE 5 MILLIARDS DE VIE
5 MILLIARDS DE VIE EGALE 1 VIE
 
p2.jpg Vue de la capitale des Gaulles depuis Montjuzet
 
POUR QUE VIVENT
LES ENFANTS ?

A MES ENFANTS,

Fruits de ma vie

 

A MES PARENTS

 

A MA FAMILLE,

Qui ne comprendra pas

Toujours mais que j'aime

Avec tant d'ardeur

 

AU PROFESSEUR STACGNARA

AU PROFESSEUR GUY VANNEUVILLE "MON MAITRE"

 

A TOUTE L'EQUIPE DES MASSUES

 

MERCI A VOUS TOUS,

GAROLA Giuglaris, mon Ami,

Médecins, avocats, amis, relations,

Ennemis, qui m'avez compris et m'avez aidé à connaître

La vie d'une façon différente.

 

Une pensée particulière

A NICOLE, A SA MAMAN, SON PAPA

 

A Toi ELISE...

 

PREFACE
Par le Professeur Georges PERI
De la faculté de médecine de Clermont-Ferrand
Cliquez ici pour lire L'original le seul de la Préface en PDF
 
AVANT PROPOS La Justice vue de nos jours (Voir la vidéo)
 
TALLEYRAND a créé la légion d'honneur, on l'a surnommé le diable boiteux. Que fait-on aujourd'hui de cette légion d'honneur ? Peut-être pour certains est-elle devenue le diable dans une boîte ? Qu'on l'arbore pour le prestige de la prestance ou celui de la bêtise devenue crainte et qui a disparu, il y a des cas, des circonstances où elle ferait bien de réapparaître. Que ce soit la Grande immobile dans la Capitale, ou la Petite destinée à la Province ; mais quoi qu'il en soit, sans tant de publicité. Car, les gouvernements, les hommes passent. Seules les idées et la réalité restent. CHARLEMAGNE créa l'école, Jules FERRY en fit une merveille ; et l'état un profit incontestable, quant à la plupart des enseignants actuels, une tribune contestataire et nulle. On a commencé par supprimer l'instruction civique, on la remet en place 20 ans après. Aujourd'hui, on masque le certificat d'Etudes Primaire, qu'est ce que je peux être fier de l'avoir. C'est un peu le grignotage du déficit de la Sécurité Sociale, les lois de 1936 ; constatation des pions revenus eux-mêmes. On se croirait dans le jeu de l'oie. On passe par la prison mais on ne revient pas à la case départ. Les magistrats de l'époque de TALLEYRAND, on peut en parler ? Ceux d'aujourd'hui sont plus nombreux. Justement afin de les empêcher de faire des ERREURS car EUX sont excusés d'avance (cela s'appelle le Droit à l'Erreur) sans sanctions bien entendu. Rien de surprenant au surpeuplement des prisons, mais les condamnés ne sont pas toujours ceux que l'on veut bien vous montrer ou tenter de vous expliquer. A l'époque de NAPOLEON, la Politique et certaines gens ont eu les oreilles qui ont tinté, puisqu'elles ont entendu « Vous êtes de la Merde dans un bas de SOIE ». Maintenant si l'écho se porte jusqu'à nous, la SOIE est trop petite pour contenir toute la Merde créée souvent par l'ensemble des tribulations judiciaires, l'incompétence, le profit de certains, qui sont loin d'en avoir les valeurs. Plus de cinquante pour cent de mon propre casier judiciaire est faux ! Je puis le prouver quand on voudra bien me le permettre, mais sûrement jamais ! Adieu, toi, Dame justice, ton effigie est plus longue que notre VIE, mais moi, pacifiquement, je continuerai à me battre pour une meilleure VIE pour tout et dans l'espoir. Même si un certain nombre d'avocats, magistrats sont d'accord avec tout ou partie de ce que j'ai pu écrire ; par respect pour leur devenir et celui de la modération, je préfère ne point les citer mais je sais qu'ils se reconnaîtront... J'ai perdu 10 ANNEES D'EFFORTS, de LUTTE, de travail, parce que la Justice a tranché un problème en se référant à la Médecine. Je n'ai pas pensé à MOI au début, mais aux gens qui travaillaient avec MOI J'ai voulu être comme les AUTRES. Essayer de sortir du RANG pour améliorer, en fonction de mes minuscules moyens, la CONDITION HUMAINE. Un bâtonnier en retraite aujourd'hui a plaidé sa dernière cause pour une affaire me concernant, j'avais l'impression d'être aux ASSISES et non en Appel de Correctionnelle. Merci à vous, l'homme qui fait renaître, même si le cœur est gros de vérités que j'avais précieusement gardées en moi, par pudeur. Aujourd'hui, je continuerai ma lutte sûrement grâce à des mots qui font des phrases, et qui touchent le CŒUR. Comme cela a déjà été expliqué, les sciences occultes comme celles qui n'ont pas vu la séparation des pouvoirs sont traités avec mon idéologie. Pendant les jours qui passent, les opprimés, les sans-grades n'espèrent plus, ils subissent, ils survivent. Je n'ai jamais agressé, ni même tenté de nuire de façon volontaire. Il y a des sanctions méritées et des inconscients hargneux ou incompétents qui brisent la vie, avec une férocité au moins égale à la saveur du sang pour les vampires. Les uns, s'ils existent, le font pour vivre, les autres jettent, certains savent recevoir mais la plupart ne peuvent rien donner. Ils collectionnent dans pas mal de cas. A quoi ressemble donc le 14 juillet, fête nationale de liberté et d'égalité. Je reste surpris, pour ne pas dire stupéfait : Seule la tribune Présidentielle était pleine de gens indésirables ou sains. Que chacun se reconnaisse. On peut et on se doit de pardonner, MAIS OUBLIER, NON... Et dire que tout cela se paie à coup de Millions pour une seule chose, LE NON RESPECT DES DROITS DE L'HOMME. Je suis disponible en fonction de mon temps pour en discuter objectivement avec qui que ce soit ... POUR TOUS CEUX QUI SOUHAITENT SAVOIR : CE QUE VIVRE, AIMER, LIIBRE VEUT DIRE, A LA SEULE CONDITION DE POUVOIR SE REPOSER DANS L'HONNEUR. Je n'ai eu qu'en de très rares occasions, la possibilité de rencontrer des hommes simples et compétents : Merci Monsieur Georges PERI Bravo Monsieur Lino VENTURA.
MESSAGE
« Que puis-je faire, à la place où je me trouve, avec les moyens dont je dispose, afin que les exigences de l'institution s'estompent, et que celles de l'enfant qui porte en lui tant de RICHESSES ET D'ESPOIR SOIENT RECONNUES, RESPECTEES et puissent trouver une réponse à leur mesure ? C'est-à-dire à la mesure de l'enfant, une évidence bien sur, mais associé aussi à la mesure de ses PARENTS... tant il est vrai que, plus encore que pour un adulte, c'est fermer, occulter une part essentielle de lui-même que de le considérer ISOLEMENT en faisant abstraction de son entourage, son environnement et des interactions familiales, celles qui sont culturelles dans lesquelles et par lesquelles il se construit ».

 

 

 

 

 

Pour l'enfant...

A ses parents...

Commentaires

olivier cabanel

au grand panda décidé à tout dire... la légion d'honneur devrait etre débaptisée: peut etre légion d'horreur? les médailles sont des fruits secs, seulement capables de motiver de pauvres bougres a donner leur vie pour une patrie qui n'est pas la leur. la patrie du fric, du pouvoir, du commerce. les frontières sont nos seules ennemies. mon pays s'appele la terre. :D
Le Panda

Posté par 727 :
la patrie du fric, du pouvoir, du commerce. les frontières sont nos seules ennemies. mon pays s’appele la terre.
Olivier (1) Merci d'ouvrir le bal :oops: En publiant cet ouvrage et en avancant tu comprendras le peu de valeur de la putain de légion d'honneur qui est devenue la putain de la République qui de plus tu dois la demander pour l'obtenir. Mon pays s'appele la terre, merci, c'est pour cela qu'y compris à 27 ans j'ai REFUSE la députation que l'on me servait sur plateau :!: Puis y compris les derniéres propositions car je suis contre toutes formes de PARTIS !!!! J'ai du grandir trop vite pour comprendre que les plus grands finissent au front dans des combats ou se suicident ou trouvent des morts pas toujours expliquées. Je peux me passer de fric de parler et de communiquer NON :idea: Le Panda qui poursuit les infames :arrow: ;)
liberty

Le Panda Finir le texte en parlant d'honneur c'est beau mais en 2008 ça n'existe plus chez "les grands de ce monde" . L'honneur a été remplacé par "je suis un tueur en affaires et la fin justifie les moyens" La justice est une vieille femme aveugle et pleine de vices . Tu sais à ce sujet que j'ai assez fouillé dans ses poches pour savoir de quoi je parle . La magistrature ne saît plus qui elle est, désormais elle s'arrange pour être le bras armé des politiques et du monde des affaires . L'idéal de justice à déserté tous les tribunaux depuis des années, d'ailleurs Chirac en est où avec ses "vacances" à l'ombre ? http://www.deni-justice.net/justice/ Les droits de l'homme peuvent être appliqués partout sauf en France, demandes donc de l'aide à une de leurs permanences, c'est la réponse qui te sera apportée ! Les politiques ne sont pas tous pourris, ce sont tous "des merdes dans de bas de soie", nuance. :lol:
Posté par 727 :
Le Panda qui poursuit les infames
C'est pas très compliqué de les trouver, cherches tous les amis et ex amis de la politique répressive de "l'innomable" qui ont des procès aux fesses actuellement ... Souvent pour abus de biens sociaux, il faut dire qu'ils sont dans une telle indigence qu'ils y vont à coups de millions d'Euros . :mrgreen:
Le Panda

Posté par 727 :
La justice est une vieille femme aveugle et pleine de vices .
Liberty (3) Merci de ton commentaire, c'est pour cela que l'on parle de putains de la République :twisted: Pendant que d'autres marchent dans des pompes à 38 000 € le profiteur comme le bénificiare sont à punir :twisted: Le Panda pas réchaud :evil: :oops:
liberty

Posté par 727 :
Merci de ton commentaire, c’est pour cela que l’on parle de putains de la République
C'est pas bien de parler de "l'affaire des frégattes de Taywan" les Français avaient déjà oublié . Je me demande quelles putains et quels "dessous de table" on a donné aux ricains pour leur vendre des avions dernièrement ... :roll:
Le Panda

Posté par 727 :
Je me demande quelles putains et quels “dessous de table” on a donné aux ricains pour leur vendre des avions dernièrement …
Liberty (5) Il est pas difficile à faire le rapport entre ce qui se passe au Tibet et le scandale Boeing :idea: La Chine n'est plus dans la liste "noire" mais elle demure sur les tablettes du Panda !! Puis les "avions" c'est comme les 10 milliards de Kadhafi c'est signé mais ils sont où? Il y a semble t-il un rapport entre l'affaire Clearsteam et l'élection de "l'inavouable" chacun s'amuse comme il le peut, attention aux champignons :twisted: Le Panda mémorial :arrow: ;)
liberty

Posté par 727 :
Il y a semble t-il un rapport entre l’affaire Clearsteam et l’élection de “l’inavouable” chacun s’amuse comme il le peut, attention aux champignons
En fait, tu connais ma passion pour le droit, je dirai que c'était super bien prévu . Chirac a commencé à laisser détruire nos législations en sachant qu'il faudrait arriver en 2007 pour en voir la jurisprudence . Complice ou manipulé je sais pas ...
Posté par 727 :
10 milliards de Kadhafi c’est signé mais ils sont où?
10 milliards, petits joueurs ! Les grands amis de "l'innomable" détournent 21 milliards, ce sans sortir de France et au nez et à la barbe de nos administrations . Grands saigneurs, ces pourris volent les 1% du logement social. Quand les riches en sont à voler les pauvres... Vous vous rendez compte, la vie de ces malheureux riches, obligés de voler les pauvres pour survivre , le paquet fiscal c'est leur RMI à eux ! Le retour de bâton de toutes ces conneries sera sanglant .
lenfoire

Panda, « Plus de cinquante pour cent de mon propre casier judiciaire est faux ! Je puis le prouver quand on voudra bien me le permettre, mais sûrement jamais ! » >>>Je commence à comprendre le problème Seznec. Est-ce encore ainsi aujourd’hui ? Affaire jugée, affaire classée ? « Les uns, s’ils existent, le font pour vivre, les autres jettent, certains savent recevoir mais la plupart ne peuvent rien donner. Ils collectionnent dans pas mal de cas. » >>>Je suis peut-être dur, mais pourrais-tu commenter cette phrase ? C’est le genre de phrase qui me fait caler en lisant un bouquin. Cette fois, puisque j’ai l’auteur en ligne…. « Je n’ai eu qu’en de très rares occasions, la possibilité de rencontrer des hommes simples et compétents : » Tu parles de martiens ? En fait, la complexité des choses cache souvent l’ignorance. Quand tu ne comprends pas toi-même, comment peux-tu t’en sortir, sinon en parlant d’un langage compliqué que personne d’autre ne comprend. Se comprendre soi-même qui en fait l’exercice ? Je suis impatient de connaître la suite. Merci. :roll:
Le Panda

Posté par 727 :
Je commence à comprendre le problème Seznec. Est-ce encore ainsi aujourd’hui ? Affaire jugée, affaire classée ?
L'enfoiré (8) Tu as mis du temps pour comprendre: l'affaire Seznec. De nos jours lorsque cela arrangent "les politiques" ou ceux qui travaillent pour "Eux" Toute affaire peut-être ouverte à la seule initiative des R.G qui agissent sur ordres du Parquet, même lorsqu'il n'y a pas de plainte de qui que ce soit :twisted: Mais simplement parce que la personne devient à nouveau gênante et risque de faire surgir des "choses" que l'on veut cacher à la seule convenance d'une seule caste :twisted: Dans tous délits il faut chercher à qui profite "le crime" et si tu y arrives tu as la réponse :twisted: Cela semble terrible certains poussent jusqu'à créer des "faux" plus vrais que les vrais mais qui ne sont jamais rendus et pour causes :twisted:
Posté par 727 :
Les uns, s’ils existent, le font pour vivre, les autres jettent, certains savent recevoir mais la plupart ne peuvent rien donner. Ils collectionnent dans pas mal de cas. » >>>Je suis peut-être dur, mais pourrais-tu commenter cette phrase ? C’est le genre de phrase qui me fait caler en lisant un bouquin. Cette fois, puisque j’ai l’auteur en ligne….
>>>Non je comprends ta question dont je te remercie, la réponse tu vas l'avoir dans très peu de temps, cela ne peut s'expliquer en quelques phrases et pour causes :twisted: Pour ne pas caler il faut savoir attendre et comprendre ce que tu sais trés bien faire, merci de ta question ;) Le Panda qui ne croit plus en la Justice :twisted: :arrow: 8O :roll: :lol:
Le Panda

Posté par 727 :
Se comprendre soi-même qui en fait l’exercice ?
L'enfoiré (8) Moi et je persiste :twisted: Le Panda lucide :oops: :idea:
LE CHAT

Le droit n'est pas fait pour le commun des mortels , il est utilisé par certains pour gagner contre les autres qui ne connaissent pas les règles du jeux et ne peuvent pas payer les hommes de paille :evil: ça sera toujours le pot de fer contre le pot de terre ! :evil:
CowboyArthur

Les grands de ce monde appliquent la justice pour que la Justice ne soit pas appliquée par les petits.
Le Panda

Posté par 727 :
ça sera toujours le pot de fer contre le pot de terre !
Le Chat (11) Tu es le fer ou la terre :?: Le panda terrestre et je souhaite le rester pour aimer les terriens :arrow: :roll:
Le Panda

Posté par 727 :
Les grands de ce monde appliquent la justice pour que la Justice ne soit pas appliquée par les petits.
CowboyArthur (12) Tout à fait en accord, car par les petits cela serait plus expéditifs et flagrants tu ne penses pas :arrow: 8O :idea: :lol:
Le Panda

Posté par 727 :
Le retour de bâton de toutes ces conneries sera sanglant .
Liberty (7) Dans la mesure ou tu puisses parler "vrai" je veux bien être LE BATON de tous les abus de pouvoirs et aider un peu juste un peu ceux qui se font avoir par des pourris ripoux :twisted: Mais de là à penser qu'ils ne servent pas les intérêts d'autres c'est impossible et je l'affirme :twisted: Le Panda révolté oui révolté :twisted: :twisted:
lenfoire

Panda (9),
Posté par 727 :
Le Panda qui ne croit plus en la Justice
Me voilà revenu des limbes de l'informatique qui m'a coupé la parole pendant quelques heures. :lol: Je suis parfaitement dans ton cas. Je n'ai pas eu l'occasion de me confronter (de me frotter) à elle bien souvent, mais cela me suffit pour avoir mon opinion. J'ai en stock un article en 2 parties que je n'ai pas encore fait paraître et qui s'intitulera "Ote ton bandeau et ajuste ta balance". J'ai essayé de le faire lire à l'époque à Pierre Allard qui a décliné pour fin de non recevoir. :oops:
Le Panda

Posté par 727 :
Me voilà revenu des limbes de l’informatique qui m’a coupé la parole pendant quelques heures
L'enfoiré (16) La suite arrive dans quelques instants :idea: Merci de relayer le message :P Le Panda qui te dit fait lire tes articles à Tes Amis :mrgreen:
lenfoire

Panda (17),
Posté par 727 :
fait lire tes articles à Tes Amis
J'y compte bien. Je construis toujours. Je compte les points, souvent négatifs, malheureusement. Je te ferai lire en pré release si tu veux.

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La légende du "trou de la sécu"

olivier cabanel 2008-03-19 15:26:34

trou-secu2.jpgVéritable serpent de mer, le trou de la sécu ressort immanquablement à chaque nouvelle élection. Il n’est pourtant qu’une illusion. Comme chacun sait, le financement de la sécurité sociale provient en principe de taxes. Si toutes ces taxes allaient à leur destination prévue, la sécurité sociale ne devrait connaître aucun problème de financement. Malheureusement, d’années en années, de mauvaises pratiques se sont développées, et l’argent change de destination en cours de route. Cela a été judicieusement relevé par la cour des comptes:La taxe prélevée sur le tabac doit en principe être versée sur les comptes de la sécu. Elle représente cette année 7,8 milliards d’euros, or cette taxe a été attribuée à d’autres comptes. Une taxe est prélevée sur l’alcool, destinée elle aussi en principe a la sécu. Mais les 3,5 milliards de cette taxe n’ont jamais atteint les caisses de la sécu. Ces deux taxes cumulées représentent plus de 11 milliards d’euros. C’est exactement le montant du « trou » annoncé de la sécu. Mais il y a plus grave : Lorsque vous payez une assurance, une partie de la prime est destinée à la sécu : elle représente 1,6 milliards. Les industries polluantes s’acquittent chaque année d’une taxe : cela se monte à 1,2 milliards destinés aussi à la sécurité sociale. Dans la Taxe à la Valeur Ajoutée, la fameuse TVA, une partie non négligeable de cette taxe est destinée en principe à la sécu à la hauteur de 2 milliards d’euros, Lorsque les entreprises payent avec retard ce qu’elles doivent à la sécu, elles doivent s’acquitter d’amendes destinées à la sécu : cette année, cela représente 1,9 milliards d’euros. De même les retards de paiement dans le cadre des contrats aidés provoquent le versement de 2,1 milliards d’euros, lesquels doivent aller dans les caisses de la sécu, Au total, toutes ces sommes cumulées représentent 8,8 milliards d’euros qui doivent en principe venir financer la sécu.Malheureusement pour nous, le gouvernement destine ces sommes à d’autres comptes. De plus l’état reconnaît avoir une dette importante envers les organismes sociaux à hauteur de 5,1 milliards d’euros au titre du paiement des arriérés des cotisations sociales.. Notre chère sécu devrait donc être excédentaire de plus de 14 milliards d’ euros ! Alors pour compenser ce trou illusoire, c’est encore le consommateur qui doit encore et toujours payer. Le nouveau gouvernement a donc mis en œuvre plusieurs mécanismes : A chaque consultation médicale, vous en serez d’un euro de votre poche. Les « médicaments de confort » ont le taux de remboursement réduit, ou purement et simplement supprimé. Les contrôles sur les arrêts maladie sont multipliés, Le calcul destiné à fixer le montant de la retraite a été modifié. (160 trimestres au lieu de 150). Si votre traitement médical dépasse 91€, vous devrez payer 18 € de votre poche. Et avant de pouvoir consulter un spécialiste, vous devrez tout d’abord aller consulter un médecin généraliste. Et tout porte que le consommateur sera toujours plus taxé. A l’époque ou le pouvoir d’achat est en berne, et au moment ou l’on licencie à tour de bras, en trichant sur les chiffres du chômage pour tenter de faire croire à une amélioration, lorsque le consommateur s’apercevra de l’injustice dont il est l’objet, les rues risquent d’être agitées. Et le mois de mai 68 dont nous allons fêter le quarantième anniversaire sera rangé au rayon des doux enfantillages. Car comme disait un vieil ami africain :« Quiconque taquine un nid de guêpe doit savoir courir ». à lire : le livre noir de la santé (Gérard Bardy) et le mythe du trou de la sécu (Julien Duval)

Commentaires

liberty

Olivier Tout est exact, c'est bien ça le souci ! Quand un état en est à tricher avec son propre budget et ses propres lois, il devrait être mis en prison au nom du principe de précaution ;) Imagines, depuis tant d'années on va devoir en faire de la place pour nos politiques ! Commes ils sont en prison, si on s'attaquait à leurs honteuses retraites ....
Le Panda

Posté par 735 :
on s’attaquait à leurs honteuses retraites ….
Liberty (1) Tu es sur de parler de nos trés honorables dirigenats et leur modeste cumul de mandats payés par nos soins :twisted: C'est le scandale qui fera chûter la République :twisted: Le Panda outré :twisted:
liberty

Le Panda (2) Tu crois que le fils de "l'innomable" aura des soucis de retraite avec son poste de conseiller général ?
Posté par 735 :
C’est le scandale qui fera chûter la République
La république est déjà morte, on attend les faire part imprimés aux USA dans une imprimerie juive. :mrgreen:
LE CHAT

les gens du pouvoir se moquent de nous , toujours à vouloir culpabiliser les citoyens quand l'état ne remplit pas ses obligations ! ces vases communiquants empêchent d'avoir une vision claire des comptes ! :evil: comme les finances de l'unedic vont mieux , cvertains veulent transférer les exédent dans les caisses retraites , c'est scandaleux alors qu'on a diminué les conditions d'indmnisations faites aux chômeurs ! :evil:
olivier cabanel

la révolte gronde dans "les voix du Panda" c'est la lutte finaaaaaaaaale... :mrgreen: c'est vrai que quand on fait le tour des injustices, et qu'on imagine toutes les magouilles qui nous sont encore cachées, y a de quoi vous faire un joli mois de mai! :twisted:
liberty

C'est pas compliqué il suffit de repenser que même notre ex-président devait aller en prison ! Que notre ex-premier sinistre a éventuellement trempé dans clearstream . Repenser aux frégates de Taîwan, aux diamands de Bocassa . Lire la presse écrite et voir que les copains de l'innomable ne sont pas des enfants de coeur, 21 milliards d'euros détournés du 1% logement . J'en oublie des tonnes ...
olivier cabanel

@ Liberty en phase avec toi, c'est vrai qu'on peut passer des articles sur la pluie, le vent , la vie, la mort... et que c'est important, mais je ne me résigne pas a évoquer les problèmes matériels que nous subissons. ces injustices sociales qui font que l'on veut nous déposseder de ce que nous avons gagné au fil des luttes, et des années, et la sécu, çà en fait partie :mrgreen: je sens que la vague rose va etre balayée par un tsunami populaire dans pas trop longtemps. :D et toi? :mrgreen:
Kaneda

Merci pour cet article j'ai appris pas mal de choses que je ne savais pas. Par contre quand tu dis que l'argent va ailleurs sur " d'autres comptes ". A qui appartiennent ces comptes là ? Qui en profite ? Les politiques ? Merci de ton éclaircissement :)
liberty

Kaneda (8) Ces comptes sont ceux de l'argent public . Donc le tiens également . Le souci c'est de mélanger l'argent, de le répartir à d'autres ministéres, d'autres affectations. Là pour savoir la vérité, quel pôle financier administratif Français a de gros soucis, c'est devenu impossible pour le citoyen . C'est une grande foire à manipuler le citoyen qui ne connais qu'une infime partie de leurs mensonges . La statistique est la forme la plus évoluée du mensonge ! On te fais croire qu'il fait beau ou mauvais, là et quand on le veut . Le but ? Tout te prendre, te bouffer jusqu'à la mœlle parce que tu es un salaud de pauvre . Vaut mieux donner 10 000 Euros à dix personnes, que donner 1 000 Euros à 100 000 personnes, la joüissance de la minorité est plus grande . Être un despote qui passe pour un self made man, ç'est cool . 8) Tout est très moderne en politique !
olivier cabanel

a kaneda ou va l'argent? malheureusement je n'en sais rien il faut mener une enquète toutes les bonnes volontés sur le pont!!! :mrgreen:
olivier cabanel

@ Liberty bien sur tu as raison, mais comme Kaneda, j'aimerais savoir ou passe tout cet argent... je penche pour le ministère de la défense, vu que sans le dire, la France est en guerre... plusieurs milliers de combattants sont engagés en afrique, dans le plus religieux silence... :mrgreen:
Kaneda

Merci liberty et olivier pour vos réponses. C'est pas encore aujourd'hui que je vais commencer à faire confiance aux politiques. :mrgreen:

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L'abus du travail est dangereux pour la santé

olivier cabanel 2008-03-18 00:09:47

travail-tue.jpgAu moment ou chacun entend le concept Sarkozien, qui voudrait que l’on travaille plus pour gagner plus, d’autres s’interrogent sur la nécessité de travailler. Depuis la nuit des temps, l’homme n’a eu de cesse de créer des machines qui lui rendraient le travail moins pénible, ou encore mieux , ne plus le faire travailler du tout. Un ordinateur remplace à lui seul une escouade de travailleurs.En ces temps ou chacun ne jure que par la croissance, pourquoi ne pas envisager plutôt la décroissance ? Est-ce à dire que nous sommes paresseux ? Non, mais nous voulons seulement utiliser notre temps différemment : à lire, à créer, à penser, à faire seulement des choses que nous avons envie de faire. C’est cette envie qui nous donne une raison d’être et qui pourrait nous rendre heureux. On voit rarement un sourire sur les lèvres d’un travailleur. Le travail comporte en lui même une notion de punition puisque dans la Bible, Dieu punit l’homme d’avoir transgressé la loi, et lui impose de travailler à la sueur de son front. Mais l’homme résiste. Paul Lafargue, en 1880 écrit un livre « le droit à la paresse », plus que jamais d’actualité. Pour certains économistes, le travail utile destiné a l’échange, salarié ou non, pourrait descendre à deux heures par jour. Dans une France destinée surtout au tourisme, voilà qui pourrait relancer l’économie du pays. Revenons au travail : Saviez vous que le stress au travail coûte 1,656 milliards d’euros par an à la société ?(chiffres de 2003 : ils ont du augmenter depuis) ce sont des chercheurs français de l’institut national de recherche et de sécurité, qui réunit en table ronde ont fait cette découverte. Les cadres sont en première ligne : pris en sandwich entre les exigences de la direction et le mal être des salariés, ils peuvent être aussi bien harceleurs harcelés. Le travail tue plus que la route, puisque les syndicats annoncent 7000 morts par an dus au travail. Les suicides ne se comptent plus dans les grandes entreprises.Il serait peut-être temps de créer un ministère de la Paresse, puisque le ministère du travail a montré ses limites. La machine qui a remplacé l’homme n’a pas besoin de salaire, et dès cet instant, rien n’empêche que le salarié remplacé par celle-ci ne continuent à percevoir son salaire. Bien sur, parfois il faut songer à changer une machine, à la réparer, mais comme l’outil de travail ne paye pas de sécu, avec tout l’argent économisé, cela ne devrait pas poser trop de problème. Quand à la sécu, son trou n’est qu’une illusion, dont l’état est responsable en ne versant pas les taxes prélevées sur le tabac et l’alcool (11 milliards) qui lui étaient destinées. Alors que donner 1500 euros par mois à chaque citoyen privé de travail, comme le préconise un économiste allemand, relancerait à coup sur la consommation. Ainsi, la firme Nokia, basée en Finlande a développé un programme de lutte contre le stress. Cette initiative lui coûte plusieurs millions d’euros par an, mais les dirigeants affirment qu’ils en gagnent autant grâce à la performance de leurs salariés. Quelle technique ont-ils employés ? Séances de massage collectif ? Hausse des salaires à chaque fou rire ? il faut le leur demander. Utopie tout cela me direz vous ? peut-être, mais les utopies d’hier ne sont-elles pas devenues les réalités d’aujourd’hui ?. Alors je vous propose un slogan bien plus passionnant que celui de Sarkozy: « travailler moins pour gagner plus ». Comme disait un vieil ami africain « le serpent a beau courir, il ne va pas plus vite que sa tête ».Lien : www.marxists.org/francais/lafargue/works/1880/00/lafargue_18800000.htm

Commentaires

Le Panda

L'auteur, Le concept Républicain malgré le sérieux de ton article devrait solutionner cette frasque qui nous hante non :?: Allez c'est bon pour la santé: * http://www.dailymotion.com/video/x2pu88_henri-salvador-le-travail-cest-la-s_events Le Panda Salvadorien :mrgreen:
lenfoire

Cher Olivier, Tu ne le sais pas mais ton article est le prologue du mien qui suit très bientôt. Il y a certaines parties de mon texte que j'hésite encore à lancer car cela extrapole drôlement. J'adore toujours tes africaines. :lol:
LE CHAT

Proverbe corse : il vaut mieux remettre à demain ce qu'un autre peut faire à votre place le surlendemain ! :lol:
liberty

Olivier Je prends en ôtage ton article pour parler d'un fait qui me semble suspect : Il n'y a pas si longtemps on nous disait : "tu veut du boulot il te faut des diplômes " Désormais on délocalise dans des pays ou l'éducation n'est pas le point fort . Très suspect :idea: La France cumule des records dont celui du stress au travail et l'état de santé déplorable des travailleurs précaires.(d'après le cops médical habilité !) En même temps la France est le pays Européen qui paye le mieux ses patrons . Le pays Européen où nous produisons le plus en une heure . Le pays Européen où nous consommons le plus d'anti dépresseurs et anxiolitiques . C'est pas gràve, l'état continuera à financer les médicaments avec notre sécurité sociale, au plus grand bénéfice des entreprises sans attaquer le problème à sa source . Cercle vertueux, certaines entreprises créant du stress ont des intérêts financiers avec les laboratoires pharmaceutiques . La boucle est bouclée :mrgreen:
olivier cabanel

au Panda travailleur, à Guy, au Chat, a Liberty, cher Grand Panda, tu oublies la fin de la phrase du regretté Salvador, "rien faire c'est la conserver"! :mrgreen: pour Guy, faut croire que c'est dans l'air du temps, et j'attend ta contribution avec impatience! :) au Chat, après tout, une fois que j'aurais épuisé les proverbes africains, les corses me tenteraient bien, quoiqu'un internaute m'ait envoyé des proverbes alcooliques pas piqué des vers (des verres?) :D Liberty, je souscrit, à 100% et je signe d'une main, pour pas fatiguer l'autre. ;)
Le Panda

Posté par 721 :
J’adore toujours tes africaines.
L'enfoiré (2) Des promesses et des mots, encore des mots, toujours les mêmes....paroles, paroles,paroles.... :idea: Tu ne serais pas un peu Egyptien en dehors de déchiffrer les autres écrits :?: Le Panda pharaon Ramses au moins II :lol:
Le Panda

Posté par 721 :
Proverbe corse :
Le Chat (3) C'est vrai que tu n'es pas trés loin de l'écorce :?: Le Panda Arbre :idea:
Le Panda

Posté par 721 :
Désormais on délocalise dans des pays ou l’éducation n’est pas le point fort . Très suspect
Liberty (4) Vous avez dit "bizare comme c'est étrange" :twisted: La valeur de la finance ne se négocie pas à n'importe quel guichet :twisted: Penses-tu faire de l'emprunt sans crédit :?: Le Panda pretteur :roll:
Le Panda

Posté par 721 :
je souscrit, à 100% et je signe d’une main, pour pas fatiguer l’autre.
Olivier (5) Non, mais c'est quoi ces expressions tu la cache pour faire quoi :?: Le Panda curieux sous les tables :mrgreen:
olivier cabanel

au grand panda penché sous les tables, :mrgreen: il est normal qu'une main se repose alors que l'autre travaille. :D
Le Panda

Posté par 721 :
il est normal qu’une main se repose alors que l’autre travaille.
Olivier (10) Qui peut dire le contraire :?: Devant autant de bonne foi :mrgreen: Le PANDA réflecteur mais pas dessous de table :arrow: :D
liberty

La santé et le travail ? Il y a tout de même des irréductibles pour travailler à notre santé réellement : http://www.wikio.fr/news/Bertella-Geffroy?wfid=48350623 J'arrête pas de le dire :
Posté par 721 :
C’est pas gràve, l’état continuera à financer les médicaments avec notre sécurité sociale, au plus grand bénéfice des entreprises sans attaquer le problème à sa source .
Nos politiques aurairent-ils plus d'intérêts dans les laboratoires que nous ne le pensons ? :roll:
Gasty

Je le trouve bien souriant "Olivier cabanel " Je vais le dénoncer au comité des travailleurs "Plus"
Le Panda

Posté par 721 :
Je le trouve bien souriant “Olivier cabanel ”
Gasty (13) Normal il ne possede pas la cravate d'un Chat :mrgreen: Attention aux délateurs mon Minou :P Le Panda dénonciateur :D de bonnes idées, je n'arrive plus à rentrer sur ton site, ni à te toucher par e-mail, merci de m'indiquer comment faire :oops:
olivier cabanel

au panda, mon adresse email n'a pourtant pas changé* olivier.cabanel@yahoo.fr a oc
Gasty

Il y a une permanence au commissariat. :mrgreen: http://agastine.club.fr/WebRueduGastyVox2/index1.php
olivier cabanel

à Gasty, sympa ton journal :D

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Municipales 08, ce n'est pas la gauche qui a gagné, c'est Sarkozy qui a perdu.

olivier cabanel 2008-03-16 23:27:31

mai-68.jpgC’ est l’essentiel de ce scrutin.

Les français se sont senti trompés, pour ne pas prononcer un mot plus vulgaire.

Les français avaient voté pour 53% pour ce président improbable, maniant le verbe, la séduction , la contradiction et la surprise.

Le temps a coulé, plus de dix mois, et le réveil est douloureux.

Ils ont assisté à un show médiatique d’un président ultra-clinquant, fêtant sa victoire non pas avec le peuple, mais avec les nantis.

Il a promis, et n’a pas tenu.

C’est une histoire d’amour qui s’achève.

les masques tombent.

et les maquillages fondent. 

Quand deux amants se séparent, les conséquences sont parfois dramatiques.

Quand un peuple se déjuge, c’est plus grave.

Il a pris la rage, il est dans la colère, il voit que son pouvoir d’achat s’amoindrit, il voit que les nantis ont récoltés 15 milliards d’euros, et qu’ils n’auront que des miettes.

Il voit que les grandes entreprises délocalisent et mettent au chômage les vieux ouvriers.

Ils voient qu’il faut travailler toujours plus, et gagner toujours moins,

Ils voient que les remboursements sociaux se sont amoindris,

Ils voient qu’on débauche dans les écoles, et qu’on embauche dans les prisons.

On leur a promis la lune, et ils n’ont vu que la lune de miel du Président et de sa chanteuse.

Ce divorce français va laisser des traces.

Le modem, toujours sur l’axe de la modération, du ventre mou, n’a pas réussi a convaincre.

Les français n’aiment pas les disputes, mais ils aiment encore moins les indécis.

Alors ils ont choisi.

Les événements de mai, dont on va fêter le quarantième anniversaire, ont quand même réussi a chasser le grand Charles, qui s’était vu un avenir de monarque, et qui a du déchanter.

Le petit Nicolas devrait bien méditer cette leçon.

Il ne devrait pas prendre à la légère la réponse d’un peuple municipal qui lui a envoyé un signe fort :

Ses montres de luxe, Sa fiancée banquable, et tes amis friqués, le français s’en fout un peu, voire beaucoup.

Si le chef de l’état n’est pas capable de tenir ses promesses, les français sont capables de se fâcher.

Iils sont capables de retourner dans la rue pour défendre un pouvoir d’achat promis.

Ils sont capables de demander des comptes.

Ils sont capables de demander des explications.

Car comme disait un vieil ami africain :« ce qui est plus fort que l’éléphant, c’est la brousse ».

Commentaires

liberty

Le Chat, j'aime beaucoup le titre, et je partage son analyse ci dessus ...
Posté par 717 :
une alternance largement soutenue par une population lasse de la gestion des staliniens
La réelle démocratie après 40 ans de monopole d'un même parti dans certaines villes, il y a de quoi se poser des questions et pourtant personne ne se les pose ... :roll:
liberty

Olivier Espoir, il ne faut pas refaire mai 68 mais des forces francaises intérieures ! Lorsque les réseves de carburant auront explosé, les trains seront arrêtés, les grandes routes transformées en canyon, là nous pourons discuter à égalité avec les partenaires sociaux ! Tu vois, je suis pour faire un Mai 68 en 2008 mais avec des méthodes modernes : Paralyser le pays :idea: Les mots ces gens là ne les entendent pas, alors il faut leurs parler en signes . :twisted:
LE CHAT

@liberty sale soirée pour les staliniens , avec la perte de Calais , argenteuil , montreuil sous bois prise par d.Voynet , le conseil général du 9.3 , l'echec de reprise en main de sète et Nimes ..... un bon point pour la démocratie , mais il reste encore beaucoup trop de mairies tenues par ce parti d'une autre époque !
LE CHAT

Le titre est très juste , car il ne faut pas croire que les victoires socialistes signifient une quelconque adhésion à leur idées inexistantes ! avec 38.5% d'abstention , y'a beaucoup de monde resté à la maison ! les déçus de Sarko sont légion et les socialistes ont gangé par défaut ! pour moi une satisfaction , à contre courant , la fin du communisme à Calais , grâce à la clairvoyance du candidat Fn qui s'est retiré ( et a été exclu pour cela ) pour ne pas faire obstacle à une alternance largement soutenue par une population lasse de la gestion des staliniens . 54% , c'est une sanction sans appel !
Le Panda

L'auteur, Une analyse qui gronde dans la brousse, mais il est peut-être possible que cela remonte jusque dans la ville comme le film "Un Indien dans la ville" mais c'était un enfant avec tout le côté de la tortue, approche elle rentre sa tête et la sort pour tenter de manger de la salade :twisted: Par contre si on la pose sur le dos elle meurt si personne ne la redresse :oops: Un texte à chaud à servir au petit déjeuner non :?: Le Panda sans gueule de bois qui prend acte que nous allons fêter les 40 ans qui peuvent revenir comme le démon de midi :cry:
Le Panda

Olivier, Ta réaction à chaud s'avére vrai à froid, à priori il sera obligé de tenir compte de sa "forme" de poltique. Mais nous nous devons de repecter les valeurs de la République, car une gifle n'a jamais fait de mal à personne. De là à se passer d'une stabilité nationale me semble à priori sans laisser présager du futur, un retour à la Royauté ou l'abolition réelle de certains pouvoirs et l'augmentation du pouvoir d'achat, freiner le train de vie de l'Etat en augmentant les salaires de base car n'oubions pas que seulement 5% de la population gagne plus ou moins 2000€ par mois. Que la population est de plus en plus âgée et qu'il faut pouvoir vivre aprés de nombreuses années de labeur. Les urnes viennent de parler il suffit à présent que chacun en tire les leçons qui s'imposent. Merci de ton article sur le point chaud, comme les marrons à la sortie de l'hiver :idea: Le Panda qui lutte pour une Europe plus stable dans le cadre des "27" ;)
olivier cabanel

au Grand Panda chaud et froid, j'ai bien peur que le nain n'ait pas compris. :mrgreen: à preuve les déclarations de son porte parole ce matin. au lieu d'infléchir sa politique, il affirme que ce vote a un autre sens: que les francais veulent au contraire qu'il continue la meme politique! un mot résume bien cette position: AUTISME :D
Le Panda

Posté par 717 :
les francais veulent au contraire qu’il continue la meme politique!
Olivier (3) La ligne de certaines réformes oui, la même politique absolument pas c'est un contresens, ou le brûlage d'un feu "rouge". Peut-on lui appliquer le terme AUTISME sur le plan politique? Le Panda qui pense 8O
lenfoire

Cher Olivier, J'ai un enregistrement que je n'ai pas encore regardé sur mon magneto et qui reprend les événements de mai 68. Je me le réserve pour des moments de solitude pour en analyser la génèse et pour me rendre compte si une réédition serait possible aujourd'hui. Il n'y a plus qu'un bon mois pour en faire un "mai 2008" comme anniversaire. Pas plus. Le printemps de Pragues était aussi arrivé au printemps. C'est une saison de tous les dangers, la sève monte. Juin, c'est trop tard. Les vacances font tout oublier. Il faut bien que le corps exulte quand l'esprit n'y est plus. :lol:
olivier cabanel

cher Guy, et puis on oublie souvent que les évènements de mai ont commencé en mars! le mouvement du 22 mars.. on compte sur toi pour un bel article pour feter dignement cet anniversaire? :D au Panda qui pense: j'ai bien peur que si! il ne va pas infléchir ses réformes, et a mon avis çà va se gater dans les campagnes... et dans les villes. :mrgreen:
Le Panda

Posté par 717 :
C’est une saison de tous les dangers, la sève monte.
L'enfoiré (5) La séve qui monte est un danger depuis quand :?: Le Panda presque écolo :roll:
Le Panda

Posté par 717 :
il ne va pas infléchir ses réformes, et a mon avis çà va se gater dans les campagnes… et dans les villes.
Olivier (6) Puisses-tu parler vrai et que les actions prennent forme, serais-tu révolutionnaire :?: Le Panda qui s'interroge :roll:
Kaneda

Tout ce que j'ai à dire c'est que je suis bien content que ces ***** d'élections soient terminées. On va enfin pouvoir passer à autre chose :mrgreen:
lenfoire

Kaneda (9),
Posté par 717 :
je suis bien content que ces ***** d’élections soient terminées.
Les élections, c'est rien, c'est seulement concocter ce qui ne sera jamais comme on le veut avant. Evidemment c'est lassant de voir tout et n'importe quoi, mais il faut garder le cap avant mais surtout après. Vois ce qui se passe en Belgique. Nous avons eu, en gros, 3 mois avant les élections. Si tout ce passe bien (ce qui n'est pas sûr), nous aurons eu 10 mois de suivi. Donc, sois encore à l'écoute de ce qui va se passer, sinon t'es mort.
Kaneda

A l'enfoiré (10) Je ne me suis jamais intéressé à la politique et encore moins en période électorale. Tout est mensonge et belle promesse, j'ai perdu le fil depuis longtemps :roll:
lenfoire

Kaneda (11), Pour moi, la politique va trouver son origine dans la construction du mot lui-même. J'ai fait du grec donc "Polis" = la ville. Au départ, il y avait le Senat qui décidait et se foutait pas mal de la majorité de la population. Les grecs ont "inventé" la démocratie. Mais ce n'en était pas du tout, pour la même raison. Le Sénat est devenu bien après le cheval de Troie de l'assemblée de la Chambre (ou le garde fous) comme contre poids. On avait une autre chance de ne pas se perdre. Les citoyens sont venus enfin comme nouvelle victoire de la démocratie. Le droit de vote des femmes en dernier dans une dure lute. Maintenant, on ne s'y intéresse plus. Ce qui veut dire que l'on ne doit jamais se plaindre sinon recevoir le boomerang en pleine tête. Je ne sais qui a dit cela "si tu ne fais pas de la politique, la politique s'interesse à toi". Non, je ne suis pas australien pour jouer avec des boomerangs... :lol:
Kaneda

A l'enfoiré (12) Je ne dit pas que la politique n'est pas utile et je ne remet pas en cause le principe même ( et l'histoire ) de la politique et de la démocratie. Je dis juste que je ne m'y intéresse pas, tout simplement parce que de nos jours un homme politique s'intéresse plus à lui même et à ses potes plutôt qu'à la population (et je crois que la plupart des articles que j'ai pu lire ici parlaient de ça, ou alors j'ai rien compris). Et pour ma part je ne crois pas un seul mot qui sort de la bouche d'un homme politique qui est en campagne électorale. Si il pouvait vendre sa mère pour être élu il le ferait ... Comment faire confiance à ces gens là :roll:
Le Panda

Posté par 717 :
Et pour ma part je ne crois pas un seul mot qui sort de la bouche d’un homme politique qui est en campagne électorale. Si il pouvait vendre sa mère pour être élu il le ferait … Comment faire confiance à ces gens là
Kaneda (13) Je partage la fin de ton commentaire, c'est pour autant qu'il faille baisser les "bras" ou vendre sa liberté de pensée, comme tu le dis le forum ici dénonce ce genre de faits inadmissibles. Mais quand trouverons nous un homme une femme un groupe qui agisse pour l'intérête plublic, c'est un vaste probléme :twisted: A moins que quelqu'un ait l'idée géniale :idea: de créer un ensemble unique de citoyens qui lutte tous dans le même sens, l'ouverture et le respect de nos libertés :twisted: Le Panda cartésien :D
olivier cabanel

à Kaneda, et Guy, et au Panda cartésien bien sur la politique nous montre chaque jour un peu plus son mauvais visage, la plupart du temps des femmes et des hommes interessés surtout par le pouvoir. :mrgreen: avoir le pouvoir sur d'autres hommes... quel drole de concept :roll: et puis taper dans la caisse, allons-y les dessous de table... marchés truqés... comptes secrets... la liste est si longue de quoi devenir révolutionnaire... :| :| et pourtant, je ne connais pas d'autre système. alors il faut faire contre mauvaise fortune bon coeur.. :evil: il faut changer les règles: l'euro symbolique comme salaire, le pouvoir aux élus, et non pas aux nommés (ministres, conseillers...) ce sont eux qui aujourd'hui font la politique. :mrgreen: la chambre des députés n'a pratiquement pas de pouvoir, à la botte des partis, à la botte du président, va falloir un grand balais pour nettoyer tout çà. :mrgreen:
Le Panda

Posté par 717 :
la chambre des députés n’a pratiquement pas de pouvoir, à la botte des partis, à la botte du président, va falloir un grand balais pour nettoyer tout çà.
Olivier (15) Dans la mesure ou tu possédes ce type de balai, je veux bien jouer le rôle du "balayeur" révolutionnaire :twisted: Par ailleurs il y bien du temps que les députés sont baillonés il y a eu divers témoignages et ouvrages à ce sujet, mais la majorité des électeurs qui se détournent des urnes devraient avoir une "sanction" à la hauteur de leur manque de civisme. Dans le cas contraire qu'ils se taisent !!! C'est plus qu'une alerte!!!!! Le Panda nettoyeur de fonds, dis Olivier tu viens avec moi? occultes :lol: :twisted:
Le Panda

L'auteur, Puis pourquoi deux chambres, "le divorce " de l'Etat est si fort que les couples au lieu de s'aimer les uns sur les autres (voir ton article) ou lire le mien (les partis sont-ils utiles?) Font-ils leurs comptes à part :?: Sur le dos des veaux :mrgreen: Le Panda pauvre paysan :roll:
olivier cabanel

au Chat, à Liberty et au Panda balayeur, le reveil du pays ne se commandera pas, il va venir comme une lame de fond, et balayera tout ce bordel en ne s'arretant pas en chemin, comme en 68. :mrgreen: j'ai bien peur qu'une simple réévaluation du smig sera un peu dérisoire cette fois, :D c'est tout un système qu'il faudrait changer, une structure non pyramidale, à l'horizontale, comme dans mon article "aimez vous les uns sur les autres" :mrgreen:
liberty

Olivier J'attend cette làme de fond avec impatience juste pour vérifier si un grand patron qui touche 500 000 Euros par mois est capable de faire seul le travail de 500 000 smicards ;) Ils peuvent réévaluer le smig, le mal est fait. Il te suffit de regarder les nouvelles lois pondues depuis 2000, toutes à la faveur des entreprises et des boites d'intérim qui se font du fric sur des cadavres sociaux . Personne n'en parle, ni de droite, ni de gauche. Depuis 2001 un travailleur intérimaire accidenté au travail ne bénéficie plus de la suspension de son contrat, il est viré alors qu'accidenté ! Ce n'est qu'un échantillon, même les avocats en droit du travail ne s'y retrouvent plus ... Nos politiques sont en guerre contre nos lois, c'est évident . Alors tu vois que ce soit les politiques ou les syndicats, c'est le caca . :roll: Liberty, qui adore vider les maquereaux :mrgreen:
olivier cabanel

au videur de Maquereaux: un petit tour sur mon dernier article devrait apporter de l'eau a ton moulin... l'abus de travail est dangereux pour la santé :mrgreen:
lenfoire

Olivier,
Posté par 717 :
compte sur toi pour un bel article pour feter dignement cet anniversaire
Je n'y pensais pas car je trouve que c'est "produit" français. Mais si tu me pouses dans mes derniers retranchements, je pourrais essayer. Il faut dire qu'étudiant belge à cette époque, on en parlait, mais bizarrement rien ne s'est vraiment passé chez nous à la même époque. Donc, peut-être après la vision du film "souvenir". J'aurai un autre anniversaire à fêter avant et il pourrait générer quelques commentaires bien "ficelés" après mes prises de positions. :lol:
lenfoire

Kaneda (13),
Posté par 717 :
d’un homme politique qui est en campagne électorale. Si il pouvait vendre sa mère pour être élu il le ferait
Je vais devoir te décevoir encore une fois. Je ne serai jamais celui qui dira "tous pourris". J'ai toujours dit "qu'est-ce que tu attends pour te présenter à leur place?". Je ne le ferai pas, parce que je n'en aurais pas les nerfs pour l'accepter. Je ne connais pas la situation en France, mais je connais la nôtre. Pour le moment, il n'y a plus aucun week-end de détente pour les futurs ministres et pour l'octopus qui tente de réaliser la quadrature du cercle. Le futur Premier ministre a frôler la mort (je dis cela, même si je ne l'aime pas). On ne dira jamais que c'est lié à son stress, mais cela en a le parfum. Nous sommes les maîtres es-compromis, mais cela, il faut l'assumer. Je ne dis pas qu'ils sont mal payés, mais il faut pouvoir avoir encore un peu de temps pour le dépenser en famille. La célèbre Madame "NON" a en plus 4 enfants. Prochain épisode dans quelques jours. Et cela n'est pas encore joué du tout. Ce n'est pas de la tarte d'être ministre en Belgique. Je préfère être rentier. :lol:
Kaneda

A l'enfoiré (26) Je ne dis pas qu'ils sont tous pourris, mais ceux qui le sont le moins sont ceux qui ont le moins de pouvoir (surtout de nos jours). Il y a juste à faire un tour d'horizon du monde.. France : Chirac mouille dans de nombreuses affaires louches, Sarkozy en fait qu'à sa tête. Amérique : Bush élu deux fois en truquant les élections (le coup de recompter douze fois les votes de Floride m'avait bien fait rire). Russie : Aussi bien Poutine que son nouveau pote récemment élu.. je crois que y'a même pas besoin d'en parler.. Etc etc ... Après je dis pas qu'ils sont tous comme ça. Mais un chef d'état totalement honnête je suis pas sur que ça existe, ou alors donner moi des noms (vu que je m'intéresse pas forcement à la politique je connais pas tout le monde), il doit bien avoir deux ou trois bon gars dans le lot. Restons positif !
olivier cabanel

à Guy et kaneda, tous pourris, pas sur... il doit en rester quelques uns qui sincèrement se sont fait élire pour aider réellement leur concitoyens, j'ai peur qu'ils ne soient pas nombreux, :mrgreen: et comme ce système est le moins mauvais possible, on ne peut que le garder 8O il faudrait peut etre juste l'améliorer, le mettre en parrallele avec ce qu'était la démocratie à l'origine. les élus n'avaient que des salaires symboliques, qui devaiente se résumer à "tous frais payés", et pas grand chose de plus. il est sur que si les élus de tout bord n'étaient que des smicards, çà découragerait beaucoup de mauvaises vocations. :mrgreen: sur wikipédia, on peut se faire une idée précise de ce qu'était la démocratie grecque. les élus étaient avant tout des sages. :mrgreen: on est très loin du "casse toi connard"! :D
lenfoire

Kaneda (27),
Posté par 717 :
Restons positif
Très bon mots de la fin. J'apprécie. Il y a une autre phrase dans ton texte qui me rappelle une trilogie d'articles qui m'ont coûté beaucoup de temps pour l'écrire. Comme cela n'a pas pris une ride même si cela se terminait en 2006, je vais les ressortir du tiroir du miroir. Je crois qu'il y aura beaucoup de choses à en dire. Quand je rêve, cela laisse des traces. :roll: Donc, pourquoi pas en avril?
olivier cabanel

@ kaneda, et guy donc je retiens que nous allons avoir un bel article sur mai 68? ouvrons les tiroirs de la contestation, et faites sauter les bouchons qui empechent le peuple de vivre normalement. :mrgreen: de toutes façons, jusqu'en 2012, il n'y a pas grand chose a perdre, a part notre dignité si nous ne faisons rien. car comme disait mon vieil ami clémenceau: "la virginité, c'est comme l'honneur, çà ne sert qu'une fois" :D
Le Panda

Posté par 717 :
J’ai fait du grec
L'enfoiré (12) Tout peut se dire alors avec qui :?: Le Panda pas curieux :oops:
Le Panda

Posté par 717 :
“la virginité, c’est comme l’honneur, çà ne sert qu’une fois”
Olivier (30) Tu nous l'a deja servi, alors je viens de recevoir un coup de téléphone de Bichat. Ils forment un groupe de "spécialistes" pour reconstituer les hymens via les certificats de virginité et toc :roll: Tu proposes combien pour perdre la tienne, de paire de lunettes evidemment!!! zut encore une bourde 8O Le Panda gaffeur ;)
Le Panda

Posté par 717 :
comme dans mon article “aimez vous les uns sur les autres”
Olivier (22) Planques toi les vlà :twisted: Ce sont "les amants" un film de 1958......à revoir....Car il s'est fait La Malle..... Le Panda avertisseur :D
Le Panda

Olivier, Cela c'est juste un reportage mais imagines :mrgreen: http://video.google.com/videoplay?docid=-6620663258572326498&q=les amants film&total=77&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=7 Le Panda presqu'en reportage :P
olivier cabanel

au grand Panda gaffeur, bien sur que je l'ai déja servie, mais elle est tellement bonne qu'on a envie d'en reprendre un peu plus. :lol: quand à ma virginité, je la garde précieusement des fois que çà pourrait servir un jour. :mrgreen: par contre la piste vidéo que tu as donné n'est pas "les amants" de ce cher louis, mais un film bien plus ancien, ou il est question de chasse à l'éléphant et autres barbaries.
liberty

Kaneda, Olivier et les z'amis Tous pourris c'est un peut généraliser... C'est vrai que certains maires bossent comme des durs . Dès que nous passons à la vitesse supérieure, plus haut, nous pouvons dire 95% de pourris (au moins) . C'est pour ça qu'il faut TOUS les remplacer au bénéfice du doute, vu que depuis la loi Perben 2 la présomption d'innocence n'existe plus ... :oops: :roll:
olivier cabanel

1789 n'est pas un bon souvenir. couper des têtes, tout le monde sait faire, :mrgreen: à la violence des gestes, je préfère celle des mots, :D il n'y a pas de générosité chez la plupart de ces politiques, ils sont portés par un égo démesuré qui leur fait perdre toute conscience. :mrgreen: a preuve le petit nicolas qui vient de nommer un spécialiste internet afin d'empecher la diffusion d'images ou de textes qui pourraient lui porter préjudice. :mrgreen:
liberty

Olivier (37) France pays de liberté, soit on l'aime soit on la quitte . "Celui qui ne se nomme pas" n'a aucun souci : Il fait plier la France, les lois, la constitution à ses désirs . Liberté d'expression ? Fini très bientot alors ! La monarchie avance, "l'héritier sans prédispositions est nommé à 21 ans conseiller général", si ça c'est pas du parachutage ... À 21 ans ç'est mieux qu'un golden parachute ! La femelle de Dark Vador prépare son prochain disque, "travailler peu pour gagner plus", ce qui lui permet d'être absente des cérémonies officielles. (messe des poilus, pourtant le dernier était Italien...) Une honte, nous n'avons plus le droit de parler de couple présidentiel ! Tout fout le camps, sauf les petits bourgeois arrogants. :mrgreen:
olivier cabanel

@ liberty celui que l'on ne peut plus nommer, nous l'appelerons désormais "l'innomable" :mrgreen: je prépare la constitution du troisième millénaire: article premier: tout travail ne dégageant pas de plaisir sera purement et simplement interdit sur tout le territoire national. :mrgreen: toute fraude reconnue sera puni par la pratique d'heures de sieste obligatoires. :D article deux: chaque entreprise utilisant des automates devra estimer le salaire économisé et le reverser automatiquement aux ouvriers remplacés. :mrgreen: article trois... j'écoute les propositions... face a une droite qui ne veut que le pouvoir pour le pouvoir, face a une gauche qui se cherche un chef et un programme, et face au ventre mou du modem, nous avons une mission: inventer les règles de vie de demain. :D çà ne coute rien d'imaginer, et çà fait du bien de rêver
Le Panda

Posté par 717 :
par contre la piste vidéo que tu as donné n’est pas “les amants” de ce cher louis, mais un film bien plus ancien, ou il est question de chasse à l’éléphant et autres barbaries.
Olivier (35) PAS POSSIBLE? J'ai fait cette erreur :?: Evidemment c'était volontaire il fallait suivre les premières images même qu'ils te tirent le "portrait" d'un écolo...sniffffff.... Un éléphant cela trompe énormément c'est pas de louis...ok je sais :roll: Le Panda défense :mrgreen:
Le Panda

Posté par 717 :
article premier: tout travail ne dégageant pas de plaisir sera purement et simplement interdit sur tout le territoire national. toute fraude reconnue sera puni par la pratique d’heures de sieste obligatoires. article deux: chaque entreprise utilisant des automates devra estimer le salaire économisé et le reverser automatiquement aux ouvriers remplacés.
Olivier (39) Je vote pour Ta Constitution sans même connaitre la suite les propositions par la suite est que la bigamie est fortement conseillé chez les jeunes, les vieillards 1 seule épouse pour toucher l'héritage... Les enfants né(e)s de la bigamie seront élevés par la pussance du CAC 40 afin de ne manquer de rien. Toutes ou tous contrevenants à ces deux théories se verront "stérilisés" dans leur sommeil, ensuite ils seront à perpétué porteur d'une pancarte le sommeil est réparateur :roll: Le Panda sismique :mrgreen: Attendons la suite Olivier, ils n'ont pas tout, tout vous saurez tout sur le Z... compris répète :P
olivier cabanel

au grand panda trompeur et bigame? :mrgreen: article trois: chaque candidat à un poste de responsabilité politique se verra offrir, s'il est élu, 1 euro symbolique, et ses frais justifiés seront pris en charge par ses concitoyens. article quatre: dans un souci de respecter la religion qu'ils défendent,basée sur des principes de charité, de solidarité, les églises seront aussi des lieux d'hébergement pour les sans-abris, :twisted: j'attend vos idées pour la suite... :mrgreen:
Le Panda

Posté par 717 :
au grand panda trompeur et bigame?
Olivier (45) Trompeur je veux bien bigame impossible, dans ce cas je suis ensuite enuque :twisted:* Article cinq: Tous élus se trouvant à frauder en flagrant délit, sera expédié chez les papous avec mission de ramener des proverbes papouilles :P Article six: Tous élus INOMABLE verra le cumul de ses retraites versées à la Présidence d'une S.P.A. crédible, si impossible reversées à l'ensemble du corps des sapeurs-pompiers :roll: Article sept: A compter de la proclamation de cette nouvelle constitution tous les lieux de cultes du monde seront ouvert 7j/7 et 24h/24, avec viande et 5 fruits ou légumes à tous les 3 repas minumun 3 par jour :twisted: Tous Elus condamnés pour usage de faux ou abus de pouvoirs au nom de l'Etat de droit se devra de finir sa vie avec une balayette dans le C... :mrgreen: Coluche a dit que cela faisait mal moi je sais pas, mais je suis pour :idea: Le Panda idiot mais pas fou :mrgreen: A toi la suite à ce rytme les Chinois n'en ont plus pour longtemps :twisted: :mrgreen: Change de baguette :lol:
lenfoire

Attention, l'espionite est ouverte: http://www.liberation.fr/actualite/politiques/316312.FR.php
liberty

Olivier & Le Panda Je vote directement pour votre constitution à condition que je sois nommé spécialiste de la réhabilitation de la délinquance en cols blancs. J'ai prévu quelques stages de survie en cité sensible pour eux ! Fini les grands restaus, désormais restaus du coeur pour eux . Les insultes et les menaces sont gratuits, comme dans les entreprises :twisted:
liberty

L'enfoiré (44)
Posté par 717 :
Attention, l’espionite est ouverte:
Je te rassures au final ce type servira à tirer des statistiques . Statistique, La forme la plus subtile et évoluée du mensonge . Un peu de réalisme, comme en Chine le web est hyper contrôlé : Gendarmerie, armée, DST, RG, faut pas trop rêver ... :oops:
olivier cabanel

à tous, article 8 l'élu aura proposé un programme, avec un délai de réalisation, si dans le délai, il n'a pu, (peur importe la raison) tenir sa promesse, il est purement et simplement remplacé par le suivant. :mrgreen: au suivant...

haut de la page

Bienvenue chez les chtis, bravo à Dany Boon

LE CHAT 2008-03-16 19:16:16

Le chtimi que je suis ne pouvais pas laisser passer l’occasion d’écrire une bafouille sur le deuxième film réalisé par Dany Boon, après l’excellent « la maison du bonheur «. J’y suis allé samedi après midi en compagnie de mes deux derniers, et je n’ai pas été déçu, car si la bande annonce laisse voir quelques uns des innombrables gags du film, le film est du bonheur total, on ressort de la salle heureux et léger, regrettant même que le film n’ai pas duré un peu plus longtemps ! Philippe Abrams ( Kad Merad ), directeur de la poste de Salon de Provence est muté à titre de sanction disciplinaire dans le Nord après avoir été pris en flagrant délit de tricherie sur son dossier de mutation pour obtenir une place au bord de mer à Sanary sur mer (83 ) ; Sa femme refuse de l’accompagner, surtout après la description faite par Michel Galabru du terrible pays des cheuteumis. Après une traversée du pays vécue comme un chemin de croix, il arrive à Bergues, près de Dunkerque où il rencontre Antoine (Dany Boon ) qui le reçoit et l’héberge une nuit chez sa mère ( Line Renaud ). Le lendemain, il fait la connaissance du reste de l’équipe de la poste, et si ses premiers jours sont assez stressants, il apprend peu à peu à découvrir la réalité de ce qui fait la richesse du Nord pas de Calais, ses habitants, froids d’apparence mais combien chaleureux et hospitaliers une fois qu’on a pris la peine de les découvrir et surtout d ‘arriver à décrypter leur langage, ce chtimi où « les seu deviennent des cheu et les cheu deviennent des keu, et la dessus la serpillière qui devient wassingue «. Notre nouveau directeur de la poste de Bergues finit par tellement bien s’intégrer et d'apprécier sa vie de célibataire qu’il cache la vérité à son épouse avec qui ses relations se sont nettement améliorées depuis qu’il est parti là haut « au pôle Nord «. Tellement contrariée de savoir son mari vivant un véritable cauchemar, elle aussi entreprend de le rejoindre et malgré l’aide des postiers chtimis lui déroulant tout les poncifs sur les gens du Nord pour aider leur directeur à la dissuader, elle ne se décourage pas et il est obligé de lui avouer qu’il est heureux d’être arrivé dans cette région si décriée. Comme dit le proverbe, « on pleure deux fois quand on vient dans le Nord, le jour où l’on arrive et celui où l’on doit repartir » . Voilà un film , avec des sentiments, des vrais, de la simplicité, de l’humour sans vulgarité, un film où l’on rigole du début à la fin, mais qui est à la fois attendrissant. Le public ne s’y est pas trompé et le film avec son budget de 11 millions d’ euros cartonne au box office et fait beaucoup plus que Astérix aux jeux olympiques et son budget colossal de 68 millions d’euros, Faisant salle comble partout en France comme dans le Nord pas de Calais où il est sorti avec une semaine d’avance ! Si la tendance se poursuit , le film pourrait réaliser plus de dix millions d’entrées . Jamais je n’avais vu de salle aussi comble et ici aussi dans le midi les gens ont beaucoup apprécié le film ; une salle comble qui rit aux éclats à ce point pendant toute la durée d’un film et qui applaudit à la fin, je n’ai pas le souvenir d’avoir vu ça souvent dans ma vie ! Dany Boon nous prouve que l’argent ne suffit pas pour faire une bonne comédie, il faut surtout le talent et il n’en manque pas le bougre ! Et même si le film n’enchante pas les critiques bobos du seizième, on s’en fout, il mérite d’engranger une banchlée ( une quantité ) de césar pour sa magnifique performance. Le conseil régional du Nord pas de Calais, a lui voté une subvention de 600000 euros à Pathé productions pour assurer la promo du film, faisant de Dany Boon l’ambassadeur des 59 et des 62, qui grâce à lui seront regardés d’un autre œil !

Commentaires

liberty

merci, je viens de l'apprendre par un ami tout en discutant ... Pas étonnant mais je suis dégoûté de voir le silence public avant cette confession . au moins il semble qu'elle aie reconnu, c'est déjà pas mal, ça en dit long sur le contrôle des médias qui n'ont pas bronché avant ses avoeux . Les journalisme critique est mort !
LE CHAT

@liberty il s'avère que la soi disant héroine était une mytho , car d'après l'état civil belge , elle avait seulement 4 ans et était bien incapable d'entreprendre un tel periple ! :evil: de plus elle n'a jamais été juive , qu'est ce qui fait pas inventer pour mieux vendre un bouquin , c'est du marketing ....
liberty

Ce film est certainement moins fou que : "la jeune fille et les loups" Même domestiqués les loups restent des loups, elle n'aurais pas survécu une heure, une honte de profiter à ce point du tabou qui consiste à ne jamais contester cette époque ! Pour tous les spécialistes des canidés c'est évident, pas un seul ne moufte, TABOU ! Pas une seule morsure, bravo ! Ça, cumulé à la mode de la mémoire de la shoah, n'est-ce pas encore une façon de renforcer certains lobbys afin d'aller ensuite faire des guerres aux pays musulmans sous de faux prétextes .(je cherche encore les armes de destruction massive et oussama !) Des génocides il y en a eu bien d'autres et tout aussi meurtriers que ce soit en Russie, en Arménie, au Rhuanda, en amérique où nous sommes allés tuer des Indiens à la tonne, en Australie etc... J'attends des cours d'histoire qui parlent des pariats de l'Europe qui traversèrent l'océan pour devenir de respectables exterminateurs évangélisateurs, nous verrons génétiquement à partir de qui et de quoi s'est construite l'amérique. À l'heure du "génétique à toute les sauces" de Monsieur le nain énervé, les raccourcis devraient être intéressants :mrgreen:
Le Panda

@ Le Chat, Tu as une copie dans l'oeil, attention à trop le décrire il va manquer quelques gens du XVI éme :mrgreen: Le Panda qui n'a pas ce genre de lecteur :P Je rigole rien qu'à t'imaginer rigolant pend 90 minutes de bonheur :mrgreen:
LE CHAT

@PANDA toi qui est ces derniers temps un peu trop speed , prend le temps d'aller le voir , ça te fera du bien , le rire vaut bien tous les prozac du monde ! 8) et après ce carton des chtimis , j'espère bien que les sang et or mettront à la fin du mois la même branlée au Psg en coupe de la ligue que les bordelais hier soir
Kaneda

Mes frères ont voulu aller le voir ce week end dans un multiplex ( le film est dans 3 salles ), et même en arrivant une demi heure avant tout était complet. Je pense que ça veut tout dire .. J'irais surement le voir mais dans quelques semaines quand on pourra avoir des places ^^
Le Panda

Posté par 657 :
tous les prozac du monde !
Le Chat (2) 52° Je ne prends jamais de prozac :twisted: Toi tu as envies de finir dans une cuisine chinoise je le sens. Le Panda dégustateur :P
LE CHAT

@kaneda la même mésaventure est arrivée aussi à des amis à Martigues ! y'a la queue partout ! :mrgreen:
LE CHAT

@panda saque eud'din min tiot biloute ! t'es sero pas un maqueux d'cats , tizotte ? :lol:
Kaneda

Posté par 657 :
j’espère bien que les sang et or mettront à la fin du mois la même branlée au Psg en coupe de la ligue que les bordelais hier soir
Ils auraient pu faire un effort les parisiens quand même ! Bordeaux se rapprochent de nous en championnat et ça devient dangereux. Surtout qu'on joue Bordeaux ce week end juste après Manchester, et on va forcement laisser des forces en Angleterre. Ce match est surement la clef de la suite du championnat. Va falloir assurer !
Le Panda

Posté par 657 :
saque eud’din min tiot biloute ! t’es sero pas un maqueux d’cats , tizotte ?
Le Chat (6) Dans ton explication, tu livres le "deconeur ou le décodeur" car nous nous y mettons à "3" et nous captons quedalle :roll: Le Panda qui a du manger trop de Chats :arrow: :mrgreen: pas même peind à la couleur du Musée :oops: :idea:
Le Panda

Posté par 657 :
Ce match est surement la clef de la suite du championnat.
Kaneda (7) Je ne pense pas tu verras :arrow: Le millesime de cette année n'est aussi raffiné dans le "bordelais" enfin moi ce que j'en dis 8O Le PANDA Beaujolais oui Graves Non :P
LE CHAT

@panda ché pour cha qui faut arvêter ch'film ! 8) c'est pour cela qu'il faut regarder le film . Je disais précedemment , zyva mon gars ,ne serais tu point minouphage par hasard ? :mrgreen:
Kaneda

Pour infos le film a fait 555 392 entrées pendant la semaine du 20 au 26 février. Il me semble qu'il était sorti que dans le Nord cette semaine la non? Combien il y a d'habitants dans le Nord Pas de Calais ? :mrgreen:
Gasty

Voici une " ch'ti " image. Un endroit que doit bien connaitre LE CHAT. :lol: http://asgsystm.free.fr/images/chti.jpg
Le Panda

Posté par 657 :
Combien il y a d’habitants dans le Nord Pas de Calais ?
Kaneda (12) Mais cherches cherches sniff snifff :arrow: Je crois 18 600 000 :roll: Le Panda chercheur :mrgreen:
Le Panda

Posté par 657 :
Voici une ” ch’ti ” image. Un endroit que doit bien connaitre LE CHAT
Salut Gasty, Moi ch'ti vouloir où cela se trouvi, dans le Chnord :?: Li Ch'TiPandi cirieusiti :P
lenfoire

Salut Le Chat, Pour confirmer tes dires, j'étais ce soir en visite chez mon toubib. Il a vu le film. Comme tu le dis la bande annonce n'est pas mal, mais le film est encore mieux. Pas un seul moment, sans éclat de rire. Juste une question, pour un pauv'Bruxellois, pas trop de moments pendant lesquels on ne suit plus? Je me souviens de ton article en Chti et je dois dire que j'avais très vite déraillé sur tes rails. J'adore rire, mais j'aime mieux comprendre. Je t'avais prévenu que j'avais assisté à la présentation du film chez Drucker, il y a 15 jours. J'aime beaucoup Dany Boon. Alors est-ce que je vais aimé Burk? Belle pub pour la région, et rien que cela pourra vous faire beaucoup de bien pour les vacances prochaines. pas d'autre mot: Bravo. J'ignorais que Line Renaud était aussi de la région.
Le Panda

Posté par 657 :
J’ignorais que Line Renaud était aussi de la région.
L'enfoiré (15) Pourquoi tu cherches à te caser à cause du nucléaire Belge :?: :mrgreen: Le Panda cinéaste :P
LE CHAT

@KANEDA 4 millions d'habitants environ dans le nord pas de Calais ( 2,5 M 59 et 1,4 M 62 ) et pas mal de chtis expatriés aussi ;) bonnet d'âne au Panda en géographie :mrgreen:
LE CHAT

@gasty je connais bien Bergues comme je connais bien ma région , ayant été attaché commercial au temps jadis et l'ayant silonné de long en large . Voici Bergues dans toute sa splendeur http://www.bergues.fr/ Bonne visite en pays flamand
LE CHAT

@l'enfoiré t'inquiéte pas , si le film a fait bien rire les provençaux , tu devrait logiquement rire encore plus car tu comprends quand même pas mal le chti , qui partage avec les wallon et le bruxellois quelques mots t expressions . Je te rassure , mon article était écrit en chti de la côte d'opale , encore moins compréhensible pour le néophyte , Liberty sait de quoi je parle , si t'as pas le décodeur , dur de comprendre les gens du Boulonnais , les Calaisiens et les Dunkerquois ( eux c'est pire car ils ont pas mal de mots d'origine flamande , et chez eux une tiote pinte devient un potch' bier et la baraque à frites un frite kotche) ;)
Kaneda

Posté par 657 :
4 millions d’habitants environ dans le nord pas de Calais ( 2,5 M 59 et 1,4 M 62 ) et pas mal de chtis expatriés aussi
LE CHAT (17) En gros 1 personne sur 8 avait vu le film dans le Nord pas de Calais rien que la première semaine 8O
Le Panda

Posté par 657 :
bonnet d’âne au Panda en géographie
Le Chat (17) Non cela était simplement pour apprendre à Kaneda que la France ne compte que 62 millions d'habitants et des bananes :oops: Puis que par ailleurs il posséde un ordinateur avec plein de moteurs de recherches à sa disposition donc "faites entrer l'accusé" Je pense que tu oublies que j'ai vécu un peu dans le Nord, mais j'avais 20 ans et je t'en ai parlé, alors à qui le bonnet d'âne :?: Le Panda qui cultive et qui passe le relais à Kaneda :arrow: :mrgreen:
Kaneda

Comme quoi les ch'tis sont célèbre en ce moment, Le Chat joue même dans une pub ! http://www.dailymotion.com/video/x4kft7_pub-darty-chat-mgm_ads
liberty

Ouais ! J'attends de l'avoir gratos, 5 Euros la place de ciné, je préfères evoyer 10 lettres pours espêrer avoir un travail . Et les timbres augmentent encore, ça deviens le loto ou la roulette russe ! la France du bas vous parle. Liberty,
Le Panda

Posté par 657 :
la France du bas vous parle.
Libery (23) La France d'en bas t'écoute 8O envoies ton C.V. ET NOUS VERRONS :arrow: Le Panda te dit il faut y croire :idea: :P
LE CHAT

@LIBERTY au cinoche municipal de Fos sur mer , j'ai les places à 2€40 , et mes gamins avient des places gratuites offertes par le conseil général des BDR et le conseil régional PACA , qui dit mieux ? Comme les grands patrons , il faut savoir être un cost killer et faire du carpet bombing sur les fournisseurs ! :mrgreen:
liberty

Le chat je croyais que le nord pas de calais était de gauche mais je constate que le nord mise tout sur le tourisme et le sud fais du social . Tu connais ma ville je n'y reviendrais pas, alors quand tu vois une ville socialiste qui ne socialise pas pour investir dans l'urbanisme haut de gamme ... Quoi que, mon maire n'est peut être pas le meilleur mais il est le moins mauvais, il suffit de voir qui se présente aux municipales. Peut être qu'avec le réchauffement climatique mon maire espère bénéficier du climat de la région PACA d'içi un an ou deux :)
LE CHAT

@liberty si Marseille est de doite , l'ouest de la provence a deux maires socialistes ( fos et istres ) et deux communistes ( port de bouc et martigues ) , les conseillers généraux sont socialistes ou communistes , le député est communiste , dur dur l'étiquette ump par ici !
liberty

Posté par 657 :
dur dur l’étiquette ump par ici !
Tu parles de l'UMP ? Mais ça n'existe plus, le nanisme énervé a remplacé l'UMP ! :) Bonne nouvelle pour le sud en fait, tu connais le nord, je ne vais pas t'expliquer qu'un monopole de 40 ans n'incite pas les élus à entretenir leurs électeurs particulièrement . Parfois je me croirais même au Touquet içi :)
Kaneda

Je viens de voir les chiffres du Box Office et je suis 8O Je vous avez déjà dis que le film avait fait un peu de plus de 500.000 entrées dans sa première semaine ( Sortie que dans le Nord Pas de Calais). Je viens de découvrir les chiffres pour la première semaine en sortie nationale et tenez vous bien à vos chaises : 4.3 millions d'entrées. Ce qui nous fait un cumul de 5 Millions d'entrées en un peu plus d'une semaine d'exploitation 8O ( Astérix en est a 6.5 Millions en 5 semaines ). Pour voir le détail des chiffres voici un lien : http://www.commeaucinema.com/box.php3 Kaneda, sur le cul.
LE CHAT

@KANEDA c'était le débat de C dans l'air de hier soir ! le film fera pas moins de 10 millions et on espère atteindre les 15 millions ! le jack pot pour dany boon qui a été au charbon :mrgreen: pour assurer la promotion ! et mieux encore ,le taux de satisfaction au zenith , 67 % souhaitent le revoir ! je te raconte pas la sortie en dvd 8) on va voir le Nord autrement ! :)
LE CHAT

@liberty et à la mairie de Calais , bientôt 40 de communisme !
Kaneda

Posté par 657 :
c’était le débat de C dans l’air de hier soir ! le film fera pas moins de 10 millions et on espère atteindre les 15 millions !
Au Chat (33) En faisant 5 Millions en une semaine et sachant qu'il va rester minimum 2 mois au cinéma, et en plus si tu dis que les gens qui l'ont vu souhaite le revoir, le film va nous péter un record c'est sur ^^
Le Panda

Le Chat, La promotion par Les Voix du Panda :roll: De ce film dont je ne doute pas de ses qualités :roll: Tu pourrais pas lui écrire à ton copain Dany Boon ou à la production, voir un des "actheurs" et leur demander des places "gratuites" avec un lien pour l'article je penses que même sur Canal ils parleront du Chat et de son Article la gloire assurée quoi :D Le Panda juste un peu rieur :mrgreen: Mais réaliste tu pourrais faire plaisir à tout le monde :arrow: :idea: :P
liberty

Oui Danny n'en est pas à son coup d'essai, il saît y faire le monsieur. des sketches hilarants (au moins pour les ch'tis, des films dont il n'a pas à rougir, des pièces de théatre sypathiques (la maison du bonheur) etc... Je suis impatient de voir ce film, au diable la varice (ouïlle) :oops:
LE CHAT

le film commence à faire un carton en Belgique aussi ! les wallons se sentent près des chtis ! ;) on n'a jamais vu ça de tournai à charleroi en passant par Namur ! :mrgreen:
liberty

C'est parce qu'en Belgique ils ont des baraques à frites également, ils connaîsent la ficandelle et le mexicanto :)
lenfoire

Le Chat, http://portfolio.lesoir.be/main.php?g2_itemId=164194 Voilà un lien vu de l'extérieur. Bergues ne me parrait pas mal du tout. Il y a de bons hôtels, la-bas? Une enfoiré intéressé.... :lol:
Kaneda

Petit point Box Office : Le film a réalisé 8.954.863 entrées en deux semaines. Enorme :twisted:
Le Panda

le Chat, Je vais essayer d'aller voir ton pote :arrow: Si je trouve de la place :idea: Le Panda cinéphile :mrgreen:
Le Panda

Posté par 657 :
toi qui est ces derniers temps un peu trop speed , prend le temps d’aller le voir , ça te fera du bien , le rire vaut bien tous les prozac du monde !
le Chat (2) COMPLEMENT DU CHAT DU NORD =================== Ce jour de dimanche pascal, je suis allez voir ce putchain dech filmch à tel point que je ne peux pas m’empêcher d’en rajouter un « couche » Ce film j’en tire le fait essentiel que traduit dans toutes les langues du monde chacun à un moment donné se reconnaitra. Dans le cas contraire c’est ne pas admettre que la richesse de chacun se trouve dans la valeur de l’autre. Les gens ne se regardent pas, ils se sourient, ils se comprennent sans avoir besoin de parler. Tout passe par le sens de la rencontre des erreurs qui deviennent une réussite y compris dans les pires bourdes. C’est cela à mon modeste sens le reflet de la véritable vie. On pleure lorsque l’on veut rire et l’on rit lorsque l’on veut pleurer et pratiquement tout passe dans ce poulbot non !! Dans ce petit bijou de tendresse, là où tout se confond, sans aucune grossièreté, vulgarité ou autre mauvais dérapage. Un après-midi sublime que Le Chat m’a donné envie de voir, alors j’y laisse un commentaire un peu plus long, je suis jaloux peut être bien de ne pas avoir fait ce billet qui mérite bien plus qu’un billet le souvenir de l’avoir vu. Un souvenir à ce stade laisse des traces, moi qui n’ai connu le cœur du nord que lors de mes 20 ans je suis sorti plus jeune qu’en y entrant ce jour. Je pourrai vous raconter l’histoire tant tout est encore frais en ma mémoire de l’instant, mais l’amitié du respect du rire ne se monnaye pas elle se propose de se partager. Ne pas l’admettre serait une trahison à ceux dont le naturel, démontre la puissance de la femme dans la réalité des instants de vie. Un bouquet de tendresse dans un monde de brutes. MERCI Le Chat sert nous encore des masses de cette qualité. Raconter le film cela serait à mon sens jouer un rôle de « PIRATE au véritable drapeau à tête de mort au lieu du sourire qui vous dit : « Il est très difficile de venir car c’est dans la souffrance, il est plus dur encore de partir car les pleurs prennent le pas de la chaleur des briques réfractaires et touchent le noyau du cœur » Le Panda cinéphile ou touche, coulé mdr :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
lenfoire

Panda (43), Quel cri du coeur... Bravo. Pour te faire sortir de tes pénates et lacher ton clavier, il en fallait de l'électricité non statique. Je l'ai dit plus haut (15), mon médecin en est resorti enchanté. Cela change des thrillers américains comme le préchait Kaneda. Plus un scénario est simple, plus difficile à trouver les mots justes, plus il donne du résultat avec le coeur quand c'est bien fait. Le Chat, tu vas aussi me faire craquer. Chteremercie de l'avoir chorti chtartic. :lol:
Le Panda

Posté par 657 :
Le Chat, tu vas aussi me faire craquer. Chteremercie de l’avoir chorti chtartic.
L'enfoiré (44) Un concheil va le voir ce chetichat à la mode de Beurkkkk de rires :mrgreen: Chez réellement chri du coeur le tenterai de te trouver un lien :D Le Panda presque Bound :mrgreen:
lenfoire

Et Bergues à reçu son portfolio chez nous: http://portfolio.lesoir.be/main.php?g2_itemId=164194
lenfoire

Le Chat, En lisant un article sur le sujet dans le Nouvel Obs, j'y lis la remarque suivante: l'auteur natif (François Reynaert) de la région était irrité car l'action était située à Bergues, où le ch'ti y est parlé aussi peu que le béarnais aux Pays basques. En zone linguistique flamande, Bergues va désormais recevoir des touristes qui vont demander de parler ch'ti qu'ils ne connaissent pas. Amusant pour nous les belges, il ajoutait : Avec ce que la mairie va toucher, ils peuvent s'offir des cours de langues. On ne va pas se faire la guerre pour des histoire de frontières linguistiques, on n'est pas en Belgique, non plus... Et vlan... merci l'obs... :lol:
liberty

Le Chat Je viens de regarder bienvenue chez les chtis. J'avoue ma déception, heureusement que je n'ai pas eu à payer de places de cinéma :roll: Désormais j'ai beaucoup de mal à comprendre le succès de ce film, mis à part le fait que des films comiques Français soient de plus en plus rares ...

haut de la page

C'est pas croyable!

olivier cabanel 2008-03-16 14:58:58

vitraux.jpgLa lumière passant à travers les vitraux de l’église dévoilait un spectacle peu banal:

Tel un sorcier magicien, un prêtre en robe noire officiait. Il tendait les bras devant lui, dans un geste incantatoire, et avait la tête levée vers le ciel.

           

Dans son regard, on pouvait discerner une ferveur puissante.

il  s'agit de ce phénomène étrange pratiqué par plusieurs religions, et que l'on résume en un seul mot: "la foi". 

           

Dans cette église ce jour là, il y avait aussi une bonne quarantaine de fidèles qui semblaient en totale communion avec lui.

           

Ils étaient tous agenouillés sur les dalles froides et humides de l’église, et semblaient attendre un miracle, un geste de l’au-delà.

           

En observant mieux, on aurait pu apercevoir dans le fond de l’église, un vieil homme silencieux et prostré, figé dans une chaise roulante: il était paralytique depuis sa naissance.

           

Et si vous aviez été dans la confidence des fidèles rassemblés, vous auriez appris que leur réunion ce jour là, dans cette église, n’avait d’autre but que de prier pour la guérison de ce paralytique.

           

Un silence pesant et inquiétant s’était installé, dégageant une ambiance bizarre.

           

Et brusquement, rompant ce silence quasi magique, le prêtre prit la parole et dit d’une voix forte et convaincue : “Seigneur, aie pitié de notre malheureux frère: il est paralysé depuis si longtemps, et nous sommes prêts à donner n’importe quoi pour qu’il puisse guérir!”

Tous les fidèles dans un grondement sourd, sorti de toutes les gorges, appuyèrent cette promesse. Et soudain, un hurlement jaillit du fond de l’église, et tel un fou, les yeux hors de lui, le paralytique jaillit de son siège, et courut vers la lumière qui nimbait la place devant l’église: il était guéri!!!

Malheureusement, les fidèles ne purent partager sa joie, car au moment même ou il était délivré, ils étaient tous paralysés dans la position qu’ils occupaient.

Commentaires

liberty

Olivier Elle est parfaite ! Demandes à tous les grands patrons Français qui se touchent 6 millions d'Euros par an de faire une prière pour moi ... J'aimerais bien les voir après ! :oops:
Le Panda

Olivier, Ton article est palpitant jusqu'à la fin, tu envoies les chocolats je t'assure que nous serons pas prit par la "foi" pour les manger :mrgreen: Une belle bûche comme celle de noël qui serve a tuer les "vieux" :twisted: Tu as trouvé cette histoire dans le tronc de l'église à côté de chez toi ou c'est pour nous démontrer que le reméde est pire que les maux :?: Le Panda qui ne croit pas à ton histoire :roll:
Le Panda

paralysés dans la position qu’ils occupaient. Il y en a qui avaient vu le Décaméron :?: Le Panda "fou" du chocolat :P
Le Panda

Interdit aux mineurs de fond voici l'extrait des miracles des religions de tous ordres: http://video.google.com/videoplay?docid=939722399317515875&q=film le decameron&total=14&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=7 Le Panda timide :oops:
lenfoire

Olivier, Cela me rappelle la supplique de celui qui avait perdu une jambe au combat. Il demandait à Dieu : "Seigneur, pitié, fait moi une grâce et redonne moi le corps équilibré que j'avais". Cinq seconde après, il était devenu cul de jate. Erreur de transmission, probalement. :lol:
lenfoire

Panda (3),
Posté par 714 :
Interdit aux mineurs de fond
Pier Paolo Pasolini mort dans la nuit du 1er et 2 novembre 1975 sur la plage d'Ostie. Des contradictions dans les déclarations du meurtrier, une intervention de la part des services secrets pendant l'investigation, des impasses et des témoignages peu cohérents. La date et le nom de la plage, des symboles. :roll:

haut de la page

Militez vous serez vaccinés !

liberty 2008-03-15 17:48:34

pantinUn peu de détente avant la lecture... Sachez que des bruits circulent..Le Général De Gaule n'aurait jamais accepté d'avoir son effigie sur les timbres postaux. Avait-il une dent contre la poste ? Non, il ne supportait pas d'être mis en boite sans connaître la destination. D'autant qu'à l'époque, on léchait l'arrière des timbres avant de leur infliger un coup sur la face, les timbres autocollants n'existaient pas encore ... Ça aussi le général détestait, se faire humecter l'arrière et ensuite se faire taper sur la bouille. Avouez il y a de quoi ! En politique il existe ceux de droite tel Thierry le Luron, ceux de gauche tel Coluche créateur des Restos du Coeur, leurs opinions politiques ne les ont pas empêché de se marier ensemble en riant. Ils étaient sympa à l'époque, regardez la réaction Noël Mamère, lorsqu'on lui proposa un poste de ministre aux côtés de Sarkozy... N'oublions pas le caustique Guy Bedos, fou depuis qu'il griffa un dos ... Maintenant passons au concret qu'un certain Bertux aurait pu ressentir.   Tranche de vie : Il était une fois un petit citoyen Français survivant grâce à l'aide sociale pris dans tourmente des administrations et des lois Françaises. Ce citoyen, Bertux, ne pouvait se résigner à ne pas comprendre la société dans laquelle il évoluait, le tout à cause de Balzac : - « La résignation est un suicide quotidien » . Idéaliste et un peu fou, Bertux décida de se socialiser de lui même, commençant de la phrase de toute évidence inventée par un fou : - « Nul n'est censé ignorer la loi » . Pour se faire, avec une bonne dose d'inconscience Bertux décidait de s'initier au droit Français. Le droit public, décrivant le fonctionnement des institutions Françaises lui laisserait une certitude indélébile : La constitution telle qu'elle est, ne garantit plus du tout le respect des valeurs de la France, nos propres institutions ont tellement changé, nos lois tellement évolué, que nos lois s'émancipent d'une constitution « placée » en maison de retraite . Catastrophe, croyant se redonner confiance en l'avenir par cette saine lecture, le ciel venait de lui tomber sur la tête ! Le soupçon d'illusions et de croyances lui restant est parti à tout jamais, en même temps que l'idée de séparation des pouvoirs de sa chère République. Vexé du décès de la constitution sans en avoir été prévenu, Bertux, curieux, décidait de mieux comprendre tout en faisant preuve de citoyenneté « aider dans une campagne politique » . Le choix n'est pas simple, alors Bertux décida de proposer ses services à la majorité locale et à l'opposition locale, dans les deux cas il plaiderait les mêmes causes : Les besoins des plus nécessiteux. Incorrigible rêveur ! La Politique est un monde très étrange, ce n'est pas vous qui allez à elle, c'est elle qui vous appelle, à vrai dire, ceux qui vous appellent sont ceux qui ont un besoin pressant de main d' œuvre... C'est logique, ceux qui n'ont pas besoin de petites mains sont installés avec une équipe bien rodée, ils sont reconnaissables au fait que, souvent, ils sont à la tête d'une ville depuis longtemps . Attention, tout nouveau milieu est très enrichissant voire enivrant. L'effet de groupe, l'ambiance, se sentir utile, tout cela concourt à la douce mélodie du bonheur d'un pays magnifique où tout le monde est gentil. Bertux rentre dans les locaux, tout le monde lui est présenté.

Certains personnages plus importants que d'autres ont même l'honneur de lui être présentés gratifiés d'une mimique explicite de la candidate.

Si le sujet est très important, il est accompagné d'un petit mot passé discrètement :

- « Attention, c'est un con ! ».

Traduction : Le con en politique est celui dont on ne partage pas les convictions ou qui détient une partie de l'électorat dont on a besoin des interprétations. Quoi qu'il en soit, les plus cons sont souvent les plus compétents, ils ont d'autres arguments plus évolués que simple con.

Très rapidement Bertux est invité aux réunions de travail, c'est d'autant plus gratifiant qu'à chaque réunion, les groupes diffèrent.

Une réunion de travail permet à chacun d'avancer des projets et des idées concrètes, c'est le thermomètre des attentes des électeurs .

Très utile vous croyez ?

Détrompez vous, le candidat est par définition habile communiquant.

Être candidat ce n'est pas construire des idées avec les militants, c'est convaincre le militant que ses idées figurent déjà dans le programme de campagne.

- « Français, Françaises, je vous ai compris, mais je dois le dire en langue de bois afin de pouvoir m'en sortir facilement si c'était une bêtise ».

Les réunions sont avant tout faites pour flatter les militants, une façon de faire de la démocratie participative, voire illusoire.

N'oubliez jamais qu'un candidat politique est quelqu'un qui a besoin de vous, la récompense à vos services est de servir sa gloire personnelle uniquement, et soyez honorés !

Nostalgie des pluvieux jours de marché à distribuer des tracts à une population hostile, servant d'homme sandwich à la gloire narcissique du candidat.

Joie de voir des amis ne vous adressant plus un simple bonjour, au bénéfice d'inconnus vous adressant un bonjour inattendu.

Que de bonnes soirées battant les coins les plus reculés du pays afin de poster des tracts dans les boites aux lettres, ce par tous les temps et souvent de nuit.

Que d'aventures en posant des affiches immédiatement déchirées par la partie adverse, ceci engendre, d'ailleurs des confrontations assez chaudes physiquement .

Peu importe, le candidat s'en moque, il faut être vu partout même si cela ne dure qu'une minute.

De toute façon, tant que le budget de campagne n'est pas dépassé, pas de problème...

5% des voix... La principale obsession des candidats afin de se faire rembourser le budget de campagne électorale par le contribuable. le résultat, la pertinence de l'action ne prévaut pas sur ce fameux providentiel budget de campagne .

Pour joindre l'utile à l'agréable, le candidat aime à régler ses comptes personnels durant la campagne électorale .

Profondeur des propos à l'égard des adversaires : « il est bouffi », « il est laid », « il est imbu de sa personne », tout le répertoire de la profondeur intellectuelle de la condition humaine est passé en revue, une profondeur abyssale de superficialité .

Ce qui est fantastique dans le militantisme c'est de voir l'importance que vous avez aux yeux de votre candidat et la rapidité avec laquelle vous n'existerez même plus après la campagne.

La seule solidarité que vous pouvez en attendre, c'est d'être présent à votre enterrement, pour l'animal politique, c'est déjà un énorme effort !

Bien entendu vous ne vous plaignez pas, quotidiennement vous rencontrez des personnes dans la détresse cherchant du secours à la permanence de campagne.

Malheureusement, pour eux, cela ne sert à rien du tout. Ils sont écoutés attentivement. Au mieux, conseillés, ils repartent avec toutes les publicités à la gloire du candidat. Mais, au final, le dossier sera classé verticalement.

N'étant pas au pouvoir, le politique ne peut rien faire mais vous fera miroiter un traitement ultérieur en espérant vos voix.

À quoi reconnaît-on un politique sérieux ?

À sa rareté !

Un politique sérieux ne fais pas campagne à la veille des élections mais intervient dans la vie de la ville toute l'année.

Un politique sérieux connaît les dossiers en cours, les projets .

Il n'a pas peur de ses concitoyens, de leurs animaux et il reste abordable à tout instant.

Avouez que, mis à part quelques exceptions entourées d'une sérieuse équipe toute l'année, le politique sérieux est un animal très rare ...

Je ne parle pas des politiques « parachutés », ceux-ci ne sont vos voisins que depuis quelques mois...

Il y est des subtilités techniques auxquelles il faut être confronté pour en comprendre toute la nuance . C'est certain.

Il existe des panneaux d'affichage officiels et d'autres panneaux dits associatifs, les panneaux officiels ne posent pas de problèmes. Chaque emplacement est réservé .

Les panneaux associatifs, dits « de libre expression », font l'objet d'une lutte intestine pour en garder l'exclusivité .

Ceux qui ont le plus de moyens logistiques, souvent la mairie en place, forte des véhicules municipaux, vous suivent pour afficher à votre suite.

C'est certain, entre une mairie et vous, le nombre de véhicules et de litres d'essence ne joue pas en votre faveur.

Il y a aussi d'autres techniques qui consistent à nommer un citoyen responsable des panneaux de proximité, en cas d'affichage de la concurrence appelez ce numéro ...

Forcément, le citoyen accepte d'aider son maire en bon premier de la classe .

Lecteur de mauvaise foi, vous allez me dire que le élections sont réglementées par le code électoral .

Ah, le lecteur se rebiffe, hé bien, sachez, cher lecteur, que « la charge de la preuve revient à l'accusation ».

En Français cela signifie prouver légalement, autant dire que, sur le terrain, c'est impossible à moins d'être huissier soi-même !

Le principe est clair : Le conseil constitutionnel français décide s'il y a eu vice de forme durant les élections et en assure l'égalité des chances.

Le conseil constitutionnel s'appuie sur trois facteurs principaux .

1/ Le faible écart de voix entre le premier et celui ayant déposé le recours.

2/ La jurisprudence figurant au code électoral .

3/ Les constats d'huissier.

 

Autant dire qu'il vaut mieux deviner les coups bas que vous allez subir avant même de vous présenter aux élections .

La seule règle qui vaille en la matière c'est qu'il n'y en a pas réellement, c'est à se demander si une campagne électorale « propre » peut exister.

Le langage politique reste vague tout en laissant l'impression de d'être clair, c'est à cela que nous le reconnaissons .

C'est un art du verbe, une auberge Espagnole des mots, qui permettent à chacun de trouver ce qu'il y cherche .

Pour des raisons pratiques, la langue politique ressemble à votre horoscope, chacun peut s'y reconnaître .

« Les promesses politiques n'engagent que ceux qui les écoutent »

Le plus gros secret du projet de campagne, c'est qu'il n'existe pas.

Le projet de campagne existe parfois pour les élus sortants, pour la simple et bonne raison qu'eux seuls ont idée de l'état financier de « l'entreprise » à gérer, les études de projet .

Rarement les politiques ne s'agressent sur ce point précis. S'ils le faisaient, tous devraient connaître les dossiers à la perfection, c'est trop de travail !

Sacrés politiciens, ils ne vont pas se piéger entre eux tout de même.

Que dire des candidats se présentant aux élections aux frais du contribuable alors qu'ils ont bien des difficultés à trouver les co-listiers nécessaires, c'est dire le potentiel de réussite possible ... Nul, mais ce n'est pas grave c'est vous qui payez !

C'est à se demander si la politique est un jeu de pouvoir et d'argent financé par les citoyens, si le candidat fait plus de 5% des voix ...

Bertux, incorrigible, réalisa qu'en politique, comme ailleurs, il n'existe pas d'égalité, que ce soit au niveau du budget, des moyens matériels ou humains.

Désormais, Bertux ne sait pas en qui ou en quoi croire désormais. En revanche il sait en quoi et en qui ne plus croire . Et la liste est très longue ! Si ça vous tente : Bonne chance ! Liberty Citations:
  • « La politique c'est l'art de se servir des gens », Henri de Montherlant
  • « En politique, les incensés peuvent faire en sorte que ce soit les sages qui aient tort », Jean Rostand
  • « La politique est l'art d'empêcher les gens de se mêler de ce qui les regarde », Paul Valéry
  • « Il est des différentes formes de psychothérapie comme les religions ou les partis politiques : Moins on en attend, mieux on se porte », Roland Jaccard

Commentaires

LE CHAT

@liberty le nabot a reculé son projet de mettre des timbre sà son effigie , car au cours de la phase test , 97% des gens crachaient du mauvais coté . Et encore je crois savoir que Lerma faisait partie du panel ! :lol:
liberty

L'enfoiré (10) Le coup des 5% il faut le transposer, un enfant qui a une note de 0,25 sur 20 est-il un bon éléve ? Il faut un quart d'électeur sur 20 pour se présenter ! Ce financement public est bon régulateur en soi mais le candidat a le droit d'injecter des capitaux qui lui sont propres dans la campagne, autrement dit se débrouiller comme il veut pour se financer plus encore .... Si tu crois que le conseil constitutionnel épluche les comptes de campagne scrupuleusement... Je ne parle pas de l'usage des employés et véhicules municiapaux, c'est interdit ou à déduire des comptes de campagne, le maire peut dire que ses employés étaient sur leur temps libre ... Liberty , resté très "soft" dans l'article :mrgreen:
liberty

@ Olivier (7) La chanson de téléphone, roger, est celle qui est le plus approchant de l'effet de la politique sur l'homme ...
liberty

Le Panda (9)
Posté par 713 :
Il faut oser l’écrire et le dénoncer
Pour ce qui est de l'équipe ayant proposé ces 300 Euros en cas d'élection, c'est dans une ville du nord et c'est passé sur FR3. Nous avons d'autres cas plus courants, le maire de Dunkerque a été accusé de distribuer des bons d'achat de 15 Euros durant les législatives de juin dernier. C'est passé comme une lettre à la poste, le conseil constitutionnel décida que comme il le faisait toute l'année en période électorale ce n'est pas un problème, ni un achat, mais une habitude ... :!: C'est un grand classique, même si cela avait été reçevable par le conseil constitutionnel, il aurait fallu un maigre écart de voix entre ce maire et son adversaire pour refaire le scrutin. Dans le cas contraire on laisse couler, et ça ne dois pas être d'aujourd'huit ... Dénoncer ? Je fais que ça mais je dois être plus façilement choqué que mes concitoyens ... Liberty qui en a bien d'autres à servir :D
Le Panda

L'auteur, Attention: c'est un con, mais pourquoi cherchez plus loin. Ce sont tous des hérétiques, il est sur que s'ils avaient vécu à l'heure où l'on chassait les Templiers ils finiraient tous au bûcher :twisted: La majorité des Ministres actuels et passés ont laissés combien de "morts réels" sur le terrain. Par ailleurs les 5% c'est un scandale dont tous les partis connaissent les règles en usent et en abusent. Quand aux Conseillers parlons-en ils ne sont là que pour servir une politique d'Etat, il suffit de voir ce aque va devenir le porte parole de L'Elysée aprés les municipales: Dans la mesure ou ce soit pas un "idiot" c'est un "fou" du jeu d'échecs de l'enfoiré pas celui de Bruxelles. Quand aux services des R.G. ils sont là, pour éliminer ceux qui d'une façon ou d'une autre enlévent ceux qui gênent :twisted: Tous les stratagémes sont bons et bien souvent cela ne sert en aucune façon la Liberté et l'institution publique de la séparation des pouvoirs :evil: La révolte est à nos portes, c'est le bruit des bottes que l'on tente de ne pas percevoir :twisted: Il a les friqués et les nons; le reste c'est du bignou: tambour de campagne fait d'un tonneau "rond" que les fadas utilisaient pour se faire entendre. Un film avec Jean Lefébvre "Un Idiot à Paris" en donne la représentation sonore et le monde du pouvoir des cochons. Pour revenir finir sa vie à la campagne avec une "poule" de luxe au grand coeur :roll: Le Panda poulet de grain :oops:
lenfoire

Liberty, Bravo. Je connaissais le texte à 90%. Comme il était bon et intéressant par l'expérience de ce Bertux, je me suis permis de le ponctuer un peu plus encore. Quelques erreurs d'ortho. Dis tu ne sais pas qui, il pourrait être ce Bertux? J'aimerais le rencontrer. Il en aurait des choses à me raconter. :lol:
Le Panda

Posté par 713 :
Dis tu ne sais pas qui, il pourrait être ce Bertux? J’aimerais le rencontrer. Il en aurait des choses à me raconter.
L'enfoiré (2) C'est le reflet du mystére de la chambre jaune, c'était un Belge son initiateur non :?: Tu peux toujours essayer de lui envoyer un message pour l'inviter sur le mur des "révoltés des fous" Moi je ne mange pas de matiéres grasses toi tu es à 90% moins à 25% allégé, juste ce qu'il faut pour murmurer L'emmerdant c'est la rose pourquoi? Elle à des épines et la merde politique nous met dans le caca :twisted: Le Panda qui voudrait ressembler des fois au Makenpis pour pisser et tout le monde l'admire :roll:
Le Panda

L'auteur, Quelqu'un a dû passer par là, un certain charme de présentation, lié à la qualité de l'article, décidément les "modérateurs" des Voix du Panda sont un "enfoiré" ou plusieurs :?: Le Panda observateur :o
liberty

Le Panda (1)
Posté par 713 :
Par ailleurs les 5% c’est un scandale dont tous les partis connaissent les règles en usent et en abusent.
C'est évident, 5% représente 0.25 électeurs sur dix, soit du fric dépensé à un prix fou. TOUS les partis profitent, d'ailleurs aucun ne dénonce le salaire de certains mandats, même les plus populaires.... Pour ce qui est des conseillers, ils ne sont là que pour deviner ce que l'élu désire entendre accessoires et jetables .
Posté par 713 :
Quand aux services des R.G
En cas de requête. Le conseil constitutionnel enquête avec le ministère del'intérieur, donc les R.G. Il est évident que si toutes les dérives de campagne étaient sanctionnées il faudrait retourner voter, là ça nous coûterai encore plus cher . Est-il normal qu'une liste municipale puisse proposer des bons d'essence de 300 Euros si elle est élue ? Apparement oui :( Je pense que le syndicalisme est également malade, nous commençons seulement à découvrir des pratiques vieilles de 30 ans .... :mrgreen:
liberty

@ L'enfoiré (2)
Posté par 713 :
je me suis permis de le ponctuer un peu plus encore
Pas seulement mais pour cela merci à tous les deux, c'est mieux présenté de la sorte .
Posté par 713 :
Dis tu ne sais pas qui, il pourrait être ce Bertux?
Peut être y aurait-il un brin de personnel dans l'article mais le pire n'est pas à écrire, c'est tellement petit, pitoyable et incroyable ! ;)
olivier cabanel

@ l'auteur, tu as bien démontré le jeu politique, avec une bonne dose de cynisme et d'humour, ce qui me frappe le plus chez ceux qui tendent a devenir l'élu, c'est leur fragilité devant le pouvoir, j'ai le souvenir d'amis qui n'en sont plus, car une fois dans la place, ils ne sont plus les mêmes, ils deviennent con. :mrgreen: intouchables, imbus d'eux même, ils oublient la raison de leur place, :evil: la seule manière de leur éviter ce naufrage serait de salarier à l'euro symbolique l'élu, quelque soit sa place... au pire un smig, nous aurions alors, et c'est naïf de ma part, des élus disinteressés. :? on peut rêver.
Le Panda

Posté par 713 :
nous aurions alors, et c’est naïf de ma part, des élus disinteressés. on peut rêver.
Olivier (7) C'est toute la "valeur" de cet article, le son, l'image, le texte, la liberté et les menteurs tu trouves pas :?: Le Panda neutre :twisted: avec des envies que la correction lui empêche de dire "mort aux vaches" L'emmerdant c'est la R..... :roll: le parfum c'est le chocolat ;)
Le Panda

Posté par 713 :
Est-il normal qu’une liste municipale puisse proposer des bons d’essence de 300 Euros si elle est élue ? Apparement oui
Liberty (5) Il faut oser l'écrire et le dénoncer, non ce n'est en aucun cas normal, donc des sources précises et non des suputations c'est une évidence pour les lecteurs de leur répondre. Le Panda qui souhaite du Choc au là :twisted:
lenfoire

Liberty, Merci, pour m'avoir appris comment cela fonctionnait dans les "entrailles" d'un parti. Je n'en ferai jamais partie. Trop à l'étroit. Je serai en tant qu'enfoiré, toujours dans l'ombre de l'opposition à compter les points, bons ou mauvais mais avec esprit critique en lame de couteau. J'ignorais aussi les 5%. Je ne sais comment cela fontionne par ici. Mais si je comprends bien, ces 5% sont payés par la population. Si c'est le cas, je n'y vois aucun problème. Quand on voit que de l'autre côté de l'atlantique, les campagnes sont financées par les donnations des gros industriels, j'y vois le plus grand danger car ce sera à jamais cadenassé. En ne prenant que le parti démocrate, il faudra choisir entre l'expérience et le coeur est-il dit dans la "chanson". Quel coeur? Celui de la finance? :roll:
Le Panda

Posté par 713 :
Quel coeur? Celui de la finance?
L'enfoiré (10) Depuis quand le coeur à une finance? Même une prostituée t'offre ce pourquoi ses "clients" la paye, cela veut-il dire que les Etats sont les plus grands "maquereaux" terrestres :twisted: Le Panda révolutionnaire :twisted:
lenfoire

Liberty (6)
Posté par 713 :
un brin de personnel dans l’article
Je l'avais compris, bien entendu. Aussi, je te dirai "Bravo, pour avoir fait le premier pas". Ce n'est pas simple quand on est bleu en politique, mais il faut un début à tout. Les plus "cons" sont ceux qui se sentent bien dans leur fauteuil depuis trop longtemps. La politique, c'est comme le showbiz, si tu t'endores sur tes lauriers, c'est la mort assurée. :!:
lenfoire

Liberty (14),
Posté par 713 :
Le coup des 5% il faut le transposer, un enfant qui a une note de 0,25 sur 20 est-il un bon éléve ?
Excuse-moi, je ne comprends pas vraiment le rapport. Est-ce que les 5% te gènent ou ne te déranges pas? Est-ce que tu vois une autre manière de faire? Je ne vois pas le problème de le placer à 0%. Pourquoi? Parce que sinon, il n'y aura jamais quelqu'un qui aura le potentiel financier de se présenter avec des idées différentes de celles d'un parti. Qui sont les représentants de ces 5% d'électeurs qui auraient donné leur Ok? Ce qui me dérange plus, c'est la différence dans les pourcentages accordés pour l'un ou pour l'autre parti. Même là, le nerf de la guerre, c'est l'argent. :?:
liberty

L'enfoiré (17) J'avoue, cette histoire de 5% est assez mal expliquée. À la lumière de tes arguments je pourrais être pour. Le budget n'est malheureusement pas égal du tout alors qu'il devrait être égal pour tous et en tout . Ce qui me dérange c'est qu'il est possible de mettre ses propres deniers dans la campagne. Deniers dont on ne saît pas toujours d'où ils sortent ... C'est en cela que je trouve qu'il y a une américanisation invisible de nos campagnes politiques. Trop de mélange entre vie politique, monde des affaires etc... Est-ce normal qu'un politique puisse avoir des parts dans de grandes sociétés privées, quitte à les favoriser législativement, voire donner des consignes aux fonctionnaires ça s'est vu ... J'aimerai bien savoir les dessous de nos affaires, outre l'atlantisme béat, nous ayant amenés à vendre des avions aux USA, c'est pas gratuit ! Discrétement pas mal d'affaires sortent actuellement, elles touchent notre monde politique et leurs amis . Allez, 23 millions d'euros de détournés de la taxe du 1% logement social ! Décidément, les amis de "celui que je ne nomerai pas" sont des exemples de probité ! :mrgreen: "Abus de biens sociaux, prise illégale d'intérêts,abus de confiance, faux et usage de faux, exercice illégal de la profession de banquier" Ça laisse de la marge pour faire des cadeaux aux copains 23 millions d'euros ! :roll:
liberty

A Tous Je nous trouve tous très tolérants : La dite "première dame de France" n'est pas allée veauter car elle ne s'est pas inscrite sur les listes électorales à temps .(excuse diplômatique) Elle ne participe pas aux commémorations nationales, même pour un de ses compatriotes Italien ! Qui donne l'exemple de civisme ? Aller sermoner ses enfants sur l'impotance du devoir civique và devenir très compliqué . J'ai pas 21 ans, mais si dark vador veut me faire élire conseiller général je suis certain d'avoir plus d'expérience que son rejeton :) Qui donne l'exemple de nos jours : Certainement pas nos élites !

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Au septième ciel...

olivier cabanel 2008-03-15 14:45:55

gratte-ciel-dubai.jpgD’après la Bible, Dieu aurait puni les hommes d'avoir voulu le défier en construisant une tour qui atteindrait ses nuages.

« Batissons une tour, dirent les humains, dont le sommet pénètre les cieux, et ne soyons plus dispersés sur toute la terre. Jugeant que cela correspondait à un défi qui lui était lancé, Dieu jeta la confusion entre eux, les dispersa et comme ils ne parlaient plus la même langue, ils ne purent continuer leur projet ».

C’est en résumé ce qui est écrit dans la Bible.

Ce qui est certain, c’est que la volonté de l’être humain de parler une langue unique se concrétise petit à petit avec la généralisation de l’anglais, l’espéranto ayant fait long feu.

Ce qui est évident aussi, c’est que l’homme construit des tours de plus en plus hautes.

D’après les spécialistes, la tour de Babel (littéralement « porte ou cité du Dieu ») aurait effectivement été construite il y à  3900 ans à Babylone et aurait mesuré moins de 100 mètres de haut.

Cela peut nous faire sourire aujourd’hui, puisqu’un gratte-ciel d’environ 800 mètres de haut, sur 160 étages (inauguration fin 2008) est en construction à Dubaï, et qu’une tour Bionique dépassant le Kilomètre de haut est en projet.

New-York compte 5137 gratte-ciel.

La justification de ces tours est-elle fondée : est-ce une compétition ?

Celui qui a la plus grande ? Rien de bien neuf: un simple défi de cour d'école.

Nous sommes 6 milliards d’être humains aujourd’hui, et cela ne peut qu’aller croissant, mais les gratte-ciel sont-ils la bonne réponse ?

Imaginez une parcelle d’un hectare sur laquelle est prévue une tour : rien n'empêche de construire uniquement des bâtiments ne dépassant pas 2 ou 3 étages, pour la même densité de population, et sur la même superficie de terrain.Seul argument positif: le réchauffement planétaire nous annonce la montée des eaux…en principe à 800 mètres, nous serions à l’abri!

Que nous propose l’architecture aujourd’hui ?

Des habitations dont tout est à angle droit.

N’est-ce pas une provocation f